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1002コメント323KB
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 86手目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0501名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-0kc9)
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2019/10/16(水) 20:52:33.77ID:T8PaVpNBd
ウォーズで出来心で棋神に手を出してしまって反省の為にクエストやってたらレート1698まで来た
怖くて指せねえぜ！
0503名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12f7-Cp4Z)
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2019/10/17(木) 09:57:10.81ID:Psmb2GT30
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手： 1級
後手：三段
▲７六歩 △３四歩 ▲７七角 △３五歩 ▲８八飛 △３二飛
▲６八銀 △７二金 ▲３八金 △４二銀 ▲８六歩 △４四歩
▲８五歩 △４三銀 ▲８四歩 △同歩 ▲同飛 △８三歩打
▲８六飛 △５四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲４九玉 △５三銀
▲４八銀 △４五歩 ▲２二角成 △同飛 ▲３九玉 △３三桂
▲９六歩 △５二金 ▲９五歩 △２一飛 ▲７七桂 △４二玉
▲８五桂 △６四銀 ▲９三桂成 △７五銀 ▲８九飛 △９三香
▲９四歩 △同香 ▲同香 △９三歩打 ▲同香成 △同桂
▲９四歩打 △８五桂 ▲同飛 △９六角打 ▲８九飛 △８四香打
▲９九飛 △８七角成 ▲５八金 △９七歩打 ▲８八歩打 △同馬
▲４九飛 △９八歩成 ▲９三歩成 △７六桂打 ▲５九銀左 △８九と
▲９五桂打 △７九と ▲８三桂成 △６二金右 ▲８二と △６九と
▲７二と △５三金右 ▲７三成桂 △５九と ▲同金 △７七歩打
▲６二と △７八歩成 ▲５二と △同金 ▲６六香打 △６四歩
▲７四角打 △６八と ▲６三成桂 △５九と ▲同飛 △６三金
▲同角成 △５二金打 ▲７四馬 △６八桂成 ▲７五馬 △５九成桂
▲同銀 △７九飛打 ▲６四馬 △５三銀打 ▲６八銀打 △５九飛成
▲同銀 △６四銀 ▲同香 △８六角打 ▲９二飛打 △５九角成
▲６三香成 △４四馬 ▲５二成香 △同銀 ▲６四桂打 △６二歩打
▲５二桂成 △同玉 ▲切れ負け
まで116手で時間切れにより後手の勝ち


負けたけど奇跡的に善戦できてたようで少し自信がついた(-_- )y-~
0504名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6da-bcwG)
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2019/10/17(木) 14:20:32.39ID:dKo9mtp20
>>502
スレ動かしてるうちのかなりの人数は有段者だ
今でも、な
0509名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-JLx7)
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2019/10/21(月) 17:50:10.33ID:ytogwy19K
達成率というより終盤力に壁を感じる
2.1の時は1級同士が多く勝ち越せるぐらいの当たりなのに
2.2になると初段二段とガンガン当てられて元に戻されるの繰り返し
0511名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ded7-kBTb)
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2019/10/22(火) 01:52:20.73ID:AKm56hDg0
てか達成率と終盤力は実質的に同じものでしょ？達成率いくつからいくつは終盤力いくつみたいな対応があるでしょ
0513名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-BFBS)
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2019/10/24(木) 08:21:21.00ID:JR2wkOZdr
>>512
初段になるにはその壁を越えなあかんのや
初段なったらほぼ毎回そいつらとあたるんやから諦めて勝てるとこまで棋力上げたほうがええで
0515名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-TIyq)
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2019/10/26(土) 07:59:50.81ID:jecHN1Qla
こっちは対戦すら出来ないし他のページも開かない
0516名無し名人
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2019/10/27(日) 12:30:43.45
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ある日のどこかの対局
先手：眼鏡（若）
後手：眼鏡（おじ）
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △７二銀 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２三歩打
▲２八飛 △３四歩 ▲７六歩 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七歩打 △８四飛 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲３六銀 △８八角成 ▲同銀 △２二銀 ▲６八玉 △４二玉
▲５八金 △３三桂 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲７七銀 △７四歩 ▲４七銀 △２四歩 ▲３六歩 △２三銀
▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩打 △同歩 ▲３五歩 △同歩
▲２五桂 △同桂 ▲同飛 △２四歩打 ▲３五飛 △３三歩打
▲３九飛 △６二金 ▲２九飛 △８一飛 ▲３六桂打 △７五歩
▲同歩 △６五桂 ▲７六銀 △５四角打 ▲２四桂 △２二金
▲３二歩打 △５二玉 ▲３一歩成 △同飛 ▲６六歩 △２八歩打
▲同飛 △２七歩打 ▲２九飛 △５七桂成 ▲同金 △７六角
▲５五桂打 △５四銀 ▲７七金 △２八歩成 ▲６九飛 △８四桂打
▲６七金右 △同角成 ▲同玉 △７六歩打 ▲８五角打 △４二玉
▲３二歩打 △７七歩成 ▲同桂 △３二金 ▲同桂成 △同玉
▲２四歩打 △同銀 ▲２三歩打 △２一歩打 ▲投了
まで100手で後手の勝ち


【相掛かり】
0519名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d301-ZlWH)
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2019/10/28(月) 11:04:56.75ID:9b00llym0
すんなり詰みまでいって快勝譜だと思って解析かけたら３手詰め見逃してたん(/ω＼)

あと悪手指してないのに序盤からどんどん相手が優勢になっていく格上相手の棋譜
あれどうすりゃええねん
疑問手みたいな？マークの所を徹底的に潰すしかないのか、はたまた作戦負けって奴なのか
悩みは尽きない・・・
0520名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Efgl)
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2019/10/28(月) 11:22:20.69ID:KjuUqiO2d
>>519
格上相手はひたすら悪くならないようについていくしかない
ひたすら辛抱してチャンスを待つ
将棋は辛抱だと升田大先生も言っている
0526名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-Kjfz)
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2019/10/29(火) 21:57:39.67ID:zsK8rkhT0
ここんとこゲームばっかやってて将棋数ヶ月ぶりにやったら簡単な詰み見逃すわガン攻めに潰されるわで駄目だわ
基本に立ち返って四間飛車さしこな読むわ
0529名無し名人
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2019/10/30(水) 01:22:50.03
定跡通りに進んでる所を見ると、伝統舞踊の領域だと思う。
能楽とか歌舞伎とか
0530名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 435f-fU/e)
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2019/10/30(水) 02:21:26.81ID:qfauAerF0
2級にはらくしょーで勝てる
0535名無し名人
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2019/11/03(日) 12:58:06.80
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ある日のどこかの対局
手合割：平手
先手：鬼眼鏡
後手：忍者
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同銀 △２二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲９六歩 △９四歩
▲３七桂 △４二玉 ▲２九飛 △８一飛 ▲４八金 △６二金
▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲５六銀 △５四銀
▲７九玉 △５二玉 ▲２五歩 △４二玉 ▲４五桂 △２二銀
▲７五歩 △同歩 ▲５三桂成 △同玉 ▲７四歩打 △４四歩
▲４五歩 △５五歩打 ▲７三歩成 △同金 ▲４六桂打 △５六歩
▲５四桂 △同玉 ▲４四歩 △７四桂打 ▲４三銀打 △同金
▲同歩成 △同玉 ▲２四歩 △８六歩 ▲同歩 △７六歩
▲４四歩打 △５三玉 ▲７六銀 △４七歩打 ▲４三歩成 △同玉
▲５五金打 △５二玉 ▲４五角打 △８六飛 ▲８七金 △８二飛
▲８三歩打 △同飛 ▲８四歩打 △同飛 ▲３四角 △６二玉
▲８五歩打 △８一飛 ▲４五角 △５一飛 ▲投了
まで88手で後手の勝ち

【角換わり相腰掛け銀】最後まで利いてきた疑問手△7四桂打はソフトに
読ませても早々に候補落ちの手だった。
落ち着いて対応すれば戦えた先手はこの桂馬を
軽んじて元気良く突いた▲2四歩が敗着か。
飛車先の歩、いつ突き捨てるかのタイミングで
勝負決まっちゃうとか、角換わり難し過ぎでは。
0536名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Wwps)
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2019/11/03(日) 14:04:30.74ID:8igMGmKza
https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！
0537名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c68c-MinB)
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2019/11/04(月) 14:17:13.38ID:RA/onoza0
相振り苦手で勝てないから対抗形の居飛車始めたら今までより勝てるようになった
相居飛車の定石も少し覚えようかな
0539名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-Lr+O)
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2019/11/07(木) 21:54:52.71ID:hbEgJjKAa
王手されなくてよかったな
0542名無し名人
垢版 |
2019/11/13(水) 19:24:50.83
するよ。そして駒渡し過ぎて予後不良へ
格下に負ける
格下に負けたからさらにカーッとなる
0543名無し名人
垢版 |
2019/11/13(水) 20:04:19.26
10分切れ後一手3秒将棋に切り替わって欲しい
0546名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-r9wQ)
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2019/11/14(木) 05:51:01.45ID:DM7mykUp0
10秒初めたらちょっと伸びてきた
特に勉強はしてない
今まで考えないでさす癖つきそうでやらなかったんだがなんでだろ
不思議なかんじ
0548名無し名人 (ｽﾌｯ Sda2-+w9w)
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2019/11/15(金) 09:16:10.97ID:PZ6yxbsHd
3切れは1手に数秒しか使えないからやめた方が良いけど
10秒は相手がギリギリまで時間使うなら1分6手、10分で60手の進行
横歩みたいに単手数にならなければ1局100～120手
相手の手番含めたら1手最大20秒使えるし対局によっては20分で終わらない時あるし
自分は10切れより10秒の方が成績良いわ
0554名無し名人
垢版 |
2019/11/15(金) 22:48:30.17
ワイの嬉野流は段位に一直線に棒銀されたら大抵突破される
0555名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-/KpS)
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2019/11/16(土) 19:18:33.54ID:CHhGm6Oad
連勝中って棋神使いか何かだと思われるのか相手が早く諦めてくれる気がする
何だかんだで過去最高の11連勝まできたYO
もちろんノー棋神で
0557名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 21:24:56.03
嬉野流対策はクロノ式3二金型向かい飛車だゾ
後は、序盤に角銀交換してでも意地でも七筋こじ開けも厳しい
0560名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e92c-+w9w)
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2019/11/17(日) 09:09:35.70ID:ckKGGpJ60
>>559
今何級かわかんないけど
ログイン数多い時間なら少し弱いで対局する格上の相手って
連敗中とか成績悪かったり
棋神で無理に上がったり当たりの良さで昇級、段したけど
実際の棋力よら表示が1～2階級上の人と当たる事上が多いし
あまり気にしない方が良いよ
初段の一桁より1級の90%の方が実際は格上だし終盤力の方が重要
0567名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMf5-YOhV)
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2019/11/18(月) 13:21:52.08ID:uhSGGNb9M
（1局あたり平均棋神使用数2.5、金欠もしくは何かの気まぐれで棋神を使わなかった場合の棋力が）少し弱めの初段
0569名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-r9wQ)
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2019/11/19(火) 13:20:53.15ID:ppPNFIW00
>>547
なるほどこれか
10秒は最後まで頓死しないで一級ポナとかダークポナミン軍団に粘り勝ってた
むしろ最後まで10秒考えてたってことか
良くないのは切れ負けだったんだな
0572名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-r9wQ)
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2019/11/20(水) 08:10:28.10ID:yA6JXqYn0
嬉野流なんてトリッキーな指し方で勝ち続けられるなら力があるでしょ
動画とかの影響で1～3級くらいの棋力って昔より上がってる気がする
困ったことやで
0573名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-va3o)
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2019/11/20(水) 11:10:22.62ID:NVVNb3tva
2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2

森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1
0574名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-okc6)
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2019/11/20(水) 20:20:47.74ID:tHNolWX+0
急戦対策だけは頑張って手順覚えて、あとひたすら四間飛車で自分から仕掛けず相手の仕掛けを待って受け切るように意識してたら一級の人にも勝率5割いくようになった＼(^o^)／

今年中に一級になりたいなぁ
0576名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-okc6)
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2019/11/20(水) 21:26:43.43ID:tHNolWX+0
攻めると切らされることが判明したからねw
でも初段とか二段相手だとほぼ通用しないミス待ち戦法なのと、時間切れ負けが結構あるのがキツイよ

その辺は単に実力不足なだけなんだけどね、、
0577名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee69-wnmQ)
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2019/11/20(水) 21:51:08.39ID:nfrZxMS70
もう少しで初段かなぁ～と思ってたら最近一級どころか二級にも負けるように。
なんか相手が前より強い気がするんだよなぁ。
0579名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-CJzu)
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2019/11/21(木) 19:24:12.97ID:U3ZzEuSN0
＞＞574
当方が打ち込んだコメントのようだ
ちなみに当方教科書は藤井猛の指しこなす本　一巻の表側までは丸暗記した
0582名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-LJ68)
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2019/11/21(木) 20:03:59.95ID:HGldZPw2r
早指しでの時間切れは敗けじゃない
0583名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-ucPa)
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2019/11/21(木) 21:06:15.75ID:ENbepHRo0
アホすぎる痛恨の1手詰め見逃し
飛車効いてるから金打って取れないで詰みなのに自分の飛車忘れるとか嫌になるわ
0586名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-BEIG)
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2019/11/22(金) 02:18:12.59ID:yTgD0yEa0
>>585
三段に勝てた理由は以下のどれかでしょう。

・棋神の大量使用で昇段したエセ三段が相手だった。
・相手が格下の時だけ自力で指す相手だった。
・電車の中など集中できない環境で指していた。
・寝不足や長い睡眠からの起床直後に指していた。
・酒を飲みながら指していた。
・うんこを我慢しながら指していた。
0589名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f9da-oMOs)
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2019/11/23(土) 01:44:01.35ID:pPbWUPp50
単純に、指してる時間が深夜帯だからアクティヴが居なくて適正範囲の相手とマッチング出来てないだけじゃないかな……
深夜は極端に格上か極端に格下と当たる印象
0591名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-EHiy)
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2019/11/23(土) 10:12:23.51ID:PwdecECfd
反復横跳びしてひたすら手待ちする相手をノータイムで攻めまくって逆に時間切らしてやったぜい！

プロでも反復横跳びとかするから別に悪くはないと思うけど、なんかダサいし自分では絶対やりたくないなー
0593名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-pyDD)
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2019/11/24(日) 01:42:48.15ID:+BWUtrmd0
見る専から、打ち方になった。
初めて速攻４級まで行ったけど、４級で３ヵ月在級。
誰だよ、誰でも初段になれるって言ったヤツは！

「タダやん！」をやってしまった時、
「気づくな、気づくな！」でドキドキしてる時が一番ボルテージ上がるポンコツですわｗ

ちな、３手詰めは読めるけど、５手詰めとかよめん！
0595名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-CJzu)
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2019/11/24(日) 06:06:38.33ID:k6Tj9GcB0
２段に連勝ってすごいな
どうやらあなたはあっちの世界にいってしまったようですな　頑張れー
２段って酔っ払ってても級位者には負けんだろ
0596名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-TtiT)
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2019/11/24(日) 06:50:32.99ID:RwaW70vv0
>>595
酔ってる時に4級に全勝できるか？
と言われるとちょっと自信ないなあ・・・

二段と2級の差は1級と4級より小さい気がするし
その期待は無理筋じゃないかね？
0601名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-upBh)
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2019/11/25(月) 09:29:29.90ID:TfOo81cPM
かなり強めにしたら4段5段が出てくるんだなボロ負けしたけど
0607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-t4Mc)
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2019/11/26(火) 01:32:08.77ID:C59IqiFN0
まだまだ4級だけど終盤力3段になったぜいえーい
と昨日ずっと喜んでたけどよく考えたら勝ち局だけ精密してたらそら終盤力あがるよな
0612名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-CJzu)
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2019/11/27(水) 22:57:35.04ID:SjKv7A5a0
ワイついに参戦す
スレギルドみたいなやつないんけ？
0614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-CJzu)
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2019/11/27(水) 23:29:35.03ID:SjKv7A5a0
>>613
悲しいなあ

しょっぱな4級きて終わったと思ったけど普通に勝てた
ぴよ将棋より段位あまいのか？
0622名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Dncc)
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2019/11/28(木) 18:53:31.94ID:hbe4QEbQd
二段の穴熊に全駒投入で受けきり狙いを
残り2秒で詰ませられたYO！

馬2枚引き付けられた時はクラクラした
けど諦めないで良かった
0623名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-d0qP)
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2019/11/28(木) 22:55:21.87ID:9OXqKvHI0
将棋見てるのは好きだが、人との対局は緊張するし、負けた時は指した悪手も見えてくやしい。
勝っても赤の他人を理由なくやっつけたみたいで申し訳ない。
勝っても負けてもストレスある
0626名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-aB2a)
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2019/11/28(木) 23:39:36.86ID:LC1vzfaRr
最近流行りのやつだけど振り飛車が矢倉なんかせずに先攻すればだいたい勝てる
俺は地下鉄飛車側持って全敗してる
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-ALwT)
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2019/11/29(金) 21:28:21.68ID:5IeJ6RQV0
まじさあ
3切れアヒルばっかで糞つまらんのだが
10分や10秒だと勝てないからか3切れにだけ生息してやがる
0628名無し名人
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2019/11/29(金) 23:39:34.05ID:MF3UDAuq0
そうでもしないと奇襲戦法の出番ないだろ
奇襲戦法ってのは落ち着いて対応すれば、奇襲仕掛けた方が不利になるんだから
落ち着く時間を与えないルールで光るわけだ
そのための3分、そのためのアヒル
0631名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-jotI)
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2019/11/30(土) 15:48:47.36ID:yp3M7LfLd
ハム将棋に勝ったから対人戦デビューしたんだが20局くらいやって4級には全く負けないけど3級以上に手も足も出ない
いい勝負して負けるとかじゃなくて本当にボロクソに負けるから何も得るものがない
4級と3級ってそんなに差あんの？
0633名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-7SLZ)
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2019/11/30(土) 16:13:30.44ID:jc1JMVkFM
>>631
あと単にあなたに致命的な穴があってそこを毎回突かれてるだけってこともある
よく見る棒銀早石田中飛車の基本的な受け方をまるで知らないとか
0634名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-vNEx)
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2019/11/30(土) 16:50:20.33ID:uR/PB/bMM
達成率で実質の段級位変わるから知らないと差を感じられないと思ったが違うのか？
それともたまたま変な達成率と当たってないのか
0636名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-Ea1A)
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2019/11/30(土) 20:32:39.89ID:mENBqAnGd
>>635
囲いだの戦法だのよく知らないから
得意戦法もたまたまそうなっただけで二度と使ったことないからずっと１４級とかで止まってるわー
0637名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-Pw07)
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2019/11/30(土) 23:43:40.04ID:f4GTgQYq0
得意戦法が10何級で止まってる奴は
自己流の物凄い攻め方してきがちなので逆に怖い。

まるでチェーンソーの使い方もわからんままブンブン振り回しながら突っ込んでくる奴みたいだ。
0639名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
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2019/12/01(日) 00:15:42.73ID:9+eEhVkbd
中盤で飛車ただやんやらかして草
なんとか勝てたがこんなんやらかしてたら昇級なんてリームーだな
0641名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-14DC)
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2019/12/01(日) 02:25:16.41ID:l9LCP7WQ0
級位が2つ離れると明確な差を感じる
自分だったら思いつかない手を指してくることが多くなるから明らかにわかる
0644名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b12c-EosY)
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2019/12/01(日) 08:52:50.15ID:V9/0CU5n0
転送だけどこんな感じみたい

>>高段と級位だと1階級の差が違ってくるけど
2級基準の期待勝率（知恵袋からコピペ）
4級 68％
3級 57％
1級 43％
初段 29％
二段 19％
0646名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-vNEx)
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2019/12/01(日) 11:11:44.85ID:+Mbo4Zvsa
合いがかりを嫌う傾向があるんだろう
ワイは振り飛車だが、
振り飛車党同士でも合い振りを嫌って居飛車にしてくる相手は意外と多い
0647名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-6QVp)
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2019/12/01(日) 11:58:51.16ID:qCQepAFrM
相振り飛車は三間飛車党にはいいが四間飛車党はだいたい向かい飛車にして攻めるから、攻めの形を作るのに手数がかかるからね
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-14DC)
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2019/12/01(日) 13:13:41.31ID:l9LCP7WQ0
金沢将棋やってるけどレベル92に待ったなしで勝てたのにレベル39にものすごく苦戦している
実力が安定せんわ
0649名無し名人
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2019/12/02(月) 00:44:32.60
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ある日のどこかの対局
先手：高格調眼鏡
後手：禁欲的眼鏡
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △７四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △７三銀
▲５八金 △６四銀 ▲６六歩 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５五歩 ▲５七銀 △５二飛 ▲６七金左 △５六歩
▲同銀 △５五歩打 ▲４五銀 △３三桂 ▲３六銀 △５六歩
▲４六歩 △５五銀 ▲４七銀 △４一玉 ▲５七歩打 △同歩成
▲同金上 △４四歩 ▲６五歩 △４五歩 ▲５六歩打 △４六銀
▲同銀 △同歩 ▲２四歩 △同歩 ▲４六金 △１四歩
▲６九玉 △１三角 ▲７九角 △２五歩 ▲７八玉 △５八歩打
▲同飛 △４六角 ▲同角 △４七金打 ▲５七金 △５八金
▲同金 △６九銀打 ▲同玉 △４九飛打 ▲７八玉 △４六飛成
▲６四歩 △４九龍 ▲５九金打 △２九龍 ▲６三歩成 △５六飛
▲５七歩打 △５九龍 ▲同金 △５七飛成 ▲６八銀打 △４五角打
▲６七歩打 △６六歩打 ▲同銀 △同龍 ▲５二銀打 △３一玉
▲４一飛打 △２二玉 ▲２三歩打 △同玉 ▲２一飛成 △２二金打
▲６一龍 △５五桂打 ▲７七金打 △４六龍 ▲１一龍 △６六歩打
▲１六香打 △６七歩成 ▲投了
まで98手で後手の勝ち


相居飛車で始まるも、途中まで居玉の先手に、後手は飛車を中央に振る。
△5八歩打 からの手筋、△6九銀打 からの十字飛車は級位者も是非とも参考にしたい。
0650名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
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2019/12/02(月) 12:10:49.08ID:wfpXmxszd
はぁー簡単な手指してれば勝てたのに糞みたいな手指して逆転負けしてしまった
駒の利きも見えんとか死んだ方がいい
0652名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5d-YC6P)
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2019/12/02(月) 19:14:50.53ID:q4e5VH190
>>644
このデータがある程度正確だとしたら
4級→対2級は10局指して3勝7敗
3級→対2級は10局指して4勝6敗
2級→対初段は10局指して3勝7敗
これくらいのペースで格上に一発入るのか。
俺の体感だと「2階級上」というのは凄く強い感じだけど
意外にそうでもないのかね？
0654名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Pw07)
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2019/12/02(月) 19:35:37.16ID:bVsFh+RAa
見た目では同じ階級差とは言え、
3級0%と1級90%だと3級差以上だし
3級90%と1級0%だと1級差どころか実質20%強位しかないので、
同じデータに混ぜることすらおこがましい。
0655名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UfrM)
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2019/12/02(月) 21:08:44.03ID:JE+CIbOua
3分切れ負けでの出来事です。相手は残り時間10秒
こちらは20秒。勝ったと思ったら、相手は長考しだして9秒じっくり考えて指す
すると、時間が元通りになって10秒に戻っていました。
こちらは即指しで対応するのですが、また時間ギリギリまでじっくり考えて指してくる
攻めて来るか守ってくるかで対応を変えないといけないのもあり、こんなのを何手も繰り返されて時間切れで負けました。
圧倒的に勝ってたんですが、有料ゲームでこういう不正がまかり通るなんてあほくさいゲームですね
金払うの辞めます
0656名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UfrM)
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2019/12/02(月) 21:10:19.60ID:JE+CIbOua
回線の問題ではないと思います。今まではこういう事があっても回線だなと思ってたんですが、
こうまで露骨だとね
0657名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-PPfE)
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2019/12/02(月) 21:21:34.23ID:En1W5vS6a
残り時間が巻き戻るようなチートする奴は確かにいるよな たまにあたる
0661名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Dncc)
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2019/12/02(月) 21:39:46.88ID:pQXWwLzud
ちょっと前に変なバグ？みたいの利用して何十連勝もしてた人いたよね

こちらが勝勢になって相手が残り8分放置して切れる間際に指したと思ったらまた8分に戻ったことある
0674名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-EosY)
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2019/12/03(火) 12:12:47.35ID:2Cx72Lpcd
達成率上げるのはかなり強いで勝率333
少し強いで500
少し弱いで750
だから少し弱いは4戦3勝は上がるけど3戦2勝ペースなら下がるから
昇級、段の1戦とかなら良いけど
ずっとその設定なら昇級、段が止まった位置から上がりにくい
それと解説会とかでプロの方に聞いた話では同手合～少し上の方が一方的な展開にならないし
勝つ時はギリギリだから良いって聞いたことはある
0675名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Dncc)
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2019/12/03(火) 12:20:20.92ID:pR2FgoWId
実戦で詰め将棋みたいな詰み筋発見出来ると嬉しいよね
飛車のただ捨てからとか、歩の頭に金打ってとか、駒捨てまくって玉引っ張りだすとか
0676名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-AMb/)
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2019/12/03(火) 12:20:21.72ID:bb+VPgQld
弱めだと直近の対局9勝1敗で達成率20%とちょっとしか上がってない
同じ級の奴に負けると4%近く持ってかれたし
設定見直すかなぁ
0677名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-14DC)
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2019/12/03(火) 12:36:03.63ID:1liSJv9Ya
今のところ将棋ソフトの評価が一番高い戦法は居飛車＋穴熊
振り飛車はほぼ必ずマイナス評価

もちろんこれから解析が進んで変わってくる可能性はあるけど
0678名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e1b-JiC7)
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2019/12/03(火) 13:42:37.45ID:PMjiPHPm0
穴熊って張り付かれたら逃げ場なくて息苦しいから苦手なんだよな。
穴熊なのに緊急時脱出ルートがあるような戦法はないものか
0680名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-2q2r)
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2019/12/03(火) 19:40:13.84ID:CFyd+6hha
技巧あぺりーとやり初めて自分がどれだけ下手か理解した
評価値3000からでもレベル1に勝てないんだから一生級なわけだ
0683名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92a9-3q6c)
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2019/12/03(火) 20:16:29.81ID:MccHD3Qh0
体感4,5割くらい四間飛車だからここをカモにしてるだけでどんどんレートは上がっていくよ

46銀急戦してるだけで半分くらい勝手に悪くしてくれてボコボコにできる
0684名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-Dncc)
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2019/12/03(火) 20:31:54.27ID:ciyEum4md
46銀急戦は定跡通りに進んで勝てる気しないから準急戦にしてるなー
相手が準級戦は知らないこと多いから抑え込んで完勝できることも結構ある
0686名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-1J89)
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2019/12/03(火) 22:33:50.79ID:N/ytDnO1d
「アペリー中尉、調子はどうか」
0687名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-14DC)
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2019/12/03(火) 22:38:58.68ID:3BxS/t5N0
>>678
逃げにくさはどうしてもトレードオフだよ
でも穴熊はプロでも「特効薬はない」と言うぐらいだから、ちゃんと指しこなせればかなり強いはずだよ
0690名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
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2019/12/03(火) 22:48:56.19ID:s0Jr/jMpd
自分の土俵に引きずり込める振り飛車でいいと思うけどね
77角戦法とか相手が居飛車振り飛車で来てもどちらでもそれなりに指せるし
0694名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-vNEx)
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2019/12/04(水) 06:45:23.24ID:NQ7gJnkKM
棋譜見返したらまさかの飛車ただやん見逃し
まあ勝ったからいいんだけども
あのへん何か手順違った気がしたんだよな～
0696名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
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2019/12/04(水) 13:00:24.23ID:BIZDC0nrd
最近調子が良い
やっぱり端角早石田嬉野みたいな奇襲戦法にはある程度の対策決めてた方が達成率の伸びも良くなるね
0702名無し名人
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2019/12/05(木) 20:51:48.40
三日サボると一階級棋力落ちてる
0708名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
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2019/12/06(金) 16:07:52.71ID:RZTU3AZw0
棋神貰ったし使ってみるか→棋神多忙につき使用できません→操作不能→再起動したら接続切れ負けになってる

これが起こるとキレる
0709名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
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2019/12/06(金) 18:08:26.25ID:ivv5uWRcd
一回ウォーズやってたら強制終了したときあって血の気が引いたわ
また急いで入り直したらセーフだったけど
0710名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
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2019/12/06(金) 18:17:58.90ID:ivv5uWRcd
ウザい浮き浮き飛車に対する対策が決まって上の級位の人に勝ててラッキー
でも多分ちゃんと研究してる人には通用しないな
0713名無し名人
垢版 |
2019/12/07(土) 01:10:06.82
五連敗もしたらもう何も怖くないでしょ
リラックスして指せそう
0714名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
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2019/12/07(土) 01:19:10.04ID:GHn+8vc2d
一日三回の内二連勝した後のもう一回はやりたくなくなるの解る奴居る？
最後に負けてテンション下げるのは嫌だなぁみたいな…
0715名無し名人
垢版 |
2019/12/07(土) 01:56:20.56
深夜は酷いな。2級なのに二段とあてられた
0716名無し名人
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2019/12/07(土) 02:02:44.01
しかもわざと俺の得意戦法に表示されてるのを使ってきた
俺の心をへし折りに来やがった
0720名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
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2019/12/07(土) 11:25:08.01ID:GHn+8vc2d
同じ級位同士でも負けると4%近く持ってかれるからね
基本同じ級の奴等には勝ち越せないと達成率上がらないかも
0721名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-0mGa)
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2019/12/07(土) 13:24:57.19ID:9OqlIeLU0
竜を切れば３手詰めを見逃した～
大逆転負け・・
頭きてタブレット壁に投げつけたら跳ね返って頭切れて出血
もう死にたい
0723名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba5-WBaP)
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2019/12/07(土) 14:51:25.48ID:jzVh29MV0
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　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
0729名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-S1PR)
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2019/12/08(日) 01:49:48.57ID:NC1cjs+/0
闇雲に指し続けても意味がない
必ず対局後に棋譜を見直してどこで流れが変わったか、どれが致命的な悪手だったのかを考えるようにしないと
0730名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-0mGa)
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2019/12/08(日) 13:30:53.42ID:IsPvCRAv0
解析券とかなくても詰みがあったかどうかだけでも教えてくれると助かるんだけどね
ソフトで検討しろって話だけど、そこまでする元気はないし
0733名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-p3Zn)
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2019/12/08(日) 17:04:57.70ID:hDTBG2RZ0
対局後ソフト解析してみるとお互い大駒成り込んだ辺りから級位者同士だと悪手合戦。+2000あたりからでも逆転有りですわ。
0735名無し名人
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2019/12/08(日) 21:35:19.85
自玉に詰めろかかってるか判定できないから
取り敢えず詰めろかけちゃおうとして負ける
0736名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5d-MVf8)
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2019/12/08(日) 23:45:46.94ID:3BrxwIRj0
>>733
詰むや詰まざるやの熱戦を後でソフト検討したら
お互いに3手詰めを一回ずつ見逃してた。
その棋譜は「お気に入り」からそっと削除した・・・
0738名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 152c-To2f)
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2019/12/09(月) 01:44:46.15ID:I26ZsnPk0
1手受けたら勝ちなのに必至掛けたと思ったら美濃囲いの、こびんに角が居て持ち駒に桂、金で摘される、逆に詰ますってめっちゃあるわw
優勢な時って攻めに目が行きすぎて守りが疎かになる事しょっちゅう
0740名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-WBaP)
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2019/12/09(月) 02:45:06.94ID:BxydHdzw0
>>730
それなら将棋クエストで指しましょう。
モバイル版の将棋クエストにはヒント機能が備わっているため、
わざわざ別のアプリを起動しなくても容易に詰みのチェックができますよ。
検討モードで敵と味方の駒を自由に動かして感想戦ができるのも便利です。
0741名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-WBaP)
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2019/12/09(月) 02:58:09.97ID:BxydHdzw0
■将棋クエストの特徴
・全ての機能が完全無料。
・持ち時間は、10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの3種。
・対戦相手とのマッチングは自動。
・ソフト指しは禁止されているため、棋神は使用不可。
・棋力が不明な新アカに負けた場合はレートがわずかしか減らない設計。
・終局後は盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
　特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある。
・ソフト指しを駆り立てる報酬つきの大会は一切開催されていない。
・他の将棋アプリよりも端末の電池残量が減りにくい。
0742名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-rDvT)
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2019/12/09(月) 08:17:32.03ID:1xNKjku5a
ウォーズの方は相当インフレが進んでいると思うけどクエストだとどうなの？
さっきも最高位３段で現在１級の人に当たったわ
0743名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-WBaP)
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2019/12/09(月) 08:43:40.57ID:BxydHdzw0
>>742
将棋クエストの作者はヒーローズのエンジニアよりも優秀なため、
ウォーズのようなレートのデフレは生じていません。
0744名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
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2019/12/09(月) 08:59:03.37ID:GdMfYCZGd
原始中飛車やられたときどうしてる？
なんか今まで適当にやってきてしまったけどいい加減対策しないと
0749名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-S1PR)
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2019/12/09(月) 19:24:51.88ID:t7oY6n680
ここの段級位システムは上には上がりやすく下には下がりにくくなってるからね
まあ大体どこもそうなんだけど
0750名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-sSJf)
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2019/12/09(月) 19:41:30.68ID:m2mhJIqer
マッチングに現在の終盤力が反映されるまでにラグがあるんじゃないかと思ってる
だから勝ってランク上がると強いのに当たりまくって前より下がることもあるが、そうすると今度は弱いのと当たりまくって勝ち続ける
0751名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-qbrg)
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2019/12/09(月) 20:39:51.87ID:K+1pkwuY0
中飛車には最近は糸谷流右玉してるわ
下段飛車で飛車が横にも動き回れるし振り飛車党でも扱いやすいと思う
0753名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-0mGa)
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2019/12/09(月) 20:55:09.83ID:ufvJDD4s0
初めて四段様とマッチングされた。
あっという間に着ぐるみ剥がされ裸玉は四面楚歌状態であえなく頓死
きっと雑魚狩りが趣味なドM様なんでしょう
0754名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-/sfE)
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2019/12/09(月) 21:44:12.37ID:paLZbkv90
>>752
君はそもそも居飛車党？振り飛車党？

あと原始中飛車は何を指してるか一応確認したいかな

①相手の飛車先を金で受ける中飛車
②中飛車にして５筋の歩、銀を無理くり繰り出していく初心者中飛車
0755名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
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2019/12/09(月) 22:06:07.09ID:HbknVwfLd
>>754
対抗系党ですかね
自分が言ってる中飛車は①です
なんか角で飛車先を受けるゴキゲンと違ってちょっと攻めにくいと感じます
0756名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-/sfE)
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2019/12/10(火) 08:31:40.81ID:Ee/1l7Cgr
>>755
対抗系党ということは中飛車相手は居飛車ね

①の原始中飛車ならよく指すけど、
飛車先の歩を掠め取られた後に持久戦されると辛いかな
原始中飛車側は左金動かせないしね

原始中飛車側も玉二回動かして、飛車下段に落としたりしたら角道開いてくると思うけど、居飛車側は
・相手から角交換してくるなら銀冠
・相手から角交換してこないならこっちから角道閉じて居飛車穴熊

にするだけで大分勝ちやすいと思うよ
というかされたら嫌だもの
0760名無し名人
垢版 |
2019/12/10(火) 13:10:59.21
角の右へ金を上がらずに飛車先の歩を三度突いちゃう奴
0766名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ddda-eRhJ)
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2019/12/11(水) 00:13:46.54ID:RBALBY+R0
33手詰めの局面になって、なんとなく詰んでそうな気配は感じたけど手順まではわからなかった。これがひと目で見えるまでに何年かかるかな？
0771名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
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2019/12/11(水) 20:24:37.15ID:i+8Vnate0
角換わりや角交換四間飛車で見るへこみ矢倉の詰み形の考察
①基本形
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　

一段目に飛車、角が玉に間接的に当たっている、銀桂が持ち駒にあると詰む。
多分15手詰。
0772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
垢版 |
2019/12/11(水) 20:27:10.68ID:i+8Vnate0
②持ち駒の銀を角に代えても詰み
後手の持駒：飛　銀二　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　
③端を突き越して持ち駒が銀なら詰み
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 歩|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　
0773名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
垢版 |
2019/12/11(水) 20:29:08.83ID:i+8Vnate0
④金が離れていても詰み
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　
⑤端を突き越している+金が離れている
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 歩|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　
0774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
垢版 |
2019/12/11(水) 20:30:56.42ID:i+8Vnate0
⑥端歩を突き越している+金が離れている+持ち駒が角でも詰む
後手の持駒：飛　銀二　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 歩|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　
⑦端を突き越している+持ち駒が角なら不詰み。しかし、銀の頭が空けば詰む。
後手の持駒：飛　銀二　歩四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 桂 歩|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　
0775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
垢版 |
2019/12/11(水) 20:31:49.80ID:i+8Vnate0
⑧端を突き合っている+金が離れている+銀の頭が空いていると詰み
後手の持駒：飛　角　銀　歩四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 桂 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂
0776名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
垢版 |
2019/12/11(水) 20:34:52.22ID:i+8Vnate0
詰まない形

①端歩を突き合っていると不詰み。
持ち駒は銀でも角でも不詰み。金が離れていても不詰み。
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂

②どちらも端歩を突いていないと不詰み。持ち駒は銀でも角でも、金が離れていても不詰み。
※盤面省略
0777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
垢版 |
2019/12/11(水) 20:35:59.49ID:i+8Vnate0
③端を突き越して持ち駒が角だと詰まない！金が離れていれば詰む。
後手の持駒：飛　銀二　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ 龍 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 歩|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 角 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂
0778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
垢版 |
2019/12/11(水) 20:58:28.27ID:i+8Vnate0
基本形は3三角成から入って同桂なら1三桂成から、同金右なら3三桂成から割と簡単な手の連続で詰む
同桂の際に1三桂成から詰むかどうかが、端歩の関係、持ち駒の角で詰むや詰まざるやの違いになるので、そこが精読するか否かの直感的な基準になりそう
0779名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-8RaA)
垢版 |
2019/12/11(水) 23:05:56.12ID:z17Za2tOa
負けそうな時は順当に負ける
勝てそうな時だけ何故かタップミスが頻繁に起こる
これ運営が操作に介入してないか？
0780名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
垢版 |
2019/12/11(水) 23:17:46.06ID:pIkLnyiqd
なんとか切れ勝ちしたけどかなり優勢だなと思ってた時に相手の歩の前に飛車動かしちゃったことある
思わずなにやってんだよおおおって叫んでしまった
0786名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c35d-uKDx)
垢版 |
2019/12/12(木) 07:40:33.20ID:b2r+bviN0
>>770
アクティブな所に入れば
毎晩のようにチャットして、友達対局が出来る（3局の対局制限なし）。
まあ、そういう団はもう埋まっていて、欠員も滅多に出ないんだけど。
0791名無し名人
垢版 |
2019/12/13(金) 19:56:56.50
二階級下になんて負けたらちょっと横になるわ
0792名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-1IIe)
垢版 |
2019/12/13(金) 20:31:53.43ID:TTrsS+PPa
>>791
わからんくもない。大体2ランク下に当たる時ってそこまでに連敗してる時だし、
さらにとどめ刺されるくらい手が伸びない時は休むに限る。
0793名無し名人 (ｽﾌｯ Sd02-3LuR)
垢版 |
2019/12/13(金) 20:47:53.46ID:EeY4kZKYd
1級の人倒せて喜んでたら自分の後に5級の人に負けててなんか微妙な気持ちになった
スランプってあるんだなぁ
0796名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd22-+1Yd)
垢版 |
2019/12/13(金) 21:41:38.85ID:D8P6Uacdd
詰め将棋とか手筋とか戦法の定跡とかしばらくやって
また対局したくてしょうがなくなったら対局再開したらええんちゃう？
0800名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Wvgc)
垢版 |
2019/12/13(金) 23:17:53.35ID:m7dz5b830
負けて熱くなって即刻次の対局やったりすると凡ミス増える。読み抜けで王手飛車やら角の素抜き、両取り諸々食らったり、1手詰を逃したり。冷静が大事だな
0803名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c35d-uKDx)
垢版 |
2019/12/14(土) 02:39:07.73ID:z+cLbuST0
>>800
分かる。2連敗すると
・CPUあり→弱いポナがやってきて大駒タダ捨ての接待将棋→ふざけんな！
・CPUなし→1～2階級下の相手が来るけど熱くなってるので勝てない→ふざけんな！
どっちにしてもストレスが溜まるのよね。
0804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2a5-kui+)
垢版 |
2019/12/14(土) 04:25:57.77ID:pvQ/me3L0
>>803
課金をやめて１日３局以上指さないようにすれば解決します。
３局目で悔しい負け方をしてムシャクシャする時は将棋クエストで指すのです。
0805名無し名人
垢版 |
2019/12/14(土) 06:40:32.88
負けた次の対局は『反省フェイズとして次の一手』を正解するまでできないようにしてくれたらな
0807名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-HAKJ)
垢版 |
2019/12/14(土) 13:47:10.62ID:m6XukqzAr
ウォーズ２級て世間一般ではどのくらい？
職場仲間、学校の昼休み、居酒屋での飲み友達と遊んでる程度の人達の中に入ればやっぱり強いほうなんだろうか。
0810名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-HAKJ)
垢版 |
2019/12/14(土) 15:24:40.41ID:m6XukqzAr
じゃあ、ウォーズ初段なら
そんな素人相手に三面指しして全勝するレベルかな。
ウォーズ２級て、連盟道場では五級前後らしい。ウォーズ初段なら連盟２級くらいか。
0811名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b61-kui+)
垢版 |
2019/12/14(土) 15:41:48.19ID:wTWVt8Ju0
～なら～ってのを全部書くとどうなるのかな
上の方は実際の段位より明らかに厳しいけどどこからどうズレてくるのか
0813名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2a5-kui+)
垢版 |
2019/12/14(土) 18:35:39.83ID:pvQ/me3L0
■将棋ウォーズ（10分切れ負け）と世間一般の段級レベル比較

六段　ポナンザレベル
五段　プロ棋士レベル
四段　奨励会級位者レベル
三段　女流中位レベル
二段　つるの剛士レベル
初段　押木ゆいレベル
２級　 伊藤かりんレベル
４級　 ハム将棋レベル
６級　 向井葉月レベル

並の女流は将棋の基本を押さえていないということですか。
0814名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-23Mh)
垢版 |
2019/12/14(土) 18:50:30.82ID:C7lYlG/7r
>>813
向井葉月って将棋フォーカスに出てる娘かい？
あの娘いつも口をあまり開けずに喋るのが見てて不快だわ

羽月希はカワイイよ
0815名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-msKP)
垢版 |
2019/12/14(土) 19:42:07.92ID:ig4rI+rkM
>>812
まあこんなのいくらでも言えるしまともに相手しなくていいよ
将棋の基本をそれなりに抑えたといえるのは奨励会二段からだとかね
理由無しに結論だけ書くのはよくある詭弁
0816名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-+1Yd)
垢版 |
2019/12/14(土) 20:26:32.63ID:D3p3GrpZd
羽生さんは奨励会三段から将棋の基本が出来てくるって言ってた

つまりアマで偉そうに語ってる人も基本にさえ達してない
0817名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2a9-Rsqa)
垢版 |
2019/12/14(土) 21:02:47.02ID:prgKLHqN0
>>763
玉が79とか88にいるだけで65桂飛んできて危険だから

後手なら38金29飛車型にして玉を58,68で手待ちしてるのがいちばん安全だし
0822名無し名人 (ｽﾌｯ Sd02-Rsqa)
垢版 |
2019/12/15(日) 20:53:38.30ID:+X1FahRdd
有名なのは腰掛け銀模様にして（後手なら）6筋の位を取って中央から圧迫ってのが対策法だね

筋違い角自体が序盤早々に手損して交換した角を直ぐ打ってまで獲得した１歩を使って責めるって戦法だし
高段者ならともかく級位者にその1歩を有効活用できるとも思えないし普通にやってたら有利になるよ
0823名無し名人 (ｽﾌｯ Sd02-3LuR)
垢版 |
2019/12/15(日) 21:23:44.09ID:KdRz/FLXd
筋違い角は奇襲戦法の中では全然当たらない方だから対策とかタルくてやってらんねーってなるのが筋違い角の強みかな？
0824名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 369f-YLeH)
垢版 |
2019/12/15(日) 23:15:23.98ID:hDhajri90
>>820
△2六歩からの居飛車か
△5六歩からの中飛車が普通に面倒くさいし、
単に6八飛でも筋違い角には出来ない。

要するに脳死状態で初手に角筋さえ
開けなければいい話。
0825名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 369f-YLeH)
垢版 |
2019/12/15(日) 23:18:21.79ID:hDhajri90
>>822
でもその手損を咎めることが出来ないのも
級位たる由縁なんだなよ( ´Д`)y━･~~

腰掛け銀模様は流石に慣れたし、
向かい飛車にして右矢倉に組む場合は
それほど角をしまうのに難儀でもない。
0826名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-7MyR)
垢版 |
2019/12/16(月) 01:10:09.25ID:K2LWradZa
筋違い角って奇襲というよりマイナー戦法って感じ
しっかり対策しててもちょい良しぐらいにしかならないから後回しになりがちだよね
0828名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-YLeH)
垢版 |
2019/12/16(月) 14:30:47.55ID:leG9JApLa
級位の将棋なんぞ戦法使いこなせない奴と
戦法受けきれない奴の戦いなんだから、せいぜい

その戦法指した回数の多い方がマシ！

・・・くらいのものなんだよ。

筋違い角の面倒なところは振り飛車党が
指したことがほぼない居飛車を強要される！
位でしかない、本当は。
0829名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GBjH)
垢版 |
2019/12/16(月) 16:29:18.90ID:hQZ4JDqU0
筋違い角を相手にしたら変な戦型を強いられるので指しにくいし経験を活かしにくい
かといって時間をかけて対策を練るのも馬鹿らしい

なので筋違い角の専門家はのうのうとしていられる
0831名無し名人
垢版 |
2019/12/16(月) 18:04:08.45
自分で打った筋違いの角が負担になって何やってんだかわからんことになる
0832名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 061b-nd85)
垢版 |
2019/12/16(月) 18:59:00.57ID:RxJ4lk9w0
初手角道空ける
相手同上
７八銀と上がって角をタダで取られる
これをもう１０回はやらかしてるオレはつくづく馬鹿だと思う
0834名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+1Yd)
垢版 |
2019/12/16(月) 20:19:06.16ID:dvzWX038d
両成りだと思って打ったら全然違ったり、王手飛車だと思ったら王手でも飛車取りでもなかったり
角って不思議
0839名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-F4MR)
垢版 |
2019/12/17(火) 12:05:24.19ID:oApyJHHga
善手が「ぜんて」でその反対なんだから悪手は「あくて」にならなきゃおかしいと思うんだけどなぜか「あくしゅ」って言う人が多い
0840名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-q53J)
垢版 |
2019/12/17(火) 12:13:28.47ID:Cc4OVZZEr
>>839
そもそも『善手』(ぜんて)なんて言わないし使わなくね？

『最善手』(さいぜんしゅ)
『次善手』(じぜんしゅ)
ならよく使われてるけど

ついでに『悪手』(あくしゅ)の反対は『好手』(こうしゅ)だぞ
0843名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2a5-kui+)
垢版 |
2019/12/17(火) 14:59:40.54ID:4uX7FFBh0
上級の反対は下級にならなきゃおかしいと思うんだけどなぜか低級って言う人が多い
低級の反対は高級なのに
0844名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdf-jNYG)
垢版 |
2019/12/17(火) 17:59:26.06ID:4Oj3Yi3Bp
級位者の大駒のタダ捨てって駒の利きを見落としてるのか、なんか読みが入ってるのかどっちかわからなくて混乱する
タダやん？って思いつつ1分くらい考えて取ったら相手投了したり、タダやん！ってノータイムでとると技くらったりが交互に来て困る
0846名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c35d-uKDx)
垢版 |
2019/12/18(水) 10:17:54.32ID:NhI7EZaO0
Fukase0216って何者？
俺の級で三段に当たるのは稀なんだけど、案の定フルボッコ。
でマイページを見たら弾丸六段。
最高78連勝になってるけど、単に弱い者いじめしてるだけやん…。
0848名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-YLeH)
垢版 |
2019/12/18(水) 13:45:18.38ID:XNt92LIua
三段なら負けてもそんなに%奪われるわけじゃないから、そこまで目くじら立てなくても・・・

そんなんより、段の実力があるのに5級まで落としてくる奴の方が露骨にうざい。
0849名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c35d-uKDx)
垢版 |
2019/12/18(水) 14:26:34.29ID:NhI7EZaO0
>>848
真面目に指してくれるなら「有段者の指し方を勉強させてもらうか」と
前向きにもなれるけど、明らかに舐めプなんだよね。
（居玉のまま角頭に金銀で位を取り続けて、6～8筋を制圧してからの向飛車？）
5級有段者には当たった事ないけど、Fukaseは二度と指したくないわ…。
0850名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-DoXq)
垢版 |
2019/12/18(水) 14:34:34.99ID:oRgMKbSL0
課金したけど全然指してないわ
やっぱり一日1局くらいが丁度いい
0851名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 061b-nd85)
垢版 |
2019/12/18(水) 15:08:06.21ID:64AqMGfM0
無課金の１日３局でちょうどいい
足りないと思ったらクエスト逝くし
風呂にタブレッド持ち込んで１局、トイレでじっくり１局、飯食いながら１局
トイレが１番勝率高い気がするのはきっと集中できるからだろう
0854名無し名人
垢版 |
2019/12/19(木) 21:40:12.55
>>851
ケツの穴締めとかなくていいから余力を全て読みに集中できる
0857名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-D6B1)
垢版 |
2019/12/20(金) 18:23:36.03ID:2LvSJ3swd
サブタグくそうぜぇぇぇ
ごっそり達成率もっていかれる
いい加減サブタグ作成にも制限かけろと
もしくはプレミアム登録したら当たらなくなら喜んで登録する
0860名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-cQic)
垢版 |
2019/12/20(金) 20:01:13.09ID:5TjSrnGWa
ずっと2級勝率50％で楽しくやってたのに急に糞雑魚になってて自分でもわけわからなくなってきた
ここ100戦くらい勝率2割程度
もう意味分からん
0861名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b75d-yOET)
垢版 |
2019/12/20(金) 20:06:50.37ID:ZxfPUPKM0
●個人的にやられて嫌な戦法
1位・右四間飛車……とにかく攻めを切らせない。徹底防御してもなぜか潰される。
2位・早石田……こっちも攻めがしつこい（右金まで総動員すればなんとか受け切れる）
　ノータイム指し＆受け切られたら即投了する奴が多いのも嫌。
3位・アヒル……攻める場所が見つからない。大駒を取っても打ち込めない。
0863名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d769-D6B1)
垢版 |
2019/12/20(金) 20:25:38.05ID:HBSbIRYd0
>>862
勝率が上がってくると急に２８～３０級ぐらいのアカウントにぶつけられるようになるじゃん
だいたい適当な名前のやつ
0864名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-4eo+)
垢版 |
2019/12/20(金) 20:50:19.32ID:Vsw5hnl70
言うほど当たるか？
今過去100局ほど振り返ったけど28級に一回当たっただけだったぞ
達成率上り調子の時も変な級位者ぶつけられる感はない
0867名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-4eo+)
垢版 |
2019/12/21(土) 10:49:08.46ID:D+QuqfBAp
三段様に当たった時はこんなん勝てるわけねーだろ、と思ってたけど開始早々に大駒成らせてくれたり中身三段もなくね？って場合があるから基本おまかせでマッチングする奴はワンチャンある
0868名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-9q9a)
垢版 |
2019/12/21(土) 11:35:37.64ID:ITEZyiI20
>>862
自分は対局開始時に表示される戦績を見て100局以上対局していない相手は複垢、捨て垢とみなし即投了してる
無課金でも継続して指せば1日3局×30日(1ヶ月)で大体100局くらいになる
ある程度継続して指してる相手と対局するのが一番
0871名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f7f0-LwiG)
垢版 |
2019/12/21(土) 13:32:13.93ID:Peth5LvZ0
数字の羅列みたいな明らかなサブ垢に当たってボロ負けして達成率ゴッソリよりは割り切って即投了のが精神安定上いい
相手は貴重な3戦を削られてこっちは達成率削られてLose-Loseの関係
0877名無し名人
垢版 |
2019/12/21(土) 16:44:21.10
ここは有段者がいないので、間違える人も多いんです
0881名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-9q9a)
垢版 |
2019/12/21(土) 19:24:43.42ID:ITEZyiI20
>>869
達成率はどうでも良い
降級しようが、同じレベルの相手と対局して楽しむことが目的だから問題ない

勉強して段を目指してる奴なら困るんだろうが、自分は空いた時間に指すだけだから

>>870
人それぞれの考え方次第だが、>>871のように割り切って怪しいと思えたら即投了
時間がもったいないから相手にしない
0885名無し名人
垢版 |
2019/12/21(土) 20:55:51.79
>>872の答え
3九角打 同玉 4九成銀 同銀 4八銀打 同銀
2八金打 同玉 4八竜 3八合駒 3九角打
1二玉 3八竜 まで
0887名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-AEXM)
垢版 |
2019/12/21(土) 21:24:41.11ID:AoMesnwA0
打った瞬間ミスに気付いたがそのまま押し切られるとは思わなんだ
あれが一手で形勢をひっくり返す大悪手ってやつだな
0888名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-9q9a)
垢版 |
2019/12/21(土) 23:08:09.84ID:ITEZyiI20
>>882
それで構わない、相手がどうなろうと興味無い

複垢、捨て垢っぽい相手とはこちらの負けで構わない、最短で投了して対局拒否するだけ

仮に新規登録の人だとしても、その垢で継続して100局以上対局して、かつ実力が近く、マッチングするなら、まともに対局する

自分は将棋が下手糞で、強くなろうと勉強するわけでもないから、あくまでも実力が拮抗してる相手と楽しく対局したいだけ
0889名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 172e-IlQX)
垢版 |
2019/12/21(土) 23:27:45.03ID:AwJ0VIEq0
>>884
下段飛車＝地下鉄飛車　ではない

飛車を下段に引いたらすべて地下鉄飛車だと言うのなら
高田流左玉も地下鉄飛車になってしまう

下段飛車は下段飛車にすぎない
そこから玉が
右にあれば、右玉
左にあれば、左玉
と言う

下段飛車にした後
香車を上げたら地下鉄トンネルの開通を意味するので
地下鉄飛車

糸谷流右玉もそうだが、銀冠に組まれると
地下鉄飛車の攻めが成立しなくなる
そんな成立しない攻めをあたかも目指しているかのような名称は
そもそもおかしい
0891名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-jEd2)
垢版 |
2019/12/22(日) 06:33:43.05ID:Tr0cy9dva
角交換下段飛車とかピッタリな名前つければいいのに
何でこれだけ同じ形が指されていて時間もたつのに名前つかないんだろ？
0892名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b75d-CWnX)
垢版 |
2019/12/22(日) 08:58:55.36ID:RhlEnLlL0
角交換振り飛車って手詰まりになる事多くない？
俺は居飛車党なんだけど、お互いに右辺が左右対称（飛・銀・桂）になって
相手に合わせて飛車を2筋～4筋と往復させて、最後は千日手になる場合が多い。
個人的には、打開の手段が見つからない戦型の一つ。
（他には角換わり右玉・アヒルなど）
0895名無し名人
垢版 |
2019/12/22(日) 14:01:08.69
相掛かりの勝率低いから塚田スペシャルの勉強始めたら格下にも負けるようになった
生兵法は怪我のもと
0896名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-zFmU)
垢版 |
2019/12/22(日) 14:20:43.14ID:xBwR8PAH0
角換わり得意に角換わり挑んだらサクサク指して結局80手で2分しか使ってなかった
慣れて覚えてる形なんだろうな
0898名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-zFmU)
垢版 |
2019/12/22(日) 16:11:18.99ID:xBwR8PAH0
楽しみ方は人それぞれよ
サブ垢で低級狩りは実際いるんだろうしそれの対処に文句つけるもんでもない
即投了されるだけで迷惑ないし100局以上指してるなら関係ないしね
0904名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-fEKH)
垢版 |
2019/12/22(日) 19:15:16.07ID:Rfdpyt7Wd
あんまり気にしてないけど
例えば1級が30級に負けるとどれくらい達成率持ってかれるの？

クエストみたいにレート確定してない人との対局はほとんど達成率変わらない様にすれば良いのにね
0905ワイ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-mhYo)
垢版 |
2019/12/22(日) 20:12:30.00ID:ChrSeNhS0
>>899
うるせぇボケ

誰も興味ないくだらんことを報告するな

カスのボードゲームの成長なんぞどうでもええわ
0907名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-9q9a)
垢版 |
2019/12/22(日) 23:05:05.78ID:6Qw3qbv9a
>>897
どこをどう見て楽しめてないと言ってるのか理解不能
実力が拮抗した相手と対局して接戦になればなる程楽しいぞ
勝てればより嬉しいが、負けても納得して楽しめてる

>>898
いるんだよ、時間を持て余した暇な低級狩りが
中には最短即投了したら、相手にしてもらえないから、対局後にアンインストしてる奴いるからね
本垢なら継続して続けるからね
勿論、10分ないし3分放置ではなく最短即投了ね、お互い時間が勿体ないから

>>900
>>898が言うように、楽しみ方は人それぞれ
段位を目指すとか、強くなりたいなら話は別だが、限られた時間で楽しく将棋を対局したい人にはオススメのやり方だと思っている
0908名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-9q9a)
垢版 |
2019/12/22(日) 23:09:45.34ID:6Qw3qbv9a
>>902
残念だが初手投了は出来ないぞ？
14手くらい指すと投了が光って出来る様になる
0911名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/22(日) 23:17:57.03ID:zHU416kF0
右玉の破り方買った方がええで

俺も右玉に勝てなかったから
0912名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-vR78)
垢版 |
2019/12/22(日) 23:19:14.74ID:1aDKw9By0
負け犬の遠吠えほど心地よいものはない
右玉、筋違い角、石田流、棒銀・・
級位者が苦手とする戦法大好き
0914名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/22(日) 23:32:22.02ID:zHU416kF0
右玉の破り方読めば右玉はカモｗ
0915名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-fEKH)
垢版 |
2019/12/22(日) 23:34:04.57ID:oVQA5n4Vd
右玉ごく稀にしか遭遇しないからそこまでちゃんと対策立てる気にならんのよね
ノープランでもそれなりに勝負になってるし
0916名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/22(日) 23:37:37.01ID:zHU416kF0
俺も800局くらいやって当たったの2回くらいだわ右玉
0918名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-9q9a)
垢版 |
2019/12/23(月) 02:21:27.37ID:swFVcBLd0
>>909
おお、ありがとう
時短出来て助かる
無駄な時間省けてありがたい
ありがとう
0919名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/23(月) 04:31:25.72ID:Ito8x4Q40
右玉の勉強でもするか
0925名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/23(月) 17:36:34.94ID:Ito8x4Q40
右玉反復横跳び笑った
反復横跳びしてる間に穴熊に組めばいいのか、なるほど
0926名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/23(月) 17:37:39.04ID:Ito8x4Q40
羽生さんでもタイトル戦で採用するからな右玉ｗ
0927名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/23(月) 17:44:57.74ID:Ito8x4Q40
金開き中飛車もせめて来ない間に穴熊に組めば作戦勝ちなのかな？
0929名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-AEXM)
垢版 |
2019/12/23(月) 21:12:16.29ID:lXo68fM0a
お前らは得意戦法被ったらいつもどう指してますか？

ワイの対戦相手絶対に手の内見せてくれないんですが
別に減るもんじゃないしやってくれてもいいじゃないですか

特に先手になったら得意戦法使わないと失礼ですよ失礼
頼むからお前らの渾身の勝負手を見せてくださいよ
0930名無し名人
垢版 |
2019/12/23(月) 21:14:56.77
アゲアゲさん二局目ボロ負け
飛車寄った時からソフトが怒り出して、桂馬への歩突きで完全に見放したようだ
後は一方的たこ殴りワンサイドゲームへ
0931名無し名人
垢版 |
2019/12/23(月) 21:22:59.91
>>929
嬉野使いやけど段位者がそれみてわざと嬉野で来たら愚弄される前に投了してるで（嘘）
得意戦法なぜか一間飛車なんやが、それ見て段位者が一間飛車仕掛けてくることあるんや
恥かかされる前に投了やで（嘘）
0933名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-VhN3)
垢版 |
2019/12/23(月) 23:04:37.55ID:ODlrHu9j0
将棋の勉強とか全然してなかった頃「こうやったら強いんじゃね？」と思って思いつきで指してたのが後で嬉野流っていう名前がちゃんとついてると知ってガッカリした思ひ出
0935名無し名人
垢版 |
2019/12/23(月) 23:54:55.18
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：お相手 3級
後手：ワイ 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八金 △４二銀
▲２六歩 △３三銀 ▲７七金 △８四歩 ▲７八銀 △３二金
▲６九玉 △３一角 ▲７九角 △４二角 ▲６八角 △４一玉
▲７九玉 △８五歩 ▲５九角 △５四歩 ▲５八金 △７四歩
▲５六歩 △７三銀 ▲６七金上 △６四銀 ▲４八銀 △７五歩
▲同歩 △同銀 ▲７六歩打 △８六歩 ▲７五歩 △８七歩成
▲同銀 △７五角 ▲７六銀打 △８六歩打 ▲７八銀 △４二角
▲８八歩打 △７三桂 ▲８七歩 △７五歩打 ▲同銀 △同角
▲７六歩打 △８五桂 ▲８六金 △４二角 ▲５七銀 △７七歩打
▲６九銀 △７八銀打 ▲同銀 △同歩成 ▲同玉 △７七銀打
▲同桂 △同桂成 ▲同金 △９四歩 ▲７五歩 △９五歩
▲８八玉 △３一玉 ▲７四桂打 △７二飛 ▲８三銀打 △７三飛
▲８二桂成 △６四歩 ▲９一成桂 △８三飛 ▲７四銀打 △９三飛
▲８一成桂 △６五歩 ▲８五金 △９二飛 ▲８三銀 △５二飛
▲６五歩 △５五歩 ▲同歩 △同飛 ▲５六歩打 △６五飛
▲６六金 △同飛 ▲同銀 △７六桂打 ▲７七玉 △６八銀打
▲同角 △同桂成 ▲同玉 △３九角打 ▲２七飛 △６六角成
▲６七飛打 △７九銀打 ▲５八玉 △４八金打 ▲６九玉 △６七馬
▲７九玉 △７八飛打 ▲８九玉 △６八飛成 ▲投了
まで112手で後手の勝ち



【銀損定跡】ワイ将、手拍子で指してしまい受かっているのに突っ込んでしまう
初歩的ミスを犯してしまう。
まさか格上がそんな池沼なわけないと深読みした3級を催眠術
で翻弄するワイ将、ちょっと有利だからといって
緩手を続ける3級は許さないんだから。遊びは終わりだ！
と言わんばかりの飛車切りからの光速の寄せをご堪能ください。
ちょっと弱い者いじめだったかな。
0937名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/24(火) 15:44:26.95ID:cIAaUGP60
達成率０％になったけど落ち着いてやれば勝てる！
0941名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-AEXM)
垢版 |
2019/12/24(火) 22:43:57.62ID:zdJ3QA0va
ったりめーだろアマチュアの級位だぞ？

むしろお互いに悪手の応酬みたいな対局でたった一度の絶妙手を指せた時の方が嬉しいね
0942名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f761-mhYo)
垢版 |
2019/12/24(火) 23:00:47.05ID:DFNSG3AR0
ソフトの評価値とか握手とかは気にしないほうが良いよ　
高段者ならともかく級位者だし、しかも短時間の将棋なんだから

3切れでお互い時間切れ寸前、私の手番で駒が動かなくて時間切れで負けた
接続不調？の一種かもしれないけどすげー納得いかないなこれｗ
0945名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 02:07:57.39ID:MidJw0x80
デイリー1.２段！
0946名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d754-AfE3)
垢版 |
2019/12/25(水) 02:56:25.00ID:EirwvZ1o0
>>917早石田は面倒くさいから、何時も即角交換しています
相手も模様の取り方が大変そうで、時間を使っています
勝ち負けはともかくとして、早石田を待ち構えています
まともに立ち向かうと、金が玉から離れるので面白くないです
0947名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 06:23:03.00ID:MidJw0x80
クリスマス特別際やっと5勝

あと半分だ...しんどいな
0948名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-UMpa)
垢版 |
2019/12/25(水) 06:37:43.21ID:eOKObYgk0
>>938自分で考えた囲いが中住まいって名前に驚いた！Ｗ
0949名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-fEKH)
垢版 |
2019/12/25(水) 06:59:22.15ID:PQVUITGid
僕も自分で考えた穴熊対策が藤井システムって名前のすでにある戦法でびっくりした
プロって結構やるじゃんと思った
0950名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 07:31:33.24ID:MidJw0x80
相当集中しないと勝てん
0951名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 07:40:24.93ID:MidJw0x80
今月課金したけど1日3局くらいが丁度いいな
それ以上やると手が荒れる
0952名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 09:11:47.81ID:MidJw0x80
クリスマスイベあと４勝もするのしんどーい

勘弁してくれ～
0955名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 12:16:24.26ID:MidJw0x80
つえー奴ばっか
もう二度と課金しない
0956名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 12:34:34.29ID:MidJw0x80
棋神使っちゃった　ﾃﾍﾘ
0958名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d75f-Yag6)
垢版 |
2019/12/25(水) 12:38:28.97ID:MidJw0x80
棋神あと20個しかない・・・
0959名無し名人
垢版 |
2019/12/25(水) 13:42:57.83
ジュース飲んでんじゃねえよハゲ！
0960名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7713-1ZZR)
垢版 |
2019/12/25(水) 18:40:53.49ID:BrwGJY1F0
昨晩７勝したけど今朝は病院の予約があったんで
12時に戻ってそこから弾丸で３勝達成
達成出来るかどうかのチキンレースがめっさ楽しかった
0961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 328c-hoej)
垢版 |
2019/12/26(木) 01:03:44.40ID:7jGyNzvV0
iPhoneかウォーズのアプデのおかげかわからないが
棋譜をツイートからぴよに連携してぴよ起動したら棋譜を読み込んでくれるんだな
コピる手間が省けてとてもありがたい
0973名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-HJqL)
垢版 |
2019/12/27(金) 04:00:55.43ID:FPZD0FB30
>>972
級位者か段位者か知らんがよかったな
0974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-gMtz)
垢版 |
2019/12/27(金) 07:22:05.50ID:Rvkgs5uC0
ブサ
0975名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-gMtz)
垢版 |
2019/12/27(金) 09:26:22.22ID:Rvkgs5uC0
紅白将棋合戦居飛車党が逆転した・・・

すげぇ底力だな
0978名無し名人
垢版 |
2019/12/27(金) 15:27:24.27
アマチュア如きにどっち有利もないだろ
0980名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b64f-GWDT)
垢版 |
2019/12/27(金) 16:01:32.35ID:hLp8xVAb0
>>948
無理に穴熊しようとしたら相手の角に睨まれて
しょうがなく9筋に寄ったら串カツ囲いというエフェクトが出てビックリした
0983名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7df0-RvVE)
垢版 |
2019/12/28(土) 01:10:24.31ID:HljtparK0
角交換系の将棋ばっかやってたから引き角戦法に毎回苦戦する
初手銀上がり見るたび毎回うへえってなるわ
大体銀二枚出てきて押し切られる
0984名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-I5rt)
垢版 |
2019/12/28(土) 01:44:23.35ID:Zbwsy+Edd
嬉野流相手には32金型向かい飛車が対策としては結構有力
それはそれとして角道開けない居飛車相手だと何が有力なんだろう
0988名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-nzYD)
垢版 |
2019/12/28(土) 14:08:06.79ID:/lESCCdvp
将棋クエスのついたて将棋おもしれ～w
0990名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-gMtz)
垢版 |
2019/12/28(土) 15:33:43.44ID:DVXEbkxN0
豊島アバ４０勝って・・・

そこまでやりたかないわ
0991名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed2-HYo7)
垢版 |
2019/12/28(土) 15:50:27.76ID:KEmlhCGC0
この調子だと、藤井がオレの年収を超える日は無さそう
せめて羽生くらいの棋士にはなれないとねぇ
0993名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-gMtz)
垢版 |
2019/12/28(土) 16:06:03.89ID:DVXEbkxN0
12月課金したけど30勝くらいしか出来んかった

みんな強いからやろうと思わない
0994名無し名人
垢版 |
2019/12/28(土) 16:53:22.60
塚田スペシャルの勉強始めたのに誰も△7二銀~△6四歩と突いてくれない……
0999名無し名人
垢版 |
2019/12/29(日) 17:19:04.65
振り飛車盛り返してるじゃん！
1000名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-gOwM)
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2019/12/29(日) 18:53:23.82ID:aB7QYv7B0
1972teru！
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