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第78期順位戦 Part44
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0001名無し名人 (ワッチョイ 337f-Yep2)
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2019/09/13(金) 22:48:27.18ID:5evixExQ0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第78期順位戦 Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1568305114/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0111名無し名人 (ワッチョイ 1fba-q5zu)
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2019/09/14(土) 02:37:07.05ID:rIwqPxre0
>>94
谷川は就任前、東京にマンション探すといってたけど結局神戸の自宅と往復してたみたいだから
見えない負担はあったと思うよ
康光はなんのかんのいって家から会館まで1時間かからんだろうしね
0112名無し名人 (ワッチョイ 1fba-q5zu)
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2019/09/14(土) 02:38:53.64ID:rIwqPxre0
>>110
いかにもソフト先生が好きそうな局面だよね
藤井九段いうところの「ソフトは俺なら間違えないって思ってるんですよ」ってやつ
0114名無し名人 (ワッチョイ 1fda-Nl8y)
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2019/09/14(土) 02:53:36.83ID:u6Ou5q2V0
A級は激戦
0121名無し名人 (ワッチョイ 1f02-+dKN)
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2019/09/14(土) 03:15:17.09ID:sOEDRJ1g0
誘導したのは康光じゃないか?
55馬作る前に分岐しとけばってこと?
0122名無し名人 (ワッチョイ 9f68-bRiQ)
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2019/09/14(土) 04:23:17.98ID:OxGawi4l0
 
   彡⌒ミ l||l  / ̄ ̄ ̄ ̄
    /⌒ヽ)  <  とよしには勝ちたい…
 〜(___)     \____
  ''" ""''"" "'''
0124名無し名人 (ワッチョイ 9f7e-HuMN)
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2019/09/14(土) 05:32:53.12ID:ActQ4sZ30
木村オツ
会長オメ てかカッケーな会長さんww
0126名無し名人 (ワッチョイ 1f46-wRFD)
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2019/09/14(土) 05:58:31.96ID:H05E+JNL0
やっぱB1とA級は壁があるな
羽生世代衰えたらどう入れ替わるんやら
0128名無し名人 (ワッチョイ 9f07-bRiQ)
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2019/09/14(土) 06:12:03.80ID:LfsQYOj60
終わったあと会長が「94桂のとき、75桂なら・・・」

って言ってるとき、木村何度も聞き返してて全然分かってないなw
0129名無し名人 (ワッチョイ 9f61-Ykg8)
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2019/09/14(土) 06:17:03.52ID:AVWhCaiz0
唯一の勝ち筋が75桂馬から74玉って……
木村は顔面受けは出来ても康光のように顔面ヘッドバッドは出来ないのが敗因だったか
0132名無し名人 (スフッ Sd9f-h26Q)
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2019/09/14(土) 06:36:46.70ID:riMEvcqxd
あの時点で
勝ち筋が▲7五桂しか無かったとしたら
既にそこまでの手順で何か誤算があったか
それとも会長の罠の張り方が巧妙過ぎたのか
0134名無し名人 (スッップ Sd9f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 06:50:51.75ID:h9M/eTI2d
>>110
それ、何のソフト?
うちのだと75桂で4000超えてたし、94桂だと-2800くらいだった
0135名無し名人 (スッップ Sd9f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 06:52:58.65ID:h9M/eTI2d
>>118
問題はそれ
「正解が1つだけ」の局面はよくあるけど、その1つがここまで見えにくい局面はかなり珍しい
0136名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-3CcD)
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2019/09/14(土) 06:54:07.62ID:Q+Fgngv30
おじおじがあっくんになってしまうのか?
0137名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z9dk)
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2019/09/14(土) 07:02:47.65ID:fCXtSdYs0
畠山程度でも順位戦に絞ればあそこまでやれるのだから
佐藤の才能を持ってすれば結構しぶとくAで生き残れるのかも知れない
0138名無し名人 (ワッチョイ 1f81-/Vmu)
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2019/09/14(土) 07:05:47.86ID:PUqeihOQ0
前スレで会長が実績の割には順位戦苦手って言われてたけど、在位20年超えてそう言われるのはちょっと気の毒な気がせんでもない
0139名無し名人 (スッップ Sd9f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 07:10:44.84ID:h9M/eTI2d
>>138
康光は10年くらい前に一度Aから陥落してるし、長くAにいるわりに名人挑戦も一度だけたからなあ

一方、あれだけ順位戦に強かった森内が康光よりも先にここまで落ちぶれるとは想像できなかった
0140名無し名人 (JP 0H13-q6P+)
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2019/09/14(土) 07:14:24.12ID:XOK3M68kH
永世資格は単に調子がいいとかでは永遠に届かない世界だしな
越えられない壁を見せつけられたような将棋だった
0141名無し名人 (スプッッ Sd1f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 07:27:14.23ID:Vm24yYtLd
>>140
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ | <あ、その通り!
     \     |
      ヽ__ ノ
0142名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z6AI)
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2019/09/14(土) 07:32:57.90ID:qLRDmQw00
【A級順位戦 佐藤康光九段(先)−木村九段】
おはぎゃあございます
驚いたね(中原十六世名人風)
まさかこの将棋を木村九段が負けるとは・・・・・・・。

戦型は会長のダイレクト向かい飛車(以下DM)。
ずっと木村九段が良いと思っていました。しかし評価値を見ると先手やや良し程度の
形勢だったらしいです。会長は得意の玉頭戦に持ち込んで逆転を狙います。
評価値を見ると、95手目に94桂と指したところで先手有利⇒後手優勢に振れたので
この手が悪手だったのでしょう。以降、形勢が覆ることがなかったので敗因かもしれません。

木村九段はお疲れなのでしょうか、素直に会長の強さを褒めるべきなのでしょうか。
会長は「DMは率の良い作戦ではない」と認めつつも「自分がやりたいような局面にできる」
との理由でDMを採用しているとのことです。会長にしか指しこなせない戦法なのかもしれません。

前日の渡辺三冠(先)−菅井七段の銀河戦も出だしは似ていました。ただし菅井七段はいったん42に
振った後に向かい飛車にしているので、戦型は角交換四間飛車と言われます。
DMは4筋に途中停車せずにいきなり2筋に飛車を持っていくので「ダイレクト」な訳ですが、なぜ4筋
で途中停車するかといえば先手に65角と打たれる筋が嫌なのです。(と思います)
ハッシーー大石戦はハッシーがすぐに65角と打って勝ちました。まぁこのへんは長くなるのでまた書きます。
0143名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z9dk)
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2019/09/14(土) 07:34:27.81ID:fCXtSdYs0
この歳になっても羽生は別格としても直近3年で
康光郷田丸山藤井猛全員未だに5割程度は勝ってる
やっぱり森内だけが異常なんじゃないか?
なぜこの男だけがこんなに弱くなるのか不思議だ
衰えるスピードが南を抜いて歴代ぶっちぎりで1位なんじゃないのか
0144名無し名人 (JP 0H13-q6P+)
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2019/09/14(土) 07:38:37.34ID:XOK3M68kH
Aから降級で宣言したときは相当驚いたが
今の成績を見ると本人だけが分かっていたんだろう
0145名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-3CcD)
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2019/09/14(土) 07:41:28.68ID:Q+Fgngv30
こんなすごい会長をボッコボコにした
藤井七段ってやっぱりすごいね
0148名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-Nl8y)
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2019/09/14(土) 07:50:00.17ID:jYRAX+3U0
>>133
今のA級メンツには穴が少ないからなあ
稲葉も復調気味だし なんせ降級候補が終盤力のある久保と前名人の天彦
順位も低いし木村でも下手したら危ない
0149名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 07:50:34.70ID:SspY90X30
>>143
南は衰え始めがもっと遙かに若かったからな
森内は宣言フリクラだからモチベーション不足だろう
もはや向上心がなく、燃え尽きた感じがする
0151名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-/KSJ)
垢版 |
2019/09/14(土) 07:53:07.63ID:SspY90X30
>>133
阿久津みたいなのがいないし、今のメンツで順位最下位の連敗スタートはけっこうキツいと思う
勝ちを計算できそうな相手が1人もいない
0152名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-/KSJ)
垢版 |
2019/09/14(土) 07:56:25.74ID:SspY90X30
>>150
谷川は大山の通算勝利数を上回る目標があるから、仮にB1から落ちてもしがみつきそうな気がする
会長辞任を機に、棋士としての本分を貫く覚悟ができたんじゃないかなあ
0153名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-3CcD)
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2019/09/14(土) 07:58:20.39ID:Q+Fgngv30
誰かロートル棋士が言っていたけれど
順位戦だけは150%以上のモチベーションでいくそうな
クラス落ちたらマジ給料減るからな
0155名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 07:59:33.16ID:SspY90X30
>>153
クラスを落ちる=収入が減る=クビが近くなる

だからな
0156名無し名人 (ワッチョイ 1f81-/Vmu)
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2019/09/14(土) 08:04:08.53ID:PUqeihOQ0
谷川が以前インタビューで言っていたけど順位戦は棋士の格を決める棋戦
収入はもちろんその棋士本人のプライドに関わるもの
そう思うとフリクラ宣言して順位戦から退いた森内が一気に弱くなるのもまあ普通だと思うんだけど、森内の場合同じく宣言した中原米長よりさらに弱くなってる気はする
0161名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-3CcD)
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2019/09/14(土) 08:11:10.62ID:Q+Fgngv30
順位戦特化型棋士に笑顔が多いのはわかるような気がするな
クラスがA級で安定しているミウミウはウハウハだろう
0162名無し名人 (ワッチョイ 9fad-+dKN)
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2019/09/14(土) 08:12:43.80ID:JrRxGrTc0
桐山先生、1000勝もう無理だな・・・
0163名無し名人 (ワッチョイ 7f02-xgRk)
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2019/09/14(土) 08:13:44.84ID:jP9kGyz+0
昨日の将棋は面白かった
プロとしてトップレベルに到達した人が持っている
将棋の技術すごさを堪能したよ
0164名無し名人 (スフッ Sd9f-h26Q)
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2019/09/14(土) 08:16:24.31ID:riMEvcqxd
ベテランが順位戦に強いのは
棋士人生を賭けてのモチベーションと
あと当たり前だけど時間がたっぷりとあるのが大きい
0165名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z9dk)
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2019/09/14(土) 08:17:32.72ID:fCXtSdYs0
実績上の中原米長の50代前半時より弱いのは当然としても
実績が森内から比べれば塵のようで全盛期も
めちゃくちゃ強かったというイメージのない青野照市の50代前半時よりも
今の森内は弱いのは理解できない
0166名無し名人 (スップ Sd1f-TiUW)
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2019/09/14(土) 08:23:31.19ID:CbI+ojY8d
モチベとあと健康問題があるとか言ってなかったっけ
その割にNHK杯で準決勝まで行ったのは往年の凄みがあると思う
0167名無し名人 (ワッチョイ 1f1b-yfmf)
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2019/09/14(土) 08:27:01.04ID:aYAaF9Je0
3割名人、4割名人と揶揄されてたんだから別に今の戦績は変じゃないだろ
0168142 (ワッチョイ 9f01-z6AI)
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2019/09/14(土) 08:54:27.03ID:qLRDmQw00
いやあ、特に木村ファンという訳ではないんだが、昨日の将棋を木村が負けたのはショックだよ
まさかアレを負けるとは・・・
会長自身「率の良い戦法ではない」と認めるDMに負けるとは・・・

おかげでさっきからビール飲んでる
0169名無し名人 (アウアウウー Sa63-eV+M)
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2019/09/14(土) 08:55:17.49ID:fV1ueExya
会長、名人挑戦の目はほぼないと思うし、どこまでいっても降級候補なんだけど、なぜか実際に降級する感じは全くしない不思議
0171名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z6AI)
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2019/09/14(土) 09:01:11.34ID:qLRDmQw00
DM
0172名無し名人 (ワッチョイ 7f01-bRiQ)
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2019/09/14(土) 09:05:20.44ID:q8/1RNt20
指し手は直線的なんだけど
木村が間違えそうな雰囲気をつくるのが上手かったな
不思議だ
0174名無し名人 (アウアウカー Sa13-rWx/)
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2019/09/14(土) 09:22:53.39ID:81UsB0rka
しかし会長たちの世代の将棋は面白いな
やっぱ華があるわ
0175名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z6AI)
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2019/09/14(土) 09:23:26.86ID:qLRDmQw00
DM・・・DM・・・DM・・・

さて3本飲んだので食料買い出しに出かけるか
0178名無し名人 (アウアウウー Sa63-hM68)
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2019/09/14(土) 09:29:42.78ID:BeshgIrta
会長勝ったのかよすげーな
0179名無し名人 (ワッチョイ 1f1b-yfmf)
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2019/09/14(土) 09:32:46.74ID:aYAaF9Je0
>>169
実際は降級候補にならない安定してA級棋士だけどな
降級候補と言うのは失礼な戦績
0181名無し名人 (ワッチョイ 1f81-/Vmu)
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2019/09/14(土) 09:34:04.48ID:PUqeihOQ0
>>169
どこまでいっても降級候補だが実際に落ちる気はしないのが今の会長
どこまでいっても降級候補だし落ちる気がするけど落ちないのが三浦

こんな印象
0185名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 09:39:42.32ID:SspY90X30
>>181
三浦の残留力は異常
対A級棋士の通算勝率が3割台なのに、そろそろA級20期に届きそうだからなあ
B2のナルゴン、Aの三浦
0186名無し名人 (ワッチョイ 9f63-+dKN)
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2019/09/14(土) 09:44:25.99ID:6Nh8Mxen0
残念だが木村は降級だな
0190名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-Yep2)
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2019/09/14(土) 10:01:17.10ID:IYmVS1MH0
スレが被ったときはアチャと思ったが熱すぎる将棋ですぐ再利用できてよかた
しかしAbemaいい仕事し過ぎや
0191名無し名人 (ワッチョイ 7f01-bRiQ)
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2019/09/14(土) 10:02:56.40ID:q8/1RNt20
解説も評価値もない素のままの中継だったからな
佐藤の豪腕というか悪力に追い詰められる木村の気分が味わえて見ごたえがあった
0194名無し名人 (ラクッペ MMb3-EzgZ)
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2019/09/14(土) 10:18:49.37ID:Mzx/AuwBM
とりあえず久保がナベ羽生に大体負けでどんだけ甘く見積もっても4勝が限界
かといって糸谷稲葉との成績もよろしくないので1枠は久保で決まってるようなもん
0197名無し名人 (ワッチョイ 7f01-HuMN)
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2019/09/14(土) 11:05:05.48ID:BZsf5xdY0
木村王位にきたい
0200名無し名人 (スップ Sd1f-/Vmu)
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2019/09/14(土) 11:11:37.78ID:LfsYAWysd
久保は落ちてもどうせまた戻ってくるんだろうな
同じようにリターンを繰り返していた深浦はさすがに厳しくなってきたように見えるけど
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