第69期 大阪王将杯王将戦 16
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>>850
そうか？
インタビューを見ても、藤井はめちゃくちゃ理論家だと思うが
例えば、藤井はソフトの評価値に関して「何故、そのような数値になるか」を重視し、そこを突き詰める為に考え抜くらしい
藤井はソフト特有の図形的なパターン認識を基盤にした評価方法を人間には解析が困難としつつも、ソフトの評価と自身の読みの裏付けとの比較により、いずれソフト的なパターン認識評価が身に付くのではないかとも仮説を立ててる
もちろん、感覚が優れてるのも当然って前提でね 会長は努力型だろ
山崎との違いは糸谷もあげてるだろ >>849
>>851
そう、たしかに、早みえなんだろうが
何故早見えかというと
天才的な脳みその解析能力による早さ
なのかなと
で、それは、感覚的に優れているからこそだろうし、そこはやはり
「才能」なんだな
藤井の才能は凄いものがあるのだろうとは思うけど
今までのインタビューで棋士が話している山崎の「才能」と
藤井の「才能」は別のものだろうなと感じる
山崎の脳みそは天才の脳みそではなく
藤井の計算能力には遠く及ばないかんじだけど
いわゆる「第六感」の凄さ、理解不能の恐ろしさが、このインタビューで棋士の多くが山崎の才能を語りたがる理由かなと
藤井は、将棋だけではおそらくなく、
脳みそ的に天才で才能があるんじゃないか？と思わせるのに対し
山ちゃんは脳みそ的にはそこまでではなくみえるのに(失礼！)
将棋に関しては常人の理解を越えた閃きがある
＝天才、才能
の評価なのかと解釈してます
これは自分が「才能」＝「センス」
と解釈しているからの感想で
皆様それぞれ言葉の解釈は違うでしょうから、違う感想をお持ちになると思います
長文になってしまい失礼しました 三浦のインタビュー、どうなるかね
三浦弘行という棋士を語るにあたって例の事件は避けられないと思われるが・・しかも今回は待ち受ける王将が渡辺 触れることが禁忌だとは思わないが、わざわざ触れないんじゃない？ >>837
ただの将棋廃人定期
永瀬みたいに指し筋がサイコパスとかそういうのじゃない 菅井は脳筋
永瀬はサイコパス
豊島は拗らせた優等生 リーグ戦は弱ってるやつをみんなで
集中してやっつけるのが常
豊島をたたくチャンスだ！！！ 豊島ストックない上に不調とか自分で認めるのか
久保は振り飛車だから対振りストックあっただろうが >>827
少しの白髪がさまになる。
女性にモテそう まぁ客観的に見て分かり切ってることだしな
逆に弱ってるとみて相手が油断してくれる方が助かる よく冬島とか言われてたけど気温のせいじゃなくて研究ストック尽きるからだったんだろうな
そして比較的対局の少ない春に研究を貯めておくという 今週はタイムショックに太地出てた
しかも準決勝まで行ってる 後ろが大阪王将だからここでいいかなと思ってきたらもうすでに書かれてたわｗ 豊島インタビュー
−里見香奈女流六冠のお名前が挙がりました。女流棋士を挙げたのは、豊島先生のみです。
里見先生のどのあたりが努力家だと思われますか？
見るからに…（笑）。一時期、彼女と将棋を指していたことがあったのですが、ご飯を食べ
ているときでも、マグネット盤を出してきて「この前の三段リーグで指した将棋を見てくだ
さい！」といった感じで。ご飯を食べているときに盤を出されたのは、過去をさかのぼって
みても三浦（弘行九段）先生と里見さんしかいないです（笑）。しかも「この局面」という
部分的ではなく、初手から（笑）。
ああー三浦かーなんか納得
羽生のインタビュー今から読むわ 体重管理にまで突っ込むとはすげえな、インタビュアーも
まさかリーグ参加者全員の印象迄聞けるとは 多分他とずれると思ったが才能努力の回答、予想以上に他とずれまくり笑った 羽生インタビュー
「タピオカミルクティー、美味しかったです。たまーに飲むんですよ。フフフ」
これ完全に藤井システムパクってるわ… とにかく先見の明があって時代の先を行ってる棋士が好きなんだな
逆に言うとそれが1番「自分にはないもの」と感じてるんだろうか 羽生さんのインタビューって
何というかもっとはぐらかすイメージがあったけど、
今回のインタビューはかなり面白く感じる
同じような答えでも、
どうしてそう思うのかを割と素直に言葉にしている印象 枡田や大山みたいな名前は多少期待してたが
流石に幕末の棋士って答えは予想してなかった >棋譜を見て「勉強していない」というのはわかるんですよ。
これは地味に怖い発言だ
弟子がいれば震えるだろう よほど前回の叡王戦インタビューの対応への評判が悪かったのを気にしてはいたってことなんじゃないかな。
あんなにみんなが内心を曝け出す様なマネをするとは想定外だったとか。 >>883
俺もそう感じた。
この一連のインタビューのインタビュアーさん、すごい優秀だね
棋士に配慮しつつも、ファンが知りたい部分については踏み込んだ質問もしてるし
しっかり回答を引き出してる。読み応えあるわ。 やっぱり英語堪能なんだな
あとソフトの評価値は近似値っていう言い方もちゃんと本質掴んでる >>886
前回というより羽生は元々インタビュアーによってかなり答えが変わるイメージ ていうか、足（かかと）の状態めっちゃ悪いんだな
6月は手すりなしでは歩けなかったって・・・
健康管理にもっと早くから目を向けておけばよかったって
羽生さんめっちゃ曝け出してて驚くわ 自分の長所を淡々と続ける事というのも羽生さんが言ってると思うと恐ろしい響きになるな。
インタビュアーのアンケートの掘り下げも素晴らしいな。
有名なエピなのかもしれないが天野宗歩という棋士は自分を映す鏡という面白い逸話も聞けたわ ついに羽生の体重に切り込むインタビュアーがきたか！ｗ
Q 渡辺先生のように体重管理などはされていますか？
羽生 気をつけないといけないなとは思っています。というかもっと前からそう思ったほうが
よかったですね（笑）。ひとつの反省としてはあります。
ただ棋士は長くやっていれば、多かれ少なかれそういうのはあって、受け入れて自己管理
してやっていこうかなと思っています。 羽生さん最近素直に答えてくれること多くなったと感じてたけど、今回のは特にすごいわ。良インタ。 羽生の靴がめっちゃ汚れてるやん
アヒルは羽生に恥かかせたらあかんで いい質問するなーかかとの状態や叡王戦の事を聞いてくれて良かった
やはり藤井九段との対局はワクワクするんだな 天才型で山ちゃん挙げるのを密かに期待してたからそこはちょっと残念。
まぁなんかそもそもの観点が違う感じみたいだからいいんだけども。 >>881
＞本当にスゴい将棋を指しているんですよ。でも風貌とか言動とかがすごく個性的で、注目がそっちに行ってしまって（笑）。本当は中身がスゴイんですよ。本当はスゴいところそっちじゃないと言いたいです（笑）。
珍しく(っていうほど知らないけど)情熱的でフフってなった 古典の詰将棋を解くトレーニングを今の人はやらないと言ってるけど
結構やってる人いそうだけどな >>891
ずっと朝起きると散歩行ってたようだし
一駅歩くのを続けていたようなのに何年か前に今は時々って言い出して
少し経って太り出したのでその頃から踵が痛んだのかなと思ってる
急にああなるとは思えないし すごい良い記事だったな
欲を言えば研究会仲間の木村に関するコメントも見たかった >>908
インタビューは王位戦最終局より前だろうししゃーない >>909
豊島や広瀬にも聞いてるんだからええやろ
>>910
今期は要所で木村に2回負けたってのが大きなポイントだったからなんかその辺が聞きたかった >>911
木村にとっては要所でも羽生さんにとっては
取るに足らない日常なんじゃないの 木村もこういうとこであんまり芯食ったこと言わないから、一度がっつりしたロングインタビュー見てみたいな 叡王戦決勝トーナメントに出れば白鳥さんがしてくれるだろ
木村のインタビューってなんか容易に想像できるけど >>898
何だかんだ強者は罰ゲーム楽しんでるよねえw >>912
まあ挑決で負けたことには触れたから、、、 >>907
去年の夏頃から足は引き摺ってた
医者にかかるのが遅すぎ >>901
故人ばっかり
生きてる人には失礼だから言えなかったか ただ棋譜を見て「勉強していない」というのはわかるんですよ。勉強していないのは棋譜を見て明らかにわかるんですけど、勉強しているほうはどれくらいしているかはわからないんです。
質問者が有能過ぎて頭が下がるｗ
ｲﾛｲﾛ引き出してくれてありがとう 天才型って藤井猛しかいないだろう
天才は凡才でもある 羽生さん今回は来てくれて良かった
娘についてだいぶ突っ込まれてたのが面白かった
努力型で米長さんが出てきたのも意外だけど
>>902
言われてみれば確かに システムの考案で何日も駒も動かさないで盤の前で考え続けたって先崎が言ってて
ホントすげぇF9 菅井も駒動かさないでずっと考えてるらしいが
今の時代じゃなあ 王将戦のインタビューで木村王位の話が出て来たらさすがに不自然だろう。 インタビュアーが羽生(他の棋士のインタビューもだけど)の昔の発言引っ張って話しやすくしてるのも良いね
本当に優秀 スポーツ紙の記者でこんだけやれるんだ
偉そうな態度で上っ面ひとはけしたようなカスカスの観戦記しか書いてない
自称専門の観戦記者は爪の垢煎じて飲んで欲しい >>926
例えば報知の北野みたいにろくに将棋を知らないけど、拗らせてそれが味になってるのもいるしな
どこぞの東大出の将棋専門記者はもうちょっと努力するべきだな 前から気に食わなかった人物に嫌味を言うために有能インタビュアーを利用するのはおやめなさいよ >>918
そういうことだろね、その意味でははぐらかしてるなと思う
でも「勉強してないのはわかる」を引き出せたのはインタビュアーGJ だって新聞の観戦記とかお金出して買って読んでるのに
あまりにもつまらない率高杉でうんざりしてたところに
ネットで無料でこの読み応えだからな
どうしても比較したくはなる もう人気・実力ともに第一人者ではなくなったから
思ったことはなるべく素直に言おうとしてるのかな
著書やインタのはぐらかしや
具体的な話に踏み込まない
抽象的な話ばっかで嫌いだったからいい傾向だ >>921
米長がすごい努力する人なのは弟子だった伊藤能が語ってたので驚きはない
寸暇を惜しんで勉強する人で、（プロは）誰でも努力すればB1いけるが口癖だったと
>>908
>>911
王位挑決については触れてるし、羽生がそれほど触れてないのに王将リーグプロモートするのが目的の場で
木村の話掘り下げるのは有能なインタビュアーならやらないだろ >>930
観戦記は特定の対局について書くものでこれはそういうお座敷じゃないからね
王将戦七番勝負のときにスポニチは両日1面ほぼ使って対局取り上げるが
その記事がこういう仕方でいろいろ深く対局者たちを掘り下げて紹介するかというと
そうじゃないからな
記者の資質はあろうが、媒体と記事の性格の差を無視するのはフェアじゃない 去年のインタビューはスポニチではだいぶ短縮されて載ってたんだよ
それなりには面白かったがネットに全文出たものとはやはり違う
紙面の制約でいろんなものが落ちるからニュアンスもだいぶ違う
同じ人が書いても媒体の違いというのは無視できないよ >>904
きのう折田アマが詰むや詰まざるや再開する、ツイートして自分をおいこむ目的っていって
何番解き残ってるかメモを公開してた 計19題あったかな
まあだから今の奨励会員もやる人はやってるんだろね こんなところでまで木村の話が聞きたいのか？
王位戦でうかれてるのは分かるがこれじゃ藤井信者ならぬ木村信者だな 隙あらば木村で思い出したけどこのインタビュアー隙あらば藤井弱やってるよな
どの記事でも名前出てくるし藤井弱信者なのかな >>938
藤井弱では序盤が弱い方なのか終盤が弱い方なのかわからん いやそりゃがっつり王将戦の話ばっかりだったら俺も言わないけど、他のインタビューも王将戦はついでかよってくらいガッツリ他棋戦の話してるじゃん・・・ 活躍してる棋士は渡辺豊島って話は結構出てる
現状の活躍度合いで永瀬>木村はその下
永瀬の話が(努力型云々でしか)出ない以上、木村の話が出る方が不自然
王位取った後だったらベテランの活躍という文脈で出ただろうけど みなさんご存じかとは思いますが、スレが伸びているので、一応、念のために言っておきますが、
このスレの後は
第69期大阪王将杯王将戦 Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569018050/
に合流（てか、たぶんあっちが本スレ）しますので、
新たなスレ立てなどなさらないようにご注意ください >>939
王将リーグの記事なんだから
出れない方が弱藤井だろ 稲葉の存在感の薄さは異常
正直、10日間ほど存在を忘れてた >>932
そういうのはあるだろうねぇ
第一人者だと、やっかみもあるし、言葉も一人歩きするからね。
タイトルを失って、少し自由になったという事だろう。
今後、賢人・羽生さんの本音の言葉をもっと聞けると良いなぁ >>929
特に先輩に対して「努力型」なんて言いづらいよね
「才能が無いって意味か？」と勘繰られかねない
ここまで生きている年上を「努力型」に挙げた例は無し。管井や長瀬は後輩だから「努力型」と言いやすいところがある
ちなみに「才能型」と言っても「努力してないってことか？」と突っ込まれる可能性はあるが、こちらの方が当たりは弱いだろうｗ >>948
やっぱり言いづらいものがあるよね
棋士全員年上の藤井はどんな答え方するかな
意外と気にせず本音で話すか
大山とか無難にいうのかな ここまで突っ込んでインタビューする将棋記者っているんだなー
全員ズブズブな人らだけかと思ってたわ >>938
白鳥もそうだったし隙あらば弱にしなきゃいけないのは不文律なんじゃないのかな
そこだけは減点ですわ
いい加減ウンザリしてそうだね聞く方も聞かれる側も レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
