【悲報】史上初の十代名人を囲碁界に先越されそう
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囲碁名人戦、芝野七段が張栩名人に挑戦へ プロ入り最速
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00000105-asahi-soci
芝野七段が第七局までに奪取すれば将棋囲碁を通じて初の十代名人が誕生
将棋は最短でも5年かかるから十代名人なんて絶対生まれないよね・・・羽生ですら無理だったし
若い人でも名人になれる囲碁界に人材を取られそうな悪寒、、 > 勇ましい名前は、兄の「龍」と対になる漢字としてセレクトされた。「虎」だけだと怖すぎるので、優しい雰囲気の「丸」が
>付けられたらしい。
> 「そのようですね…。昔は自分の雰囲気と違ったので、ちょっと嫌だったんですけど、最近では慣れたというのもありますけど、
>覚えてもらいやすい名前なので良かったと思います。『魁!男塾』の虎丸さん…? よく言われます(笑)。
>でも、自分では見たことはありません」 > ―常に自然体を保っている印象があります。相手を倒そう、という闘志は抱いているのでしょうか。
> 「正直、囲碁を始めてから今まで、あの人には負けたくないと燃えたりすることはなかったような気がします。性格なのかな…。
>考えたこともなかったです」 > ―相手の玉を詰ますことを目指す将棋と、感覚的なものがより色濃い囲碁とではゲーム性も異なります。そのあたりも影響して
>いるのでしょうか。
> 「でも、自分は感覚的な部分よりも読みの方が得意なので、もしかしたら将棋の方が向いていたのかもな〜ってたまに思うことが
>あるんです。でも、ハッキリしない感覚のところで差が出るのが囲碁の面白いところです。将棋に深く取り組んだことは
>ないですけど、どちらも面白いゲームだな、と思います」
> ―どちらの世界の勝負でもAI研究の影響が特に若手の間で大きく出ています。
> 「囲碁のAIはシノギ(相手の勢力下において、自らの石を守る守備技術のひとつ)が得意なので、そこは練習になりますね。
>みんながAIの打ち方の真似をするようになりましたけど、自分自身はそんなには使っていないんです」 > ―碁石を持つ時や着手する時に音を立てず、正座を崩さないスタイルでも知られています。
>さすがに持ち時間8時間で正座を崩さないのは厳しいかと…。
> 「特別な意味はなく、教わったわけでもないんですけど、なぜか気が付いたらそのようになっていました。8時間と言っても2日制
>なので、5時間の碁はなんとかなっていましたので…。疲れたら少し崩すことはありますけど、胡座(あぐら)はかかないですね、
>なぜか…。音は秒読みで焦ったりしない限りは…」
> ―あと「メンタルは強い方だと思います」と公言している。なかなか語れる言葉ではないと思います。
> 「ハッキリと理由は分からないんですけど、いつ頃からか、そう思えるようになりました。2年前、竜星戦で勝って、
>日中竜星戦でも柯潔さんに勝つことが出来て、少しずつ自信が付いてきたのかもしれません。相手が強いから、ということで
>変わったり、勝負所で緩んだりはしないと思います。ミスを形勢が悪くなっても、諦めずに最後まで最善を尽くして打ってみようと
>思えるところはあると思います」 > ―囲碁一色の生活を送っているように感じますが、気分転換はどのように…。
> 「ペットが犬1匹、猫2匹、インコ1匹いるので、世話をしたり…。手合(対局)が終わった後にカラオケ(十八番は米津玄師)や
>ボウリングに行ったりすることもなくはないですけど、最近はあまり行けないです」 >>188
>>191
>>193
・対戦相手の研究をしない
・あの人には負けたくないと燃えたりすることが囲碁を始めてから今までにない
・対局中ずっと正座、石音を立てない
・「メンタルは強い方だと思う」と自ら公言
ただ者じゃねえな >>193
去年の本因坊リーグ中継で初めて見たけどマジで一日中ずっと正座だったから凄い。藤井ですらあぐらかくのに
https://www.youtube.com/watch?v=Q6BjPe469Gg
全然動かないしぼやきも言わないし、石を打つ時に音も立てないのを見てこの子は普通じゃないと思った >>192
将棋の方が向いてるかもとかw
爆弾発言が飛び出すw まあ、今の囲碁は石の生き死ににシビアになって、将棋に近づいている気はするけどね
昔は生き生きのいい加減な分かれにして大局観の良い方が勝つようなイメージだったから、将棋とは別物にしか見えなかったけど 本因坊 算砂(ほんいんぼう さんさ、永禄2年(1559年) - 元和9年5月16日(1623年6月13日))は、
安土桃山時代、江戸時代の囲碁の棋士。生国は京都。顕本法華宗寂光寺塔頭本因坊の僧で法名を日海と称し、
後に本因坊算砂を名乗り、江戸幕府から俸禄を受けて家元本因坊家の始祖となるとともに、
碁打ち・将棋指しの最高位、連絡係に任ぜられて家元制度の基礎となった。
一世名人。本姓は加納、幼名は與三郎。
1603年徳川家康に招かれた本因坊算砂が
徳川幕府の初代囲碁将棋統括最高位である連絡係に命じられた
1612年将棋所を大橋宗桂に譲った 本因坊文裕とか字面も響きもいいなぁ
本因坊虎丸とかになるのかな 囲碁将棋で一括りにされる事が多いのだから、ある意味仲間でもあるのに、将棋側のファンがいつも囲碁側に火を吹くのはなぜ?
まるで… 囲碁と一緒にするな、って言ってる奴もいるけど
世間一般からするとどちらも「棋士」と呼ばれる職業なのは変わらないからな
報道される時も一括りにされるのは仕方ない気がする >>189
>プロになると、たくさん負かされるだろうな、嫌だな…と
面白い発想だな
この人、最近は普通にしゃべれるようになってきた気がする >>8
これ二回勝ったら本戦入りの組み合わせで、しかも相手が成績が底辺の棋士
ひどいと思ったわ >>218
>芝野「この碁は残念だったけれど、はっきり押されたとかはなかったので、また切り替えて頑張りたいと思います」
中盤では虎丸がはっきり優勢だったもんな
なのに大逆転されてガッカリすぎた
切り替えてほしい 第一局は酷い逆転負け
あれを勝ちきれなかったのは痛恨 あ、森内さんが沢山!!
↓
【名人の年度勝率ワーストランキング】
@森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←糞
A佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳 ←←←←あ、よき後継者
B升田幸三 .484 15-16 1958 41歳 ←←←あ、邪道先輩1
C米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳 ←←←あ、邪道先輩2
D中原 誠 .519 27-25 1990 43歳 ←←←あ、姑息先輩
E森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←糞
F森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←糞
G森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←糞
H中原 誠 .560 28-22 1992 45歳 ←←←あ、姑息先輩
I中原 誠 .561 37-29 1986 39歳 ←←←あ、姑息先輩
J丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳 ←←←あ、ライバル
K中原 誠 .574 31-23 1980 33歳 ←←←あ、姑息先輩
L大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
M中原 誠 .591 26-18 1991 44歳 ←←←あ、姑息先輩
M森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←糞
O森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←糞
最下位
羽生善治 .8364 46-09 1995 25歳
あ、名人8期中6期がランクイン 大手合いが無くなってから囲碁の昇段規程が分からん。坂井さんは結局八段止まりか。 大盤解説会も盛況だったみたいで何より
あっちでは囲碁は子どもの習い事ベスト3に入る人気なんだな知らなかった 虎丸、対局が終わった後でカケツと打ってたらしいな
タフすぎる まだタイトル戦二戦目だし、開催地が張の地元の台湾で不安だったが勝つとはね
やっぱりこの子は凄い カケツと打ったのがマジなら二日制での体力集中力という面では心配しなくても良さそうか 将棋には19歳羽生竜王がいるので、囲碁の19歳名人はショックではない。
それよりも全員参加棋戦の竜星戦で女子17歳が昨日決勝進出を決めた方がショッキング。
竜星戦は、主催もトーナメントのフォーマットも将棋の銀河戦と同じ しかも上野は破ってる相手が凄い
二回戦 村川大介=現役タイトルホルダー
準決勝 許家元=つい一ヶ月前までタイトルホルダー
組み合わせの運が良かったわけではない 仲邑菫も注目されてるし女性に関しては囲碁に人材を取られそうだなこりゃ、、 更に10代名人なんかが誕生しちゃったら・・・
将棋連盟はもっと危機感持たないと 秀才と言う言葉が一番似合うのは 谷川九段
異才 以下同 森九段
棋才 以下同 屋敷九段
鬼才 以下同 羽生九段
天才 以下同 藤井聡太
凡才 以下同 加藤一二三
臭才 以下同 森内トシユキ
醜才 以下同 佐藤天彦 >>240
藤井の朝日杯制覇並に偉業なんじゃないかなこれ
17歳の女流が決勝進出って凄いなんてもんじゃない >>242
人材を奪われそうっていうか既に奪われてる
だから仲邑や上野みたいな才能ある女が囲碁に行ってしまうわけで 女でも男に勝てるゲームというのは魅力
囲碁の女の競技人口は増えそう >>245
>藤井の朝日杯制覇並に偉業
そうだよ。
囲碁板によると、
今日本女子最強の藤沢里菜を凌ぐ才能と噂されていたのが今回の上野愛咲美で、
それを凌ぐ才能と噂されているのが上野の妹の梨紗で13歳中1。
梨紗は女子枠の入段試験のリーグ戦で1位で入段イコールプロ入りを決めて4月にデビューしたばかり >>247
男と女の脳の使い方に違う傾向があるらしいが、
囲碁は感覚で将棋は読みで、「感覚」は女性のほうが向いている人が多いらしい。
対局中の食事が将棋はがっつりで囲碁は軽い(将棋→囲碁「あんなに軽いとエネルギー切れで考えられなくなる」、囲碁から将棋「あんなに食べたら眠くなる」)のはなぜかとニコ生出質問したら採用されて、万芋と三村九段に、囲碁は感覚で将棋は読みだからではないかと言われた。
囲碁棋士が絵を書くのが上手くて将棋の棋士は「画伯」が多い、という話も聞いたことある
ただしあくまでも傾向で、女子にも「読み」派はいるし、男子にも「感覚」派はいる。
例えば、西山姉妹は、ふたりとも囲碁を始めたが姉はそのまま囲碁棋士になり、妹は幼少時に囲碁よりも将棋のほうが向いていると自分で悟って将棋に転向して今に至るとのこと 実際は囲碁の女流は読み派ばっかりだよ
これまでは大局観とかの感覚で男性に負けてた
AIでの研究が進んで感覚の差が縮まったと思う >>239
芝野に関してはまだ分からないけど上野さんも両方とも凄いねで良くない?
将棋界と囲碁界両方ともに言えるけどどうして無意識にマウント取ろうとする人間が多いんだろうか 将棋では46歳初タイトル獲得まで
あと一勝だけど
囲碁の初タイトルは何歳くらいまでなん 本日9:00配信
第44期名人戦挑戦手合七番勝負第3局 2日目(岐阜グランドホテル)
https://www.youtube.com/watch?v=kSxaV1jA5ik 張投了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
虎丸が勝った!!!!!!!!!!!!!! 秒読み中にケーキを食べるなんて普通無理
芝野はやはりただ者ではない
朝日新聞文化・芸能取材班 @asahi_bunka
「「40秒……」。挑戦者は秒を読まれながらもケーキを食べ、口をもぐもぐさせながらふきんで手をふき、
ゆっくり石をつまんで146手目を打った」秒読み中のケーキはかなりレア。
https://twitter.com/asahi_bunka/status/1174235349012361216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>258
レアっていうか見たことない
凄いなこの子 >>258
コウ争いの時に張はすぐコウを取って虎丸に考える暇を与えないよう必死に時間攻めしてたというのに
ケーキ食っちゃう虎丸さんかっこ良すぎ 朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo
耕)名人戦第3局は午後6時25分、234手で挑戦者の芝野八段が白番中押し勝ちし、
シリーズ成績を2勝1敗としました。持ち時間8時間のうち、残りは張名人が1時間1分、芝野八段は2分でした。
https://twitter.com/asahi_igo/status/1174255070315257857
持ち時間が残り少なかったのによく勝った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>217
囲碁の女流は将棋と人数的には大して変わらない
2勝したらベスト16というのは倉敷藤花とだいたい同じ
ただし去年から仲邑初段を誕生させたように新たな女流枠が増えて
若手棋士が一気に増殖するから枠抜けには若干手間がかかる 【速報でもない】芝野虎丸さん 王座戦も挑戦者に決定!!!!!!!!!!!!! 19歳の芝野八段が挑戦者に 囲碁王座戦、許八段破る
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50046750Q9A920C1GS9000/?n_cid=SNSTW001
>王座戦では最年少の挑戦者となる。
>対局後、芝野八段は「難しい対局で、勝ててよかった。(井山王座と)早くタイトル戦で戦いたかった。
>どれぐらい打てるか楽しみだ」と話した。
>井山王座との対戦成績は芝野八段の1勝0敗。 井山は王座4連覇中だが過去に5連覇を成し遂げたのは加藤正夫だけ
5連覇棋士がなぜか中々出ないタイトルなので虎丸が奪取する可能性はある 【速報】
竜星戦決勝、上野愛咲美、一力をほぼ投了まで追い詰めるも、逆転負け
序盤から徐々にリードを拡げた一力八段。
しかし、自分の4子を捨てて厚みを築けば優勢だったのに繋げて助けに行ったために、その4子を含めた大石に食いつかれ、上野評判の怪力に一力の大石が瀕死になり投了寸前。
しかし上野の一手の緩手で「欠け目生き」という珍しい形で大石が九死に一生を得て地合いで勝る一力が大逆転勝利
上野、大魚を逸した 名人戦第四局を芝野が勝ち!!!!!!!!!!!!!!!!
名人と十代名人に王手!!!!!!!!!!!!!!!!!! 将棋で最も由緒あるタイトルは名人だが、囲碁で最も由緒あるタイトルは本因坊。 かたや将棋は木村が王位を獲得
囲碁は十代の名人が誕生しようとしているのにオッサン臭い すごいな虎丸
でも囲碁も今年、43歳の羽根直樹が碁聖奪取していてこれは若者有利の囲碁では
ある意味、木村王位よりすごいのでは 囲碁の名人戦ってシステム的には予選トーナメントがあって挑戦者決定リーグやるんだから
将棋でいえば王将戦みたいなものでしょ
将棋の名人戦みたいに名人挑戦に最低5年かかるのと比較すること自体ナンセンス 藤井は囲碁だったら10代で名人になれるかもしれないのに気の毒だ >>284の言う通りで、囲碁における「名人戦」は後発でもあり「最高峰の地位」を決めるものではない。
藤井七段が十代で王将や王位などのタイトルに届く可能性は高く、比べて遅れをとっているという見方はかなりずれている。 将棋連盟に危機感を持たせる意味でも芝野君には十代で名人になってもらいたい 囲碁は一般棋戦優勝と
挑戦式タイトルを区別しないんだっけ
木村九段は囲碁だと初タイトルではない? 囲碁でも明確に区別あるよ
七大タイトル者は序列上がるけど一般棋戦は上がらない
棋士ページにタイトル者として載るのも七大だけ 囲碁で言うなら「初の7大タイトル獲得」って表現になると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています