[現在の] 3強を決める 8

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-TPoM) · 2019/07/17(水) 23:42:20.46

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

現在にこだわれ
過去や未来の実績ではない
現在（いま）強い3強を決めろ

前スレ
[現在の] 3強を決める 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1562213630/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-t/+i) · 2019/09/27(金) 20:21:37.19

>>917
中原が言ったのは五冠が限界だろ。
五冠を保持して六冠目にも挑戦したが奪取できなかった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-t/+i) · 2019/09/27(金) 20:28:37.13

>>937
タイトルホルダーが二冠、二冠、二冠、二冠だったら、
1人は二冠でも3強からあぶれるな。
レアケースだけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c789-S/NQ) · 2019/09/27(金) 20:51:03.01

単純に序列で３強決めればいいじゃん。広瀬、豊島、渡辺。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-l48q) · 2019/09/27(金) 21:13:54.69

羽生一強時代が終わり藤井一強時代に移る
過渡期だからね設問が愚問
王様はひとりでいい三人もいらないから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-e+6n) · 2019/09/27(金) 21:18:45.77

渡辺(前)渡辺(後)豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 872f-3AID) · 2019/09/27(金) 21:20:56.57

藤井猛か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 872f-3AID) · 2019/09/27(金) 21:23:25.48

実質渡辺時代だけど完全とは言えない時期

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-6SJn) · 2019/09/27(金) 21:37:49.15

三冠もとってて今の勝ちっぷりなら時代と言ってもええやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-7Lkb) · 2019/09/27(金) 22:09:54.34

>>954
竜王は11期でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-7Lkb) · 2019/09/27(金) 22:12:16.62

谷川は4冠取ったくらいから騒がれ始めて、七冠についての質問もくるようになったんだよな
谷川浩司全集にその辺りのことは全部書かれてて今読み返すと生々しい

渡辺は四冠になれるかねえ
とりあえず王将と棋王の防衛戦が楽しみですな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 872f-3AID) · 2019/09/28(土) 01:54:37.10

渡辺は永世王将とって永世3冠目指してほしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-/blf) · 2019/09/28(土) 04:03:04.32

竜王広瀬or豊島
名人豊島
叡王永瀬
王位木村
王座斎藤→永瀬？
棋王渡辺
王将渡辺
棋聖渡辺

もし豊島が竜王奪取、永瀬が王座奪取となれば、
渡辺豊島永瀬が三冠二冠二冠でちょうど良く三つ巴になるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 872f-3AID) · 2019/09/28(土) 06:15:09.89

完全に木村王位が来年の草刈り場
永瀬
豊島
羽生
菅井
王位リーグ残留組の4人はチャンスだな
羽生は100期達成なら千載一遇のチャンス
これ逃したら終わり

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-N5g4) · 2019/09/28(土) 06:41:29.93

タイトル保持だけに着目しがちだけど棋士の序列は順位戦で決まる側面があるわけで、B1でもたつくような棋士を3強と認定するのはしっくりこない
それと、タイトル戦の挑戦者になることのポイントはあってないようなものだ
獲得しなければそれがマイナスポイントになってしまう
防衛する側も同じだ
防衛してこそタイトルホルダーとして評価できる
永瀬はまだ一度も防衛に成功していないし、獲得もC2棋士から獲得したにすぎないからポイントは低い
仮に斎藤に勝って王座を獲得してもB1棋士同士のタイトル戦の勝者をもって3強とは言いづらい
順位戦の序列でいうとA級に昇級してかつ陥落せず残れてこそA級棋士てありトップ棋士の一員と認識されるようになる
たから、今、3強に入れるとしたら木村王位だろう
広瀬が竜王防衛なら広瀬と木村のA級順位戦での成績に着目すればいい
こうした状況になると、永瀬を3強とするには王座を獲得して今期A級に昇級、もしくは叡王を3強クラスの棋士を相手に防衛するというのが条件となろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 872f-3AID) · 2019/09/28(土) 08:32:41.97

>>968
渡辺1強で後は欠番ということか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e71b-1rLb) · 2019/09/28(土) 09:00:47.07

ポイントは竜王戦後の3強ではなくて
現在の3強というところ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-a+Ph) · 2019/09/28(土) 09:40:15.80

渡辺をスーパー王者として
それに続く3強話し合えばいんじゃね?
豊島　木村　広瀬
永瀬はなんか違くかんじる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e71b-1rLb) · 2019/09/28(土) 09:51:07.22

>>971
ものすごいマイノリティな意見だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-rP+5) · 2019/09/28(土) 10:16:42.75

現時点で豊島を3強から外すのは流石に無理がある
王位失陥にも関わらず現時点でなら最優秀棋士賞の筆頭ですらある

2019年度ランキング（9月27日対局分まで）
対局数　1位　豊島将之
勝数　1位　豊島将之
勝率　19位　豊島将之
連勝　7位　豊島将之

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-UypU) · 2019/09/28(土) 10:26:43.14

>>973

永瀬
対局数 4位
勝数 5位
勝率 18位
連勝記録 1位

木村
対局数 6位
勝数13位
勝率圏外
連勝記録圏外

やっぱり渡辺豊島永瀬しかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-6SJn) · 2019/09/28(土) 10:32:32.44

今期の木村先生はまだA級で勝ってないから評価的には去年の今頃のあっくんと同じくAK2級やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 872f-3AID) · 2019/09/28(土) 11:58:50.11

木村と豊島入れ替えるのは流石に無理だな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-UypU) · 2019/09/28(土) 12:08:28.63

大抵のデータが渡辺豊島永瀬を示していてその下とは差がある（レートや勝率では広瀬さんも好成績なので四強かもしれない）

木村さんは王位とっておめでとうだけど客観的に見ると入れるのは無理がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S/NQ) · 2019/09/28(土) 12:32:08.42

木村は単純に対戦相手的な意味で内容がいいんだよ。勝負所で強豪を競り落としてきてる。

王位戦は菅井羽生競り落として挑戦者になって豊島相手の７番勝負勝ち抜き
竜王戦では永瀬競り落として挑決までいって豊島に一発は入れてるし。
直近では豊島に５－５　羽生に２－０　永瀬１－０

永瀬は取りこぼしは少なくて確かに強いけど、王座戦はぬるい右ブロック勝ち抜いて最後だけ豊島倒して効率よく挑戦者になった。
タイトル戦もさいたろう相手だしな。
王位戦は羽生に蹴り落されて竜王戦は木村に蹴り落されてる。

木村は今が最後の絶好調期間だろうけどな。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-UypU) · 2019/09/28(土) 12:48:48.17

>>978
じゃあ渡辺豊島永瀬が3強で木村さんは名誉3強とか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-S/NQ) · 2019/09/28(土) 13:09:35.76

■結論

渡辺、豊島、永瀬

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-6w7c) · 2019/09/28(土) 13:13:42.94

結論

三強は渡辺永瀬藤井くん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-rP+5) · 2019/09/28(土) 13:20:13.26

3強候補から陥落の可能性

渡辺の場合　→　当分は安泰、年明けからの王将戦棋王戦でキッチリ防衛できるか、失陥となれば候補から外れていくだろう
豊島の場合　→　王将リーグ、竜王戦でよほど悪い成績でなければ3強候補から落ちる心配は来春まではない
永瀬の場合　→　王座戦によるが、当分の間落ちる要素はない、B1降級くらいの衝撃があって初めて外れるくらいだろう

と考えると、現在は相当安泰
逆に、取って替わる候補としては

広瀬の場合　→　JT優勝、竜王戦で豊島に4-0くらいの圧勝となれば3強候補に上がってくるだろう
羽生の場合　→　王将リーグ次第、仮に王将挑戦となっても3強まではまだ遠い
藤井の場合　→　王将リーグ次第、仮に王将挑戦となっても3強まではまだ遠い、リーグ全勝級の圧倒的な成績が必要

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-ks+7) · 2019/09/28(土) 14:04:02.09

広瀬は前回の棋王挑戦以来
ここのところのタイトル挑戦から蚊帳の外だから
竜王防衛はもちろん、このあとの棋王、王将、叡王あたりで
挑決か挑戦までいけると存在感がかなり増すな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-1rLb) · 2019/09/28(土) 14:25:01.88

棋王戦が残ってる広瀬、羽生と残っていない藤井を同列に語ると信者乙。だや

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-kDWV) · 2019/09/28(土) 14:32:23.50

有望棋士だと思うが現3強にF7は絶対ない
つーか将棋板によくあるアンチのマッチポンプだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-7Lkb) · 2019/09/28(土) 14:51:24.75

一時的にせよ木村の評価が羽生より上になるとは予想できなんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 872f-3AID) · 2019/09/28(土) 15:06:10.09

いまだに例の無冠七段の名前出す奴がいたか
場違いにも程がある
もう勝率もボロボロ
レーティングも3位から陥落

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 872f-3AID) · 2019/09/28(土) 15:08:54.29

藤井はとにかく王将リーグで実力示してくれ
これまでの信者の横柄な態度は許しがたい
渡辺より強いなら渡辺から王将奪ってくれ
朝日杯で渡辺に勝ってるんだろ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-a+Ph) · 2019/09/28(土) 15:18:51.70

藤井くんは最低ノルマの本戦リーグ入りをやっと達成
次の最低ノルマは残留と順位戦昇級だね

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-a+Ph) · 2019/09/28(土) 15:21:18.19

トーナメントで負けると、まぁ一回負けたら終わりだからしょうがないか的な風にも思う。でもリーグ戦で負け越したら、普通に弱くね?ってなるよね

**名無し名人** · 2019/09/28(土) 15:27:15.58

次
[現在の] 3強を決める 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569652017/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-6SJn) · 2019/09/28(土) 16:22:00.36

この歳で王将リーグ入ったんだから大したもんじゃね？
指し分けぐらいの夢は見ている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kLFp) · 2019/09/28(土) 16:24:05.17

え？全勝で挑戦もありうるだろ？
まぁ、1敗ぐらいはするかもしれないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-6SJn) · 2019/09/28(土) 16:45:31.12

このスレでそんなん書いてもアンチが嬉々とするだけやで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kLFp) · 2019/09/28(土) 17:17:52.26

アンチなんているのかね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-6SJn) · 2019/09/28(土) 17:25:30.58

いるとしたらお前かもなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-7Lkb) · 2019/09/28(土) 17:31:43.74

うっふふ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kLFp) · 2019/09/28(土) 17:32:36.95

実際には、全員応援じゃつまらんから
そういうアプローチしとるだけやろ

ハンデ抱えてあれなんだから
全ては時間の問題なんだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kLFp) · 2019/09/28(土) 17:34:24.36

棋士の一週間とか見るたびに
高校生と比べてどんだけ時間あんねんて思うわなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-6SJn) · 2019/09/28(土) 17:55:08.91

意味不明

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