第67期王座戦 Part28
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第66期王座 斎藤慎太郎 (1期目)
王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi
前スレ
第67期王座戦 Part26 (実質27)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1561464888/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【過去28年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 2 - 3 福崎文吾 ●●○○●
40 1992 福崎文吾 0 - 3 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 3 - 1 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 3 - 0 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 3 - 0 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 3 - 0 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 3 - 0 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 3 - 2 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 3 - 1 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 3 - 2 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 3 - 1 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 3 - 2 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 3 - 1 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 3 - 0 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 3 - 0 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 3 - 0 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 3 - 0 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 0 - 3 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 1 - 3 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 3 - 2 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 3 - 2 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 3 - 2 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 3 - 0 糸谷哲郎 ○○○
65 2017 羽生善治 1 - 3 中村太地 ●●○●
66 2018 中村太地 2 - 3 斎藤慎太郎 ●●○○● 7月12日(金曜日)
王座戦 挑戦者決定トーナメント・準決勝
関西将棋会館 AbemaTV・携帯中継
豊島将之−羽生善治
AbemaTV・将棋チャンネル
7月12日(金) 09:50 〜 7月13日(土) 00:00
解説者:斎藤慎太郎 王座、大石直嗣 七段、藤森哲也 五段
聞き手:上田初美 女流四段、長谷川優貴 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EBKBgvKHmT2zy5
【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各5時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 羽 永 佐 │
│ ┌─島━┓ ┏━生─┐ ┏━瀬─┐ ┏━藤─┐ │
│ 渡 豊 羽 佐 永 高 佐 天 菅 │
│┏辺┐ ┌島┓ ┏生┐ ┏々┐ ┏瀬┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┏井┐│
│┃明│ │ ┃ ┃ │ ┃木│ ┃ │ │ ┃ ┃天│ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸大┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│ │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│三│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 永瀬と天彦の準決勝はAbemaTVでもやらんのだな 王座戦のサイトも全然やる気がねえなw
まあ金も無いんだろうが まえスレでの堀口増田戦の中継情報ありがとうございます‼?? プロ棋士でなくても、関西将棋会館のレストランで食べれるの? 斎太郎「やっぱり羽生さんが活躍してると嬉しいですね〜(永瀬来い永瀬来い永瀬来い永瀬来い永瀬来い!!)」 斎太郎「やっぱり羽生さんが活躍してると嬉しいですね〜(永瀬来い永瀬来い永瀬来い永瀬来い永瀬来い!!)」 豊島
仕掛けて即席を立つ
羽生
いきなり仕掛けられ
頭に手をやる
足を崩す
明らかにこの仕掛けは想定外 今日は王座戦も朝日杯もニコの叡王戦もみんな聞き手解説アリなんだな
普段はどこも聞き手解説無しが多いのになんでだろ? この仕掛けって先後逆で玉が62にいる形でも
あるよね。先手で玉が39まで来てるなら
先手やれるんじゃないの。 >>17
道路に面していてイレブンだけの入口もある 羽生さんもナベ同様に天性の才能を持ってるからな
棋聖戦のボロ負けで豊島は見えない壁を感じるだろう いいと思ってなかったら後手から仕掛けないし豊島ペースだろう わたくし将棋は弱いけど、見る将いうんですか、プロ棋士の指し手はわからないけど食べたものとかファッション、将棋世界なら、今月号から始まった泉さんのエッセイ読むのが楽しみです。もちろん自戦記も。 ええええ!羽生さん藤井システムかよ!
これは豊島想定してないだろ流石に システムと聞いて飛んできた
仕事してる場合じゃねぇ システム発動に伴い出動しました。
先輩方、盤面画像をお願いします。 56歩ついておかないと角交換の後に55角の筋がありそうで怖いけど
歩ついてる余裕あるのかな? ナナメ棒銀定跡
右銀で行くと難しいから山田定跡〜鷺宮定跡の左銀になったんじゃないのか システムからの急戦仕掛けられると振り飛車すごい難しいから
既に居飛車持ちたい そういえば羽生って王将戦だけじゃなくて棋聖戦と朝日杯も今年度は予選からだから対局数が相当増えるよな
2月以降が大忙しになりそう 四間の藤井システムなら急戦で大体居飛車が良いと思うわ そういえば羽生って王将戦だけじゃなくて棋聖戦と朝日杯も今年度は予選からだから対局数が相当増えるよな
2月以降が大忙しになりそう レストランの写真ありがとうございます‼??プロ棋士とか将棋関係者しか利用できないと思っていました。一度は行ってみたいです。 >>56
関係者しか利用できないのなら経営難しいと思うよ わっしょいって言ったのは深浦でわっしょいって何!?って言ったのが藤森じゃなかったっけ? ワッショイとは・・・
神輿を持ち上げるように玉が中段に逃げることを表現している
藤森がabemaトーナメント解説で言ったのが最初である
その後藤井(聡)vs佐々木(大)の深浦と藤森のW解説でさらに広まったのだ
https://pbs.twimg.com/media/D91MNRDU8AUTThm.jpg てか、1筋伸ばしただけで藤井システムってはしゃぐ奴って将棋知らないのな はい、アマチュアの将棋ファンもランチとか利用すべきですね。兄が箕面にいるのですが、あの駅近くの串揚げ屋は美味しかった。福島駅近くのパンコ亭も行きたかったですが。 うちの振り飛車関数ソフトは75銀でも84飛でも圧倒的互角 てっちゃんの童顔は母ちゃんからの遺伝だな
年々なっちゃんに似てくる 藤井システム調から後手急戦策になったのでこれは振り飛車側の対応が問われる
将棋だよね。居飛車党の俺は名人の指し手を勉強させてもらうわ。 羽生さんもとうとうモテと同じ道を歩み始めたのかな
まあ羽生さんの方がモテより変態将棋を指せるんだけど もう、昼食注文のシーン見ているだけで、どんな美味しいものたべているのだろうて考えます。わたしは田舎なので☆3つ探すのが大変で。 居飛車からしたら突き捨ててでも突かせたい36歩だからなあ 振り飛車側としては不満ない部類の評価値
時間差も昼まで指さないなら気にならなくなるから
腕力勝負になりそうだ >>81
サレペペて出前もしてくれるのか
夜しか開いてないからなかなか行けないんだよな 居飛車党の指す振り飛車は感覚が全然違うからなぁ
豊島がそこをどう考えてるか そもそもソフトは穴熊やらないから、きゅんもやらんわな 振り飛車としては捌き甲斐のある局面よな
75銀には56銀とか >>88
素敵
野獣先生、昨日遅くまで連盟にいたのにお疲れ様 羽生は準決勝まで勝ち上がって以降の王座戦の成績が10勝1敗だからな 今の豊島が王座戦ブーストがかかった羽生を捉えるのは至難の業 >>97
一応穴熊も有力な読み筋だった
75歩じゃなくて22玉なら穴熊の読み筋 豊島対室岡の順位戦での四間飛車退治は切れ味鋭かったな >>70
これ普通に将棋用語として定着しそうな感ある 羽生さんの振り飛車は「無間飛車」って感じがある
変幻自在、天衣無縫の感 36歩という対急戦にはマイナスの手を
指しても対応できますよというのが
システムの骨子だからさ。
後手なら端歩がつまってないだけで
この形はかなり指されていて互角というか
結論はでてない。 >>98
振り飛車なら56銀はないだろ
戦いの場所に飛車を振る78飛 >>98
56銀はナイナイ 73歩成 同桂 74歩だろ >>88
イカしてんな
エルちゃん亡くなって心配だけど大丈夫そうだな 78飛車もあるか
86歩に対しては59角と引く手が銀取になってるし、後手から74歩も打てないから銀取りを受けるのが難しい >>84
ブーハーは、誰よりも藤井システムをうまく指す。 囲碁のAIか
あの子供ボコボコにされてたけど
また違うAIなのか >>107-108
無いかな?
感覚的には玉頭の方に銀使て8筋は軽く受け流したいねんけどなァ ポナンザ急戦風から穴熊に組み替える指し方はやらないんだな 羽生さんはタイトル失って研究時間増えて、大真面目に振り飛車これからもやれると思ってるんだろうか
それとも研究から外れれば自分が勝てるという自信からか >>88
アベケンが囲碁の井山に見えたのは俺だけ? >>110
エルちゃんは天から帰ってきた(新しい犬を手に入れた)らしいよw >>70
イラストがかわいい
ところで汎用性は無いが私は深浦の「大丈夫かお前…」がもっと広まってほしい >>121
55角に対しては銀上がるなりして受ければいいでしょ
どの道後手の桂馬は助からん 居飛車の最先端の研究についていくのがきついから
右玉や振り飛車で定跡が整備されてない局面に持ち込み力戦で戦いたいんじゃないの >>120
飛車の成り込み止められないから受け流すなんて無理だよ >>132
36歩突いてるせいで19角成りが止められん 75銀 78飛車には72飛車という切り替えしもあるか
今度は59角と引いても74飛車があるから、これは後手もやれるだろ 羽生さんの腕力会長以上だし、若い人たちに勝つにはそれしかないんかな 生まれ変わったエルちゃんは将棋世界に熱く書いてあった。
一時野獣先生がどうなるかと思ったのでほっとしたよ。
関西行ったときイレブン行ったけどすごく美味しかった。
ブイヨンをでかい鍋でめちゃくちゃしっかり取ってるのでおいしさも納得 72飛車には59角じゃなく65歩と角道あける切り返しがある >>135
それは37銀と上がれば受かるだろ
55角の瞬間は後手は歩切れだから35歩同歩36歩みたいな追撃もできないし
それに対しても28銀と引けば香取は受かるんだが 腕力か そういや羽生さんのシステムといえば、最新式のライフルで相手を撲殺すると言われてたなw 藤森哲也@tetsu_59
そして僕は今日お気に入りの自転車をパクられました。ひどい!
いや、自転車が1人で勝手に旅に出ちゃったのかも。ひどい!
2019年6月29日 先に端を詰めたから強引に熊りにいくと
何か用意があると察したのもあるだろう。
急戦を選んだのは。もちろん有力なのが前提だが。 >>72
>てか、1筋伸ばしただけで藤井システムってはしゃぐ奴って将棋知らないのな
違うの? >>142
73筋を成り捨ててるんだから歩切れじゃないだろ >>152
すまん、そうか
だとしてもも28銀打つ引けば19角成は受かるだろ >>153
そっちに気を回してたら今度は86歩からの飛車先突破が受からない >>134
まァ普通の急戦と違て33角が入ってるやん
そこに目が行ってしもたから56銀が見えてんけどな
その方がオモロいし abemaのコメで「えりりん」って言ってるやつを片っ端からブロックすると
すげえ穏やかになる。 >>133
角換わりの行きつく先が手損と手待ちだもんな 豊島応援予定だったけど、四間羽生となれば話は別だわ システム含み相手の振り飛車に急戦を仕掛けると美濃がバラバラになるから
居飛車側は自然に攻めてるだけで勝ちやすいよ >>156
佐藤九段ここでも負けたら浮上できるのか? >>88
これいいね
将棋界でも一般的にならないかな
あのどよ〜んとした雰囲気になりにくい 先手でも研究外しとか
本格的に自信を失ってるんだな羽生 イレブンだけは行ってもいいとか、どうしてそういうザルなことしてるんだろうか
敷地内であっても第三者と接触することは避けなければ意味ないのに 天彦永瀬崩れてるし、普通はこっちの勝者が挑戦者になりそうだがどうだろう >>173
結局ソフト指しにはこれが一番有効なんだろうな 中盤から考えるのと序盤から考えるのでは当然次善手以下が増えるわけだし >>174
金属探知機とかももうやってねえんだっけ?
ホント適当だな チェスは終盤に向けて指し手が限定されて
収束していくから「ソフトランディング」だけど
将棋の場合はその逆で「ハードランディング」が
常だから握手の慣例化ってのは難しいというかまず無理。 >>177
羽生対天彦ならまだわからない 今の永瀬が来たら羽生豊島と棋力が違いすぎてフルボッコになる >>158
いや、桂馬をタダで取れるんだしわりとバランスは取れてるだろ
ちなみに28銀のとこで46銀と上がれば手番を握れるし、88飛車の余裕もできるから直ぐに8筋を突破できる形では無くなるよ
46銀に対して同角と切れば一応8筋は突破できるけど、銀と角を交換して桂馬も損してるからちょっと代償がデカすぎる >>177
羽生対天彦ならまだわからない 今の永瀬が来たら羽生豊島と棋力が違いすぎてフルボッコになる >>171
プロはアスリートチックでいいかもしれんが将棋界全体になると正直対局後におっさんの手握りたくないぞ >>174
東京は会館の前の駐車場までは出てもOKらしい(敷地内) >>192
建物内全面禁煙だから喫煙する棋士が出てくるのかな >>188
桂馬なんて89飛成までいけば取り返せるんだからただでもなんでもないよ
あと46銀はその瞬間76歩打たれるのが激痛なんで意味ないぞ イレブンって、敷地内といえど弁当容器に入れて持ってきて、所定の場所で食うもんだと思ってたんだけど違うの? >>173
渡辺の方が余程ソフト指しだろ
番勝負で自らの研究に持ち込む作戦家で普段と比べ番勝負での勝率が特に高い
豊島は番勝負とか関係なくどの棋戦でも勝ちまくってる
>>180
ソフト研究が当たり前の時代で、それだけで名人王位棋聖獲得できたら苦労しないんだよゴミクズ底辺 >>185
取った駒を使える・使えないの違いが大きいね。 33角と37歩からの一連の手は、なんかチグハグな気がして嫌なんだよなぁ
でも藤井くんも確かこういう指し方してて、最前線はこう指すもんなんだな、古い感覚は捨てないとダメなのか >>197
注文したら休憩室用の部屋まで届けてくれるが店内に食べに行ってもOK
前に船江が直接店に行ってた事があった記憶 >>199
↑
中年の観る将にありがちな内容のない感情的な意見w >>180
ソフト指しとか関係なく相手の作戦外すなんて誰もがやってる常套手段だろ
天彦も豊島の研究恐れて外しにいってストレート負け
羽生さんだってよく作戦外しにいって棋聖戦でも袖飛車とかやったけどダメだったじゃん
ゴミクズ底辺は短絡的思考で適当なこと言うから困る >>196
うん
急戦匂わされたら玉囲うのがシステム >>196
うん
急戦匂わされたら玉囲うのがシステム >>206
↑
羽生だけ羽生さんと言ってしまう典型的なイキリ馬鹿登場 >>196
うん
急戦匂わされたら玉囲うのがシステム 藤森五段
「(永瀬叡王が一手指すごとに、マドレーヌを
食べるを)僕もやられたことがあって」 >>201
感覚的にはそうやんな
違和感ある33角に反応してまうのが人情てもんやで >>203
俺の知ってるバナナだとこの状況は凄く臭いw 将棋漫画についてのコメントで居玉=システムとか言われてたな >>171
誰か理事立候補したときの公約が、投了の代わりに握手にする、って人いなかった?
個人的には決まりにはして欲しくないけど
自分のスタイルとして握手求める棋士はいてもいいかな >>199
全然渡辺がソフト指しの理由になっていない
ソフトが弱い頃から強かった棋士に対して馬鹿じゃねえのコイツらは >>214
なんか横山が精を吸い取られた後の顔に見える >>220
なんかものすごくバランスの良いメンツだよな .┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <そんなバナナ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U >>222
順位戦で兄弟子相手に手酷い逆転負けしてるからな>横山
感想戦の時の画像見たら完全に魂が抜けていた 豊島は多分36歩をとがめるために急戦にしたんだろうな >>229
タイトルとってからはずっとこんな感じだぞ >>194じゃあ、89飛車成まで行って完璧に損を取り戻せる手順を教えてよ >>222
ちょうど木村天彦戦のことを喋ってた時だからかもw
「両者ともひじょーーーーーに疲れた対局だったと思います」みたいなこと言ってたw 羽生の足?脚?は早く治ってほしいな
あんなヨタヨタ歩かれるとなんか悲しい >>196
○○戦法とか○○対策という名称ではなくて
「システム」と呼ばれるようになったのは
対穴熊に特化した「決めうち作戦」ではなくて
急戦にこられても対応する手順の用意もあるという点で
システム化(序盤が定跡化)されていたから。
もちろんその後の実戦で進歩していったが、
最初から穴熊と急戦との双方を念頭に入れて
定跡化したうえで実戦に投入したのが藤井の功績。
特に居玉のまま36歩(74歩)という手を指したら
急戦でこられて困るでしょという常識的第一感に
とらわれずに研究したのが評価された。
居玉で右桂で攻めるという発想自体はアマの低級の
それだから。プロどころかアマの有段者でさえ鼻で笑うような
指し方なの。本来はね。それを大真面目に研究して
竜王に登り詰めた、と。 73歩成のコースだと86歩ならいいが
55角とやられると後手が有利になるので
78飛が無難 横山って昨日負けて魂抜かれたような顔をしてたけど解説してたのかw 俺らの手首を破壊しつくしたとはいえ、今の状況はちょっと痛々しい
早く治りますように 羽生が足引きずってるのは去年の夏ぐらいからで今更だぞ あれ左下ワイプの位置が上がってるような
まな板に忖度したのか >>239
痛々しかったな
正座は完治するまでしないでもいいんじゃないか? 『盛上駒(第十四期竜王戦第一局で、藤井猛竜王と羽生善治四冠が使用) (¥4,500,000)』
フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m233270010 研究外した言われても藤井システム相手にしたことないわけじゃないし対応できないわけないわな
研究だから強い奴いるけど結局研究より中盤力と終盤力 -244 ▲78飛
-406 ▲73歩成
-447 ▲95角
ソフトは振り飛車嫌いだから、現時点ではあんまり数字は当てにならないかも >>262
手が沢山見えても選択を間違えたら意味が無い 王座挑戦者=王座奪取の流れだな
そう叡王戦みたい、さあ4人のうち誰だ王座は? 普通は73歩成だけど36歩が損になってるからなあ
豊島がややポイント稼いでる印象 >>269
豊島がものすごい回数羽生をチラ見してるw
明らかに余裕を感じる 積極的に振り飛車を評価する関数NNUEkaiXF(藤井)でも78飛以外は大きく後手に振れるね。 記録係の置物感
たまに見かける方だが誰だったっけ? ソフトは78飛一択なのに無駄に時間使いすぎだわな
豊島の指し手はもう分かりやすいしこれは時間攻めされて負けそうやな 豊島も羽生も見た目で得しすぎだよな
内面はただの鬼畜なのにw >>264
一目美味しい73歩成が罠なんか。むずいなぁ この1手の場面でこれだけ考えてるってことは嫌な予感するなぁ
65歩とかやっちゃって一気に終わらせちまうかも知れんね 73歩成りでいいなら後手は最初から
この仕掛けしない。昨日や一昨日でてきた
形じゃないんだし。 >>253
ワイプの位置が絶妙でワキが見えなかったな リアル車将棋またやんねーかなー
羽生対豊島の時はいつも思い出しちゃう むしろ人間の感覚でこそ
ジッと78飛が盤上この1手でしょ。
歩成りなんて味消しだし。 ドラえもんのように持ち物が多い棋士とは窪田七段か
クボえもん 遠くに見えるのが谷川九段と藤井猛じゃ全然、緊張感が違うだろうな この辺じゃあ基本的に何を指してもそんなかわらないでしょ
ソフトなんて振り飛車にするだけで評価値を下げるし、それも加味すれば−500以下なんてどれもほとんど一緒 豊島に正確に指されるならこの手以外は割と危なかった 激しく行くなら73歩成、じっとカウンターを狙うなら78飛車
ただ、これだけ
盤上この一手でもなければ、別にまだどっちが良いとかない 78飛車だったか
59角とされるときつそうだから72飛車と回るんじゃねぇの 機械と違って人間には感覚があるんだよ。
桂馬取られて面白くない(取ったら戦果があがる)
という分かりやすい形になるなら
いまさらもいまさら、新時代になってまで
この形をわざわざ指すなんてことはない。
そういう分かりやすい形ってのはよほど
新しい形じゃない限りは水面下で処理されるから。
ソフトが弱い時代は実戦でなんども試されたけど
今はそういう時代をとっくに過ぎてる。 先手持って指す気しないけど、これでいい勝負なんやな 藤井猛さんの解説が聴きてえよお
15歩の意味合いとかこの仕掛けの成否とか、つば飛ばしながら喋ってもらいてえよお >>320
この戦型なら本当にぴったりな人材だったけど
両者ともになにやるか分からんタイプだからしゃーない ワイプが良い仕事してる
はつみんのおっぱいは思考回路を停止させられるからな >>264
ソフトに好きも嫌いもないよ
ソフトの評価値は公平に出された評価値だ 羽生先生、太ったなあ
ダイエットしないと足はなかなか良くならないよ 藤井システム指したときは猛に電話出演してもらうべき 59角だとちょっと後手が良くなったな
65歩ならいい勝負だった 86歩68角66銀同銀同角で香取りと歩なりが受からん。73歩なりでも85飛と逃げられるのかな >>325
年齢のせいもあるけど、嫁に苦労してるからね 66銀やってこいと
これは後手一方的になる可能性もあるが決断早かったな 5九から3七に角使えるかもだから有りなのかねぇ
まぁ後手は激しく行くかな 攻めが細いでしょってのが羽生の主張かな
ソフトなら間違えないからな ひさびさに休みで観てるけど羽生さんのお腹がふっくらしてるのは気のせい? 30手目△86歩まで
-276 ▲59角
-291 ▲65歩
-328 ▲68角
-471 ▲86同歩
-554 ▲73歩成
26億ノード 59角だと66の銀交換で角成り王手と香車取りになっちゃう? >>341
単に戻れないから考えてるんだろ
ちなみに
ソフトの読み筋進めると
後手の飛車と角が成り込んで攻められて互角範囲内とか意味不明なことに >>341
直後に激しい変化があるからしっかり読み直しかな なんか、つまらない授業を受けて眠気を必死でこらえてる中学生みたいだなw >>330
しっかり食生活支えて子育て終えるまで裏方に徹して芸能人あがりとは思えないくらい良妻なのに 髪が薄くなってきた俺は
豊島の髪形から羽生の髪形への過渡期 豊島日程きつくてさすがに疲れたか?
これ終われば10日空くから正念場 >>335
気のせいじゃないよ
来年でもう50だし ここは踏み込まないと逆に負けだからもう行くしかない 大石七段、小学生の時の豊島名人との
対局エピソード。自ら、全駒の話披露w。 羽生は振り飛車党じゃないから
豊島が考える振り飛車党の筋通りには動いてくれないんだろうな 歩き方ほんとに辛そう
ちゃんと医者行ってんだよな?
足の痛みをカバーすると変な姿勢になって他にも来るから心配だわ 太ったと言ってもデブレベルじゃないでしょ
お世辞にも痩せてるとは言えんけど 羽生の足はもう限界になってないか
まだ50前なのに軽い脳梗塞やった70のうちの父親みたいな歩き方になってる :彡 ⌒ ミ:
:( ゙´ω): トイレ行くのも大変じゃ
:( (⌒ _つ: ガクガク
:ヽヽ_) ┃: 序盤居玉で一筋と36歩突いたら藤井システム?
普通の急戦との違いがあやふや かかとだっけ。正座ばかりしてたら治るものも治らない。
新会館では椅子対局室でも作ったらどうかねぇ かかとだから全然関係ないよ脳は
治療で良くできるもの
今まで病院に行かな過ぎた ビート板持ってバタ足しろ、羽生さん
その体重は酷い悪手
頓死寸前 棋士室に菅井が居るのか。これはコメントが楽しみだな 急激にデブったオッサンってだいたい膝がやられるらしいね 膝や間接、同じ体制でいるとひどくなるタイプだとマジできついぞ
仕事の疲労と糖尿系で痛くなる事が結構あるんだが、仰向けでも横向きでも痛くて気になって眠れなくなることがあるよ
これの辛いところは静養のつもりで長時間寝てても悪化したりするところ 別に羽生の足が悪いからといって椅子対局なんて必要ない 棋聖戦でバテてる所に研究外して長考させる
こら鬼畜ですわ 羽生さんなら水泳運動のメリットくらいとっくに把握してるさ
若い頃も水泳が日課だったみたいだし >>399
なんかの番組で日課かなんかでプール泳いでたのはみたことあるな 膝壊して引退に追い込まれた舛田の悲劇を繰り返さないでくれよ羽生さん・・ 何年前かすら思い出せないけど羽生さんによく似た人が小さい女の子二人つれてヨドバシで買い物しとったな
娘二人でいいんだっけ? abemaで将棋中継見るたび毎回アンダーヘアーツルツルを聞かなきゃいけなくてつらい >>171
あのどよーんとした思い空気感が将棋らしくていい
にっこり笑って握手とか、そんな変な爽やかスポーツ路線はやめて欲しいわ
やる奴は勝手にやればいいけどさ 握手は別にいいだろ
おっさん同士がハグするのはきついが 羽生だけじゃなくて増田とか若手も苦労してるんだがな
正座を強要して実力を発揮させない戦前派の番外戦術か 女流との対局がボーナスステージになるやん
ボッコボコにした上にニッギニギできるんだから 聞き手、長谷川女流より上田女流の方が
聞きやすくて、安心できる。 >>412
医者の診断書あれば椅子対局認めてもいいと思うけどな
個人的には長時間棋戦は椅子対局導入していいと思ってるけど CM番宣の度にミュートにしてるんだが自動ミュートできないかな >>413
ニギニギが(男にとって)罰ゲームになる女流もおるやろw abemaは将棋放送してくれるし色々やってて頑張ってると思うけど、
CMしてる番組とか微妙すぎて大丈夫なんかね、あんなもん興味ねーよ。
どこかで黒字化して欲しいけどね この辺一直線だけど、こうなってみるとやっぱり後手がよさそうに見えるな
囲いの差がどうなるかだけど >>423
長時間のliveが強みだからそういう番組に特化出来るか?でしょうかね
ニコ動は大失敗だったから続いて欲しい >>412
基本、腰痛は正座のせいではないよ
長時間同じ姿勢もしくは悪い姿勢(猫背など)をすると腰痛になりやすい。だから椅子でもなる。
あと、体に柔軟性がないとなりやすい。
だから大人がなる。 どう見ても居飛車に捌かれた感じやけどな
これで指せると見てたら怖ろしいわ >>410
羽生さんは一直線の斬り合いより曲線的な方が得意なイメージ そもそも未だに自社番組の宣伝ばっかりな時点で長くは続かなそう どうせ羽生の豪腕&豊島のプチ悪手のコンボ技でごちゃごちゃした終盤になるんだから時間節約する方がいいと思うな これは普通居飛車がいいとしたもんだろうな
言うて船囲いだから勝ち切るまでは大変なのだが アベマは後数年やって駄目なら身売りだろうね
そういう意味でもオリンピックの年が勝負
しかしこれ75歩一本叩かれてもどうしたらいいかわからんくて先手大変そうだ 先手の金銀桂とられて角が負担になる展開がチラつくなあ >>438
まァ普通は同銀に99角成77角みたいな感じなんやろな ここで75歩を入れてから成りこむのがいいのか
俺なら即行くわ 豊島相手だといくら羽生とはいえ専門の鰻屋ではない四間飛車は分が悪いよ
それでも最新系や他の相居飛車での研究外しより勝つ確率が高いと見てるんだろうけど 連盟モバイル見てたら羽生さんの藤井システムで飛んできた
今日は王座戦スレ勢いすごそうだね 端とか36歩がどう出るかだけど、やっぱこういうクラシカルな形は良いな 今来たけど先手で四間飛車かよ
豊島の意表を突く狙いなのか 89飛車成
86飛
78竜
81飛車成
66角で後手ボロ勝ちやん 383 名無し名人 (ワッチョイ 7f1b-jkyT [61.125.66.146])[sage] 2019/06/28(金) 00:27:32.48 ID:Ebr2jiSU0
羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち(6/25現在、*は羽生さん負け越し中)
天彦相手に1つリヴェンジ
一歩一歩、ですね
羽生40ー36渡辺
羽生16ー15豊島
羽生19ー12広瀬
羽生9ー12天彦 * (NEW)
羽生10ー7糸谷
羽生10ー5太地
羽生4ー7永瀬 *
羽生3ー7菅井 *
羽生5ー2稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生2ー1阿部健
羽生2ー1近藤誠
羽生2ー0コール
羽生1ー1千田
羽生1ー0澤田
羽生1ー0佐々木大地
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー0増田
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 最近相居飛車の形でも振り飛車調の将棋多いし、本当に晩年の大山化が羽生さんも来るのかもしれないな >>429
ということは長時間対局をやめろということだな 将棋に限らず座りっぱなしは健康によくないって言われている。
頻繁に離席するのも対策 羽生さんはたまに振り飛車指してくれるからサービスいいよな
ナベもそう 藤井システムは今日のように居飛車が持久戦行くと見せかけて急戦で挑むという対策がとがめられず、下火になったと記憶してる。 振り党としては、桂馬取られながら飛車成りこまれるんは
だいたい失敗 >>460
その咎めた選手の筆頭格が羽生だったと言うオチ 当然ここは読むでしょ
そのための序盤ハイペースでもある >>462
75歩打つかどうか考えてるらしいぞ検討によれば
終盤入りかねないからしっかり変化読んでるんだろう >>466
へぇええ
これだけやられてもこの差なのか
やっぱ振り飛車の感覚はわからんな 評価値が互角なのは居飛車側も脆い船囲いだからというのもあるんだろうな
素人のパッと見だと後手勝勢まで思っちゃうけど どうした豊島w
86歩は速攻だったのにここで手が止まるか[ どうみても後手大優勢にしかみえん
というか自分がいつも負けるときのパターン >>476
いつも嘘評価値書き込むアホだからNGしとけ 飛車成っても67銀とか固められると案外先が続かない感じ 33角があまり一手の価値のない手になってるのがマイナスだな 75歩入れるか入れないかその後飛車交換するかしないか後から後悔しても戻れないもんな >>483
プロなら返しの手を指せるけど俺達だと指せないからそのまま負けだよな
だからかなり悪く見える 89飛車成で後手勝ちしか見えないけどな
先手の応手が分からん こんなに早く戦いになるなら、先手の▲3六歩は完全に失敗だろう 天彦はそこまで信頼感ないわ
というか永瀬だって昨日王座に負けたばっかやんけ 大井競馬ばっかり
水曜日、ちゃんと大レースは競馬場に見に行くんだな でもあれか、一応振り飛車の左桂と銀の交換で
左桂が捌けて、玉形も美濃が硬いっていう 藤森は一応放送だから「パクられた」とか「俺」とか言葉遣い気を付けた方がいいんでないかい? うちのソフトじゃ89飛なんて-32にしかならん
羽生すげえし豊島も強いからさほど良くないとわかっちゃうんだろうな >>495
こういう斎藤を舐めた書き込みは腹立つわ
豊島以外ならわかんねーよ うちの屋根裏さんは
最善75歩打-60
次善89飛成105
3 66角 945
約8億ノード 豊島が75歩を入れるかどうか
絶対考えているだろうけれど、単に飛車成るのとどっちがいいか ぽろっと89の桂取られながら飛車成りこまれるんは、感覚的にはかなり悪く感じちゃうけど
実際は今の局面は左桂と銀の交換だからな 長考がちょっと気になるな
タイトル戦ばかりでちょっと感覚狂ってそうだな豊島 ちょっとでも将棋強くなろうという気持ちが全くないなフジモン
毎日ダラダラすごして、ここのダメゴミ童貞住人みたい。
ナンマイダ〜 >>499
どこかで角を転換する含みもあるし100%損とは言い切れないとは思う
まぁ相手の角に逆用される可能性もあるけど 飛車成ってもすぐなにかできるわけじゃなくて先手も竜作りにいく余裕あるからね
でも75歩だと同銀だけじゃなくて飛車交換になる可能性があるし 先手の持ち駒に銀があったのか!
それじゃあ桂取りの飛車成りでは満足できんな >>519
C2勝率7割の高見で対局料年500万だからな
解説や棋書の印税含めた年収なら藤森も500万はあると思うがゆうに越してはないんじゃないかな >>517
テレビだから盛ってるんだろ。プロ棋士が365日こんな生活してるわけがない。 >>526
>>528
>>532
阿久津や藤森以外の棋士も将棋に充てる時間は基本的に書いてなくないか? 棋士になる程の頭脳の持ち主で30代で500万はかなり低いと思うの 藤森ってどういう考えしてるんだろうな
結果が出ないのはしょうがないって考えなのか
結果を出して稼ぐのが無理だから解説で稼ぐ方向なのか
女流の旧山口とか将棋は肩書きだけで聞き手とゲームで稼いでるのみたいは嫌いだわ >>542
棋士になる類の能力は自動化し易いところなので経済的な価値はあまりない >>512
66角そんな先手にふれるのか
悪くないように見える 藤森の教室は楽しそう
普及に向いてる棋士がいてもいいと思うけどね >>538
叡王分のって500万は有り得ないw
賞金が発表される時は前年度の賞金も一緒に発表される
つまり昨年度に高見の18年の賞金と17年の賞金が同時に発表されていて、今回は17年の金額を書いた 映像的には考え込んでる羽生完全負けだけど色々あるのね 豊島だって棋聖取られたし
そのなべに勝ってここまで来たんだしなんとしても王座取りたいよな 89飛成で-1000くらいだろと思ったら
まだ全然難しいんだな 長いな
早く89飛車成したほうが時間残せてよかったかもしれんぞ 高見はあれでC2の中ではと言うか棋士全体で見てもかなり勝ってる方だから叡王じゃなくても収入は上の方だと思うぞ 飛車突っ込まなきゃ銀捨ててまで8筋突破した意味なくない? >>511
あ、やっぱ擁護するような方でも豊島相手なら無理って思ってるんですか まあ次の指し手自体は二択でどちらも悪手ではないから
その比較と、かなりのその先まで読みいれてるんでしょ さんざん悩んだあげく
89、75以外を指して自爆しないか心配 75歩でしたね。先手は同銀のほかに86飛や37角という手もあるようだが果たして これアマ的には後手勝勢、先手投了レベルに見えるんだが、プロ的には互角なの? どんだけへっぽこでも棋士になってしまえば
50くらいまでは絶対食っていけるしなぁ >>562
えっ?どういうこと?
そりゃ叡王戦には当然参加してるんだから対局料に含まれてるでしょ >>554
堀口復活したね感想戦もやって。
前回中継して良かったようだ >>576
37角って手順に飛車成られて完全にダメぽいんだけどあるの? >>542
暇暇って言ってるけど研究しなきゃ一瞬にして負け込むからね…
好きなことして生きていける人なんてひと握りだし金以上の価値はある 新人のタイトル保持者が全部初防衛に失敗してるからなー ここは二択しかないんだから長考しても最善か次善しか指さないだろ
問題はこの先の手だよ >>596
ソフトや棋譜コメの手を借りれば二択になるけど、
何もヒントなく盤面見てたら二択にならんやろ ここら辺が豊島は時間ある方が強い言われる理由だわな >>549
藤倉の教室ですら(失礼w)大盛況ですよ
「藤井くんと戦った先生」でちびっ子もお母ちゃんも大喜び >>564
いやいや高見を買いかぶり過ぎてるぞ
叡王以外ではベスト20にも入れない 俺もよく片美濃にかこって桂やら香やら成り込んだ飛車角にとられてるわ
ようやく羽生も俺の領域(ゾーン)にたどり着き始めたか それにしてもほんとに互角なのか
75歩で1本とった形に見えるけどな
86飛車も同飛車 66角で銀取れるし
同飛車と応じても66角が校長
同銀と応じるのは飛車先が重くなって明らかに捌きにくいし >>603
静岡中部だと藤倉の知名度って結構高くて
あの辺りで将棋のイベントがある時は大抵藤倉が出演者に入ってると聞いたが 本当に豊島大丈夫か?
こんなに離席するの見たことないが -203 ▲同銀
-263 ▲86飛
-276 ▲37角 >>611
銀取れるっつってもあくまで渡した銀を回収してイーブンってだけだからね 羽生さんがオレがゲームでたまにやられるパターンに似てる
もう余裕だろうねこれは >>611
66角でとった銀は捨てた銀を回収しただけやからな そういやイベント以外でサイン・写真禁止になったけど
近所に女流さん住んでてたまに会うとき「頑張って」って声掛けてたけどやめた方がいいんかね? >>616
まだこんななの??
驚いたわ、1000近くは開いている気はした 86飛車は一応先手の飛車が捌けるけど78龍で金をとれるしなぁ
本当に先手勝てるのか? >>596>>600
解説も検討も
2択以外ないって言ってるだろ・・ >>631
同意
-1300くらいでも全く驚かない このまま後手が押し切って終わる気がするんだが・・・ 先手のポイントがよくわからんわ
よほど相手の船囲いが脆いということなのか? >>633
本当に二択でいいのか、それとも三択目があるのかじっくり読んでたんだよ
外野は気楽だからな、こういうの AI的には大した差じゃない、って事なのね
素人のぱっと見だと先手は持ちたくないな、って感じなんだけど 羽生は相手の研究に乗らない戦い方に切り替えたんだな 上田の方が聞きやすい
ハキハキ喋るし
ある程度手も読めるし 結構いい勝負に見えてきた
上田はなんか御利益がありそうな顔やな 菅井「先手がまとめにくい」
糸谷「先手がまとめにくい」
大橋「先手がまとめにくい」 上田くそBBAは出る度に私はタイトル戦の時は〜って誰も質問してないのに女流()タイトル戦の話しだしてやたら自分の読みも披露しだす聞き手の中でもワースト3に入る女流棋士 >>644
そこまで読んで3択目は指さないだろ普通はって話
長考で間違えるのは手が広いか
正解が1個しかない2択とかだ 上田は昨日大逆転負けを喫していたが、及ちゃんに慰められたんかな 結局こうやってちょっと人間的にやりづらい局面になるから不利飛車言われるんだろうな 右の山から永瀬が来ても天彦が来ても豊島には勝てる気がしない
羽生なら五分五分 先手は35歩で勝負するのかな
その前に香車くらい拾っておきたいが 羽生は天彦との順位戦でも多少不利なところから勝ってるからな -91 ▲37角
-196 ▲68金
-450 ▲64歩打
-487 ▲88歩打 37角なんて思いつかないわ
でも指しそうな気がする 時間使って決めにいったけど、1分将棋突入
その状態で後手から勝負手への対応を間違えて……
将棋怖い >>664
68金でもまだ互角なのか
人間的にはやりづらいけど中々振り飛車って夢があるな 37角は36歩の浮きがある以上羽生の頭にはあると思うの >>654
そらまーロリコンからしたら
長谷川一択やろな 角成りを無理に受けない方がいいっていうのが難しいな >>655
だから三択目以下をはっきり消すために時間使ったんだよという話だ
外野がお気楽に「二択なのになんで迷うんだろ、勿体ないー」とか言うのとは次元が違う世界に当事者はいるんだな
堂々巡りになりそうなのでもうやめるけど >>674
長谷川がロリコンってお爺ちゃんいくつなの? >>666
せっかく36歩突いたんだから生かしたいじゃん
香車取るまでにもう一手かかるからやりにくい気もするけど 3六歩だけだと急戦された時にまとめにくい
3三角との交換は後手の方が若干得してるな 候補手多すぎて難しいな
68金かぁ、37角とか自分にはわからないわ 68金は玉に寄せつつ飛車当たりを避けて味のいい手だな 99角成ならそこで37角という読み筋
とにかく37角は早くやらないと勝てない 28玉37歩型ならむしろ先手持ちというくらいたから
今後先手の玉形をとがめることが出来るかがポイント 68金は菅井は否定的で糸谷が候補にあげてるから居飛車的な感覚の手なのか? 一旦5五角とでて合駒なり桂跳ねさせるなりして3七角の筋を消しておいてから
9九角成ってのはなるほどの手順だな 最近ウォーズ早指ししかしないから一目は後手必勝だけど
時間あれば捌き甲斐のある局面か 5五角に3七角と合わせるのは同角成に同銀なら9四角
同桂なら3五歩か?ひと目だけど 86飛とぶつければソフトの言う通り難しいのかな
端を詰めてるのが大きい 時間同じぐらいで終盤に互角で突入出来れば羽生さん勝てる気がすると思ってるw 羽生は渡辺の再来を狙ってる
人間対人間の泥試合にすれば豊島は弱くなる
棋聖戦4局で99龍88歩79銀68歩
これは豊島が勝たなきゃいけない形だった >>708
大阪府八尾市の高安山山麓のことを地元では「やまんねき」と呼ぶ、らしい 後手の勝ちパターンしか見えないから
ソフトも後手寄りだろ 最近は羽生持って難しいからなんやかんやで最後勝つんだよなあ
他の棋士とは読みが全く違うんやろうな 志紀将棋センターでググったら大石建築設計事務所と併設って書いてたから実家なのか 関西は真面目な人多いよね?
関東は遊ぶところが多いんやろね >>679>>654
図星突かれたからって
熱くなるなよロリコン
犯罪起こすなよ いや関西も遊ぶとこ多いやろ
つーか昔じゃないんだから今若手で不良棋士っておらんくね >>715
大石パパ(アマ三段)が代表
建築事務所と将棋教室が入ってるマンションの名前が「ジョイフルオオイシ」 正座問題IN
棋士先生たちもいろいろ意見あるんだね この先、羽生と豊島の勝負付けは終わったような気がする。
羽生はもう豊島には勝てないんじゃないか? >>712
地元っていうより関西弁
「ねき」は、側、近く、付近って意味やね
で、「やまん」っていうのは「山の」って事
だから「山の側」で「やまんねき」 >>724
面白かったな
大石が大穴狙いの生粋のギャンブラーなのが意外だったw へー大石ってセレブなんか
でも田村とか飯島も金持ちには見えんか >>728
後手番なった方が大体勝ってるんだよなあ まぁサクサク指してないんだから豊島も難しいと思ってるだろう 豊島はたぶん中学生棋士にイジメられる宿命の棋士
羽生に互角、ナベに負け越し、藤井くんにタイトル全て奪われるという立ち位置だと思う これで互角の範囲って感覚が破壊されるな
藤井システムは可能性の塊か これ互角なのか、後手が少し良いのかと思ってしまうが >>741
最初四間、豊島の斜め棒銀をみて三間に振りなおした 上のレスみた えええ四間しかも藤井システムかよww
羽生さんのいくつかある伝家の宝刀のひとつやん たしかに
ここは色んな手がありそうな局面やな
第1感は64香とか >>746
ほー三間に振り直したのか しかしこれは面白いねえ え?これで互角なの?
1500位で後手有利かと思った 豊島どんだけ先見えてるんだ
そろそろ斉藤王座貫禄解説してほしい 藤井システムは読みが深くないとソフトでも間違うからね 後手勝勢か。タイトルホルダーと九段の差だね
てか振り飛車は無いわ。普通に指せばよかったのに 実際ここで86飛車ぶつけるくらいでも後手持って結構怖いよな
正確に行けば後手がいいんだろうけど 飛車ぶつけて同竜同銀までいくと見るからに互角やな
玉型で先手持ちも出て来るんじゃない? 桂香取られてんのに振り飛車はその状態を捌けたと表現できるからな 飛車交換に来たら56歩〜64角みたいな手が急所てことかな この2人いらんから藤森とさいたろうさんでお願いします 振り飛車有利ってわけではないけどもっと良くなるはずだったのに上手く誤魔化された感じあるな 馬と龍が成り込んで絶望からしたら
いい捌きだな見た目
評価値はずっと互角だけど 捌けたら振り飛車良しとしたもんだけど
互角なんだな ぶつけた 素人目には銀はそっぽだし手番は相手だしかなり先手が悪く見えるんだけどな 今日の将棋は羽生の振り飛車にしては振り飛車っぽい将棋になってんな
相手の手に乗って勝負形になった 79龍と交換拒否の方向もある
その場合あの遊んでる銀が取れるが先手の龍も成り込める
これも互角 後手がまだ急戦の玉形で薄いからな
これは熱戦なりそう 36歩39玉だから良い勝負なんかなと思う
37歩で15歩まで突いて飛角総交換だったら相当振り飛車が良いだろ >>789
女流とかそれこそ豊島もそうだけど、棋士は結構ええとこの子が多いのに平気でガチャ歯おるよな 玉の堅さが段違いだからなあ、舟囲いは薄いから大変よ 王座戦の解説に現役王座を呼ぶとかAbemaあたまおかしい ちなみに同じく昨日順位戦だった長谷部は昼から解説してました >>728
今や明確な実力差があるよな
この先ほとんど勝てないだろうし、そもそも羽生が豊島と対局できる機会自体が減って行くだろう >>800
矯正は痛いから
現役長いこと休むつもりがないと
治せないわ >>795
藤井は裏側矯正してたよ
今もしてるのかわからないが棋士になりたての頃裏側の器具が見えた
矯正は痛いから対局が詰まってると歯医者行くタイミングとかも難しいんじゃないの >>804
順位戦の1番長い日に名人が解説とかお約束っぽいから別にってかんじではある さいたろう的には、豊島と羽生でどっちに来られたらいやかな 斉藤が下手に出ると、すかさずそのぶん態度が大きくなる上田w >>812
あの程度の痛みなら、みんな耐えて勉強したり、仕事するのが普通やろw
三枚堂も棋士になって矯正しとるやんけ >818
どっちも嫌だろう
天彦が一番マシじゃないか >>818
羽生が来ると、漏れなく100冠目チャレンジの騒ぎがついてくるのは嫌だろうな >>807
おじいちゃん、ちょっと前に豊島は羽生に負けてますよ。そんな最近の記憶もなくしちゃうほどボケちゃったの? 斎藤王座「準決勝、トーナメントのメンバーが
鬼のようなメンバー」
確かにw 今の女子は都成よりサイタロウみたいな雰囲気イケメンのほうが好き
バレンタインのチョコの数も天と地の差があったらしいな 対戦相手になるかもしれない人の解説させて大丈夫なのか こういうの気にした事なかったんだけど
挑決トーナメントの解説に現タイトルホルダーが来るってよくある事なのか? ここでうちのソフト14歩とか言ってるがこれは普通指せないだろうな >>833
飛車手にしたから端攻めは普通に頭に浮かぶだろう指すかどうかは別として 羽生さん、王座奪取で、タイトル100期と四半世紀王座達成を頼む。 >>833
いやいや振り党はよくやるよ
14同 同 で12飛車みたいな >>839
wwww
ってことはザキヤマにも似てるって事だな ソフトだと最善じゃなかったが
人間的にはこっちが嫌すぎるな
14歩は人間には指せないだろうな
自然なら77銀だがこれは後手に300ぐらい振れる >>830
昭和時代の民放早指し戦で、米長がやってた 夕食休憩をいれて、「羽生やらかし劇場」まであと3時間 14歩が見えれば12飛打まで行けそうだが
これだとむしろ先手が分かりやすくなるかも へーさいたろうと豊島そんな新幹線駅で話しながら帰るような仲なんだ 大駒全交換の上銀と桂香の交換まであってほぼ互角ってほんとにプロ棋士って凄いよな 奈良→大阪という経歴なのになぜかただよう京都感がすごい >>851
俺ならノータイムでぶちこむけど
きっとなんか返し技をくらうんだろうな >>832
いちばん長い日に名人が来ることはままあった
その他棋戦は、決勝トーナメントが中継されること自体がここ最近の話 斉藤くんは喋り方がちょっと老成した感じだな
20代でこんな喋り方の奴は身の回りに居なかったな >>794
まあ36歩突かなかったら急戦にはしてないわけで
戦略的なゲームだな 棋譜コメ見てると、棋士室に谷川も糸谷も菅井もいて豪華だな 師匠は今年負けまくってるからなかなか八段昇段できない 対局中のしかも中盤の山場の局面で読みに没頭してるのに注文取りに来るなんて、
失礼な若造だな こんなの素人なら82飛車以外見えたもんじゃないけどな
14歩は凄すぎる 14歩が指せるとしたらそれこそ本家藤井ぐらいだろ
んでみんなしてあーだこーだ言うのがソフトない時代 先手番で14歩からの千日手狙いなんて、将棋星人の戯れやろ -55 ▲14歩
-274 ▲77銀
-327 ▲75角
-345 ▲64歩
-532 ▲82飛 >>872
東公平はね、あれさえなければ歴史に残る観戦記者だったのに。
『升田幸三熱戦集』はナベも推奨の名著よ。 >>862
すみません、僕の頭の中では桂が駒台にありました… 振り飛車から端攻めしてるのはNHK杯藤井高橋戦で見た記憶かあるな >>860
そういやそうだなー、本戦や挑戦リーグが映像中継されるようになったからこその現象か >>874
声優がなんちゃって京都キャラ作ってるみたいな喋りかたで驚く >>865
その3人はあんまりソフト研究してないから棋士室で検討するのが一番勉強になるんじゃね? >>834
無くはないのか
>>860
言われてみればそうだね
こんなになんでもかんでも中継されるようになったのはここ最近の話か 歩が複数あって飛車角捌いた後は端攻めしろって藤井の本であったぞ
羽生さんなら当然読んでる >>895
まあでもその為に1筋最初に突いてるんだろうからなあ それで決まるならやるだろうが
やって互角だからな・・・ >>830
久保 - 藤井聡の初手合いだった棋聖戦の解説には、勝ったほうが次に戦う
三浦が来て、藤井の好手に「よぉし!」とか言ってたな 端攻めは見えるけど、タイミングが難しいよな、今このタイミングってのが分からん 77銀でも簡単じゃないから
時間削るぐらいなら指したほうがいいだろうけど 遠方の棋士は順位戦の次の日って家に帰っても研究捗らないから、会館でフワッと検討してから帰ると具合がいいのかもな。 棋譜コメにも候補が無いってことは14歩はいきにくいのかもな あと何回アンダーヘアのツルツル度を聞かないといけないんだ・・ お前ら羽生さん舐めすぎ
振り飛車党なら端はずっと気にする 御上段、読みは「おんじょうだん」なのね
知らんかったわ
でも関西将棋会館で育った王座が今日『ごじょうだん』って言ってたぞ 目線みてるけど1四歩にはないなぁw
あって77銀か てんてーや久保、菅井あたりなら1四歩とかしそうだな アンダーヘアっなあに?って子供に聞かれたパパ、ママ正直に手を上げなさい。 アベマってCMほぼ番宣だけど収益どうなってんの?あんま魅力の無いプレミア会員なんてそんな多く無いだろうし >>882
東公平の昔の観戦記はほんとに名文のオンパレードで素晴しい
古本屋で買った名棋士名局集がすごく良かった
大内や内藤がまだ若手の頃 まるでウォーズ3切れにおける俺の着手のような角打ち 豊島は渡辺以外には負けない
渡辺も豊島以外には負けない >>929
「おっ」「ここがわからん」「そこへくるか」 紐付けつつ64角と56歩を緩和しとる意味はあるわな アベマが主催以外で放送するのて
藤井羽生タイトル戦のいずれかだけ? 14歩指せる棋力があるならタイトル5〜6期は余裕で上乗せできるだろうなぁ トランプのおっちゃんのアンダーヘアを那須川天津が圧倒的な強さでプレミアム 攻防の角
これはいい角打ち
端なんて人間には厳しいと思った人間らしい一番勝ちやすい1手 77銀が不満だから手を変えたんだろうけど
羽生さんは形勢悪く見てそうね ハブの負けパターン(1)
筋悪の角を名手と誤解して打つ。 14歩なんてマイナスの評価値を千日手にするための、いかにもAI的な手で人間が指す手じゃないよ。 藤森とさんたろーは噛み合わないな
万年C2のうんこなのに前に出過ぎ 斎藤「ワードを伝授していただきたい」
藤森「キャラが違うからw」 ここで14歩から千日手にして何の意味があるのかって言ったらほとんどないだろ
悪いときに千日手狙いに行くのであって今行くべきではない
評価値だって89飛車打つ前ぐらいの評価値のままだし >>963
それか
それで12飛打てるなら角がめっちゃ働くな タイトルホルダー自ら解説かよ
軽快なトークで分からんかった >>921
それ佐藤会長もそう言ってたから斎藤なら仕方ないわ >>973
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「いい勝負」にすら持ち込むことができない >>984
>>985
お互いの良さを殺し合ってる感 羽生アンチイライラで草
評価値500以内は互角って羽生さんが言ってるんだよなぁ
豊島なんかにはわからん経験値と大局観がある このスレッドは1000を超えました。
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