第78期順位戦 Part46
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9月19日(木) A級 3回戦 ▲渡辺明－△佐藤康
9月28日(土) A級 3回戦 ▲木村－△糸谷
10月02日(水) B級2組 5回戦 (抜け番調整回)
10月03日(木) B級1組 6回戦
10月10日(木) C級2組 5回戦 1日目
10月15日(火) C級1組 5回戦
10月17日(木) C級2組 5回戦 2日目
10月30日(水) B級2組 6回戦
10月31日(木) B級1組 7回戦
11月05日(火) C級1組 6回戦
11月07日(木) C級2組 6回戦 1日目
11月13日(水) B級2組 7回戦
11月14日(木) B級1組 8回戦
11月14日(木) C級2組 6回戦 2日目
12月03日(火) C級1組 7回戦
12月05日(木) B級1組 9回戦
12月05日(木) C級2組 7回戦 1日目
12月12日(木) C級2組 7回戦 2日目
12月18日(水) B級2組 8回戦
12月19日(木) B級1組 10回戦 >>1
乙カレー
山崎は被弾してなんぼ
被弾さえしなくなったら終わり >>1乙
いきなりシフトチェンジしたけど
ナベ大丈夫なのか 一手勝ちを読み切ってるなあ
残り時間の多さを生かして最短で勝ちに来てる 流石に読み切ってるはず
難しい手順に飛び込んだ時のトッププロはかなり正確、時々例外もあるが… 山ちゃんはこの先必ずタイトルとるよ
とれなかったときは裸で逆立ちして皇居3周してやんよ 渡辺明－佐藤康 89手まで (4:57 - 5:47) [△７一金 +3457 | △７九金 +4171 | △６九金 +3981]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 木村と激戦演じた会長のダイレクトをケシゴムのカスのような扱いだな Bonanza 囲いって当初はダメダメな囲いって評価だったけど、使い手次第では強いんだな 電子機器全棋士取り締まり期間に最も調子を落とした渡辺も
2018年4月からランダム抜き打ちチェックに変わって緩くなってからは急に絶好調になったな
いったい何があったというんだ渡辺 残り時間ほとんどつかってひねりだした手に無慈悲なノータイム最善 まあ1週間で順位戦2局とか割ときついスケだったから片方勝ててナベ戦消化できたんなら
十分じゃないの
本人は悔しがるだろうけど uhjM
↑
一生懸命工作してる哀れな底辺にはコレがつくw >>16
電子機器全棋士取り締まりが始まってから急に調子を落として今に至る羽生
いったい何があったというんだ ここの順位戦成績のテンプレ好きなんだけど、
自分でスレ建てるとなると連騰規制で心が折れて貼らなくなるな…
いつも成績表作ってる人ゴメンね 穴熊じゃないけど
ついにパンツを脱ぎ捨てた感な桂跳ね 被DMの+400をそのまま維持して普通に勝った感じだな 渡辺三冠はJT杯でも銀座線でもつええからなあ
はっきり白なんですわ >>11
今すぐやれよ
深夜にしないと捕まるぞ
死ぬまで逃げる気か もうどうしようもなくて桂馬はねか
これでなんか罠貼ってたら凄いけど流石に無さそう 23時頃☖９三桂までの残り時間は☗渡辺明1時間03分、☖佐藤康2分 渡辺明－佐藤康 92手まで (4:57 - 5:58) [▲８三香不成 +5241 | ▲８三香成 +5071 | ▲６一と +4180]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 木村の時と違ってこの手が見えないと逆転みたいな状況でなく
どうやっても足りないからねえ 会長のグチャグチャな局面に持ってく妖術もまったく通用しないな 97-86の逃走経路を潰さないとどうしようもなかったけど
潰してももう間に淡路 力を出させない局面にしてるよな
暴れさせない、玉頭戦にするのは決めるときだけ まあ１回は名人戦に出てほしいよな
永世称号２つ持っててタイトル２０期超えてる棋士が名人挑戦ゼロなのはさすがに寂しいわ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 今日放映の銀河戦も渡辺が異様な強さを発揮してて凍るわ
銀河戦屈指の名局、どこかで棋譜探して並べた方がいいぞ 渡辺は王将・棋王戦の忙しい時に順位戦でどれだけ勝てるかだな でも残留争いの考え方だとナベ戦で後手番消費出来たのは旨い気もする
挑戦争いだと逆だけど まあ将棋史上最大の黒歴史冤罪棋士渡辺は、本来は除名されてるところを棋士続けられてるだけ感謝しないといけないし、
渡辺が陰湿で最悪な性格であることが分かってからも健気に応援する人もまだ残ってるし頑張らないとね 十分時間を残し自玉に詰みはないと読み切ってしまっている強さ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 豊島がいない世界線なら、六冠くらい取ってそうだな
豊島以外負けなしとかキチガイじみた強さだわ 格下に例えるのは失礼なのかもしれんが
踏み込みが藤井聡太みたいな小気味よさあって油が乗りすぎだろと思った 渡辺明－佐藤康 104手まで (5:04 - 5:59) [▲８八玉 +必至 | ▲８六玉 -詰 20 | ▲６六玉 -詰 20]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 渡辺3冠は本当に美しい棋譜を残すよね
だからこその1強 名人戦見越して豊島と渡辺明は叡王戦では・・・・
いや何でもない 棋譜コメ
☗同玉☖７七桂成☗同玉☖８五桂☗８六玉☖７七銀☗８八玉☖７七銀☗８九玉☖８八香☗９八玉に☖９七香と打てれば詰み。
☗８六玉にいた玉がどうやったら☗８八玉と出来るのだろうか 香が足りなくて結果的に詰まなかっただけで結構ギリギリではあったんだな 羽生とは10月3日だよ順位戦
まあ勝てないだろうが
>>66
いくらナベでも体力が無理だろ 2019年9月19日(木)
順位戦A級 3回戦 【東京】
09渡辺 明（３勝０敗） ○－● 05佐藤康光（２勝１敗）
【第78期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
09 渡辺 明 ３－０ ○木村 ○佐天 ○佐康 ＿羽生 先久保 先広瀬 ＿稲葉 先糸谷 ＿三浦
02 羽生善治 ２－１ ○佐天 ●三浦 ○稲葉 先渡辺 ＿広瀬 ＿糸谷 先久保 先木村 ＿佐康
03 広瀬章人 ２－１ ●稲葉 ○久保 ○三浦 ＿糸谷 先羽生 ＿渡辺 ＿佐康 先佐天 ＿木村
05 佐藤康光 ２－１ ○久保 ○木村 ●渡辺 先佐天 先糸谷 ＿三浦 先広瀬 ＿稲葉 先羽生
08 稲葉 陽 ２－１ ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ＿三浦 先木村 ＿久保 先渡辺 先佐康 ＿佐天
04 糸谷哲郎 １－１ ○三浦 ●稲葉 ＿木村 先広瀬 ＿佐康 先羽生 ＿佐天 ＿渡辺 先久保
01 佐藤天彦 １－２ ●羽生 ●渡辺 ○久保 ＿佐康 先三浦 ＿木村 先糸谷 ＿広瀬 先稲葉
07 三浦弘行 １－２ ●糸谷 ○羽生 ●広瀬 先稲葉 ＿佐天 先佐康 ＿木村 ＿久保 先渡辺
10 木村一基 ０－２ ●渡辺 ●佐康 先糸谷 ＿久保 ＿稲葉 先佐天 先三浦 ＿羽生 先広瀬
06 久保利明 ０－３ ●佐康 ●広瀬 ●佐天 先木村 ＿渡辺 先稲葉 ＿羽生 先三浦 ＿糸谷
09月28日(土) A級 3回戦 ▲10木村一基（０勝２敗）－△04糸谷哲郎（１勝１敗）
10月03日(木) A級 4回戦 ▲02羽生善治（２勝１敗）－△09渡辺 明（３勝０敗）
10月26日(土) A級 4回戦 ▲04糸谷哲郎（１勝１敗）－△03広瀬章人（２勝１敗） いつも同じ戦型に固執して終盤は経験値の差でねじ伏せる
こういうタイプってプロでそんなに居ないよな かなり危ない形だけど、ナベは当然不詰め読み切ってるはず。やはりプロはすごい。 結果もさることながら内容も良い
強い将棋、強い勝ち方。充実しているよ 棋譜コメって毎日必ずと言っていいほどミスるよな
反省してないんかな 【今後の予定】
9月28日(土) A級 3回戦 ▲木村－△糸谷
10月02日(水) B級2組 5回戦 (抜け番調整回)
10月03日(木) A級 4回戦 ▲羽生－△渡辺明
10月03日(木) B級1組 6回戦
10月10日(木) C級2組 5回戦 1日目
10月15日(火) C級1組 5回戦
10月17日(木) C級2組 5回戦 2日目
10月26日(土) A級 4回戦 ▲糸谷－△広瀬
10月30日(水) B級2組 6回戦
10月31日(木) B級1組 7回戦
11月05日(火) C級1組 6回戦
11月07日(木) C級2組 6回戦 1日目
11月13日(水) B級2組 7回戦
11月14日(木) B級1組 8回戦
11月14日(木) C級2組 6回戦 2日目
12月03日(火) C級1組 7回戦
12月05日(木) B級1組 9回戦
12月05日(木) C級2組 7回戦 1日目
12月12日(木) C級2組 7回戦 2日目
12月18日(水) B級2組 8回戦
12月19日(木) B級1組 10回戦 横綱相撲といった感じの強さだったなナベ
次の羽生戦楽しみだわ ▲81手目44歩と突いたところから不詰めを見切ってた渡辺
別格の強さやな いやー味もコクもない蒸留水みたいな一局だった
ナベ無駄手が一手もなかった 強いなぁ
というかこれが単なる本領なんだろう
2017年の不調は八百長だとすら思ってしまう >>81
渡辺が詰まないのを読み切って踏み込んだからこうなっただけで、一直線の攻め合いにしなければもうちょっと終局図に差がついてそう 羽生の一手損も、渡辺なら全部見切られて負けそう
そもそも先手番だが 一発入りそうなのって順位戦戦績的には羽生三浦辺り？
糸谷はリーグ荒らしではあるけどナベには狩られるよな 会長も最後まで罠を作って勝負型に持ち込めるのはさすが
伊達にA級で今期2勝してないな 豊島にしか負けていないんだが
そのせいで王座も竜王も挑戦できてないのがなあ
もう1つでも挑戦していたら渡辺時代なんだろうけど1枚足りない感じ 勿論対局者は読み切ってるからいいんだけど
評価値だとこういうギリギリなとこでもだいぶ前からでかい数字出すから観戦者が
思ってるほど余裕でも無かったっての多いよな 次の羽生にも勝ったら、止める奴三浦くらいしかいないな
ついに名人戦に出てきそうだわ >>91
勝ってほしいけど無理だろうな
羽生でも今のナベには
研究力も腕力も読みの精度も勝てない
しかもこの時期ナベの方が日程余裕あって準備もしっかり出来ると
先手だから得意の一手損もできない 次羽生に勝てば精神的にも止めるものないだろうし渡辺が名人挑戦まで行くな >>99
それはどうかな？
単純に渡辺の準備が効かない局面に持ち込めるのが羽生の一手損だから >>103
年に3個も4個も挑戦は無理よ
防衛しつつ、増やしていくしかない まあ、ナベにしちゃ遅すぎたくらいだがそろそろ名人戦には出とかないとな >>81
ギリギリじゃねえよ
香が有ったら指し手も変わってただろ 渡辺は次が勝負だな
今まで順位戦では羽生さんに勝てなくて挑戦できなかったようなもんだし こういう圧倒的な下馬評の中、羽生が渡辺に圧勝して俺が白ワインを飲む
予約済み 羽生はまた無様な尻餅ついて負けだろう
信者の気持ちもわかるがな >>107
腕力は五分五分だぞ
JTでもどっちが勝ってもおかしくなかったし
>>119
羽生アンチは惨めだなw >>118
お前もしや前に寝かしたボジョレーヌーボー云々言ってたやつか？ そもそも一手損は飛車先突き越せば出来なくね？(´・ω・`)
多分鍋は受けてきそうだけども 勝数-負数 > 200
勝数+負数 < 600
でどないかしようと思ったが不等号多すぎて無理だなw（当たり前）
対局数 x 勝率 - 対局数 x (1-勝率) > 200
⇔
勝率 > 100/対局数 + 0.5
対局数600なら、勝率0.66
対局数500なら、勝率0.7が必要
そりゃ厳しい
永瀬は分不相応に順位戦でC級に居座ってたしな…
下手すりゃ屋敷とかもこっそり達成してそう（調べてないけど） これでナベの成績は17勝3敗、勝率.850。今年は3敗のままで年越ししそう。 渡辺が本格化してからは毎年7割勝ってたころの羽生で五分五分なんだから
衰えた羽生といまが全盛期と言わんばかりのナベならいくらか渡辺有利で見ていいんじゃね
後手とはいえ6割くらいは勝つだろ多分 去年のJT杯は五分だったろうが今年は完敗だろ
ソフトがどうだろうと羽生が負けと思って指してるからな
形勢判断もできないからソフト的には大悪手を指しちゃうしその局面を感想戦で検討しないからそもそも何も見えてない >>97
記事にもなってるが棋風改造のおかげだろ
それまではバランス型の将棋を避けてたからな
竜王失陥後はガチの傷心旅行して決意したわけだし
まあ会長にはそもそも9連勝だから不調とか関係なく勝ち続けてるカモだけど ナベおめでとう
会長お疲れさま
銀河戦も勝ってたし、好調を維持してくれてうれしいわ
このままずっと強いナベでいてくれ >>28
銀座線で強いナベについて一瞬考えてしまったわ 次は順位戦0勝5敗の羽生戦か
ナベは順当に負けだろうなｗ >>131
ナベは王位戦で田村に負けたりしてるし
今期も意外と次の大夢にやられたりして 全盛期の羽生先生と渡り合っており2つの永世称号を持つ渡辺3冠
30歳未満で渡り合えるのは将来の藤井君か そもそもごちゃごちゃした局面で最後は勝つは羽生の専売特許だったのに
お株を奪われてる時点でね
羽生はてんてーに負けたような見落とし負けも年だからするが
今のナベは最後は勝つ、以前の羽生のように 勝たせちゃいけない悪人はいるよ、とくに名人位は。モテの最期にそれが見えた 羽生は三浦に負けたのが痛いなあ
全勝対決が見たかった >>105
ダブルタイトル戦の最中の糸谷もどうかな >>131
豊島以外だと・・・・
NHKの行方か、次の高見？か
JTの広瀬？くらい 極端な意見が多いけど俺は次の羽生渡辺戦が楽しみで仕方ないわ
渡辺はこの強さだし羽生も渡辺の強さにあてられて往年の力発揮してすごい将棋になってほしい >>141
あんたも捩れた人生で大変だなｗ
とりあえずお疲れ ダニーは銀河戦のあの将棋で勝てない時点で
6時間の順位戦とか勝てるわけない
一番勝てそうなのは広瀬だろう
絶不調時でも1勝はしてたし
ここ数年の成績トータルむしろ相性良い
後は三浦が局地戦になればワンチャンか 10/3は羽生渡辺戦とB1が被ってスレがやばそう
でも楽しみ 羽生鍋はなんだかんだ面白い対局になるよ
結構この二人は噛み合うことが多い まあもし羽生が勝ったら面白くなるから
なんとか勝ってほしいが
ナベは暫く順位戦全振りに対して
羽生的には王将リーグや棋王戦の方が今はウェイト重そうだからねえ 渡辺明は羽生の全盛期からやりあってほぼ五分五分
今じゃ推して知るべし
羽生はまう身体をなんとかしろ 若手棋士にナベ派が多いといっても、村のサイレントマジョリティーはアンチだろ？いずれ香港みたいになると思います よく考えたら康光もまだ2-1だし名人まだチャンスあるか 応援掲示板の投了図なんだこれ
まるで後手が勝ったかのような・・ >>160
全盛期からやりあってって表現が出来るの森下とか羽生世代とか谷川とかじゃない？
羽生ナベの初タイトル戦って確か羽生の年齢今のナベと同じ位でしょ ナベは羽生が七冠の頃は戦ってないから全盛期とは当たってないな 会長がいとも容易く捻られてしまった。
若い頃ならともかく、今の会長ならしょうがないとは言え、ナベは強いねえ。
やはり、羽生と広瀬くらいしかナベと対等にやれるA級はいない様だ。 いうて常時三冠くらい持っててずっと7割勝ってた頃は決して衰えたとも言えないだろ
七冠ずっと維持してたわけちゃうし まあ50歳が現棋界トップの35歳3冠に勝っちゃったらそれはそれで問題ではある 名人になったら他のタイトルみたいに
長期政権になりそうだなあ 羽生も連敗中だからなあ
広瀬は不調になる前は王将リーグで逆にひねり潰してたからむしろ分があるかも >>170
何が問題かよく分からんな
世代交代世代交代言うやつって勝負事を舐めてるだろ
強い奴が上にくるんだよ
お爺ちゃんだろうと若い人だろうと関係ない >>169
衰えても強いだけだよ
30越えてからは頑張って３冠って感じだしね 時代は違っても米長の50歳名人は凄かったよ
1年後に羽生がA級に上がってくるワンチャンスで獲ったってのが 渡辺を名人位に押し上げていいのか？それこそ、悔しくないのか？ >>168
羽生はもうナベには全然歯が立たないだろ >>173
全盛期を語るには何の根拠にもなってないやん
そもそも羽生は逆転勝ちが取り分けうまい棋士だったからね
隙なく指すのではく 押し上げるも下げるもあるか、一番勝った奴が挑戦するだけだろ 順位戦で先手ナベにブレイク出来ると思ってんの渡辺アンチ >>184
そりゃ俺も渡辺がカンニングしたとは思ってないけど、誣告は一手ばったり。せめて裏街道にいないとね 羽生はなんであんな身体になったんだ
家族がいないのか >>165
たしか羽生は32くらいでしょ。今で言う広瀬糸谷くらい。藤井豊島の年齢差が丁度くらいのはず B落ちした頃のナベが「もう名人挑戦は無理だと思います」と語ってたのが遠い昔のようだ JT杯でもソフトみたいにナベの読みを上回ればって局面で凡手しか指せず13角であたふたしてるんだから
形勢判断ナベは61飛車のあたりがまずいとかちゃんとわかってるのに
羽生はチャンスがあったつもりもなく13角からずっと形勢悲観してるだけ
差を見せられた >>185
最近、先手番の渡辺に勝った人
10/28 広瀬 王将戦
02/16 藤井 朝日杯
06/04 豊島 棋聖戦
06/25 豊島 王座戦
なんと、この1年で3人、4回だけw >>188
別に障害とかじゃないし羽生が医者に1年も見せないで放置してただけ
時間はかかるが治る類いだし 投了図から7八銀成～同玉～7七香ってまだ王手が続くんだ。最後まで気が抜けない。 ナベはモテに勝ってもレート3しか増えないんだな
今1994だから次羽生に勝っても2000に届かないかもしれんか。この前JT杯で羽生倒した時は+5だったみたいだし >>189
ちょっと無理あるかもしれないけど
豊島藤井で羽生ナベの力関係測れるかもしれんな
勿論豊島藤井の今後次第だけど 渡辺は好きじゃないが、現状No.1の実力者なのは認めざるをえないな
誰でもいいから倒してくれよ…… 渡辺はＢ１から順位戦連勝継続中だな
最後に負けたのがＢ１落ちすることになった三浦戦か >>193
羽生も24歩の筋を指摘してたし負ける時はそんなもんでしょ
順位戦は持ち時間6時間だから羽生ナベの戦いは早指しほどどちらか一方的にはならないだろうね >>198
羽生以来ののレート2000はやっぱりナベに達成してほしい気持ちはある
銀河戦の決勝で勝ってれば羽生との順位戦次第になるかも >>203
指摘したんじゃなくて言われてやっただけだよ
そっちの方がマシだっただけでチャンスでもない、ソフト的にも24歩でも悪いし本人も自信ないから指せなかった 羽生がソフト的にチャンスだったのは
金上がったところで66歩打つか
49銀に59飛とかわすところ
どっちも感想戦でも見えてすらいない 渡辺はみそぎを済ませた気なのかもしれないけどそうは問屋が卸さん 渡辺が強いのは認める。他が名人位だけは阻止しないと。そんな思いの棋士も多い >>212
多かろうが少なかろうが、残念ながら関われるのは
ナベ以外のA級棋士＋名人の10人しかいないし… ナベは苦手な羽生戦がこの時期で良かったね
リーグ終盤はダブルタイトル戦もあるから日程キツイだろうし くっそー
会長では歯が立たなかったかぁ
ハゲ負けてくれ そもそもナベが一敗しても他に一敗で通れる奴がいない気がする
二敗で単独かプレーオフ、3敗でプレーオフってとこじゃないかね そりゃ羽生さんは勝つでしょ。竜王戦のときのように辛く勝つよ まだ3勝で挑戦とか早計にも程があるだろw
竜王戦も本戦始まる前から竜王だの騒いでて豊島に負けて敗退したのにいい加減学べよ
8期在籍初挑戦の前に羽生さんに初勝利目指して頑張らないと >>217
次の渡辺羽生戦で渡辺が勝つと渡辺挑戦でほぼ決まりっぽいよな
個人的には広瀬、三浦、糸谷がうまく混戦に持ち込んでくれることを期待している >>219
感想戦が研究のモテをして！無言の立場の表明だな 渡辺三冠、鮮やかな勝利で3-0単独首位！！！
名人挑戦頼む～！！！ 次の羽生戦勝てれば挑戦しそうだね
これだけの相手と戦って豊島にしか敗けてないのは普通に凄いことだ 親ナベは「会長は明日早い」とかいいそうだけど。モテはそういう人ではないのはみなさんご存知でしょう 渡辺三冠、銀河戦も勝利したのか！
強すぎ…かっこよすぎ… 渡辺をタイトル戦で破った棋士が羽生世代(羽生、森内、佐藤康、郷田)と久保
その全員が加齢によって弱体化してる上に渡辺自身は年下からの突き上げをいまだ許していない
豊島や広瀬、佐藤天、稲葉、糸谷、永瀬、菅井、千田あたりの同世代、年下の棋士がもう一つ強くならないと渡辺一強時代が続くことになる ストーリーとしては渡辺が3-4期くらい名人になって貫禄ついた所に
藤井が挑戦奪取が一番いいんでないのw
藤井が足踏みしなければだけどね
今の渡辺と豊島は五分で指し分けるいいライバルだと思うが >>230
渡辺豊島は大山升田、中原米長みたいにタイトル実績には差がつくよ
順位戦やタイトル予選みたいに一発勝負だと互角だけど、番勝負になるときつい 木村は王位全力で頼むよほんま
最悪A級は落ちてもいい、なんとしてでもタイトルを
0と1は違いすぎる 棋譜見たが23分考えての44歩は相当かっこいいな
勝ち方が強いわ 俺も順位戦でナベを止めるのは羽生しかいないと思ってる。
逆に羽生が突破されると、マジで名人戦まで直行する。 >>235
当たり前だろ。ナベ戦はすたこら歩いてくるぞ、羽生さんは。気合いののりが違う。歴史を体現する者としてね 渡辺は明快に勝つ棋譜が多い気がする
寄せ方とかいつも感心する
若手はいつみても終盤もたもたしててなんか格好良くない >>237
藤井くんもナベの強さについて「複雑な局面を分かりやすくする」ってのを挙げてたな >>240
それただの模範解答。誰もがそう説明してる。大藤井の方もそう説明している。 >>237
そのとおり
渡辺三冠の終盤、かっこよすぎ 難解な局面を一気に明快にする指し回しは華しかないぞ ほらな
どうせ渡辺が勝つと思ってたよ
やれやれだわ 棋聖奪取＋王将棋王防衛＋名人挑戦＋JT銀河優勝
とかになれば全盛期感が出てくるな
まだまだ皮算用がすぎるとはいえ 良さそうだけどどうやって勝つんだろうって局面を分かりやすく勝つ 叡王戦はなんとなくみんなやる気が感じられない。特にベテラン 相手も善戦するのだが、気がつくといつのまにか優勢を築き、終盤は一手勝ちにもっていく。本当に小憎らしい、V9時代の巨人軍みたいな渡辺三冠の将棋だ。 >>84
次の羽生ナベ戦は１位２位対決かよ
当たるのちょっと早いな ま、去年の三浦も３連勝からの降級候補だったからな
何とも言えん マジでレート2000見えてきたな
今期名人にしか負けてないし強すぎる 今の渡辺は強すぎる
来年には史上初の八冠達成してるだろうな 今もナベアンチやってる奴って元々ナベアンだろ？
「負けたら飯がうまい」とか「ソフト疑惑」系の
三浦の時もそいつらがプロパガンダでナベのせいに押し付けた
過剰に批判されてる 先手番の羽生はそこそこ有力として1つ２つは落としそうだが今の充実っぷりはすごいな >>257
ナベは確かに強いが、他が情けなさすぎる。
豊島しかナベに黒星をつけれないとか、他の棋士は何やってんだって話だ。 >>262
羽生全盛期ですら谷川森下康光郷田森内辺りちょくちょく勝ってたからなぁ
このまま全勝が続くようだと情けないってなっちゃうな
糸谷広瀬斎藤永瀬辺りの現若手上位陣に期待 ナベの世代が羽生世代ほど棋士が充実してないのがなぁ 渡辺も強いけど他が加齢で棋力落ちてきたから相対的に1強みたいになってるな 今期のAは挑戦より残留争いのほうが面白そうに見えるわ
久保と、王将リーグ入れなかった面子のうちの誰かになりそうだと思ってるけど ナベは有利に立つと隙を見せないんだよな
最善でなくても確実に有利を広げる手を選んで間違えにくい局面が出来上がる >>271
A級相手に最近ボロボロだから当然降級候補 レートから計算した対ナベ勝率が高くても30%台で低い人は20% A級でこれはヤバイ >>274
ないね
名人挑戦からのB1落ちは加藤一二三と大内延介がいるが A級の降級って大概順位差絡むイメージある
名人が一気に落ちるのは難しい 天彦は落ちんよ
順位で救われる
来期の順位戦では降級候補筆頭だろうが ナベ以降で誰が最初に落ちるかって裏レースか
やっぱり順位戦は地獄だぜ 馬が大きかったか
A級順位戦３回戦、佐藤(康)九段戦
飛車交換になり、△39飛と先着されて▲47銀と逃げた局面。飛車の先着は大きなポイントなのでどうかと思いましたが、
▲75馬の力で△84香は▲86歩で取りに行けますし、△65桂、△85桂などがカバー出来てるので指せると判断しました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/b1/143a012c335dcf4fe4b42bdfd7abde7f.png 天彦3-6降級って割と現実味あると思ってるんだけどな
なんだかんだ4勝はするでしょって面子が多いし 名人やってると
トップ棋士と戦う機会が
年に９局無くなるんだから弱体化しそう
特に天彦は３年だから２７局だ
羽生森内谷川も名人戦ってそんなに連覇してない 名人在位だと殆どの棋戦でタイトル保持の上位シードだからそれで相殺されない？ 順位1位だと3勝すればほぼ残留2勝だと危ない
天彦は会長木村三浦から2勝すれば残留 ナベ互助会が残ってない(あまつさえ負けた)のがいまさら痛いなあ。絶妙なスケジュールだね 最終日のナベ三浦、このままいくとナベの挑戦と三浦の残留をかけた一番になる可能性あるな… 名人戦3連覇って結構凄いからね
不調期でも棋戦優勝はしてるし何だかんだトップクラスに戻ると見てるよ >>290
ものすごくわかりやすい話
横歩バブルでトップに上り詰めたので、落ちるのも必然
佐藤天彦横歩採用率
2019 0.066 ← 名人失陥
2018 0.119 ← 名人3連覇
2017 0.200 ← 名人2連覇
2016 0.369 ← 名人獲得
2015 0.389 ← 初A級
2014 0.350 ← 初B1
2013 0.300 ← B2、2期目 久保だって石田ゴキ中のバブルに乗って二冠になったあと戦法の斜陽でB級無冠にはなったが
その後立ち直ったように結局は終盤強かったから勝ってたわけでなんかのきっかけで勝ち出すだろ 負けた人は大げさに貶されるからね
5年後に豊島が角換わりバブルとか言われててもおかしくない >>291
まあそう言う見る将にありがちな「あいつ◯◯一芸だよ」理論を否定する立場だからｗ タイトル取っても数年で無冠になるとそりゃ言われるよ ナベは強いし安定感はあるけど豊島に負けたりもしてるせいで1強かと言われると微妙な感じ
豊島は2番手って感じだが永瀬木村羽生辺りとあんま差がない感じ >>289
あるわけない
渡辺は1月には挑戦権を決めるよ 天彦がA級で8勝して挑戦したときは横歩は2局しかなかった 豊島はナベに棋聖取られたのはまだいいけど、おじさんとフルセットの熱戦してるのはちょっとな
いやおじさん強いけど、名人含む複数冠の棋士ならもっと楽に防衛してもらいたい >>299
当時の天彦は横歩以外も強いって評価されてたんだよね
横歩取り連載する前の矢倉も強かったって将棋板で説明された記憶ある >>300
豊島は効率よく勝ち星集めるのが苦手な棋士だからなあ
あと木村とは相性悪いし 後手横歩の24飛ぶつけってある日急に見なくなったけどいい対策が出たのか、青野流あたりのせいで普通の横歩にならなくなったからなのか 初タイトル奪取まで５回負けたし
初タイトル防衛まで５回防衛失敗するよ >>304
基本的には青野流だろうね
あとあの形は天彦が勝ってるだけだったし ナベはそもそも棋士を続ける資格がない、いわんや名人をや。名人戦に挑んできたら「急に復調したのはカンニングだ。プロの勘で分かる」って心ある棋士にやり返してほしいよ。そこで初めて分かるだろ ナベ9位だからプレイオフになったら
1番下からなんだな
例のごとく6勝3敗でフィニッシュしてそうなってみてほしい >>308
そこで会長が「疑わしきは罰せず。当然でしょう。人を呪わば穴二つですよﾆｺﾘ」といって、ついでに豊島にぼこされるべき。セカンドチャンスは大事だけど、ナベのは悪質だから無自覚にしろ 他人の棋士人生を終わらそうとした。間違いなら自分が終わるべき。簡単な話だね。連盟の対応や漏れてくる話がごちゃごちゃしたのは不幸だったと思うけど。最低でも１０年出場停止だろ ナベは大衆娯楽として復活する上での膿。一派でナベリーグでもつくればいいよ。巧言令色鮮なし仁 競馬の場外馬券場で一派と見世物将棋やらされる未来がみえる。缶からや吸い殻が飛んでくるぞ、好手指してもなにしても 人気の無い渡辺名人を藤井が追い落とすのがストーリーとしては
受けがいいので渡辺時代が数年訪れるのは悪くないと思うがね
今は壁にぶち当たってるが、高校卒業して将棋に専念できれば変わるだろう。悪い遊びと女に狂わなければ もう棋理の追求はどうひっくり返ってもソフトには勝てないし
評価値見れるギャラリーの方が形成判断では棋士より正しい事の
方が多いのだから、興行としての将棋の比重が高くなるのは
しょうがないよ。人間の指す将棋を見るのは楽しい。 羽生世代は羽生と康光以外は50歳A級達成できなさそうだし、ポスト羽生世代は下手すると誰も達成できないかも
個人的には三浦が何歳まで残れるのか興味あるなー >>316
人間にとっての効率性が棋理
機械がなんと言っていようが人間にとって効率性がなければSF物と何も変わらない
評価値に執心してる奴は時間停止AVを信じてるようなものだ 記憶しつづけることは大事だよ。三浦の名誉のためにも。冤罪被害者はいくら金銭や便宜を得ようが、生涯勘違いの白い目にさらされる。戦わせなかったのも重罪だけど、これが真の問題でありナベの罪だから いまだにナベに文句を言ってる粘着質の正義マンは、よほど頭が悪いか現実で不遇なのか知らんが、相当見苦しいな。
これ以上三浦九段を貶めて何が嬉しいのだろうか？ 久保はもう落ちる可能性がかなり高いとして
もう一人は降級候補同士の直接対決が重要になりそう 羽生に勝った三浦は結構楽そうな位置だけどそれでもきっちり降級候補一番手に名乗りを上げてくるのが三浦
去年も3連勝からの平常運転だったし そして会長は毎年降級候補にあげられるけど残留争いには加わらないイメージがある 豊島は藤井くんを倒した棋士は不調に陥るの法則にはまっただけだ >>328
不調とは思えんなぁ
野球に例えるなら、決め球をなぜか投げず、3番手4番手のボール投げて打たれてる状態
なぜ決め球を投げなかったのか謎ではあるが
ここぞというところ、竜王戦王座戦の鬼勝負局ではキッチリ決め球＝角換わりを投げてくる
結局豊島が木村に負けているのは相掛かりだけ
木村が豊島に勝ってるのは相掛かりだけとも言える そもそも、渡辺に勝てる可能性があるのは豊島だけなんだから
そりゃ、名人への挑戦権は渡辺だろｗ まあ、ブーハーには頑張って欲しいが、体調がなぁ・・・ >>334
順位戦だけでなく、他の棋戦もあるし、タイトルさんだってあるのだが 藤井聡太しか見てないニワカは、対戦した棋士のその後について「藤井に勝ったから調子いい」「藤井に勝ったから調子悪い」とか言いがち
要は藤井聡太しか知らないからその文脈でしか物を語れないということ ずっと応援してれば普通は他の棋士に興味やリスペクトを持つはずだからね
天才の子供という額面でたかってきてる失礼な人はいずれ消えるよ 間口は広いほうがいいし確実に人増えてるもんな
ニワカ叩きする老害の方がよっぽど消えて欲しい ｊほんとにな
藤井聡太出現以前の２ｃｈのログみてこいよ
どのスレもスッカスカだから >>338
数年前までの羽生オタはもっと失礼だったろ
負けたら遊んだだけだのしょうもねえ擁護して
才能もファンの質も羽生の負けだよ そういう羽生オタはそのまま藤井に乗り換えてるから変わらんのでは >>341
森内さんや羽生世代全盛期でもスカスカ？
なんか意外
竜王戦や順位戦スレは昔から賑わってるイメージがある >>346
相手にするな
アレが登場以前もめっちゃ盛り上がってたわ >>348
>大山オタって
団塊だろうから、68-74歳とか まあ、棋譜見てオタにはなるだろうから。
永瀬なんて大山オタだろ。 渡辺明
「研究してるとスマホの通知が来る、スマホを見る、研究が止まる」
「そして野球が始まったら観る。野球を観ながら、将棋の勉強してるんです」
永瀬拓矢
「テレビは年に１回だけ観てよい」
この対極というね >>352
ナベはまごうことない天才なんだなって思うわ >>353
天才なら伝説の～とかもっとあるだろ
今の時点で藤井に指し手の伝説の数で負けてるからなあ
要するに棋譜に華がない >>354
あの打ち歩詰めによる回避が伝説では無いと？
まあ羽生ナベの場合は伝説の金合いとか6六銀とか羽生の伝説が際立つ気もするが 華のあるなしは関係ないだろ
ナベは天才だよ
ただ、天才界の中では最弱の部類 >>355 66銀は自分じゃどんなに考えても出てこないって思う手
指されるとなるほどって思う手とぜんぜん違うんだよな
棋力高い人ほど驚きも大きかったろうし 勉強しててよかったなって思った一手だった 通算勝数
森内 914
丸山 902
郷田 885
おや？森内さん？
通算勝率
丸山 .630
郷田 .618
森内 .616
あれれ？森内さん…？
対戦成績
森内 27ー27 郷田
森内 23ー23 丸山
も、森内さ～ん！www
結論:丸山、郷田クラスの棋士が名人戦と順位戦に絞った存在、それが森内俊之だ！w 連敗スタートは落ちる確率めちゃ高いし
普通に久保木村だろうな 佐天は順位差で残ると思う よく腕力とかに例えられるけど(特に終盤は)、知力じゃないの？
相手より戦略や読みの力が上だから勝つんだよね あまりに暴力的だから腕力に例えられる
一言で知力と片付けるにはあまりにも
適性度が求められすぎる 身内に不幸があったを言葉そのままで受け取る人もいるみたいだし、多少はね 渡辺名人は見たくないが、時代が求めてるんだろうねぇ 今ナベの棋譜将棋界で一番面白いから普通に名人取って棋譜増やして欲しいわ。
豊島とかつまらんやん せめて豊島名人2年は続けろ
理想
19竜王戦→豊島奪取
20名人戦→豊島防衛
20竜王戦→渡辺奪取
21竜王戦→渡辺奪取 >>342
今まで羽生オタが散々他の棋士を見下し馬鹿にしてきたのに
いざ羽生が批判されると批判してるのは全部大山オタのせいとか
羽生オタも渡辺オタと対して変わらないことを自覚した方がいい 現役で名人位獲得したのって
羽生 9期
森内 8期
谷川 5期
佐藤(アマ) 3期
佐藤(モテ) 2期
丸山 2期
豊島 1期
メンツだけ見るとこのメンツの中に渡辺がいないのが違和感
谷川が意外とすごい
竜王も4期とってる その辺は書いた人の年齢次第だと思う……
歳行った人だと逆に谷川が意外としょぼいにもなる 藤井聡太が今の谷川ぐらいの成績で落ち着いたら
どう思うかが一番近いかもしれんね 谷川が21歳で名人になった頃にタイムスリップして結局5期で終わるよなんて言ったら頭のおかしい人としか思われないだろうな >>376
永世称号も名人（ギリギリ）だけだよ って付け加えてほしい そりゃ羽生みたいなのが出てくるとは思わんだろうからな
そもそも中原に何度か復位させたのが悪いのかもしれんけど >>376
そのときはまだ羽生は生まれてなかったから仕方が無い
今だって藤井より天才がこれから生まれるかもしれない >>376
羽生（タイトル99期）ほどまではともかく
中原級（64期）ぐらいは期待されてたよね
それが27だもんなぁ…… プロ棋士羽生善治は生まれていなかった
ということにしておいて >>379
ナベ説だと25年に一人だってよ、その頃には現れるかもね
今の奨励会見ても藤井の小６ニ段を超えて来そうな子供はいない これから天才棋士が生まれたとして、藤井との年の差は羽生と豊島くらいの差になるわけか
直接対決普通にあるな >>376
羽生とかいう将棋星人が数年で現れるなんて誰も想像できんよ ナベはシステマチックだからバケモノ揃いのA級順位戦よりはタイトル戦のほうが対策しやすいんだろうな 名人位はタイトル取ると順位戦は免除されるしA級棋士とは名人戦でしか当たらなくなる
死に物狂いで名人位とってそれを守り続けるほうが渡辺に合ってそうだけどな
でも名人位だけに固執して4割名人とかになるのが嫌なのかも
名人位には勝率や他の棋戦の成績を下げてまで死守したい魔力がある 死にものぐるいになっても無理なものは無理なのは棋士が一番わかってるだろう。 >>370
全体の実績から言うと
羽生15期
森内3期
谷川8期
渡辺4期
このぐらいが妥当な感じ むしろ最初期は二上が大山に潰されたように羽生は谷川にやられるって考える人達もいたんでしょ確か >>394
同年代に森内（8期）・会長（3期）・丸ちゃん（2期）がいるからな
ライバルが強力な分、羽生もタイトルは削られてる 会長は2期だぞ
意外な事に谷川を最後に名人奪取したのって会長だからな(挑戦はその後したけど)
そして羽生世代で羽生以外で最初の名人(森内が先に挑戦したけど) 名人に全力投球してきた森内と丸山相手に全方位に力入れてる羽生でだいたい名人戦で五分の勝負か
佐藤モテは名人だけって感じじゃないけど 康光も丸山も挑戦は一回しかないからな
永世名人の谷川森内羽生はやはりA級でもめちゃくちゃ強かった >>397
すまん
登場回数と間違えたようだ
>>399
名人挑戦だとそこに郷田が加わってくるんだよな
2回挑戦してるから挑戦だけならモテ・丸ちゃんより多い
わかってることだがやっぱ滅茶苦茶層が厚いんだよな羽生世代は >>396
ライバルが強力なのに何で王座は24期も獲れたの？ >>401
短い時間の棋戦だと長時間の棋戦より適性がさらに問われるからじゃないか？ 郷田は少しあの剛直さが勝負への辛さに寄ってたら康光森内と伍するかあるいは上回ってたかもな
しかしそうでないからこその魅力でもあるが 同じ2日制の王位戦王将戦は合計30期獲得してるのに名人戦竜王戦は合計16期と約半分以下
多分2日制が苦手なんじゃなく名人戦竜王戦に七大棋戦の中で一番力を入れる棋士がいたからその分突出出来なかっただけ おっと毎年春になると弱体化してたナベの悪口はそこまでだ >>404
半分以下はおかしいな、ミス
>>405
時期的に名人戦より王将戦の方が寒い >>404
結局、他の棋士が大して重視してない隙間産業的棋戦で数稼いでただけで
名人や竜王という重要なタイトルでは大したことないんだよなw >>410
さすがに大した事ってレベルでもないだろ >>410
現役棋士で竜王と名人あわせて誰が一番タイトルもってるんだっけ？w >>396
強力なライバルが居た方が長期政権は維持しやすいと思うけどね 羽生は竜王戦も名人戦も挑戦回数と奪取回数は歴代トップなんだよな
竜王戦は挑戦8回、奪取5回
名人戦は挑戦8回、奪取4回
竜王戦は過去32期の内、竜王じゃなかったのが25期でその内8回挑戦、名人戦に至ってはなんとA級17期で8回挑戦
予選ではめちゃくちゃ強いのに番勝負では無敵ではなかった 郷田の親父さんが亡くなった後の名人挑戦は惜しかったな
羽生は無慈悲に叩いてたけど お父さんが振り飛車党だったから名人戦で振ったんだよな
勝負に徹するだけなら大一番で慣れない振り飛車はやるべきじゃなかったけど、
そういうところも郷田の魅力ではある 全局振ったの？
そのへんの逸話しらないわ。将棋世界かなにかで特集でもあったの 森内名人に挑んだ第65期名人戦、郷田連勝で迎えた第3局。「7番勝負で3連敗4連勝はない」が常識だった当時としては
実質勝てば名人の一番、郷田は三間飛車を採用。A級の最終日に亡くなった父親の得意戦法という話だった
…だけならいいんだけど、2年後、羽生を3-2と追い込んだ第67期名人戦第6局、郷田はまさかの陽動振り飛車
ぶっちゃけ名人が後一歩になるとプレッシャーからなのか元々のとっておきなのか、
相手が全く想定していないであろう戦型を奇襲的に持ち出してただけだと俺は思うけどね。 >>415
奪取率で見て、
竜王戦62.5%
名人戦50.0%
というのは、評価に値しないのでは。 この前の渡辺のインタビューからの類推のようだが
名人ってA級との対局が純粋に9つ減るから、調子の維持が難しいんじゃないか
名人獲得数が少ないのが、逆に実績を伸ばす結果になったのかも >>336
その手の発言をしてる人間がニワカだと決めつけてる時点で、果てしなく頭が弱いよな 羽生さんは順位戦指したいからあえて名人明け渡した説あるんだよなあ せやな、そのほうが大好きな将棋たくさん指せて遊ぶこと出来るしな() >>425
10代がスカスカすぎるので生きのいい新四段がほしぃ... >>425
40代以上 レート1400未満は強制引退させて
浮いた金で若手をプロデビューさせろよ 年の差はあるとはいえ、現会長のバケモノぶりま目立つな >>425
佐藤和俊がC級1組で違和感
今年やっと昇級して1組に来たけど、ついこの間までC級2組だった
なんで順位戦ここまで上がれないのか不思議
運が無いって言っちゃえばそれで片付くのかもしれないけど >>430
山崎は一般棋戦での優勝が定期的にあるから阿久津よりも高レート帯で安定してる 一般棋戦の優勝回数なら現役タイトルホルダー達（ナベ除く）よりも上だからな >>432
順位戦はチャンスの時にしっかり上がっとかないと下でくすぶることはよくある
屋敷のC1で14年よりは不思議はないけどな 谷川は羽生にいつも負けてるからあんま強いイメージが 直近の15～16連敗除けばかなりいい対戦成績してたり >>437
節目節目の記念になるようなところで負けるから目立つんだよなあ
つい最近も羽生の最多勝記録かなんかの対局で負けてたし >>435
それでも凄いんだけどね１発勝負全棋士参加トーナメントだし 山崎を凄くないと言っている人はプロ棋士を馬鹿にしすぎだと思う >>431
会長はここ数年まともに研究出来てないから相居飛車で勝てないくなってる(衰えもあるけど)のはわかる
でも何故混戦模様で玉頭戦になると1分将棋でも最善指して勝てるのか >>442
会長はまだ誕生日きてないんや
10/1で50になる 豊島全棋士参加一般棋戦もようやくか
ナベも豊島にしか負けなくて笑う >>447
渡辺が鉄板かどうかは羽生戦にかかってる 羽生が竜王名人獲得が少ないのは免状署名が嫌だから！ レート見て思ったけど、10代って今一人しかないのかよ ずっと同じくらいの世代の人間が勝ち上がってるからな
今年の新四段も勇気光溜と同じ世代 >>428
そんだけ三段リーグ突破が超難関なんだよな
中学生棋士はもちろん高校生棋士でも超希少 >>455
92-94年生まれの黄金世代渋滞感が凄いな 渋滞感とはうまい
コールと勇気はどうしてこうなった >>461
むしろ渋滞世代
ここ十年ほどの順位戦昇級者に占める率が高そう >>455
新人王戦卒業してないのに
立会人やらされるコール... あ、森内さんが沢山！！
【名人の年度勝率ワースト10】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
あ、名人8期中半分の4期がランクイン
【主な歴代名人が年度勝率6割未満となった割合】
5.6% 大山康晴 18期中1期
33.3% 中原誠 15期中5期
0.0% 羽生善治 9期中0期
75% 森内俊之 8期中6期←←
0.0% 谷川浩司 5期中0期
33.3% 佐藤天彦 3期中1期 個人的には都成が豊島より学年が上っていうのがビックリだわ やっぱりデビューの早さって大事なんだな >>455
あれ？藤井まだ17か
ひょっとして出世がかなり早すぎるような気のせいか >>455
中学生棋士どころか、高校生棋士さえ全く出て来ない冬の時代到来なんだな 明日は木村王位の順位戦か
さすがに、糸谷の変態戦法の研究なんかしてる暇なかっただろう
ゆっくり休んで、次から頑張ってくれ 燃え尽き症候群でぼろ負けするか、
適度な疲労でいい感じに緊張感を維持できてて糸谷の変則的な指し回しを咎めて受け潰すか
どっちだろうな 体力は落ちてるだろうけど2日前に豊島を倒すべく人生最強の準備・最強のコンディションにしてたろうからまだまだ最強カズキだと思う
流石に中1日じゃ棋力落ちないわ ダニーは王将挑戦者決定リーグで大ポカして負けたの
引きずってなきゃいいけど。 だいたいの傾向としてタイトルとると成績をガグンと落とすしな。 本日のA級順位戦
木村王位-糸谷九段
木村は王位戦を丸2日間戦って
中1日で関西へ移動して
深夜に及ぶ長時間の順位戦
王位戦第7戦に全てを賭けていた46歳の木村には
精神的肉体的疲労は相当なものだろうし
糸谷戦に対する準備など殆どしてないだろう
初タイトルを奪った精神的高揚がそれらを凌駕する可能性も無くはないが
王位としての初めての対局は厳しいものになるのではないか
逆に糸谷に対してはこのような状態の木村に勝てないでいつ勝つのだという気がする いい意味でタイトルのプレッシャーを感じる時間がないとも言える 今日落とすと順位10位で3連敗だから相当厳しいしな
先手番なのが光明か ＿
／∴＼
( 彡⌒ミ)
) (ﾟДﾟ) ( 体力終了のお知らせ
/(ﾉ∴∵Ｏ
｜∴∵∴｜
＼∵∴／
ﾋ)ﾋ) 木村の日程はせめて他の棋戦ならともかく順位戦はキツかろう 木村一基が名前の後にタイトル名を付けて
A級順位戦を戦う日が来るとは かずりんは1年間は王位
挑戦者に強い藤井七段とか渡辺3冠が
来ない事だけを祈っている感じだな >>489
数年前なら恐怖だろうけど
今ならお返しの好機かも おじさんは二日間のタイトル戦終えたあとも無性に求めてくる強靭な体力マンやぞ(´・ω・`)
彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) なめちゃん、もう飲めないよ
/ ⌒ヽ
（人＿__つ_つ >>425
谷川って若手から馬鹿にされているけど棋士としてはすごいんだな
会長としてはゴミだったけど 名人に5勝できるんだからここから残留くらいなんとかしてくれるだろ [Ａ級成績一覧] （ ）内は順位
【３勝０敗】渡辺明（９）
【２勝１敗】羽生（２）、広瀬（３）、佐藤康（５）、稲葉（８）
【１勝１敗】糸谷（４）
【１勝２敗】佐藤天（１）、三浦（７）
【０勝２敗】木村（10）
【０勝３敗】久保（６） おじきも疲れてはいるだろうが
会う人皆から「おめでとうございます」と祝福されるし
「木村王位」と呼ばれるしでさぞ気分が良いことだろうな
もしこれが負けていたらと思うと・・
皆何て声掛けていいか困っただろうな >>502
ちょっと前まで「木村少ない」だったのに・・・ 中継無いのはまさか王位獲れるとは思ってなかったんだろうよ 対戦相手豊島モードから糸谷モードにパッと切り替えられるかな
10番勝負の濃密感がマイナスにでなければいいが 一手損か
糸谷は羽生流の模倣はやらんだろうな
自尊心が強いから 過去の対戦成績は木村3ー1糸谷
お得意様にしておるんじゃよ >>507
全盛期の羽生、モテ、森内、丸山、郷田、三浦、久保、藤井猛と戦ってきたんだからその程度のことは何でもないだろ 木村はついこの前会長に優勢からグチャグチャにされて負けてたし不安 >>512
ハブられるなめちゃんｶﾜｲｿｽ(´・ω・`) 新王位、直近変態おじさんにどうやって負けたか覚えてないわ。
豊島とばかりやってたから、やっぱりダニーも変態戦法もってくるんかな。 やっぱタイトル戦登場７回の後に『獲得1』があると全然違うな。一気に強い棋士に見えてくる。
一期勢の中でも一番格上なんじゃね >>518
はえかたってアンタ・・・
確かになめちゃん頭頂部結構キテるけどさ(´・ω・`) >>520
一期組のなかでもどうだろ、無敵絶頂期七冠の一角を切り崩した三浦の棋聖と最年長初タイトルおじさんの多いとどっちが価値重いだろうか・・・ 三浦の竜王戦が実現してたら今回の王位戦みたいな感じだったかもなあ なめちゃんがA級で全盛期だった時は木村はA級にいなかったよな >>522
余裕でおじさんでしょ
七冠なんて超ハードスケジュールで一番弱ってる羽生だし >>520
どう考えても有吉の方が上
タイトル戦の数も多いしA級20期超えだし
木村がA級にいるのって結構少ないでしょ >>518
毛根細胞は、ありまーす
（割烹着を着ながら） >>518
毛根細胞は、ありまーす
（割烹着を着ながら） 羽生「木村さん、VSしませんか？はい、王位戦で一緒に全国を周りながらです。あ、はい、２日ずつかけて。ええ、ええ。」 >>530
これやってもらえるなら皆大歓迎じゃねえか？ 木村－糸谷 35手まで (1:00 - 0:25) [△７二金 +313 | △３四歩 +304 | △８一飛 +378]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 >>535
当時の羽生って森内から名人防衛して長期政権予想されてたから一番弱ってたなんてことは無いと思う でも結局長期政権築けなかったし、三浦に失冠したから結果として弱ってた
一番弱ってた訳ではないけど 昼食の注文は木村が焼き飯（みんみん）、
糸谷がハンバーグ＆海老フライ盛り合わせ（イレブン）。 あの三浦への負けは意外感が高かったな
第３局での羽生の勝ちぶりが鬼のごとくだったから、第四、第５局での連敗が意外だった
三浦の終盤力が羽生を上回ってたという事なんだろうけど 一番は言い過ぎたが七冠ってのは人間の限界を超えていて羽生でも半年も維持できなかった。
そこからは不調期に入ったってのはよく言われる事だろう。タニーにもボコられたし ソフトは72金読んでるなｗ
やっぱり1手損対早繰り銀では金はこの位置なのね >>533
プレーオフまで進んだのなら可能性はある 糸谷は阪田流はやめちゃったのかな
最近みてない気がする 結果がどうなるかはともかく
可能性は十分ある位置だよなまだ 一手損やるのって、ソフト的には先手良くても、
やっぱり人間的には先手もそう簡単じゃないって考えてるからかな。 >>545
一手損でダニーが勝ったの最近ほとんどないし
後手番ならあっちの方が勝てるイメージあるよね
三浦に竜王戦で負けしたのが公式戦の阪田流では最後かな >>547
いやかなり早繰り銀に対しては不利だとは思うよ
羽生の72金型が多分対策としては最適解だが
他の一手損使いはダニーのインタビュー見る限り
真似したくないからやってる感じなのでやらないんだろうな
○も阿部健も 72金を真似してるのって斎藤王座だけか？
みんな真似しない理由がよく分からんな。 広瀬戦もそうだけど一手損やるとダニーめちゃくちゃ時間使うよな彼にしては
ダメ子程かわいい言ってたがやっぱりだめなんだなと思ってしまう >>550
稲葉と増田がやってる
増田はノーマル角換わりでだが
ダニー72金上がったな >>553
そもそもこのタイミングで指してる時点で玉がどうだろうと真似とは違う
この手を指さないと危ないから指したに過ぎないし
68金72金の交換はソフト的にはかなり後手が得したようだ >>551
ダメと言われてるけどお前はだめじゃないんだ！勝てるんだ！
俺が証明してやる！って感じなんじゃないのかな
ただプロ棋士の冷静な分析目線もすてられないので
ダメな子ほどかわいいという感じに落ち着くという >>555
久保のインタビューとも被るな
振り飛車でも勝てるんだと 68金で手を渡した方が指す手が難しいと思ったんだろうが
一番いい手指されて木村も攻めにくくなって連続長考か ダニーを普通にボコって、4強の一人である事を天下に示したい処 少なくともこの展開は早繰り銀した意味がないな
広瀬はしっかり踏みこんで一手損を咎めたがおじさんは咎めず長期戦を選んだから
腕力勝負になっちゃうね ただこの戦型の慣れでは敵わないだろうが
王位戦の疲れもあるだろうから長期戦になるならダニー持ちたいな >>571
今年の挑戦ラインは基本的に渡辺全勝or一敗からの予想になるからねえ 残留の心配した方がいい
まだ天敵の広瀬も残ってるし順位も一番下
一手損相手に中盤入り口で逆転されたのは痛いな おじき
6時間あるなら2時間くらい
昼寝でもした方が良い将棋指せそう >>519
終盤まで優勢だったけど、最後の方で上手いことうっちゃり喰らった >>572
順位戦の対戦成績で羽生九段に大きく負け越している、
広瀬竜王にはやや苦手意識のある、
そして因縁のある三浦九段との対戦を残しているから
2敗はする可能性が高い、とみた。 >>579
羽生には普通に勝てるだろ。広瀬にもまあ大丈夫
三浦にも勝つだろうが、ここで負けたら面白いなw ナベって順位戦で羽生に勝ったことないんだろ？
まあだから挑戦したことねえんだけど 悪魔「王位をやろうか」
おじ「下さい」
悪魔「ただだはやれんぞ」
おじ「頭髪100本で」○|￣|＿
悪魔「よかろう」 苦手には全然勝てないよ
いまだにてんてーには勝てないし
広瀬は5月の非公式戦でも勘戻ってない広瀬に秒殺された
豊島とは元々五分だからな 木村王位はもう対局か
中1日だよな
大変だわ
アベマ中継ないのは残念だのう 木村－糸谷 45手まで (2:06 - 1:46) [△４九銀 -106 | △３四銀 -40 | △３四歩 +16]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 スレチだが中座は何連敗・・・・・・大丈夫レスか！？ 渡辺は羽生広瀬三浦に負けて6-3収束だろうとずっと思ってるけどさてどうかな ああ木村が角切ったら踏み込まれて詰めろ金取りで駒得まで行くのか この場面で悠々と46歩はすごいな
善悪はよく分からんけど 後手飛車下ろす場所がないし
2～4筋もと金作れない
案外バランス取れてるんだろうか 22金にさせたということは、この壁形をつく意味で桂頭攻めから入るんだろうな
プランBとして24歩同歩23銀からこじ開ける手段もあるけど、これは効率が悪い気がする
やっぱりこの金は相手玉の逃げ道を封鎖する邪魔ゴマにする方が良いだろうね 木村－糸谷 57手まで (2:27 - 2:36) [△４八金 -366 | △８六歩 -1 | △３四歩 +188]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 後手は飛車をどこに下ろすか
56角が意外と八方睨みで、現状隙がありそうでなさそうな形
27飛車から28飛車成りと遠巻きに行かざるを得ないのかも アイルランド、圧巻の先制
こりゃ点取られまくるぞな >>591
菅井には別に相性悪くないぞ
むしろ勝ち越してる 22歩入れるタイミングは上手いな
これが上手い棋士は力あるなと思う
羽生とか広瀬とかも上手いし 全体的には消極的だね木村
まだ簡単じゃないがダニーペースは間違いない 手を作るなら24歩とか？
そんなんやってる暇あるのかしらんが 相掛かりで角2枚持たされても
手をつくるのが大変なんだよな
だから今局参考になる 一昨日王位戦が終わったばかりなのにいきなり順位戦か
予定詰まってたからこれから先まだしばらく大変だろうな 木村－糸谷 60手まで (2:46 - 3:08) [▲４四歩 -186 | ▲６六歩 -278 | ▲２二歩 -365]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 糸谷、親友のかたきを取れええええ
木村はおとといの大一番と昨日の遠距離移動で疲労困憊だぞ！ 王位取ったから今日は負けだろ
おっさんは2日じゃ回復しない でも順位一番下で3連敗はきつい
おじさんうっかり負けも定期的発生するから
残り全勝とかは考えにくい 糸谷はさすがに降級しないだろうし木村に勝ってほしい
落ちるのは三浦久保天彦の誰かでいい 順位戦の一番下だと4勝は欲しいな
今期の久保天彦次第では3勝で残留できるとかあるかもしれないけど >>619
こういうことがある度に思い返されるのは羽生七冠時のスケジュール 木村－糸谷 63手まで (3:15 - 3:08) [△同 金 -195 | △６二玉 -38 | △５四歩 +56]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 羽生七冠時に限らず年間80局超えてる奴らマジでヤバいと思う 時間帯的にも評価値的にもこれからだな
いかにもA級順位戦 うちのイルカだと80億読んで-380ぐらいだな後手 木村－糸谷 63手まで (3:15 - 3:08) [△同 金 -333 | △５四歩 千日手 | △６二玉 +116]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点
振れ幅大きめかも 桂馬は取れるが55歩で角が取れそうだからバランスは取れてるか 木村－糸谷 64手まで (3:15 - 3:30) [▲２一歩成 千日手 | ▲６六角 -576 | ▲３七角 -360]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 日程的に木村が流石に負けるだろうと思ってたけど研究勝負で負けてないというか
結構いい戦いしてんのな 王位戦で先手だったときに
豊島に使うはずだった研究の流用だったりして いや一手損でしかも72金型でもないから序盤ははっきり後手が悪かったよ
自然に指して
木村が踏み込まない内に巻き返されただけで 一手損対策はあるにしても王位戦の先手作戦とは全く関係ないな
相掛かりとか上で言ってるのもいるし
棋譜ちゃんと見ようぜ 55突かれても74角～54角があるんやったら、54歩は甘かったんかな ダニーなら55歩ぐらいは即指すと思ったのに
なんか不気味だ >>656
まだそれでも後手が少しいいし
角取れて甘いってこともない
逆にここで55歩できないと後手がまずい 千日手筋がよく分からん。人間レベルの低ノードなら先手有利のパターンじゃね 浅いと1で長く読むと段々後手に振れる感じだなうちのソフトは >>613
なんか知らんけど広瀬と菅井勘違いしたわすまん 取らない変化は先手よしって検討も言ってるし
まあ取るわな
15分使ったのはここの比較だったかね むしろもっと早く踏み込んでおけばはっきり先手良かったけどねえ
どっちかというともう受けるのが難しくて攻めさせられてる まだまだ難解
アマチュアはどっち持ってもボコボコにされるような局面です あー77歩入れてしまったか
これは先手良くなったな 銀で取って稲葉の言う変化になれば先手よし
銀以外で取れば後手よし 86桂が飛車の侵入を受けつつ銀取りで絶品
角切って74桂が成立する 86桂は疲れでうっかりでもなければいかにも木村が大好きな手だな 86桂でも結構際どいのかねえ
ソフト的には86桂以外は先手がまずい 際どそうな気はするけどな
例えば86桂～72角成～74桂の時に65桂でどうなん
77の銀取られて68の金に引っ掛けられたら詰めろみたいなもんちゃうの なんで木村こんなにムキムキ強くなったんだ？
ドーピングやってるかのような成長だよな・・・ 稲葉も見えてた手だしなあ
ダニーが迂闊というか
時間使ってる割に一手損だとイマイチだないつも ダニーの一手損は羽生や◯や阿部健と比べても結果出てないし下手の横好き感 >>688
第7局も途中からほとんどポナの最善と一致してたらしいな 棋風のギリギリの受けがソフトと合うというのはよく言われてるな とりあえず72と64取っちゃえば二枚換え
優勢のはずなので取ってから考えたい 金気6対2っすか
セオリー通りなら先手勝ちだけど、さて >>688
羽生世代の方が上だったかもしれないが、そもそもの才能が凄い >>693
69角からな、69角さえ打てれば勝つと思ってたけどそっからずっと最善って凄すぎるな 間違えた
74取り返された図で大駒2枚と銀2枚の交換か
上手く粘れれば後手悪くないだろ 潜在的に21のと金がデカいな
今更払ってられへんか これが勝負手だな
対応間違えたら一気に怪しくなる
さっきまではわりやすかったがここは簡単じゃない >>704
有利の時はあったがそんな局面なんてない >>700
もし、2016年10月にタイムスリップしたら
ナベとその取り巻きにカンニングを疑われてる。 >>707
ただ木村が疑われたら
10倍返しされたと思う 元々ギリギリの受けは得意、今はお互いに玉形が薄い状態で最終盤になる事が多いから
木村の棋風が時代に合って来たんだろうな >>580
羽生が勝つんだろうなあ
アンチは惨めw 木村は直前に会長とやった順位戦が大きいからな
間違いたら逆転という局面つい最近やったからな その前までは若干後手良しだったが
やっぱり△5四歩が緩かったみたいだな
その後ずっと先手優勢 >>712
遠山もそんなこと言ってたね
次号の世界でも同じような事が沢山書かれるだろう 禿ってA級１０期くらいの風格あるけどこっちは今期入れてまだ５期目
１期目に５連勝くらいしてたから余裕で通用してるイメージが先行してるんかな
某久津八段と３期しか変わらないのに 木村－糸谷 78手まで (4:16 - 4:27) [▲８二銀 +855 | ▲７五金 +682 | ▲６二銀 +471]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 阿久津は2期で1勝しかしてないけど木村は3期連続で5-4記録した実績あるし >>707
アレは渡辺軍団の変人三浦への私怨とイジメだからカズキだったら全く同じ行為同じ棋譜でも何も言われなかったよ
色々理由つけて渡辺は説明してたがとどのつまりずっと三浦が嫌いだっただけだから 75金はやるかもな
82銀は何かイマイチ感触悪い気もするけど ソフト将棋を参考にした自陣を固めない早仕掛けが一昨年猛威を奮ってて
古典派・固める派・受けが強い派の棋士が軒並み勝率4割になってたけど
そこから這い上がってきた棋士が今は早仕掛けに早々に対処できていた棋士を食いまくってる印象はある 広瀬「時間があるのに終盤ポカして負けるのが糸谷将棋の魅力」 木村は残留のためにはここは勝ちたい
後半3戦が三浦羽生広瀬はかなり厳しい でもこういうところで強気の受けでうっかり逆転負けも多いのも木村
特にダニー相手だから最後まで気を抜けない >>732
対広瀬のタイミングとしては竜王戦の関係で勝ちやすいタイミング 「他棋戦で忙しくて研究する暇がないから勝てない」みたいな言い分って
ほぼ、嘘だね
どうせ事前研究どおりに進まない対局のほうが多いし、ほとんど中盤終盤勝負になる
そのとき強いほうが勝つだけだね 21飛じゃ紛れが少なそうだから同飛かな
取る飛車はどっちでも同じかな 木村－糸谷 79手まで (4:54 - 4:27) [△２一飛 +940 | △同飛上 +1141 | △同飛寄 +1207]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 そのとき強い方が勝つのは当たり前、
タイトル戦後に負けが増える棋士が多いので、
タイトル戦後は一時的に弱体化する
今年1から3月の広瀬とか 王位戦の連戦が進むほどに木村王位の将棋が洗練されていった気がする
天彦九段は「錆を落としてきた」って表現してた >>741
ダニーや丸ちゃんの一手損は流行らないだろうが
羽生の右玉一手損は流行るかもしれん ホルダーとしての仕事が増えて予選が減ってリズム崩れるってのが多いよね >>745
山ちゃんのは先ず真似ること自体がアマプロ問わず無理じゃないか・・・？
ダニーのはワンチャン無いかなって
無いか 完全にゾーンに入ってるな。
ほとんど眠れてないはずなのに。 稲葉の読み筋の▲4一飛は谷川光速流みたいでカッコイイなあ タイトル取れば取るほどそれで減る棋戦より細々した仕事が増えていって3冠でもう限界
これじゃ4冠取ると体力と精神面で無理だろうっていうのは3冠取った棋士が何人も発言してるからな 過密日程の順位戦も豊島と10番勝負戦うよりはマシだと気付いてしまった木村一基王位(46) 森内も竜王名人だったときクソ強かったのに急に衰えたから
木村も最後の輝きにならなきゃいいけど まだ間違えるとあっとう間に逆転しちゃうからまだ難しいな まあ東京から関西なら新幹線で二時間程度だからな
これが北海道とか東北じゃなくてよかったよ 羽生はこれより遥かにやべえスケジュールを20年以上続けてきたからな
あれは体力お化けというか特異体質だろうな 森内は衰えたのもあるけど燃え尽き症候群的なのが大きいかと
木村王位も棋力じゃなくて気力の面で心配している >>757
羽生の脳は考えてるときにリラックスしてる特異な脳だみたいな解析結果があった気がする
考えてるときに疲れなきゃそりゃ疲れも他人より少ないわな 前も書いたが羽生さんの場合は朝起きた時にまず自分が日本のどこにいるのかを確認しなきゃいけないぐらいだったそうだから
枕が変わっても平然と寝られる図太さとか、もう将棋以前の人間としての何かが無いと無理なんじゃね 羽生とか全く関係無いのにキチガイは書かないと生きていけないんだろう >>762
アルファ波が出るんだって話だよね
普通の人がモーツァルト聞いたときに出るようなリラックス示す脳波 アルファ波だかなんだか知らんけど、今全く関係無いだろ
なんでわざわざ順位戦スレでやらなきゃいけないの？
羽生オタくん 53銀打ちから63金打ち以外はソフトでは逆転か
ギリギリだな
それですぐ寄るわけでもないし >>769
監視も何もお前らが無駄な書き込みをやめれば済む話だから
黙って応援スレでやれキチガイ 上から打ちにいきましたか…
▲4一銀だと上にヌルヌル逃げられそうで嫌だったのかな >>762
普通の棋士は左脳を使って考えるが、
羽生九段は、左脳ではなく主に右脳を使って考えてる、
と分析されている。 >>774
41銀だと飛車助けられないからな
これも玉は上に逃げる 落ち着くのはお前らの方
なんでわざわざ関係無い話題を順位戦スレでやるのか
羽生さんの脳の話がしたいなら、応援スレか新スレを立ててやればいいだけ >>776
どっちがマシかはともかく
脈絡無く突然羽生の脳の話をするやつの方がアスペなのは確かだな >>775
でも、羽生の将棋って別に取り立てて異質なわけではないよな
山ちゃん右脳で考えてるっていうならなんとなく分かるがw ソフトにもよるがうちのはまだ1000超えたぐらいで
寄るにはまだ早い 今日対局あったの忘れてたわ
俺が棋譜並べ追いつくまで、お前らネタバレ禁止な 玉捌きはおじさんも上手いけどダニーも負けてないからな 軽くかわしてるとも言うと思うんだけど
糸谷の玉だとヌルヌルに感じるのはなんなん >>798
玉が単騎
四段目五段目に平気で上がる
総移動距離が長い
この辺 ちゃんと指せば勝ちだけど間違えたら即怪しくなる変化に絶対誘導するのはさすがダニーって感じ 分泌液を撒き散らしながら逃げていく生物みたいな
生命力を感じる 糸谷に「ぬるぬる」って将棋本を出してほしいな
買わんけど 羽生の嫁さんは木村王位誕生について何かツイットしたのかね こういうところでノータイム指しってのは
「あなた、この筋、間違えてますよ」って圧かけてるのかな 木村－糸谷 95手まで (5:11 - 4:49) [△７七桂成 +1548 | △９二飛 +2307 | △８一歩 +2186]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 >>808
格下ならともかくA級でそんなん通じないと思いたいけどな 康光戦みたいに正解一本で、実は（対局者目線では）だいぶ先で後手のが良かったことが判明
なんてことにならないことを祈ってる >>786
羽生マジックはなぜ生まれるかの解析だったような。
脳の電気信号を分析したら、右脳が左脳よりも活発に
活動していたのだそうだ。
右脳は直観に関係しているとも言われている。 木村王位
８月９月は強いからな
王位戦がある頃は強い 羽生無冠の身障者糞治なんか何も凄くないしな
過去の勝利に縋るのも、
他人の勝利に縋るのも、
どっちも同じで、
どっちも意味ない。
俺のもっとも好きな言葉だ
今弱い身障の話をしても何も仕方がない。 木村－糸谷 97手まで (5:13 - 5:07) [△５八角 +2637 | △９二飛 +2411 | △６九銀 +2552]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 69銀から58角で無理矢理36抜くか
と思ったら指した 先手玉は詰めろがかからない形なのかな
そして▲82竜が詰めろになると >>819
いやあ、おじさん大したもんだわ
これは降級しない かじゅきかじゅき言ってた連中ってここには来ないんだな #ShogiLive 木村-糸谷 99手 ▲６九同玉
モニターを見ながら「自信満々な感じで☗６九同玉と取りましたね」と稲葉八段。 木村勝ちか？
日程的に順位戦は流石に負けると思ってたのに意外な タイトル獲ったのに降級じゃ何より自分自身が1番萎えるだろう 銀捨てて飛車逃げとは妖しい手順だ
１１とで勝ちなら話が早いけど 疲労もあるだろうけど豊島との戦いで感覚がそれ以上に研ぎ澄まされた状態なんだろうな
スポーツでも強行日程をそういうコンディションで乗り切ったりすることがあるらしい >>835
ドラッグストアでいつもそれみてダニー思い出すわｗ >>838
羽生もちょっと無理やりな日程くらいが一番強くなれるって言ってたな 木村王位
一基だと思ったけれど
二期も三期もありそうだな うほ、また大山オタが年齢詐称しようとして失敗してる おじさんの燃え尽きが危惧されてたけど
むしろ燃料補充状態になってるな 疲れマラの代償はこの後に来るんだ
おまえらも覚えがあるだろ 今の新王位は何よりも気力が充実しているからな。
ここを乗り切れば対局過多の状態は脱するのだろう。 木村、実は体力あるんかな
まあ精力はあるとは思うが 糸谷は王将に注力することだ
今日は相手が悪すぎたわ王位だぞ王位 木村最後の踏ん張りどころだな 3六の銀を抜かれた後を考えてるんだろう 年間60勝もしたことのある人が体力無いとは思えないな
歳もあるから普通の意味での体力は衰えがあるかもしれないけど、将棋体力みたいなものは相当ありそう。長手数の将棋も苦にしないし 前期のB1みたいにナベが走ってあとは混戦になりそう
いまの調子だと天彦が危ない感じ 木村－糸谷 100手まで (5:18 - 5:19) [▲１一と +3148 | ▲７九玉 +1825 | ▲７八玉 +1673]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 4段昇段してから勝ちまくったし
タイトル童貞捨てたからタイトル取りまくるかもなあ 天彦は昨日も手が見えてなかったな
解説はとてもお上手で親切丁寧なんだが 糸谷が順位戦で23時・・・
まだ終局していないのか
結構衝撃である 王位おめ
俺でも13竜見えたし流石に逃すわけないな >>848
なんかランニングしてるんじゃなかったっけ？
豊島とかより体力めちゃくちゃあると思う 横歩の即死展開が大得意な天彦や稲葉が
戦型が角換わりになると薄い玉に適応できなくなるんだから不思議なもんだ ああ１３竜で詰んでるのか
さすが王位、充実してるな １手損やってこいで勝つおじさん
かっこよく見えるわ 木村ほとんど緩みがなかったな素晴らしい
糸谷は木村王位被害者の会の第一号会員になっちゃったな これぞタイトルホルダーといった将棋だったな
残留に向けて大きな1勝 おい糸谷
おまえはこのままスイーツカビゴンで終わるつもりか
気合を入れなおせボケ 王位おめ、最後かっこいいけどプロなら余裕か
ダニーもしっかり時間をつぎ込むということを学んだ有意義な敗北だった ここしばらく対局が連続したことで勝負勘ビンビンになってそう 王位おめダニー乙
途中まではダニーが指しやすかったみたいだけど
それで勝ちきれないのが一手損の難しさなんだろうなぁ >>848
木村さんは対局のあとも女を抱けるくらい精力がある、みたいなこと、なめちゃんが言ってなかったっけ？ >>883
あの「欲しがる」ってのはやっぱそーゆー意味なの？ 13竜に、25玉、16竜、35玉なら詰まない。
もっと粘れ。 >>886
混戦になるかどうかは渡辺羽生戦次第だな 木村－糸谷 113手まで (5:40 - 5:19) 先手の勝ち >>883
若い頃の発言？
最近のことなら余計なこというなって感じ
いまの木村人気はそういうことじゃないからなあ >>890
ここを制すればナベがそのまま行きそうだ >>883
マジかw
うーん将棋が強い絶倫おじさんか
就位式に行くぞ ナベの順位戦は信用できないし、久保がずるずる負けるとも思えないんだ >>897
いままではそうだけど、今回は空気読むんじゃない？ 銀が落ちてるから、13龍で上に逃げても下に逃げても詰んでるのか！なるほど
王位おめダニー乙。中1日なのに、王位と呼ぶにふさわしい鮮やかな将棋だった 時代がやっと木村に追いついてきたのか
やっぱ令和はカオスだわｗ とりあえず王位奪取後に順位戦勝利はめでたい
次は3日の叡王戦か >>892
なめちゃんの「木村くんは順位戦の後も欲しくなる男」発言だっけ？
相当昔の話だったような記憶
女がどうとかはっきりしたこと言ってないから安心してくれ
>>902
有料でもいいから中継してくれないかねぇ 糸谷もそんなに悪いとは思わなかったけど
▲2二歩～▲4六歩から先手の利で木村が上手く押し切ったみたい >>901
しかも次の日に関西遠征だからな
JR東のグランクラスなら爆睡も出来そうだけどグリーンだと辛い ふと思ったけどタイトル持ったままA級から落ちた棋士って何人いるのかな >>818
どこまで行っても羽生アンチは惨めだな
>>853
2敗してるからキツいかなと言うのが正直なところ
ナベが羽生に負けるかもしれない以外は負けなさそうだし 就位式で行方がベロベロになって周りに迷惑をかけるんだろうと思うと
股間が熱くなるな おじさんは豊島より普通に体力ありそうで笑える
一日7キロ走ってるんだっけか いつも思うがタイトル戦ってフルセットになると挑戦者側が勝つこと多いよな
フルセットで防衛した人は大半が大棋士になってる気がする まだキツい戦いは続くな
まあ10位なんだから勝ち越すまでは全部そうなんだけど 王位奪取直後の初陣を勝利で飾ったおかげで、一連の対局を最良の形で終えられた感じがするな ７局目に負けた二日後→落ち込んで将棋どころじゃない
７局目に勝った二日後→気が緩んで将棋どころじゃない
普通こうだろ何だこのおじさん 豊島も体力はあるよw
豊島が今年どんな対局スケジュールをこなしてきたと思ってるんだｗ
あまり調子に乗るな 同玉なら香打ちから詰み
25玉なら16龍35玉に龍切りから詰み 今の木村の活躍って元を正せば菅井が小学生みたいな王手金取り食らったせいなのがな
菅井は反省してくれよホント。
ヒールの癖に老害を立たせてはキャラも何もあったものではない 今年のAは羽生がキーマンになるね、次勝てば混戦で負けたらナベがそのまま名人戦やろなあ 前期A級復帰を決めた頃は木村が阿久津枠になるとかいう声もあったな
まずあり得ないだろと思ってたけど 普通に考えて他の人が経験出来ない
豊島と短期間で十局VSって相当お得かと
夏季集中講座豊島個人レッスン 糸谷まで木村に得意戦法で勝てないとか
どうなってんだよ今の若手 糸谷はもう若手ってくくりではないような
30過ぎたらもう10年選手だ、中堅の域に入ってくる 一手損自体騙し騙し感があるしまぁって感じかねぇ
木村が充実してるのもあるけどな 一手損で勝ちまくってるの羽生しかいないからな
ダニーの一手損は勝率悪い 木村相手に会長は得意戦法で勝ってたぞ(終盤のエゲツない罠張ってだけど) >>936
そうなんだよな
別に木村相手だったから勝てなかったわけじゃなく、そもそもあんまり勝ててない
そういうのって得意戦法って呼べるのかね
贔屓戦法とかならわかるがw 一手損に糸谷は固執しているけど、
得意戦法という感じはまったくしないw >>939
ダメな子は可愛いらしいから仕方ない
糸谷は後手番迷走中って去年くらいに言ってたが、今はどうなんだろね ダニーは固執というか丸山と同じで前後同型を指さないタイプ
阪田流も一手損が厳しくなってきて後手番で指すのがないから裏芸で指してる 順位戦も王将リーグもかき回し役のダニーの後手番次第かと思ってたけど、どうするんかな 挑戦はナベじゃないかなぁ
全盛の竜王防衛棋王王将挑戦奪取した年度と次の3冠で迎えた年度の黒星の相手が大体衰えてるし、
郷田深浦はそもそもいなくなってるし
豊島抜きで今のメンツが止められるとは思えない まだ木村をただの年寄りだと思ってる人は認識改めた方が良くない？
少なくとも今期40代では羽生に並ぶ棋士だから >>947
羽生に並ぶじゃなく、普通に羽生より上だろ 渡辺は王将と棋王を防衛して、名人に挑戦してここのところ五分の豊島に勝ててやっと四冠か
レート2000を上回ろうかという絶頂期だけど、七冠には遠いねえ
好調なら王位や竜王も片手間に奪取できればもっと効率よく上の世界が狙えるんだろうに
七冠ってやっぱり難しいのな
渡辺が王将と棋王を無事防衛できることをひとまず祈る
仮にどちらか落とすようだとまたまた戦国時代に逆戻りだな
いやあ、七冠って実に難しい 次の羽生VS渡辺、ほんと大きな勝負になるね
このスレもムッチャ繁盛するだろうな
今から楽しみだわ 後手番の居飛車戦法は全部オワコン
後手は振り飛車の時代だ! >>504
今でも少ないぞ
木村先生は多いと少ないを両立した希有な棋士だ >>958
木村王位vs渡辺三冠なら、渡辺三冠を応援する！ 木村は4強の一人である事を示した このまま連勝して挑戦争いに絡めそう >>965
今やHG軍が八冠中に四冠を抑えているという事実
大山総司令逝去以来、停滞していたHG軍が数十年ぶりに復活を遂げたのである 糸谷にはガッカリした
木村は順位戦の2日前に十番勝負が終わって念願の初タイトルを取ったばかり
疲労と興奮と東京から大阪までの移動でろくに順位戦の準備ができなかったはずだ
それで負けるって。。 >>937
今の木村はかなり強いから向かい飛車でもなんでもやって勝たないとな 王位取れた最終局とか将棋の地力の差で豊島に勝ってたから準備とかなくても勝てるぐらいおじさんが充実してるんだろと >>968
糸谷はムラが激しいから負ける時はこんなもん
順位的に天彦と糸谷は有利とはいえ木村三浦久保の5人で降級争いかね
挑戦はナベ広瀬羽生の争い
会長と稲葉は2勝してるから残留しそう 羽生の７二金型の一手損が優秀なのがわかって先手の対策も進歩したからな
８八銀７八玉の形で早繰り銀で速攻するようになってまた後手が大変になってる 誰が落ちるなんてわからなくなった。
最後まで楽しめそうだ。
挑戦者は渡辺さんだろうね。 個人的な希望は挑戦も２人の降級も決定は最終局に持ち越して欲しい
自分の中で盛り上がるから。 >>971
稲葉は何故かここから転げ落ちそうな予感がする おじさんとキムタクは同い年
見た目もそんなに変わらない 木村王位、王位戦最終局のテンションのまま勝ち切った感じだな
読みが鋭かった >>980
王位の方が１歳下。
イチロー、大泉洋、稲垣吾郎らと同級生。 深浦復帰は厳しそうだよな、順位1位だし8-4でまとめればまだ可能性が無いとは言わないけど 羽生という異常な存在がいる限り豊島のスケジュールハードだったからという信者のは格好悪い言い訳にしか聞こえないからやめておけ
他の棋士でも同じく言い訳にならん キムタクってそんな年齢なのか知らんかった、毛は盛ってるの？ 今の羽生は木村より格下だがなw
隙あらば羽生上げw 深浦と木村、なぜ差がついたのか
慢心、環境の違い... また、「羽生という異常な存在」
隙あらば、羽生上げ 羽生はとりあえず体を治せ
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