第45期棋王戦 Part8
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第44期棋王 渡辺 明 （連続7期目）
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前スレ
第45期棋王戦 Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559040309/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 6月10日（月曜日）
棋王戦 予選１組決勝 携帯中継
宮田敦史－佐々木大地
【第45期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/yosen.html
◎挑戦者決定トーナメント進出
２組：村山
４組：本田
６組：杉本昌
７組：大橋
８組：都成
・予選決勝残り
１組：宮田－佐々木大_6/10
３組：西尾－石井
５組：丸山－青嶋
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挑戦者決定トーナメント・シード(25名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：広瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：豊島、斎藤慎、羽生、久保、高見
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、佐藤康、深浦、糸谷、阿久津
順位戦B級1組(予選決定時)：行方、屋敷、橋本、木村、山崎、谷川、郷田、菅井、松尾、野月、畠山鎮 >>1乙
51金打かー、単に51金は66桂がきいたのか 70手目△51金打まで
残り時間
▲佐々木大 27分（考慮中）
△宮田 9分 もう一枚桂馬持ってたらな
51金打ちにも66桂で良かったんやろけど 67角が攻防に利いて味よさそう
角、銀、金、角のトライアングル 先手は攻めるなら☗２二飛、受けるなら☗６七角が有力だ。選択肢があると却って迷いが生じてミスにつながりやすい。佐々木大は残り少ない時間を割いて読みを入れている。 うわあ踏み込んだ
これはもう何があっても不思議はないな おとなしい顔してるくせに結構攻撃的な将棋指すよな大地 ？？？「えー大丈夫か...」
？？？「玉がワッショイ」 後手がちょっと足りなそうだな
どっかで52金打として粘るかね 48金が詰めろじゃないなら香車打ってワッショイあるな 逆ワッショイの筋かァ
69銀の時に59金とかあった？ 6月10日（月曜日）
棋王戦 予選１組決勝 携帯中継
佐々木大地 ○－● 宮田敦史
佐々木大：挑戦者決定トーナメント進出
【第45期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/yosen.html
◎挑戦者決定トーナメント進出
１組：佐々木大
２組：村山
４組：本田
６組：杉本昌
７組：大橋
８組：都成
・予選決勝残り
３組：西尾－石井
５組：丸山－青嶋
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挑戦者決定トーナメント・シード(25名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：広瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：豊島、斎藤慎、羽生、久保、高見
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、佐藤康、深浦、糸谷、阿久津
順位戦B級1組(予選決定時)：行方、屋敷、橋本、木村、山崎、谷川、郷田、菅井、松尾、野月、畠山鎮 差が縮まったところはあったけど
最後まで逆転はなかったな大地強い 大地ほとんどの棋戦 本戦入りしてるのに
優勝とか昇級はないんだよな
今年は優勝か昇級は欲しいね 逆転までは無かったんか
終始ええ踏み込みを見せてくれたな 歴代で最多勝取ってる人はそうそうたる面子だし焦らずともそのうちタイトルの１つ２つは取るだろうな
まあ昇級は早めにしてほしいけど 竜王戦 準々決勝で梶浦に敗北、昇級戦へ
順位戦 これから
叡王戦 これから
王位戦 予選突破、3-2でリーグ陥落
王座戦 予選突破 、羽生とベスト8
棋王戦 予選突破
王将戦 1次予選準決勝で千田に敗北
棋聖戦 2次予選決勝で広瀬に敗北
銀河戦 最多連勝者で決勝T進出
朝日杯 これから
NHK杯 予選突破、2回戦進出
新人王戦 1回戦で古森に敗北
ヤマダ杯 これから 大地おめ
こないだの藤井戦よりもちょっと中終盤での悪手が多かったかな
まぁあの内容をコンスタントに続けられたら強すぎるから、
内容は別としてとにかく勝てたことに価値があるか >>48
B2 3組やぞ師匠
これより上は
B2 2組のジメイしかいない 6月17日（月曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
屋敷伸之－橋本崇載 >>51
挑戦者決定トーナメント表ってどこで見られる？
連盟のホームページには予選のリンクしか無いようだが 対局予定には出てるがトーナメント表はまだ出てないね 6月18日（火曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
谷川浩司－菅井竜也 棋王戦のサイト44期の3戦目で止まってるしどんだけやる気ねえんだよ >>61
小出しになってるのは、対局日の1週間前に連盟Webの「週間対局予定」に
自動的に掲載されるからで、
もう決勝トーナメントの組み合わせは決まっているのに
それをまだ掲載していないのが問題という話。
予選がまだ終わってないから、予選突破者の名前欄を
「ｘブロックの勝者」とか書くのが面倒くさいだけなんじゃなかろうか。
どんだけ労力割きたくないんだよと言いたいが。 連盟の職員は将棋に興味がないから仕方がない
つか将棋に興味がある人に興味がないというべきかな 6月20日（木曜日）
棋王戦 挑決トーナメント
郷田真隆－松尾 歩 携帯中継
野月浩貴－山崎隆之 携帯中継 本戦トーナメント表が公表される前に本戦敗退者が出るのがいつもの棋王戦ｗ >>66
それって6/17の屋敷橋本戦が終わるまでは公表されないって言ってる？ >>68
予選最後の丸山ー青嶋の対局日がまだ決まってない状態だから
多分そうなるね 現時点でただのB1の延長戦なんだが、
本選初戦はA級vs予選上がり、b1それぞれ潰しあいなんだっけ? まあ棋王戦本戦トーナメントもベスト32からが本戦と考えると、
本戦１回戦は実質予選決勝と同じステージなので
手合い課的には並列で進んで全然問題ないのよね。
しかして既に決まっているトーナメント表を出さないのは単なる怠慢。
予選勝ち抜き者が決まってないところは「ｘブロック勝者」でいいじゃないの。
そういう状態のトーナメント表見た事あるよ？ 棋王戦の決勝トーナメントの１回戦は、毎年概ねＢ１の潰しあい・Ｂ１からの本戦出場者決定戦みたいな雰囲気だよね。
２回戦が32強、３回戦からが他棋戦の決勝トーナメントのように16強 棋聖の本戦トーナメントは二次予選終わってない時でも「○○か××」って表記にして先行で発表してるのにな
なぜ同じことができないのかわからない 棋聖も予選終わるまでトーナメント発表されなかった気が お前ら記憶が交錯してないか？
「〇〇か××」ってのは将棋世界で情報を追って居た頃
今はポチッと発表即日の情報が入る。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 6月17日（月曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
屋敷伸之－橋本崇載
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6月18日（火曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
谷川浩司－菅井竜也
6月20日（木曜日）
棋王戦 挑決トーナメント
郷田真隆－松尾 歩 携帯中継
野月浩貴－山崎隆之 携帯中継 62玉型のメリットがわからんな
また今回も52玉に戻った 羽生戦の解説時はこんなのありえませんって断言してたのに早速採用するハッシー(*_*) そして本戦トーナメントの対局始まったのに
まだトーナメントの発表無し。
やる気あんのか連盟。 【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│行│豊│糸│久│斎│※│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│ │浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│ │弘│怜│大│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│屋│西│｜│ │行│生│｜│阿│杉│木│大│郷│人│ │ │ │
│ │田│山│敷│尾│佐│ │ │ │谷│久│本│村│橋│田│ │ │ │ │
│九│ │ │橋│石│藤│ │九│五│川│津│昌│畠│ │松│竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │本│井│康│ │段│段│菅│ │ │山│ │尾│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴井┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘
※(野月-山崎_6/20)－(丸山-青嶋)
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/honsen.html
6月17日(月) 屋敷伸之－橋本崇載 携帯中継
6月18日(火) 谷川浩司－菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
6月20日(木) 郷田真隆－松尾 歩 携帯中継
6月20日(木) 野月浩貴－山崎隆之 携帯中継 わあタッチの差で公開された。
あと20分待ってれば汚い言葉を吐く事もなかったのね、反省… >>85
汚い言葉を吐いたのはお前の人間性のせいだぞ
何を反省したんだよゴミ屑 ＞85 あと20分待ってれば汚い言葉を吐く事もなかったのね、反省…
ははは笑っちゃいました。 気持ちはよく分かりますよ、みんな待ってたわけですから。 ^^ 高見vs大橋を楽しみにしてるのは、世界で俺だけで良い やっぱ注目は黒沢本田都成だな
豊島-村山戦が地味に気になる
関西移籍した村山にとってはいきなりラスボス戦だろこれ 大地が楽しみだなぁ
菅井深浦おじさんなど実現してほしい対局がたくさんある なんかもう56角ぴったりすぎて後手が勝てる気しなくない？それとも実は意外と難しいのかな
桂抑えるために出動した銀が大駒で狙われる展開って悲しすぎるけど >>84
ダニー豊島でダニーが勝てば全然わからんな
まあ本命は豊島か久々にいい位置にいるな。天彦豊島に５連敗可能性が >>98
天彦は勢いのある本田と当たる可能性もあるから楽しみ >>84
何で広瀬・黒沢・三浦の下には一回戦が入ってるのに、天彦の下には入ってないんだ？ 6月17日（月曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
屋敷伸之 ○－● 橋本崇載
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│行│豊│屋│久│斎│※│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│ │浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│ │弘│怜│大│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│西│｜│ │行│生│｜│阿│杉│木│大│郷│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│尾│佐│ │ │ │谷│久│本│村│橋│田│ │ │ │ │
│九│ │ │ │石│藤│ │九│五│川│津│昌│畠│ │松│竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │井│康│ │段│段│菅│ │ │山│ │尾│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴井┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘
※(野月-山崎_6/20)－(丸山-青嶋)
6月18日(火) 谷川浩司－菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
6月20日(木) 郷田真隆－松尾 歩 携帯中継
6月20日(木) 野月浩貴－山崎隆之 携帯中継 結局ここで踏みとどまれるってところが天才の所以なのかね。
解説のときは見えてるのか見えてないのかわからんくらいテキトーっぽいけどw このてんこ盛りのトーナメント…
棋王戦の本戦は最初の方は二次予選だなｗ トーナメント表に一番やべー奴がいない、と思ったら挑戦者になった先にいたｗ
それだけで多くの人にチャンスがある気がする、挑戦するだけなら 終盤はワンサイドゲームで屋敷が鮮やかに決めたけど、個人的には序盤の96歩から77桂が印象に残った
62玉型に対しては左桂の活用優先した方が良いっていう大局観だったんじゃないだろうか >>104
やしもんおめ
ハッシーせめて若手と研究会したらいいのに >>117
今までは早指し棋戦の対戦しかないからね 羽生の62玉から52玉を批判してたのに採用したあげくそれが敗着とかギャグかな
というかやっぱり62玉は得がない
ソフトはそもそも62玉がいけてないから戻せ言ってるわけだし >>121
ソフト的には角換わりみたいな単なる手損作戦でしょ >>124
角換わりみたいに最善型に組んだ時に崩さないようにするのとは全然違う
そもそもソフトは62玉自体が候補にない 今のソフトが全てなのか？
青野流に62玉って言ったら屋敷ponanzaの電王戦だろ 「これじゃあ青野流講座ですよね」でワロタ
なんとも橋本が言いそうな一言だ これだけ多いとある程度進行してからでないと挑戦予想も難しいな
参考までに前期のベスト16を書くと
黒沢（シード）、梶浦、増田康、稲葉、久保、行方、佐藤天（シード）、三浦（シード）、船江、佐藤康、菅井、広瀬、羽生、片上、永瀬（シード） 6月18日（火曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
谷川浩司－菅井竜也
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│行│豊│屋│久│斎│※│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│ │浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│ │弘│怜│大│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│西│｜│ │行│生│｜│阿│杉│木│大│郷│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│尾│佐│ │ │ │谷│久│本│村│橋│田│ │ │ │ │
│九│ │ │ │石│藤│ │九│五│川│津│昌│畠│ │松│竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │井│康│ │段│段│菅│ │ │山│ │尾│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴井┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘
※(野月-山崎_6/20)－(丸山-青嶋)
6月20日(木)
郷田真隆－松尾 歩 携帯中継
野月浩貴－山崎隆之 携帯中継 >>85
あの程度で汚い言葉だなんて
反省する必要なしｗ 菅井が四間に振ったのではなくて、タニーが振ったのかよ！
モバイルの戦型表示が四間飛車になってたら、菅井が四間に振ったと思うやん、普通
四間VS右四間はオレもよく指すから楽しみやわ 角換わりしなかったのか
四間飛車腰掛け銀？おもしろい どうなるんだろう？ ゆーて、しばらくは駒組みか
52金 妥当な手ですね
先手は39玉かな
・・・なんで、この形でいきなり先手が100point以上マイナスなんだ？んにゅーさん アマみたいな後手飛車先不付き右四間箱入り娘
9三桂急戦が見たい >>147
ポイント4桁になった
谷川さんが致命的なミスでもしない限り、終わってます これは後手持ちたくないな
3筋に飛車回って使えてくる展開になればワンチャン 谷川って関西の若手にゃ強いよな
最近は山崎に負け気味だけど >>151
谷川研の斎藤菅井そして弟子の都成にも勝ってるイメージがあるね
今は菅井は抜けて船江が入ってるらしいけど 菅井にしろ永瀬にしろ羽生が苦戦してるのがよくわからんくなってくる
この２人も超トップを維持するのはまだ早いか >>154
羽生は初対戦とかはわりと負けるイメージある
慣れてくると徐々に勝ち出す印象 >>154
NHK杯の序盤の駆け引きで後手菅井が居飛車に組んで羽生に負けてたよ 個別の戦績見る限り、「初戦とか」で済ませられる数値じゃないね
羽生さんがその二人にカモられてるのは、単純に羽生さんがその二人より弱いから
それだけの話っす
今日の棋王戦には関係ない話題すな 言うほどカモられてるか？
たかだか10局程度で何が分かるんだ 菅井永瀬は各棋戦で上位に大体居るし勝率も相当高い方だから単純に強いよ >>167
居飛車菅井も穴熊菅井並に弱い
基本的に振り急戦とそれ以外で違いすぎ 衰えてからの谷川はメッキリ終盤が弱くなったけど流石にこれだけ
差がついてると逆転はないか >>169
弱くなった言っても相対的なもので
棋士の中ではまだまだかなり高い部類だろ 6月18日（火曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
谷川浩司 ○－● 菅井竜也
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│屋│久│斎│※│三│黒│谷│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│ │浦│沢│川│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│ │弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│西│｜│ │行│生│佐│阿│杉│木│大│郷│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│尾│佐│ │ │ │々│久│本│村│橋│田│ │ │ │ │
│九│ │ │ │石│藤│ │九│五│木│津│昌│畠│ │松│竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │井│康│ │段│段│大│ │ │山│ │尾│王│敗者復活戦│
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※(野月-山崎_6/20)－(丸山-青嶋)
6月20日(木)
郷田真隆－松尾 歩 携帯中継
野月浩貴－山崎隆之 携帯中継 ベテラン棋士は振り飛車やっても強いなあ
菅井も予想してなかったかなこの展開は タニーかっこいいおめ
KKしないSってもっとゆっくりしたものだと思ってた こういう勝ち方する時の彼は羽生より勢いがあるなあ
全盛期は羽生に攻めを封じられてこういう攻めができなかったけど 終盤のソフト超え腕力で強引にねじ伏せた羽生の四間とは大違いだな 永瀬、菅井の勢いが落ちてきた
あとは羽生さんの足の具合次第だな
足が回復すれば、1年後四冠くらいはありそうだ
会館引越し問題も大方片付いたしね >>188
100期目はもしかしたら取れるかもしれないけど
ナベ豊島にそんなに沢山勝てないよ 谷川つええ。去年から復調気味だし次の大地戦も楽しみだな 羽生が不出来というか千田の研究が炸裂だろ
今日は完全に菅井の方が虚を突かれた感じだな
棋王戦でも羽生対谷川の可能性も十分あるな 12香と熊りに行くタイミングとはいえそこで攻めが行けると感じて実際に攻め切るあたりプロ凄い谷川凄いって思う いくら菅井でも藤井システム喰らったらひとたまりもないということ。
つまりは藤井勝利。 あと3ヶ月もすれば会長が50代だしさらに1年もすれば羽生世代がこぞって50代 去年稲葉三浦に勝って敗者復活、おととし天彦三浦に勝って挑決まで進んだレオは侮れない
>>200
どさくさの意味が分からんが？ それで言うと天彦三浦も他棋戦に比べて棋王戦は強いんだよな 菅井の右四間穴熊か
藤井竜王誕生の時は谷川が逆持ってたな >>206
三浦は棋聖と棋王は時間が合ってるみたいだと自分で言ってた 森内と先崎以外の羽生世代は2016年あたりから年齢とソフトの波に飲まれて成績ガクッと落ちたがここ二年ぐらいはレーティングも落とさずに粘ってるし然程変わらないまま50になりそう >>209
今の調子だとその前に会長と谷川のレートが逆転しそうな気が・・・ liveで過去の右四間の棋譜を検索しようと思ったら
以前はあった戦型検索「右四間飛車」がなくなってるのな・・・
相居飛車で指す人いなくてその他戦型に入れられたみたいだ 谷川も今期負け越し中だからなあ
銀河戦の1敗も確実 谷川が加藤の記録を塗り替えたら面白いと思ってる
最年長Ａ級とか いきなり菅井負けは右山への影響大きいな
有力は羽生、木村、広瀬辺りか 木村は広瀬超苦手なんだよな
5月の非公式戦もボロ負けしてた >>208
でも同じ4時間でも王位戦はあんまり良くないんだよな三浦
棋聖戦は昔から強かった。棋王は13年に挑戦してから明らかに強くなった感じ 木村は流石に王位戦に竜王戦順位戦とやったら他棋戦はエネルギー切れじゃないかな・・・
稲葉や高見はともかく広瀬には勝て無さそう ナベに終盤まで互角だったから今の木村はマジで強いわ >>223
そういえば王位リーグ入りも数年あっただけかも きっとこの先手は振り飛車界の重鎮なんやろなあ（すっとぼけ） 木村郷田は中盤はナベといい勝負か圧してることが多い
でも終盤で負ける 不完全燃焼のままボロ負けしてやがる
速度計算という菅井の弱点と谷川先生の長所がかみ合ったんだろうなあ
だから菅井はギリギリの勝ち負けが見切れなくて大差でしか勝てないんだ 先手菅井>後手菅井
振り飛車菅井>居飛車菅井
急戦菅井>持久戦菅井
後手居飛車持久戦の菅井が強い理由がないからな
前期順位戦は後手振り急戦で谷川に勝ってる そっか、穴熊に囲う途中で攻められて結局囲えてないのを気にしてしまった
それで詰まされたわけじゃなくてまだ続いてるから速度じゃないんだね 菅井、見せ場ゼロ
最近は穴熊よく壊滅させられてんね 振り飛車御三家って、対抗形の居飛車恐ろしく強いけど菅井ってそういう怖さはないよな。なんでだろう 誰が挑戦しても、渡辺棋王が圧倒的に優位なのは変わらないだろうけど >>240
それでも会長と羽生は対振り飛車に相性いいのよね
それなのに自分で振る時も強い(会長の振り飛車は特殊だけど) 久保は割と対抗形の居飛車側持ってもかなり強かったけど菅井はダメだな
相振りやった方がいいんじゃないか？ ３回戦からベスト４シードも来るし、トーナメント表も綺麗になるから、実質ここから本戦だよな
１、２回戦は２次予選。B1とか永世称号とか対象者の名誉分て感じかな この人、若かった頃は常時キレッキレで光速の寄せを発動しまくってたんでしょう？
羽生さんも相手するの大変だったでしょうね >>249
第3期と第5期の竜王戦は並べるのが楽しい
第3期はタニーの攻めを羽生さんが封じきれずサンドバッグに
第5期は羽生さんの総合力がようやくタニーを上回ったのが確認できる >>249
全羽生の中で終盤だけなら間違いなく最強であっただろう20代の羽生相手に、その終盤で読み勝てるんだからな
未だに速い寄せの代名詞として使われてるくらいだし 95歩の突き捨てから無駄なく攻めきっててカッコいいなタニー 6月20日（木曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント
野月浩貴ー山﨑隆之 携帯中継
郷田真隆ー松尾 歩 携帯中継
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│行│豊│屋│久│斎│※│三│黒│谷│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│ │浦│沢│川│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│ │弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│西│｜│ │行│生│佐│阿│杉│木│大│郷│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│尾│佐│ │ │ │々│久│本│村│橋│田│ │ │ │ │
│九│ │ │ │石│藤│ │九│五│木│津│昌│畠│ │松│竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │井│康│ │段│段│大│ │ │山│ │尾│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘
※(野月-山崎_6/20)－(丸山-青嶋) >>250
>>251
150回以上闘ってるから凄いね
谷川さんは終盤の寄せには絶対の自信があったけど羽生さんの摩訶不思議な指し手で逆転されて疑心暗鬼になったと言ってたし
羽生さんは谷川さんの光速の寄せを何度も喰らってて凄い信頼を置いてるし 天敵の永瀬と菅井がすでにすっ転んでるからヘタすりゃ挑戦までありうる状況か 山ちゃんが序盤不満なしの駒組ってむしろやらかしそうなイメージ 今日は山ちゃんの指し回しが光り輝いて見えるな
日曜に諦めたばかりなのにまた諦められなくなっちゃう >>260
山ちゃんはやるときはやるからなあ
コケるときもコケるけど さすがに山崎-野月で先手山崎相がかりじゃぁ負けんわな
...ポカがない限り 6月20日（木曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
山崎隆之 ○－● 野月浩貴 野月も相掛かりは得意なほうだが山崎相手では分が悪かったか 山ちゃんおめ野月乙
郷田×松尾戦の棋譜コメで野獣先生がノリノリで草 山ちゃん綺麗な寄せやったなー
郷田陣うけかたわかんねぇ >>266
ニコのコメントでよくある強く同玉ネタを実行するとこうなるのかw 6月20日（木曜日）
棋王戦 挑決トーナメント
郷田真隆 ●－○ 松尾 歩 携帯中継
山崎隆之 ○－● 野月浩貴 携帯中継
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
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│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
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│佐│行│豊│屋│久│斎│山│三│黒│谷│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│崎│浦│沢│川│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│西│｜│丸│行│生│佐│阿│杉│木│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│尾│佐│山│ │ │々│久│本│村│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │石│藤│青│九│五│木│津│昌│畠│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │井│康│嶋│段│段│大│ │ │山│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘ どうした山ちゃん
綺麗な序盤から緩急自在の中終盤、鋭い寄せと完璧じゃないか >>284
正直この山ちゃんなら渡辺との番勝負も見たくなるよな
実際はこの将棋はまだまだだったと強い口調でいわれるんだろうけどさ >>266
31歩成で王を駒台に入れるチャンスだな http://kishibetsu.com/maeR.html
松尾さん、これだと負けたことになってるけど、勝ったんだよね？ >>289
間違えてるね
個人の人がしてくれてるサイトだから間違えることもあるよ
たぶん後から気づいて訂正されると思うけど気になるなら管理人宛にメールができるからしてみたら 野月×山ちゃん戦の担当記者の文という人はこれがデビュー？ >>293
文記者は結構前から見るよ
タイトル戦とかでよく映ってる
背が高くてイケメン20後半~30代ぐらいの人 >>295
あー松本さんのペンネームか＞文
観戦記中心のイメージがあったけど棋譜コメも担当するんだな 郷田松尾戦は凄まじい59手だな
両者後戻りできない斬り合いに行ったのか なんでみんな豊島vsナベ語らないのかと思ったら普通に棋王戦スレだった…間違えた 棋王戦も本線始まったからね。
でも王座戦は大詰めだ 本戦と言っても棋王戦の場合、王座戦の倍以上の３３人が参加するから１・２回戦はそれほどの感じはないね。
敗者復活戦がちらついてからが本当の棋王戦本戦という気になるな。 まぁでも、最初の方は実質二次予選と呼ばれててもあの大きなトーナメント見るのは好きだわ 棋王トーナメントはゴチャゴチャして見にくいから嫌い ごちゃごちゃっとみんなで戦って
気がついたら挑戦者が決まってるシステム ６/３０ 木村一基ｖｓ畠山 鎮 棋王戦・決勝トーナメント１回戦 6月27日（木曜日）
第45期棋王戦予選5組決勝
丸山忠久ー青嶋未来 携帯中継
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
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│佐│行│豊│屋│久│斎│山│三│黒│谷│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│崎│浦│沢│川│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│西│｜│丸│行│生│佐│阿│杉│木│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│尾│佐│山│ │ │々│久│本│村│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │石│藤│青│九│五│木│津│昌│畠│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │井│康│嶋│段│段│大│ │ │山│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘ レオは敗者復活戦までは行く
それが棋王戦レオクオリティ ○「よし先手だ、角換わりできるぞ」
青嶋「42飛」
○「」
確かに青嶋はオールラウンダーだけどさ
ほんと先手角換わりやらせてもらえないな 角桂香損の攻めって凄いな
きちっと戦果上がるかどうか 6月27日（木曜日）
棋王戦 予選５組決勝 携帯中継
丸山忠久 ○－● 青嶋未来
丸山：挑戦者決定トーナメント進出
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│屋│久│斎│丸│三│黒│谷│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│山│浦│沢│川│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│西│｜│山│行│生│佐│阿│杉│木│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│尾│佐│崎│ │ │々│久│本│村│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │石│藤│ │九│五│木│津│昌│畠│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │井│康│ │段│段│大│ │ │山│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘
6月28日（金曜日） 予選３組決勝
西尾 明－石井健太郎 携帯中継
6月30日（日曜日） 挑決トーナメント
木村一基－畠山 鎮 携帯中継 青嶋も終盤力だけでやってるが○も似たようなもんだしな
青嶋そのまま投了した 丸ちゃんおめ青嶋乙
相穴熊だったのにどうしてこうなった的な投了図だな 最近の○の終盤は良くても悪くても魔神の金槌ぶん回して当たれば一撃必殺な無理攻めする印象しかない
激辛流は完全に捨ててる 〇ちゃん森鶏二みたいに即UターンだけどB1復帰もあるかも
枠拡大されたし >>328
前期あがれなかった時点で即じゃないだろ
枠増えるのも来期から
まあ一手損固定やめない限り無理だと思うけどな
長い時間じゃ通用しにくい 丸山はB2だけど要所要所で活躍してるな
力の配分がうまいんだろうか 竜王戦で以前ほど勝てなくなったぶん他に回してるのかもな 決まったらかっけぇなって思いながら見てたら決めきりやがった
かっこいい将棋やったね 青嶋五段は完敗だな 伸び悩んでいるな
○がつよかったにしろ 伸び悩んでるというより劣化してる気がする
まあ他の若手が序盤勉強に費やす時間をチェスに費やしてるんだから仕方ないが チェスだと日本一に成れる、将棋だと並みの棋士、チェスで世界目指した方がいいかも 6月28日（金曜日）
棋王戦 予選３組決勝 携帯中継
西尾 明－石井健太郎
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│屋│久│斎│丸│三│黒│谷│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│山│浦│沢│川│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│西│｜│山│行│生│佐│阿│杉│木│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│尾│佐│崎│ │ │々│久│本│村│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │石│藤│ │九│五│木│津│昌│畠│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │井│康│ │段│段│大│ │ │山│ │ │王│敗者復活戦│
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6月30日（日曜日）
木村一基－畠山 鎮 携帯中継 6月28日（金曜日）
棋王戦 予選３組決勝 携帯中継
石井健太郎 ○－● 西尾 明
石井：挑戦者決定トーナメント進出
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│屋│久│斎│丸│三│黒│谷│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│山│浦│沢│川│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│石│｜│山│行│生│佐│阿│杉│木│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│井│佐│崎│ │ │々│久│本│村│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │ │藤│ │九│五│木│津│昌│畠│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │康│ │段│段│大│ │ │山│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘
6月30日（日曜日）
木村一基－畠山 鎮 携帯中継 イシケンおめ 西尾おつ
イシケン次勝ったら今期勝率9割 棋王戦本戦勝者組優勝確率
http://kishibetsu.com/kisenR/kiou45R.html
豊島名人 18.70%
広瀬竜王 15.13%
羽生九段 14.60%
佐藤天九段 7.62%
他は5%未満 6月30日（日曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
木村一基ー畠山 鎮 携帯中継
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│屋│久│斎│丸│三│黒│谷│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│山│浦│沢│川│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│石│｜│山│行│生│佐│阿│杉│木│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│井│佐│崎│ │ │々│久│本│村│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │ │藤│ │九│五│木│津│昌│畠│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │康│ │段│段│大│ │ │山│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴鎮┴─┴─┴─┴─────┘ なんで日曜にやるんだろうね
そんな忙しそうな2人にも見えないのに 振り駒は木村の振り歩先で行われ、結果はと金が４枚で畠山鎮の先手と決まった。 >>347
王位タイトル戦の後だと再来週になってしまうからかな >>351
>休日出勤の金出るの？
不明だね。賞金額判り易い竜王戦なんかには一言も書いてないね。
1) つまり、個人事業主なので、出ない
2) 旧来の慣例(以前はお給料扱い)で、やはり出るのかも。 どうやるんか全然分からんな
角合わせるくらいしか思いつかん 類型を挙げるとすれば2014年1月の竜王戦1組ランキング戦の☗渡辺明二冠－☖屋敷伸之九段戦だが、本局とは異なり中央に角を打ったのは後手の屋敷九段。
本局の先後に合わせて記すと☗５五角に☖６四角☗同角☖同歩☗３四角☖４三角☗５三桂成☖同玉☗４三角成☖同金☗４一飛。桂を成り捨てるのが上手い手で、攻めがつながっているようだ。結果も屋敷九段の勝ちだった。
自然な☖６四角が利かないとなると、後手の対応は難しいかもしれない。 バラして51飛車から駒拾えるからいくらでも繋がりそうではあるけど 仮に51飛に52歩やとどう攻めるんかなァ
後手にも手番回るし、あんまりゆっくり出来ひんやん 素直に81飛成が金に当たるし65桂とかの筋も発生して割と厳しそうじゃないか もしかして72歩同金が無かったら、53桂成に41玉が利いた可能性もあるんちゃう？ かといって72歩に62角と逃げるんじゃ82歩成でダメそうだよなー
小駒拾われる上にと金で確実に攻められて後手からの反撃が2筋への垂らしくらいしかわからん
どこで先手良くなったんだろ >>370
ソフト的には△29飛がわずかに緩手で△71角が悪手判定
△71角では代えて△64角で互角判定 飛車を早く決めすぎたんかな
64角は一番普通やけど、前例ではアカンかったんちゃうの？ >>372
あくまでも「ソフトでは」っていう話にはなるけど△64角がだめなんじゃなくて、そのあとがだめだったらしい 先手に勝ちがありそうに見える。
79とと取られても同金で大丈夫だし。 いやー、分からん
16角で49に紐は付くけど、反対側から打つほうがええかも知れんし 29飛の前に86歩88歩の好感が利けば今日の筋はなかったな 短絡的な考え方だけど
今度調べておこう 6月30日（日曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
畠山 鎮 ○－● 木村一基
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│屋│久│斎│丸│三│黒│谷│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│山│浦│沢│川│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│石│｜│山│行│生│佐│阿│杉│畠│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│井│佐│崎│ │ │々│久│本│山│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │ │藤│ │九│五│木│津│昌│鎮│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │康│ │段│段│大│ │ │ │ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ ハタチンおめでとう
八段まであと二勝
さすがB1の門番という将棋だった 木村、この後アベマへ移動ありから投げたな
本来まだまだ粘る男だよ 木村は王将戦も早く負けたけど
来年はA級だからもっと上からになるのか >>400
なるほど！
Abemaトーナメントは録画だと思ってたのですがLIVEだったんですね！ おわーはたちん勝ったのかおめ
おじさんは王位戦までゆっくり休んで 藤井くんと羽生さんに勝った棋士は責任重大だからな、最近はぐんぐん登ってたはずなのにハゲももう下り坂か 青野流で横歩取りあってから飛車交換になる筋って、最初に指したの郷田なんだよな
郷田の新手って指された何年か後になってはやるってパターン割とある気がする なんだかんだ長年門番務めてるだけのことはあるよなあ >>410
会長がインタビューでそう言ってたな
棋聖戦で指された新手が数年後に流行ってたって
木村Abemaトーナメントは圧勝でワロタ 20世紀で死滅した戦法でも現代で通用するやつあるってコンピューターが保証したから >>408
木村九段の得意とする 相手の攻め駒を攻めていくスタイルというのは
ひとつ間違えたら全部台無しになるのでなかなか難しい 棋王戦に構う余裕はないからな
すっぽ抜けたように見せたのかもしれない その程度の意識じゃ王位戦でもどうにもならん
ストレート負けだ >>418
おそらく研究手は温存して変わった作戦採用したのは確かだが
後は普通に指してるだろ 木村はここ最近重要な対局で横歩採用して勝ってるイメージはあるから王位戦でもどこかでやってきそうだと思ってる
ちょうどいいタイミングだから何か実験してみたかったんじゃね ７/１７ 谷川浩司ｖｓ佐々木大地 棋王戦・決勝トーナメント２回戦 関西将棋会館
いよいよ来週からベスト１６目指しての戦い開始 ７/１９ 屋敷伸之ｖｓ糸谷哲郎 棋王戦・決勝トーナメント２回戦
７/１９ 稲葉 陽ｖｓ畠山 鎮 棋王戦・決勝トーナメント２回戦 関西将棋会館 都成🆚藤井戦やってるけど、アベマTV
藤井負けたんか ７/２２ 丸山忠久ｖｓ山崎隆之 棋王戦・決勝トーナメント２回戦 AbemaTVトーナメント決勝戦
解説 羽生善治九段
藤井聡太七段 対 糸谷哲郎八段
7月21日（日曜日）夜8時から
AbemaTVトーナメントとは？
─持ち時間5分、一手指すごとに5秒追加されるフィッシャールールを採用。
一局約20分と初心者の方も見やすいスピーディーな将棋が特徴。 [情報LIVE]第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント 谷川九段 対 佐々木五段
7月17日(水) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CxwKUmixYcbmaw こんなん（といったら失礼だが）デデンするほど金有り余ってるなら、
タニーと弟子のデデンをしてほしかったな
何の棋戦か忘れたから権利関係さっぱりだが デデンも人件費やらで結構かかってそうだけどそんなに気軽に出来るものなのかな
まぁ昔からAbemaは聡太羽生戦以外の中継のチョイスが謎なところがあるけど 食事や残り時間の情報とか結構手間がかかってるよなあれ もちろん権利関係もあるだろうし カメラ置いてあるのをそのままってのとはちょっと違うな
番組にはなってると思う 7月17日（水曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 AbemaTV・携帯中継
谷川浩司－佐々木大地
AbemaTV・将棋チャンネル[情報LIVE] 7月17日(水) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CxwKUmixYcbmaw
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│佐│行│豊│屋│久│斎│丸│三│黒│谷│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│山│浦│沢│川│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│石│｜│山│行│生│佐│阿│杉│畠│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│井│佐│崎│ │ │々│久│本│山│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │ │藤│ │九│五│木│津│昌│鎮│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │康│ │段│段│大│ │ │ │ │ │王│敗者復活戦│
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7月19日（金曜日）
屋敷伸之－糸谷哲郎 携帯中継
稲葉 陽－畠山 鎮 関西将棋会館 携帯中継
7月22日（月曜日）
丸山忠久－山崎隆之
チョーセンハゲ 朴（渡辺 明）
彡 ⌒ ミ
（´・ω・） ∩ ﾊﾟｰﾝ☆
／ ／／ ★
⊂／ ) ..／／つ ＼从 ／
(＿／ -= ・●)ω・｀) ゴミ資料貼りのクソ名誉
）.ノ ／Ｗ...
ノノ
デデンやるんか？
連盟のホムペにあがってないから諦めてたけど
Abemaやるなー
タニーに一発入れて欲しいけど
今の大地には厳しいやろうな しかし連盟もいかに人がおらんとは言え
せっかくAbemaが中継してくれるんやから
そこだけでも更新せなあかんやろ きっと都成が羨ましそうに見てるんやろな
>>447
関東と関西だし大地のクラスなら意外でもないような
同じ関西なのに藤井と当たってないのが意外だけど 佐々木▲
2018 0.773
2019 0.667
谷川△
2018 0.500
2019 0.600 「谷川先生の振り歩先」は言わんかったな
5枚は聞こえたから
大地先手？ タニー所作キチンとしてるから
大地もちょっと緊張気味やな >>459
>>457
佐々木大地の先手番はほぼ全て相掛かり ・佐々木大地
相掛かり先手番 22勝5敗 0.815
強すぎw
ドル箱戦法 >>461
7月17日（水曜日）
叡王戦 予選 泉正樹 日浦市郎
棋王戦 挑決トーナメント 谷川浩司 佐々木大地
加古川青流戦 上村亘 長谷部浩平
上村か長谷部 本田奎
今日はこの対局しかないからね
ニコ生すら叡王戦予選辞めたのに、やって頂けるだけありがたいやん 大地の９７角の相掛かりって
勝率かなり高いんだっけ ベテラントップ棋士は後手相掛かりみんな強いし
谷川の経験が生きそうな形になって来た気が 連盟予定表見て、叡王戦の野獣マングース戦やってないじゃん！と思ったら、
記載のない棋王戦のででんやってたとは 今日は関西では対局ないはずだが連盟公式は信用ならんからな しかし大地
序盤からえらい長考やな
ここそんな考えるとこか？ 連盟のHPに載ってないけど何か早指し棋戦の予選でもやってんの？
10時台から秒読みが聞こえてたから銀河戦とか？ 相掛かりって何を基準というか目指して指せばいいのかがまずわからない
角は使えないし、固くも囲えないし
指標がわからない 藤井はブロック予選で豊島に負けても連勝枠で本戦行けるでしょ とりあえず66歩突くしかなさそうだが
さすがに65に銀上がるの許すのは 相掛かりのスペシャリスト
佐々木大地からしたら定跡局面だろうに
何千局もやってる局面でこれほど考えられることが逆に凄い
強さを感じる
こういう棋士は本筋で強い タニー
他人丼セット 冷そば（やまがそば） 830円
大地
御弁当 温うどん（やまがそば） 830円 相掛かりは角換わりと違って必然の進行は余りないし手も広い
前例は既に大分少ないし公式では同型の経験もない
先後逆転した形なら谷川は経験あるようだかま >>511
研究範囲でもきちんと考えてから指せと深浦に指導されてると言ってた 飛ばす時はかなり飛ばすけどな大地の序盤
相掛かりの場合はとにかく手が広いから全部抑えてることは普通ない
しかし66歩の一手しか見えなかったがそういう将棋じゃないんだな 後手からの棒銀ってそりゃ若い子はほとんど観ない形よなあ
４０歳以上なら経験結構あるやろけど ソフト全盛の若手には意外と原始的な戦法の方が効果あるんじゃないかと
ソフト頼りで自力で組み立ててねえだろ？みたいな △6八銀上がったんやから
△7七銀か△6六歩あかんの？ >>528
どやろ、大地はなんかそういうのから外れた力戦の方が強い気がする
そもそもそうじゃなきゃ大局観が重要な相掛かり強くないだろし 後手ここで角道開けるのか
むしろ開けない方が先手の角が窮屈だったような 大地とか研究外せば大したことないんやろうなという印象しかない なんか面白い将棋やってんね
これ後手から角交換したくないなら△86歩ですかね >>533
研究なんてヒットすることのほうが少ないって知らんの？
それだけで最多勝取れないよ >>535
ぶっちゃけ大橋やら大地やら
傾向見てるともはやC2の方が取りやすいんやろ
長い目で見れば一生C2って感じ タニーもいったい何悩んでんだよ。42銀とかでもういいじゃんかよ >>537
>>476
>>482
朝から銀河戦の予選をやってる説が出てる タニーせっかく時間差ついたのに
▲5六銀が予想外やったんか？ 秒読みの声とか対局者は
意外とあまり気にならんのちゃう
同じ部屋でやることもよくあるし 福崎の声かな？
中継やってるの分かってるから駒音と話声だけで持ってこうとしてる 大地大橋本田がC2御三家だな
残念御三家が高見八代三枚堂 >>545
同意、だが！
千田・おじさん・永瀬も最近、意味わからん活躍。
迷走３人組？ 難しい将棋とはいえ大地は時間使い過ぎだな
まだ中盤だぞ 45歩には26歩か、即見切るのはダニーすごいな
大地36歩、自然な手やね 佐々木大地にノータイムで返されまた胡坐になるタニー・・・
これはちょっとやばい雰囲気が・・・・ ソフトも２７角推奨やね
ただ９６銀も有力みたいだし、手番渡しちゃうけど８６歩から銀交換とか、
６４角と設置していろいろやる手も悩ましい
ここでなんかやらないといけないけど手が広いっていう難しい局面なんだろう 互いに角を手放して、代わりに銀を持ち合う
手番は先手へ
陣形の低い後手のほうがスキがなさそうでよさそうにもみえるが、ソフト的には先手持ちで
このやりとりで少し差が開いた
まあ３８銀で角が助からないようにみえるから、後手がどうやって攻めをつなげるかと
局面はわかりやすくなった、のかな 後手棒銀は先手の守りの銀と交換できて満足
この後27角がどうなるかが一つの焦点
と思ったら早速切った
強い若手にベテラン棋士（永世名人資格者だが）が中盤から力負けするパターン
かと思ったけど谷川先生は復調していると言われているからどうか 後手陣桂頭が弱点だから、強引に飛車取ってもどうかな？
という気はする 前に山崎は結婚してから棋士室来なくなったって言われてたけど
最近よくいるね ソフトがまさにそんな評価だな
飛車詰ませられるけど構わず桂頭攻め ３７飛車は考えてなかった。なるほど２７金打たれても手順に桂を跳ねられるのはでかそうだな。次３５歩つけるし 棋士が後手持ちが多いようだから
ソフトの手順は見えづらそうだな 27金の一手（だと思う）
引き返せないけどその後の確認中 まぁ27金はやってこいって言われてるわけだから指しにくいよな かと言って桂馬をとっても
そのあと銀が活躍できないし これ先手も指しづらいな
間違うと酷いことになりそう なるほど４８ね。２５桂はねあるから３５歩とつくんかな５２金同玉４９角６８玉のあとがよくわからん 角が逃げると25桂か、なるほど
しかしちゃんと指せば先手がよさそう、な気がする 34歩の取り込みは意外、27角成れる
27角成りを防ぎつつ成り銀、桂両取りの26飛で困っているように見えた 63飛車成は香車で竜が死ぬから19成銀で受けになってるのかｗ これ両者共に完全に読み筋で自分有利で指してる感じだな ここまで捌けると先手良しの局面に見える(´・ω・｀) 二人の態度を見ると
大地自信あり
タニー自分が悪いと思ってる 勝負手っぽい手が来たな。逃げると角交換から44角みたいな感じか 手元にあると嬉しいけど 中継では観たくない難解虎斑 勝負手は正確に応じられると負けを早めるけど仕方なかったんでしょ 67歩打28飛打77玉85桂打で後手は明らかに駒不足(´・ω・｀) タニーってめちゃくちゃ投了のタイミングが早いよね。早い時はいまここで投げるイメージ 残り大地32分、タニー25分
しかし何故大地は67歩に9分も使ったのか 55歩打つかと思ったけど受けに回ったか
受けきれないでしょう 馬でかいし後手遊び駒目立つしで先手よしだろうけど
投げるほどの差か？ 少なくとも盤面見た限りで全然どっち優勢にも見えない 髙見とかならここから、やらかしても
まったく不思議ではない。
まあ大地は、大丈夫だと思うが 88歩は毒饅頭な感じなんだろうか。冷静に香車取った方がいい感じ？ 自分が持ったら負けるけど、ぱっと見は先手が優勢だけどな
明らかに後手玉の方がピンチ 飛車が詰みそうになってた場面ではタニー優勢だと思ったが、知らぬ間に大地の方が良くなってる感じが
タニーなんか間違えたの？ ８９歩なりか。落ち着いてるな。
先手の攻めが怖くないのかな。 こういう局面でどう攻めるのがいいかよくわからないんだけど33に銀打ち込む感じでいいのかな 88歩は手筋、取らせば壁形にして効かしだし84桂と打つ筋もある
89歩成りが間に合うかどうか 33に駒を打ち込むのは有力な攻め筋だけど駒を渡すので自玉との兼ね合いを考えなければならない
66香も66が玉の脱出路なのでできれば歩で取りたくなかった 合駒打つと37桂成りで25の桂が働く
玉が上がるのは香を取ってしまった為逃げ道がない
ここで飛車打ちはナイスなタイミングかもしれない 髙見は500から1000リードの場面を永瀬や藤井に何度逆転されたことか。
今の場面がまさにそんな感じ。 >>638
自分も66玉は残したいと思った
でもアベマのコメで86歩に85香の意味とあってなるほどとも思ったな 評価値ほど差があるようには見えないけど、後手玉そんなにすぐに寄るんかねこれ 合駒制球ってものすごいノーコンピッチャーみたいだな >>645
むしろ大リーグボール1号みたいなコントロールが要求されそう ３九金はソフトの手と思ってたけど、指すもんなんだな >>654
そうなんか
48桂成消しつつ飛車追い払えるから当然の一手かと思ってた 後手の方が駒得なんだけどね
先手陣の一体感が凄いから先手の方が駒が多く見える
…投げた？ 7月17日（水曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館
佐々木大地 ○－● 谷川浩司
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
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│佐│行│豊│屋│久│斎│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│木│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│石│｜│山│行│生│大│阿│杉│畠│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│井│佐│崎│ │ │地│久│本│山│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │ │藤│ │九│五│五│津│昌│鎮│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │康│ │段│段│段│ │ │ │ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
7月19日（金曜日）
屋敷伸之－糸谷哲郎 携帯中継
稲葉 陽－畠山 鎮 関西将棋会館 携帯中継
7月22日（月曜日）
丸山忠久－山崎隆之 携帯中継 今見始めたとこなのに谷川さん・・・
なんか盤面派手だなあとか思ってただけで終わっちゃったじゃん 両者乙
タニーだし投げるわな
最後しか見れんかったが大地の将棋ってC2の作りじゃねー感じするわ ちょっと目を離したすきに・・・
これだから谷川先生の将棋から目を離せない。 今日の大地、悪手ゼロで完璧な将棋してたから投げるのも仕方ない。
大地強えわ。 詰めろ掛かるところくらいまでやってくれてもいいのに タニーには先が読めるんだろうが、俺にはさっぱりだわ。 >>686
・佐々木大地
相掛かり先手番 23勝5敗 0.821 ★New
十八番戦法
ほとんど無敵 この粘りの無さが歴史的な大棋士になれなかった要因だな なんで投げたwww 大地の投了された瞬間の顔見てみたいわwwwww 今日の大地の差し手は渡辺、豊島が
指してたよて言ってもおかしくない
ほど完璧。
c2にいる棋士じゃないな 飛車浮いて棒銀して左桂跳ねるのはさすがに欲張りセットすぎたかな 谷川は古いタイプの棋士だから棋譜が汚れると思ったんだろ
本人の美学だからしょうがない >>697
先手番の相掛かりに限ればA級
問題はそれ以外 もしかしたら間違えるかもしれないのにもうちょい粘ってもええやろ ×谷川にもAOのようにもう少し粘ってほしい
○AOはこの潔よさを少しは見習ったらどうだろうか 大山が言ってたけど歳とると若いころにはなかった読みぬけが増えるらしい >>704
経験が思考の邪魔をするんだよ。40近くになると解るよ 谷川さんは順位戦全振りでいかんと今季はもちろんのこと、来季からB2へ降級3人になるからしゃぁないわね
60歳B1くらいまでは頑張って欲しいところだけど >>533
相掛かり得意な奴に研究勝ちのイメージ無いなあ チェスでソフトカンニングが発覚したようだが果たして将棋はどうなのかな
金属探知機の検査も毎回やってるわけじゃないようだし >>709
まぁ佐々木大地のレーティングは
木村一基、近藤誠也、斎藤慎太郎、久保利明、糸谷哲郎より上だから・・・ 相掛かりは大局観と攻防のバランスが要求されるね
一方で角換わりや横歩ほど知識や攻撃センスは問われないし、矢倉ほど複雑な読みを要求されることもない まあ藤井でも大地の相がかりは負けるんやからしゃーない 大地が勝ち上がったか
いよいよ黒沢の棋王戦シードもピンチな気がするが、さてどうかな 今並べてるあたりの谷川が仕掛けたとこからずっと悪手なしだからな
どうしようもないってくらい良かった >>715
鬼畜眼鏡に地球防衛軍がやられる悪寒が・・・。 まあ人間は歳とれば衰える
生物は例外なくそうなんだからしょうがない
将棋の世界も例外ではない 大地は先手で強いな
でも後手ラッシュになったらどうするんだろうな >>727
次の黒沢戦が難関
対抗形の佐々木大地はそれほど強くない 大地は後手で勝てないからまだC2に居るんだな
納得 おお大地勝ったのか
挑決まで行けば敗者復活あるし盛り上がる ２期連続ベスト４のレオの確変が今年も見られるのかどうか これ後手もう何もしようがなかったの？
早すぎないか？
もうちょっと粘ってもいいんじゃ？ >>729
大地は別に後手苦手というわけではないよ。 先手.723 後手.631で一般的な差。 黒沢、天彦、三浦が2期連続でベスト4
今期はどうか >>699
その理屈じゃほとんどの棋士は棋譜汚しじゃん
単に谷川のメンタルが弱いだけだと思う
羽生に16連敗してるしね >>738
だから古いタイプの棋士と言ってるじゃんｗ レオの奨励会時代は散々三浦と指したというから
あれも一種の恩返しかね 谷川は永世名人とってるし、雲の上ではあるけど、
この２人の現時点の強さからいうと、大地の順当勝ちって言葉がふさわしいくらい。 7月19日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント
屋敷伸之－糸谷哲郎 携帯中継
稲葉 陽－畠山 鎮 関西将棋会館 携帯中継
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│屋│久│斎│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│敷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│｜│｜│慎│｜│弘│怜│木│｜│｜│｜│｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│糸│石│｜│山│行│生│大│阿│杉│畠│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│谷│井│佐│崎│ │ │地│久│本│山│橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │ │ │藤│ │九│五│五│津│昌│鎮│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │康│ │段│段│段│ │ │ │ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
7月22日（月曜日）
丸山忠久－山崎隆之 携帯中継 月曜に対局を控えた丸山の胃腸がウォーミングアップを始めました ダニーは前からずっとやってるしはやってるとは言わないだろ モバイルで検索かけたけど稲葉の一手損角換わりは無いね
時間も使ってないし羽生が始めたから研究したかな？ 最近の角換わりの手待ち合戦見てると、一手損角換わりって意味ないと思うんだけど、違うの？ >>753
手待ち合戦になるのは相腰掛け銀
一手損でも仮に腰掛け銀にするならノーマルに近い戦いになるが
先手が早繰り銀にして積極的に手損を咎めに来るのが定跡 7月19日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
屋敷伸之 ●－○ 糸谷哲郎 ダニーおめやしもん乙
研磨に研磨を重ねるっつーか、ハンマーに重しをどんどんぶら下げてるイメージだが
即詰みなんか 稲葉が逃げ間違えたので、正確に指せば（←無意味な枕詞）
ハタチンチャンスあったっぽいけどなぁ 65金じゃなくて72歩成ならソフトはハタチン勝ちだったっぽいが
多分怖い変化が多いんだろうな
65金同歩で後手に振れた
けどこの終盤で500も無い差だからまだわからない ここまでくれば稲葉勝ちだろうな
細い寄せだったが正確に指してる 7月19日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
畠山 鎮 ●－○ 稲葉 陽
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│糸│久│斎│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│｜│慎│｜│弘│怜│木│｜│｜│ │｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│｜│山│行│生│大│阿│杉│陽│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│ │井│佐│崎│ │ │地│久│本│ │橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │八│ │藤│ │九│五│五│津│昌│八│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │段│ │康│ │段│段│段│ │ │段│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
7月22日（月曜日）
丸山忠久－山崎隆之 携帯中継 93玉のあたりはハタチンチャンスだったんだが
寄せ切れなかったな
手番得てからは稲葉は正確な寄せだった Ａ級棋士稲葉糸谷八段一手損角換わりで揃って勝ちか
また見直されそうだなこの戦法 モバイル中継の局後写真、糸谷と千田が並ぶと遠近感が狂う 終盤ごみのハタチンだから助かったが昨日の内容じゃA級には勝てなそう ７/２６ 斎藤慎太郎ｖｓ佐藤康光 棋王戦・決勝トーナメント２回戦 関西将棋会館 7月22日（月曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
丸山忠久－山崎隆之
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│糸│久│斎│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│｜│慎│｜│弘│怜│木│｜│｜│ │｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│｜│山│行│生│大│阿│杉│陽│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│ │井│佐│崎│ │ │地│久│本│ │橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │八│ │藤│ │九│五│五│津│昌│八│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │段│ │康│ │段│段│段│ │ │段│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
7月26日（金曜日）
斎藤慎太郎－佐藤康光 関西将棋会館 携帯中継 まあ丸山だしね
ところで羽生の勝数間違ってるよね
未放映の銀河戦抜いたとしても1436勝のはず なんかこう、山ちゃんがずーっと-1000くらいで耐え忍んでて、
時間攻めくらいしか楽しみがない将棋だなｗ まだ終わって無くて草
○は1分将棋になってからが本番だないつも 7月22日（月曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
山崎隆之 ●－○ 丸山忠久
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│糸│久│斎│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│｜│慎│忠│弘│怜│木│｜│｜│ │｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│｜│久│行│生│大│阿│杉│陽│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│ │井│佐│ │ │ │地│久│本│ │橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │八│ │藤│九│九│五│五│津│昌│八│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │段│ │康│段│段│段│段│ │ │段│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
7月26日（金曜日）
斎藤慎太郎－佐藤康光 関西将棋会館 携帯中継 勝ち目のなくなる手を何十手も繰り返し、最後には全てを失ったな ○の一手損は1分将棋まで行ったら大体勝ってる印象
その前にぼこぼこにされて負けることも多いが 一手損右玉がプチ流行してる中、○ちゃんの一手損は独自路線貫き通してて面白いな 丸ちゃんおめ やまちゃんおつ
#ShogiLive #第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント #山崎丸山 #185手
新しいバージョンのモバイル中継はこういう風に出るのね
どっち勝ったかわからん
棋譜の扱いどうなるんだろ
#ShogiLive 山崎-丸山 184手 △９三香
#ShogiLive 山崎-丸山 185手 ▲投了 ○は単に他の真似したくないだけにしか見えないな
一手損でも糸谷流右玉もやらないし
羽生の72金もやらない 丸ちゃんおめ
山ちゃん乙
明日竜王戦の解説なのに… 山ちゃん本格的に衰えてきてないか
永瀬豊島戦除外しても4勝5敗とは 山ちゃん最近負けまくっとるな
とうとう今期は5割切るんじゃないか？
このまま落ちてくか踏みとどまるのか… 聡太に勝った時は1800くらいあったレートも1732
JTNHKが最後の輝きなのか ７/３１ 深浦康市ｖｓ阿久津主税 棋王戦・決勝トーナメント２回戦
７/３１ 松尾 歩ｖｓ都成竜馬 棋王戦・決勝トーナメント２回戦 7月26日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
斎藤慎太郎－佐藤康光
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│糸│久│斎│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│｜│慎│忠│弘│怜│木│｜│｜│ │｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│｜│久│行│生│大│阿│杉│陽│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│ │井│佐│ │ │ │地│久│本│ │橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │八│ │藤│九│九│五│五│津│昌│八│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │段│ │康│段│段│段│段│ │ │段│ │ │王│敗者復活戦│
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7月31日（水曜日）
深浦康市－阿久津主税 携帯中継
松尾 歩－都成竜馬 携帯中継 さいたろうがタイトルホルダーだから
会長が関西に出向くのか 一手損角換わりだと思ったけど会長だからダイレクト向かい飛車か 会長がいきなり角切ったら基本ダイレクト向かい飛車、本家だからな >>832
昨日も20分ぐらいだが関西の棋士室に来てたね 5筋の歩突いてから振る方が好形に組みやすいもんな
ダイレクト向かい飛車の改良版て感じ 改めてだけど会長全タイトル戦に最低3回以上登場って化物だな
特に王位とか一回も獲ったこと何のに5回登場してるし王将リーグも6回勝ち上がるって凄いな ただモテの場合普通に銀冠に組んだりとかあんまりしないんだよな
させてもらえないのもあるのかもしれないけど ダイレクト向かい飛車は一応定跡だからね
変態度は比較的低い 玉のコビン空くのに74歩は強い手だな
いい手かは怪しいが >>846
ダイレクトに向飛車に振ることでほかの鈍行な戦型とは違う新幹線のような爽快感を味わえる戦術やぞ 会長のタイトル戦登場37回のうち実に21回が羽生とのタイトル戦
対戦成績 31-64 3千日手
会長かわいそう 会長は稲葉とか斎藤みたいなタイプとは互角にやりあえてるな 作戦失敗を腕力で誤魔化して序盤巧者を主張するスタイル
再逆転されたけど藤井戦もそうだし順位戦もそんな感じばかり 97金って奨励会員でも見える手なのか
普通に好手なようだが >>854
俺にも見えたから、普通の手じゃないのか 7月26日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
斎藤慎太郎 ●－○ 佐藤康光
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│行│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│｜│康│忠│弘│怜│木│｜│｜│ │｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│光│久│行│生│大│阿│杉│陽│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│ │井│ │ │ │ │地│久│本│ │橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │八│ │九│九│九│五│五│津│昌│八│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │段│ │段│段│段│段│段│ │ │段│ │ │王│敗者復活戦│
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7月31日（水曜日）
深浦康市－阿久津主税 携帯中継
松尾 歩－都成竜馬 携帯中継 65歩が昨日の豊島の33金レベルの悪手で後はどうにもならんかった 玉頭からゴリゴリ押してく将棋なら本当に敵無しだな会長
強すぎて笑うわ 斎藤は去年の順位戦の負けも谷川畠山とかだし若手～中堅に強くておっさんに弱いイメージある 佐藤はトップから一段落ちたあたりからは実力落とさず維持してるね
会長になって実力が安定した謎の棋士 防衛戦で頭いっぱいなんです、って将棋やな
まあ今期は防衛&A級で十分やろ 1つのタイトルに固執してると菅井七段、中村七段、高見七段
みたいになっちゃうのになー
永瀬叡王が2冠に挑戦するというのに 50歳なのに超多忙なのに会長偉いね
26歳なのに超ヒマなのにさいたろうひどく弱いね 斎藤、仮に今期A級上がれても今の感じだと定着できるか微妙じゃね 会長 「弱者は去るべし」
会長カッコイーーーーーー 周りでドンパチしてても気にしない、
なんなら自ら撃って出るラインハルト玉
会長オメ おいおい
会長は王座にダイレクト向かい飛車で勝ったのか
すげえ 今日はこれが見られただけで満足
「データベースには2局の前例があり
いづれも後手が佐藤の将棋」 康光が勝ったのは嬉しいが斎藤はちょっと心配になる負け方
永瀬がダイエット諦めてまたキレが戻ってきたところだし 斎藤慎太郎はこんなもんだろう
順位戦前期も畠山鎮に負けてA級昇級を逃す男
中村太地と同類だろう ここ最近ダイレクト向かい飛車で勝ってるの会長だけたがらなNHK杯で大石がやってボロ負けしてたし(そもそもやるのは会長位しかもうやってないけど) >>901
そもそも得意なのが会長と大石しかいないからな 日本将棋連盟の表示、斎藤慎一対佐藤康光になっている。 >901
そもそも会長も何が良いかわからないけど
気持ちイーから使ってるだけなんでしょ 玉頭位取り、なんか最近また増えた気がするなぁ
こういう将棋なら羽生世代はお手の物だろうし相手が悪かったかな？ >>912
でもダイレクト向かい飛車にエルモ囲いする気にはならんしなあ 斎藤は通りすがりの変態に殴られただけと思って切り替えていこうぜ >>899
申し訳ないがB2で停滞し続けてる棋士とA級昇級を覗う棋士を同一視するのはNG ダイレクト向かい飛車は升田賞受賞したくらいだし変態度は低いから(棒) >>873
中年棋士リスペクトしすぎ問題だなｗ
王座はこの悪癖を何とかしないと今年もAには上がれないな
去年の順位戦で負けた相手、ナベ、菅井、谷川、師匠、おじ
後半３人は明らかにこの悪癖が出てるわ ダイレクト向かい飛車は定跡やろ
今日は普通に勝ったということ
会長おめ 会長は若い頃羽生に勝つためにむっちゃ必死に考えたのが今でも生きてるんだろうな
まだストックあるんじゃないかな
やはり若い頃頑張って考えて強くなった棋士は衰えが遅いよ >>926
ソフトに頼るのはやっぱ考えてはいれど自分の手では無い気がするんだよなあ >>928
今、若手が早指でしおっさんたちに比べて弱いのは
その弊害じゃないだろうかと自分は思ってる まあ藤井聡太は朝日杯2連勝
去年のJT杯決勝も渡辺明と菅井
一部の事象だけ取り上げても致し方あるまい
弱い奴はただ弱い、時間じゃ無い まあ郷田曰わく一度は考えたことはあると
若い頃に自分でも考えたことがあるかどうかの貯蓄が大きいんだろう 変態流と藤井システムは期待しちゃう
指す人いないし 羽生世代って衰えの早い順に森内>>>藤井>丸山>郷田>佐藤って感じかな
(羽生は全盛期が強すぎて落ち幅が大きいので除外)
研究派ほど衰えが早いのか 結局諦めの悪い人ほど衰えがゆっくりのような気がしてる
会長なんてクソ忙しくて研究時間取れないのにタイトル諦めてないしな
おじさんなんてあの歳でA級復帰＆挑戦者だぜ >>936
人間最後は気力ですよ
それが棋力にも繋がる 結局自力な気がするんだけどな
ソフトが見つけた手でバカ勝ちですなんてもうありえないだろ
相手もおんなじ物使えるんだし 師匠の家の掃除もしない棋士は大成しないとか言ってた層だろうな >>940
師匠の家に住み込んでても掃除もしない大成しない棋士って山ちゃん？ >>931
むしろその書き方のほうが一部の事象に絞ってね？
正直朝日は早指しとは思ってないんだけどそれでもベスト8人中3人40代だからかなり残ってるし
JT杯もベスト4だとそこに羽生と丸山入ってくる
銀河も決勝は天彦と行方、ベスト4だと豊島、佐藤和俊で40代も一人増える
ベスト8になると半分は40代
NHK杯はベスト4全員羽生世代だぞ
正直何でこんなに今の若手は早指し食い込めないんだって感じだよ >>939
ソフトの生かし方もセンスが問われる
少なくともパソコン得意じゃない棋士は生かしにくいだろう ソフトの言う優位は難解すぎて人間がまとめきれるもんじゃねーしな ソフトもいまだに曖昧だよなぁ
読み筋通り進めて数字大きくなるのはいいが小さくなるおかしい現象が多々あるし
難しい将棋の時はソフトによっても手が割れまくるし
特にニコ生で出てるのは指し手も数字も何ひとつ信用できなくなってる 厳密にはソフトも対局用と観戦用では違う性能が求められるからね >>946
ソフトは一直線の長い読みは苦手だから仕方ない
玉頭戦なんかでは評価値が祭り状態に 会長は研究出来なくても玉頭戦なら今だに将棋界ではトップクラスだからな >>943
今の30代以下の多くの棋士にとって早指し棋戦は必死になって勝ちあがる棋戦じゃないからな
皆が見ているNHKで放送されるから気合入れて臨む、なんてのはもう昭和のおっさんだけ
それこそアンチ藤井の羽生オタが散々言ってきた事じゃないか
「藤井の朝日杯2連覇なんて意味ない」「あんなの誰も勝ちに来てない」「早指しなんかで勝っても意味ない」ってな
実際、羽生世代も藤井も、誰もがガチで来るタイトル戦じゃもう挑決どころかベスト4にもなかなか残れない
若い頃脳に汗かいたおっさんは地力が違うというなら、暗記(笑)ソフト脳(笑)の若手を力戦でねじ伏せていくらでもタイトル獲れるはずだろ
それができないって事は、つまりそういう事だよ そうそう、ほとんどの棋士が全力で臨むのは竜王戦だけだろうな
そこで無双し続けた渡辺三冠が、実際には史上最強棋士といって間違いない
ダボハゼみたいに雑魚棋戦で勝っただけのブーハーなんかとは、格が違うのは真っ当な将棋関係者には常識だが、この板の連中のレベルが低すぎてな >>952
羽生アンチナベオタ惨めだなあ
羽生がナベより上なのなんて本人も認めてるのにこんなゴミに応援されるのはナベも嫌だろうなあ ダイレクト向かい飛車って
別に得はないけどなんか気持ち良くさせるから
テンアゲで玉頭戦に臨めるっていう戦法なんだな（困惑 >>954
一気に振ることで新幹線の様な爽快感から精神的に余裕が生まれるからな！ >>951
お前、棋聖戦の挑決やら王位の挑決やらもう忘れてんのか？ 会長のダイレクト向飛車って負ける度に少しずつ改良してモデルチェンジし続けてるから
凄い研究してるんだなあって分かる 7月31日（水曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦
深浦康市ー阿久津主税 携帯中継
松尾 歩ー都成竜馬 携帯中継 今回はどちらかと言えば王座の方から玉頭戦仕掛けてきたから会長が返り討ちにした感じ
会長相手に自ら玉頭戦はちょっと無謀だった 65歩が悪手かつ玉頭戦に持ち込む手だったからな
会長からしてカモネギよ 7月31日（水曜日）
棋王戦 挑決トーナメント
深浦康市－阿久津主税 携帯中継
松尾 歩－都成竜馬 携帯中継
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│佐│行│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│松│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│尾│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│｜│康│忠│弘│怜│木│｜│｜│ │｜│｜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│光│久│行│生│大│阿│杉│陽│大│都│人│ │ │ │
│ │田│山│ │井│ │ │ │ │地│久│本│ │橋│成│ │ │ │ │
│九│ │ │八│ │九│九│九│五│五│津│昌│八│ │ │竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │段│ │段│段│段│段│段│ │ │段│ │ │王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ 松尾×都成戦の中継ブログに小学生位の子がたくさん写り込んでるな
会館の見学者？ 都成にしては普通の雁木
セクシーの組み方変態とまではいかないが対振りじゃないelmo囲いという珍しい陣形だな >>967
と思ったら見間違えてた
ただの居角左美濃だった 7月31日（水曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
深浦康市 ○－● 阿久津主税 深浦やっと羽生と当たるチャンスか
これで羽生が負けたら笑うが 7月31日（水曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
松尾 歩 ●－○ 都成竜馬
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│佐│行│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│｜│康│忠│弘│怜│木│康│｜│ │｜│竜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│光│久│行│生│大│市│杉│陽│大│馬│人│ │ │ │
│ │田│山│ │井│ │ │ │ │地│ │本│ │橋│ │ │ │ │ │
│九│ │ │八│ │九│九│九│五│五│九│昌│八│ │五│竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │段│ │段│段│段│段│段│段│ │段│ │段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ 去年の8月の順位戦以降
竜王戦は挑決で負け
順位戦はB1行き
王将戦は二期連続で直前で広瀬・近藤に負け
銀河戦は直前で谷川に負け
羽生と中々当たれない深浦
羽生が杉本に勝てばだな 都成一時-1000行ったのに
あれ捲ったのか本当に腕力が強いのかがわからんな
師匠と真逆に粘り強いし泥沼流だし 松尾はこれファンタ？
後手では勝ちまくってるのに先手あかんな最近
何処の三浦だ >>981
深浦は羽生、大地は黒沢に勝てば師弟対決か。熱いな
杉本が羽生深浦を破って師弟対決阻止するのも面白いが >>976
なんかこれだけ見てると元会長じゃなくて現会長の弟子っぽく見えるな
腕力強くて変態っぽくて >>985
光速流の弟子なのに変態流の継承者っぽいのは都成の運転 Ｑ
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。
Ａ
すばらしい質問です。
１９８０年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。（前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった）
約３０年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、３０年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転 ＮＨＫ出版新書】
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
qq >>986
まぁ光速流なんて受け継ぎたくて受け継げるもんでもないし、と思ったがモテのアレも大概だった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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