コンピュータ将棋スレッド155
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学の青春
2014年10月22日 第56期王位戦予選2回戦
●森内俊之竜王ー熊坂学五段○
現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙
【熊坂学ってどんな人？】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士
熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級（3年 = 制度上最短）
同最年少降級（27歳）
初参加期順位戦における最少勝数（2勝8敗）
最短規定による引退 （13年37日 = 現行の順位戦制度で最短）
同最年少引退（37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少） これってマジ？＾＾
【新囲碁AI】GLOBIS-AQZ【目指せ世界一】 ･
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555590995/
770 名前:名無し名人 [sage] :2019/08/29(木) 21:39:32.99 ID:VCbu25SH
Microsoftが麻雀のAIを発表したそうだ。
DWANGOとかHEROZの国産AIより圧倒的に強いらしい。
AQZもそうだけど、スポンサーの規模が違うから勝負にならんよな。 将棋は数学の○○予想と同じで、
ある程度の決め打ちして有力（と思われる）手順の周囲から先に潰していって
必勝手順を探った方が効率いいと思うよ
コンピュータ将棋スレッド154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566105963/998
998 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-ktex)[sage] 投稿日：2019/10/01(火) 17:53:24.60 ID:q0FAjME20
AobaZeroは一時的に少々上がったり下がったりしながらサチってるだけだろう。
2手目84歩で勝率が上がる結果は出てるのにまだ学習しないのをみると、30手目までのノイズだけでばらけさせる
やり方は効率悪いんかな 将棋は引き分けの多いチェスとも違って、
持ち駒の再使用ができるので
非常に詰みやすいゲームとなっており、
詰みの見逃し後の膨大な変化はすべて無視できるから、
勝敗に関わる部分ではチェスと解析量に大差ないと見られる
（Alpha Zeroの強化時間も、チェスと将棋ではほとんど変わらないのがその傍証）
仮に入玉狙いが実は最善手だったとしても、
そんなものはボードゲームとしての将棋の死を意味するので
考慮する必要はない、後回しにして構わないわけだ 【量子コンピュータ】グーグル（Google）、ついに世界初の「量子超越性」実証か 約1万年かかる計算を、3分20秒で終える★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569124228/ やはりGoogleがカネと人材にものを言わせて
量子コンピュータに本格参入してきたか AMDが今日発表したCPUのうちTDP65Wの
Ryzen 7 PRO 3700 8C/16T 3.6G/4.4Gが
お買い得感が一番ありそう あふろんの学習方法、俺には何を言ってるのかわからないのだが…わからないのが馬鹿なのか？ バイナリ値を手打ちで書き換えてるんでしょ、原始的だけどそれで上手くいってるのならnnue界での人力18号的な感じで優秀な開発者だよ NNUEのバイナリを見たことあればわかると思うけどコピペできそうな部分が意外とわかりやすい
明らかにここはひとかたまりとわかる所だけを継ぎ接ぎしているのだと思われる Googleが本気出せばR5000は軽く超えて来るだろうね やねさんも本気出せばR6000ぐらいいくんじゃない？
モチベーションがなのはの人以下みたいだけど >>16
バイナリエディタを使ってコピペ切り貼りしてるってことでしょ あふろんのやり方は極めて邪道だし元にする評価関数次第だけど新しい方法を確立してSOTAを取ったことは画期的だな
KPPTのキメラで伸びたようにこれからNNUEをあふろん式キメラで改造してから学習させるとさらに伸びるという流れになるかもしれん あふろんはバイナリエディタ手打ちで合成してるみたいだけどグランパスで手法の有効性は実証されたのでこれから誰かがNNUE合成ツールを作るかもしれないな
そういうのやるのは大抵はたまさんかtttakさんだが そこで止まっちゃダメなんだよね
どうしてそれで強くなるのか？を説明できるように研究しないと応用ができない 来年の大会ってざっくり言うと「明示or黙示に大会使用許可が出ているものは何でも使用可。GPLは黙示の大会使用許可とみなす」ってことだよね？
プロジェクトをGPLでやってる場合にも評価関数にGPLは及ばないみたいな議論があったと思うんだけどそのあたりはどうなってんの？
俺はプロジェクトがGPLならそこで配布されてる評価関数も使えるというルールがすっきりしてると思うんだが 参考までに野生の読み太さんの見解
http://ii.ttlv.jp/learn_yomita.html
＞評価関数バイナリについては、ソースコードとしてレポジトリ内にあるわけではなく(開発視点ではあっても邪魔)、github の releases からの配布物に同梱されているものです。
＞配布物のアーカイブ内の実行ファイルは、ソースコードのビルド結果を公式として配布していただけているもの、と解釈できるのですが、
＞それ以外のファイルがどういった経緯でどんなライセンスで配布物に同梱されているのかなどは、READMEなどの記述が無いので行間を読むしかありません。 >>30
ドキュメント内の評価関数バイナリの
ライセンスの記述が明確でないというだけ
それとは別に評価関数バイナリは著作物では無いという
考え方もある アドレス別に何が書いてあるかは現状"なんとなく"わかってるようだし、その辺りもう少し詰めればアピール文書いて選手権出場しても遜色ないレベルだとは思う。
Argoとかがキメラしたけどよくわからん（意訳）で出場してる訳だし問題ないというのが個人的意見 評価関数が著作物では無いはさすがに無理があるだろうな NNUE型の評価関数は元を辿ればだいたいtanuki-に行き着くしKPPT型の評価関数もAperyに行き着くものが多い
GPLはコピーレフトのライセンスなのでもし評価関数にもGPLが及ぶならばtanuki-やAperyからの追加学習評価関数にGPLを付さずに公開することはライセンス違反ということになる
例えばQhapaqさんはライセンスを明示せずにQhapaq、QQR、orqhaを公開しているがこれがライセンス違反ということになってしまう
しかし現実的には誰もライセンス違反だなんて言ってないわけでそうすると開発者の間では評価関数にはライセンスが及ばないという共通理解があるのは明白
したがってCSAのルールには重大な欠陥がある
Aperyもtanuki-も大会使用可とは明記されていないし評価関数にはGPLが及ばないので現在のルールでは（ソースコードは使えるが）評価関数は使用禁止ということになる
さすがに従来のルールよりも退化しているというのはおかしいので後から何らかの補足ルールが発表されるだろうね
そもそもやねうら王やAperyはGPLなのでこれらを改造した野良ソフトは全て強制的にGPLライセンスが適用されるわけで選手権で使えないものとか現実的には市販ソフトだけでしょ >>35
すまん俺が馬鹿なのかもしれないけどなんで追加学習の評価関数や野良ソフトがGPLになるの？ >>37
GPLというのは「改造したものを公開するときはGPLにすること（コピーレフト）」という条件で著作物の利用を許可するライセンスだから
改造したものをGPLライセンスにしないで公開したらライセンス違反だし場合によっては著作権法違反になる >>38
お前も評価関数と評価関数バイナリの話を
きちんと区別しろ もしWCSCでタヌキの評価関数バイナリは使えるけどorqhaは使えないということになったら今のルールでは理由は説明できないということになるな
評価関数バイナリにGPLが適用されないならタヌキの評価関数バイナリはGPLではないから使えないということになるし
評価関数バイナリにGPLが適用されるならタヌキからの追加学習の追加学習の追加学習であるorqhaはGPLにしないとライセンス違反ということになるし
両方使えるという結論が妥当なんだろうがそうするとGPLと明記しないで評価関数バイナリ公開している人たちみんな犯罪者なのかって話になるし
ルール運用のプロを名乗ってるたややんがなんとかしろ >>39
すまんね
俺が今日ここで評価関数と書いたのは全部評価関数バイナリの意味
言い訳ではないがCSAの発表したWCSC新ルールにも「野良エンジン・野良評価関数」という文言があるんだよね
常識的に考えるとこれ多分評価関数バイナリのことを言ってるんだろうけど評価関数そのもののこととも解釈できると考えるとさらにカオスに
http://www2.computer-shogi.org/wcsc30/new_principle2.html 評価関数バイナリは著作物ではないのでGPLライセンスは適用されないし大会での使用を制限することもできない
よって公開された評価関数バイナリは全て使用可能
ただし使用する場合はアピール文に記載して公開者への敬意を示すのがマナー
野良評価関数バイナリについても野良でない評価関数バイナリとの区別が不明確である以上は全部使用可能
CSAの文書に野良評価関数使用禁止と書いてあるのは評価関数バイナリのことではなくGPLでないエンジンの評価関数部分のソースコードを勝手に使うなという当然のことを念のために書いただけ
はい、これで終了 評価関数バイナリはなんでもあり
なんならその他もGPL3.0が多いから実質なんでもありみたいなもんか
やねうら王をいかにうまく改造するか＆どのくらい学習に金をかけるか大会になってきたな 少なくともAperyは評価関数バイナリを別のレポジトリで管理していて、最新のバイナリはMITライセンスになっている。 そもそも野良の定義って何なんだろう？
WCSCに出場したかどうかで決まるのか？
だったら大会出場者のQhapaqさんがillqhaとコラボしたorqhaは野良なの？
これが野良でないとなるなら野良ソフトに少しだけ手を加えたものをコラボとして公開すれば使えることになってしまう
18号とかはWCSCに出場したことないけどたまさんが別のソフトで出場してるから野良ではないことになるの？
マジで分からん
今のところやねうら王とtanuki-しか使う予定ないから俺は関係なさそうだけど 評価関数バイナリに関しては大会に出たもの以外はすべて野良じゃないか？ 「特にライセンスの設定されていない野良エンジン・野良評価関数は使用禁止」
このルールにorqhaが該当するのかどうかは結構重要な問題
orqhaが使えるなら使いたいって開発者はたくさんいるはず
もう学習回し始めてるチームもあるから早く決めて発表したほうがよさそう >>46
評価関数バイナリと探索部と定跡で野良の基準が変わるのは違和感ある
これまでライブラリ登録されていたものが野良扱いになってしまうのもおかしいし
魔改造技巧とかやねうら王リゼロとか18号とか >>48
やねさんがやねうら王を改良してバージョンを上げて公開したら大会と違うものなので野良なのか→んなわけない
というパターンがあるから大会に出ていないものをなんでもかんでも野良と呼ぶのはどうかと 野良＝wcscに出場経験のない人が作ったもの
と定義したらいい
これで魔改造技巧リゼロ18号orqhaQQRは全部wcsc出場経験者が別に作ったものなので野良ではないことになる
今回のルールだと定跡にも同じルールが適用されるみたいだからC-bookはどうなるのかとか考え出すとキリはないけど >>50
それだとWCSC参加者が野良評価関数をキメラや軽く追加学習して公開した場合に野良ではないみたいになるのがちょっと違和感ある 評価関数バイナリには著作権がないとすれば
著作権がないもとGPLライセンスの同梱に問題はない
バイナリはあくまで数値計算の結果に過ぎないわけだしな
それはそれとして仮に著作権があったらどうするかという意味で
ライセンス表記は有ったほうが利用者に優しいのは間違いない 法律の話と大会ルールの話は関係はあるけど別問題でしょ
法律上GPLが評価バイナリに適用されるかされないかは難しい問題があるとしても大会ルールはそれとは関係なく「GPLのプロジェクトで配布されている評価バイナリは使っていいです」とルールで決めればいい
野良関数はダメというルールも結局はパクられて嫌な思いをする人を出さないように身元確認して許可貰えよって程度の意味でしょ >>53
評価関数バイナリにGPLが適用できるなら新ルール下で使用に問題はない
ごちゃごちゃ言ってるのはバイナリが別配布で
取り扱いが曖昧な場合の取り扱いなので
GPLのプロジェクトで配布されたとみなせるか不明で
あなたの提案は役に立たないし
余計に問題を引き起こす
著作物で無い立場なら新ルール下で使用に問題はない そもそも評価関数以外で強くなってるの？
探索は本家にまかせっきりでポンダー周り程度
NNUEは革新的だけどkpptみたいに手軽？にキメラすれば後出しが有利だし
NNUE関数でもあふろんさんも結構前からNNUEもコピペキメラ出来るって言及してた
車輪の再発明云々ってあるけど面倒だからやらない＝やれないのであって
教師作る大変さと再現性とかもだし学習方法も同じじゃないでしょ
元の関数用意して再現させればいいだけなのに何でしないのかね 法律の話をすれば
評価関数バイナリに著作権が成立する場合→tanuki-評価関数バイナリはGPL→illqhaやorqhaなど公開されているNNUE評価関数バイナリのほぼ全てがtanuki-バイナリに追加学習を重ねたもの→GPLのコピーレフト感染力によってこれらの評価関数バイナリも強制的にGPL→使用可
評価関数バイナリに著作権が成立しない場合→著作権はないので当然に使用可
つまり法律上は評価関数バイナリに著作権が成立しようがしまいがNNUE系の評価関数バイナリは野良だろうがなんだろうが関係なく誰でも無断で自由に利用できる
それが本家のtanuki-がGPLで公開した効果でありGPLというライセンスの存在意義そのもの
本家がGPLライセンスにした時点でそこから派生したソフトは誰でも自由に利用できる
問題はCSAが法律とは関係なく公平性のためにレギュレーションを定めているのかもしれないということ
CSAのルールは一部の野良評価関数バイナリは(法律上使用が許されていても)大会のルールとしては使用できないと定めているようにも読めてそのあたりがはっきりしない 顔文字さんの見解が聞きたい
illqha4の強さを瞬時に見抜いた眼力で大会ルールに関する不毛な争いを終わらせてほしい 参加者ならともかく、参加しない人がごちゃごちゃ言っても仕方ないだろw ＾＾ >>55
今はやねうら王の探索部も一年にレート10くらいしか上がらん
クラスタリングはNNUEだと相性悪くてマルチポンダーしか技術的にやることはないがマルチポンダーは公開されているもので十分
ハード面もAWSで出るのが当たり前になったから差はつかない
評価関数は評価関数でorqha1018をいつまで経っても超えられないのはNNUEの限界が見えてる
上積みが期待できるのはテラショックで新天地が開かれた定跡だけ
WCSC30は計算資源ドバドバ投入してテラショック定跡を掘りまくるゲームになるだろうね パクリだろうがなんだろうが勝った奴が正義くらいの単純なルールで独創賞的な副賞を充実させるのが結局のところわかりやすい 勝ったやつが正義でいいとは思うけど一発勝負じゃただの運勝負みたいな差になってきてるから
長期のリーグ戦にならんかなぁとは思うね
まぁそんなのに開催費用を出す酔狂は日本にはいなそうだが 来年の選手権、賞金が出ないなら、やねさん参加しないだろうから探索部の進歩が止まる可能性が、、 探索部って基本StockFishからぱくってきて将棋に適用可能かどうか実験するだけだから
別にやねさんじゃなくてもできると思うけどな
ただ金かけないと莫大な時間がかかるから検証が甘いものができるんだろうけど >>61
でもお前らライブラリ盛り盛りキメラマンで最高成績4位の2年連続決勝リーグ進出という結果を残した名人コブラのこと全く評価してないぢゃん >>64
stockfishをパクるだけでなんとかなる部分はとうに超えてるんでしょ
GPSfishだってstockfishベースでそこから1500もレート上がってんだから >>66
ん〜、んじゃ具体的にStockFish由来じゃない将棋独自の探索ってどういうことか言えるか？ どういうこと、ではなくてどういうとこ、だった
やねうら王探索でStockFishにないやねうら王独自要素ってどこ？って話 独自要素は・・・
枝刈りの二乗するところかな（ソースコード読んだ人にしか通じない） gpsfishとやねうら王、なんであんなに差があるの？ 評価関数が違うから
元となるStockfishのバージョンが違うから
とかいろいろあるとは思うけど インテルが今日発表したCPUのうちTDP165Wの
Core i9-10900X 10C/20T 3.7G/4.5Gが お買い
得感が一番ありそう 但しTDP165Wはちょっと高い
後発の8C/16Tに期待しようかな >>67
評価関数はNNUEもKPPTも将棋独自
どちらもやねさんの作ったものではないが
>>70
GPSfishは評価関数が特徴因子抽出型で強化学習でバイナリを学習できないから結局開発者の能力に依存してる >>73
まぁそれはそうなんだけど今はなしてるのは探索部に限ったお話
やねさんが参加しないと探索部が前にすすまんという話の流れだから 探索部はもうこれ以上強くならんよ
以前は毎年毎年レート100単位で強くなっていたがSDT5のやねうら王4.80でほぼ完成してしまった
4.80と4.88を対戦させてもレート40も違わない
2年間かけてたったの40
勝率にして55%ちょっと
やねさんももう探索部は強くするというよりも美しく書くことにしか興味持ってない チェスエンジン側のSOTAを確認したら
SugaR NNとかいう聞き慣れないソフトがトップだったけど何だこれ？ >>77
ただのStockfishチルドレンだったはず
なんで強いのかは知らんけど 探索部、評価関数が伸び悩みとくれば、棋力の上積みのために重要なのはやはり定跡か 振り飛車、振り飛車と騒いで誤魔化しているが、みんな薄々気づいているんだろ？
コンピュータ将棋の棋力が上がれば上がるほど、将棋の可能性は狭まっていくんだよな
棋力が上がれば上がるほど、疑問手・悪手が咎められていくことが将棋の本質なんだよなぁ >>80
誤魔化してるいうかほかにすぐ結果が出るネタがないんだとおもう。
というか咎められるって将棋に限った話でもないでしょ テラショック定跡から新定跡、新手、新構想が出たって話全然見聞きしないけどどうなん？ >>80
人類の貴重な人的資源を、ボードゲームから離れさせるのはいいことだよ >>82
wcsc30では上位チームがみんなテラショック形式で掘ってくるだろうからそれらが公開されたら新発見が色々あると思う
テラショックで角換わりの結論が引き分けとかなったらプロ棋戦で先手番の角換わりが激減するというくらいの影響力はあるでしょ むしろ悪くて千日手までというのはメリットだから減らないんだよなぁ
終盤まで定跡化されてるメリットが大きすぎる
絶対に負けられない対局や大一番で、未知の戦型に踏み込む勇気があるのかどうか 難解な局面に変化できるかどうかが重要で、一本道で勝ち負けの結論出てるとそのルートは終わる（富岡流） 今公開されてるテラショックは角換わりの手待ち問題の関係で容量の割に深い手数まで登録されてないからな
裏で添削代行サービスが進んでるのなら、次回公開時は特定の深い変化は使い物になりそうたが 次回はテラショックがスタンダードになって角換わりを深く掘るチームとか相掛かりを深く掘るチームとかそれぞれ特徴が出てくるだろうからそこで見えてくるものがあると期待してる
定跡の進歩は人間の将棋にダイレクトに影響与えてくるはずだしSDT5のころの定跡暗殺メタゲーとは違ってテラショック定跡対決は盤上の真理に近付くものだと思うし
ハニワかワンダーが振り飛車定跡で鉱脈掘り当てるのもわずかに期待してる NNUEはランダムムーブよりも定跡形で高品質な教師を作るほうが強いというのがめきっとさんのillqhaで実証されてるからテラショック形式の定跡が多数公開されたらそこから教師作って評価関数がワンランク上がるチャンスもあるだろ
逆にそこでorqhaを超えるものが出てこなかったらNNUEはもうサチってるってことだな >>82
テラショック理論は素晴らしいと思うが、
700テラショック定跡をここの住民も色々試したと思うけど、
定跡後1500万ノードくらいで回す環境だと、no_bookや他の定跡と比べて、
誰も有意性のある結果が見られなかったってのが、イマイチ盛り上がりに欠けてる理由かと思う
WCSCで結果出してるわけだから、環境次第で凄いものであるのは間違いないとは思うけど 例えばtanuki-定跡は公開されている様々な定跡を仮想敵にして定跡延長することで自分が先に定跡を抜けることがないように工夫してる
https://twitter.com/nodchip/status/992992490801147904
低ノードでの対局で定跡を使う場合は低ノードでも指しきれる局面まで定跡で誘導する能力こそが最重要なのでtanuki-定跡は低ノードでも強い
テラショック定跡は今のところやねさんが大会で使うことだけに最適化されているから低ノードで弱いだけ
他のチームがテラショックで掘ってけば自然と低ノードで強いものも出てくるはず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 定跡で思い出したけどたややんさんの白黒定跡3(水匠の定跡)をやねうら王の「makebook convert_from_apery」コマンドでやねうら王形式に変換しようとしても途中までしか出力されないんだけどこれってやねうら王のバグなの？
それともたややんさんが手の内バレないように定跡を隠す手法を使ってるの？
どっちなんだろ？ 毎年、「次回のwcscは定跡合戦になる」という妄想書き込みがあるけど、評価関数を強くするのが大変で、そこに計算資源と時間を投入しているから、なかなか定跡まで手が回らないのが現状だろう。
wcsc27の時のelmoは早い段階で評価関数が出来ていたから、まふ定跡圧殺定跡を作っていたみたいだがw >>93
評価関数はNNUEになってから学習時間短くなってるしwcsc29では誰も公開済みのorqhaを超えられなかったことからしてもNNUEはすでに限界値に近付いてる
追加学習ちょろっと回して後は定跡に注力するというチームが出てきてもおかしくない状況だと思う >>89
NNUEというかelmo式学習の特徴だよ
めきっとさんのillqhaシリーズはlambdaをほぼ0に近い値で学習している。つまり勝敗結果のみ重視
この設定でランダムムーブを多用すると、例えば正解の手を差した次の手番でランダムムーブで悪手が発生して負けた場合、
正解の手にも負けの結果が記録されてしまうので、lambdaが0に近い場合はランダムムーブはあまり使えない(教師局面が膨大にあれば問題ないだろうけど)
教師の多様性の為にランダムムーブを使うにはlambdaを大きめに設定する必要がある
ランダムムーブ発生条件に評価値のlimit値を設定できて、lambda2との併用で序盤だけランダムムーブ出来るようになれば解決する
そうしないと序盤は同じような局面ばかり学習してこれ以上伸びないと思う >>94
人間もTOPクラスがR3000位でサチってる
これ以上差をつけても意味がない？ ここからさらに飛躍的にレートを上げるとなると、googleみたいにハードから自作して新しい手法を試みるとかいう世界になりそうだけど個人じゃ無理ぽい プロ棋士でこういう動画を作ったら、連盟がプロ棋士の肖像権についてのお願いを掲載しそう＾＾
https://youtu.be/H_TamoTCUJo 肖像権は棋譜の権利みたいにあいまいではないからお願いではないだろ 定期的に見たくなる動画＾＾
この人、🌻🐝に似ているよな＾＾
https://youtu.be/0yA6L3uYLg4 >>98
必ず意味ある
単にNNUEがR4400でサチってるだけ Dodgers win game1 of the NLDS !
＾＾ ２台のウィンドウズ10で将棋所のdolphin NNUEkaiX同士を対戦させたりして分かったんですが、エンジンの登録を増やすと弱くなったり、同じ評価関数でもインストールする度に強さが変わったりします。強さを安定させるにはどうすればいいんでしょう？ クエスト2分R2300でサチってるクソ雑魚にオススメのソフトありますか？ まず自分の棋力をできるだけ正確にコンピュータ将棋のレーティングで測れ
技巧１の探索深さ制限できる版がわかりやすいと思うから
https://github.com/mizar/Gikou/releases/tag/v1.0.1b
ここからダウンロードしてdepth1からはじめて大体互角だなぁと思う深さで50戦やれ
そしたらだいたいの自分のレートが計測できるから
http://www.uuunuuun.com/english
を参照して似たようなレートのソフトを選べばいい >>115
これ見たら(uuunuuun.com/english)佐藤名人(当時)戦のよりちょっと強い? ponanzaの推定レーティングが
載っているが当時のyaselmoよりちょっと弱いくらいなんだなorqha1018とponanzaのレート差350として
ponanzaの勝率は11.7%しかないんだな
dolphin1/orqha1018 4393 (Qhapaq Research Lab)
YO4.74/yaselmo 4047 (uuunuuun)
(Ponanza-wcsc27) 4042 (uuunuuun) >>116
これは単純に2つ並べて計算させて出力のとこで合体してるみたいな言い方じゃないか？
倍の計算しないとだしキメラよりは合議に近いような >>115
技巧1.01b 新発見かと思ったらリアルタイムでDLしてた
>>117
現在でもそのPonaにプロ棋士は角落ちで.ほとんど勝てない >>116
ツイートで言ってるのはバイナリを結合してるだけでしょ
ネットワークサイズが2倍になるからあふろんのとは別物だよ suimonさんを見習わないとなぁ
こういう時間帯でレート稼ぐのもサチってる状態打破には欠かせないのかな
https://i.imgur.com/Gg54OQa.png AIも万能ではない。
将棋に関しては、コンピューターソフトが名人を相手に先手で勝ち、後手でも勝ったので人間のトップと同等以上の力があるといってもいいだろう。
が、たとえば新幹線の運転は機械ではできないとか。停止位置にピタリと停止させるのは人間でないと不可能なのだそうだ。
ほかの好個の例が歌唱力である。
ミラクル少女リミットちゃん OP ED 初期バージョン
https://www.youtube.com/watch?v=iNkxHtnbZkA
【初音ミク】幸わせを呼ぶリミットちゃん【Vocaloid Hatsune Miku】
https://www.youtube.com/watch?v=65WM5GU4mGo
この2つを聴き比べると、「歌う」という行為は人間でないと無理であることが良く分かる。 よくわからんけど、学習率落としていくみたいに完成度に比例してlambdaを小さくしてランダムムーブを減らしたがいいん？ 最近のトップ棋士の取材インタビューから
豊島将之名人 「ソフトが人間よりはっきりと能力的に上なので、もう「羽生マジック」みたいなのは出づらい
かもしれません。家に帰ってソフトで調べたら「ここで自分が間違えたから逆転が起こったんだ」
というのも一瞬でわかってしまう時代です。」 livedoor NEWS 2019年9月付
広瀬章人竜王 「(私は)やねうら王系のソフトを使っています。今はどのソフトでも強くなりすぎている。」
livedoor NEWS 2019年9月付
木村一基王位 「将棋ソフトの影響は計り知れないほど大きいです。3年前とも比べ物になりません。
(私の場合はソフトで)気になる局面の評価値を確認するくらいでしょうか。」 文春オンライン 2019年7月付
糸谷哲郎八段 「ソフトが出してきた成果物をどうやったら人間にとっていちばん使いやすくなるのか、
というのを研究するアレンジャータイプが、強くなっていくんです。」 livedoor NEWS 2019年9月付
藤井聡太七段 「普段はソフトを使って取り組んでいるんですけど、やはりうまく使いこなせるようになるのは、
もう少し先かなと思っています。」 livedoor NEWS 2019年9月付
菅井竜也七段 「コンピュータの強さは、今は人間を遥かに超えています。」 雑誌Number Web 2019年10月付 >>127
西村さん、ツイッターで反応がないからといって5chでレスしないでください >>127
livedoorはYahooやgoo等と同じポータルサイトなので
媒体・出典は別にありますよ 取材者は王将戦主催社のスポニチの記者ですが、
livedoorのオリジナル企画のようですね、失礼しましたm(_ _)m 【悲報】明治大OBの広沢さん、法大ー明大の1回の表から「イライラしてきた」
＾＾ 京都大賞典荒れてて草＾＾
買ってた奴いる？w ＾＾ ダノンキングリーつよっw ＾＾
秋天でサートゥルナーリアが人気になりそう＾＾ 千田翔太七段「Chidanza(独自の評価関数・エンジン)は作りません作りません、私はそっちの分野じゃないんで」「二枚落ちは勝てます プロは負けることはない 奨励会級位なら怪しい」「1枚落ちは怖い」
使い勝手が良さそうな言葉＾＾「私はそっちの分野じゃないんで」
C-book_wcsc30が楽しみ＾＾ 意味があると感じるか、ないと感じるかはお客様次第でございます＾＾ 一応確認だけどたややんがレート測定したときは居飛車での棋譜がないかは確認してんだよね？
居飛車を選択したらその局は負け扱いにするくらいでレート更新しないとTAKESHIとは言えんぞ >>148
たまに居飛車を指してしまう評価関数のTAKESHI認定をどうするかって結構難しいな
居飛車のときはノーカンとすると居飛車と振り飛車を天秤にかけつつ相手が振り飛車無警戒で駒組してきたときだけ振るのが有利になってしまうし
かといって居飛車を指したら負け扱いだと居飛車の評価値を極端に低くする必要が出てきて振り飛車の検討用に使い辛い評価関数になってしまうし
飛車を振った直後の振り飛車基本図の局面から対局を始めるのも一案だがそれだとどの局面を基本図にするかで有利不利出そうだし TAKESHIは現状orqha, illqha, Kristallweizen辺りを参照点とした勝率でレートを決めてるけど、将来的に（現状その可能性は極めて低いが）居飛車SOTAを超えた際にTAKESHI同士の相性問題が顕著になると思う。 現代将棋では後回しに出来る手はできるだけ指さないことが大切
振り飛車戦法において後回しにすべき手は飛車を動かすことだったとさ >>153
飛車先保留矢倉の時代みたいなことを言ってて草＾＾
現代将棋では、決めた方が得なところは先に指しておくことが大切＾＾ 子供の頃 やった事あるよ
色褪せた記憶だ 相矢倉 △6四角に
▲4六銀 ▲3七桂 センポウ
子供の頃 懐かしい記憶
横歩取りの時に 中原玉に囲って
中座流 △8五飛 センポウ
でも今じゃそんな事も忘れて
何かに追われるように 角換わり指してる wcsc30で技巧出村さんが戻ってきてくださればこの最近の停滞をどうにかしてくれそう
あとaperyもnnue以外では期待できそう？ 振り飛車関数の計測方法いろんな時代の評価関数で測った方が面白そう
nnueは穴熊多いし（ビールは美濃からも無理矢理潜る）、それこそ27回のelmoは独特な構想、囲いだし、今回のAperyも穴熊囲わないし。。 >>151
居飛車での勝利は1/2勝扱い
これでOK
振り飛車にするとレーティングがマイナス120（勝率33%）程度になることが統計的に分かっているからこうすると公平な比較になる 将棋所のコメントのフォントを大きくできないですか？ 三浦 vs GPSから6年半か。
時の流れは速いなあ。 風の噂で〇岡家が離婚危機だという話が…
〇岡がまた平〇に戻って組も復活してしまうのか！？ 何か嫁と生活時間が合わないとか嫁の機嫌が悪いっていうのはツイッターの方でも吐露してたな
実はもう既に仮面夫婦状態なのかも 別に平岡家に限らず嫁と生活習慣等が異なるから家庭内別居状態があるというのはよくある話だぞ。
まだ平岡家は子供がいないだけまだマシな部類 ユキさん今どこで何をしていますか？
この空の続く場所にいますか？
いつものように四間飛車指していますか？
今はただそれをボコり続ける >>168
ニコファーレ閉鎖しちゃったのは寂しいね 山本さん、磯崎さん、山口さん皆さんが技巧のソースコード超べた褒めしてたけど、具体的にどの辺が素晴らしいのか誰か教えてくれ 最初読んでまずおおってなったのは300〜320行辺り
その前後のコメントアウトもひねりが効いてて好き 将棋ウォーズほんとくそゲーだな
段位詐称将神指しやり放題だもんな トッププロを超えたら将棋ソフトは下火になるというのは事実だったかもな
もはや羽生でも手合違いレベルなんでしょ たぶん数年後にgoogleが量子コンピュータを実用化して将棋のレートが5000超えて話題になる（適当） >>176
オセロはすでに実質完全解析、やれるのに止めてるような状態
もう8年くらい止まってるんじゃないか 富士通等の日本のメーカーが推進しているデジタルアニーラ（疑似量子コンピュータ）のほうが
実用化しやすいと言われているが資金力で勝る アメリカ 中国 勢に勝てるか不透明
> アニーリング方式が得意とする計算は、「組み合わせ最適化問題」で、その代表例が「巡回セールスマン問題」。
>多くの都市を巡回するための最短ルートを求める計算である。例えば、5都市を巡回するルートは120通りのパターンとなるが、
>30都市では1京×1京通りになり、スーパーコンピュータ「京」をもってしても実に8億年の計算時間が必要となる。
>これがデジタルアニーラでは1秒以内で計算できてしまう。 オセロどころか９路盤囲碁の完全解析も視野に入ってきそうなんだけど >8×8盤オセロのゲーム木のサイズは10^54ノードと推定されており、合法的なポジションの数は10^28と推定されている。
>数学的には未解決であるが、速い並列ハードウェア上あるいは分散コンピューティングを通じたプログラムによる
>徹底的な計算を行うことで解を見つけることは可能かもしれない[要出典]。 オセロは完全解析なんかしなくても
既に最強ソフト同士の対局は引き分けにしかならないから結論出たようなもの オセロでやらないのはそういう理由じゃない
完全解析しても一通りの最善手順が出てくるだけでそこから変化した手の情報はかなり限られてる
結果が引き分けだったら最善以外の手は負けか引き分けのどちらかだけどどちらかは全く分からない
オセロは結果が引き分けで更に全ての最善変化と有力な負け変化が調べ尽くされているから
今更一通りの最善手順を完全に証明したところで実用上ありがた味が全くないからやらない >>182
囲碁9路盤も、実は解析（実質的に）終わってる説は普通にあるわね オセロは最初の２手だけなら最善手順はF5d6とF5f6の２種類しかない。
３０手目あたりまでなら１００〜１０００件くらいで済むんじゃないかな。
終局までの分岐をすべてリストアップすると億単位行くと思うけど。
３０手目以降の最善手探索なら、その辺のパソコンでも数分（長くても
数時間）で解けるから、３０手目以後はリストアップする必要はあまりない。
じゃあ、３０手目までの全最善手リストが作れるのか？というところは
トライする人がいても悪くはないと思う。 チェッカーが解明されたのが2007年
オセロはその10桁難易度が高い。
12年経ったが、とてもじゃないか計算速度はそこまで上がってない
局面数
10^20 2007年 チェッカーの引き分けが解明
10^30 ????年 オセロ ついでに将棋と囲碁はさらに40桁ぐらい難しい
10^68 将棋
10^80 囲碁 将棋ソフトは名人に勝って以降も開発者は増えたが、オープンソースのやねうら王が優秀過ぎて
探索部を自作する人が激減したという特殊な状況だよね >>183
「かもしれない」に[要出典]のコンボがすばらしい 教師局面生成後の.binファイルってどうやって中身見るの？
振り飛車させてるか確認したくて 最近の事情知らないけど評価関数追加学習でちょっと弄ってるのが多そうだね。nnは投資した資源の数と強さに相関あるのか知らんけど >>194
中身見るプログラムを書く
やねうら王教師バイナリのフォーマットはlearn.hに書いてある
局面として見るにはハフマン符号化されてるのを復号しないといけない >>194
YaneuraOu使えば簡単に変換出来る
learn convert_plain output_file_name [出力ファイル名.txt] [入力ファイル名.bin]
逆も可能
learn convert_bin output_file_name [出力ファイル名.bin] [入力ファイル名.txt] 将棋ソフトも長い期間の開発になるとその人の持っている地力や頭の良さ、資金力、人脈
などで差が開くと思うんだけど、やねうら王が席巻した現状を見るとやねさんは現在進行形で
伝説のプログラマーなんだなと思わざるを得ないな やねは伝説のプログラマでなおかつ将棋五段の実力者で計算資源も誰よりも多く投入してんだからスペック的に勝って当たり前 >>196 >>197 ありがとう助かりました。わかりやすく参考になりました‼ 内輪の大会を内輪の人が望んでないんだろう
強さの伸びしろが少なくなってきてるのに半年やそこらで何か成果を出せっていわれてもってとこだな GPW杯とかお流れになったきふわらべ岡山大会とかあるじゃん 上で教師の話題があったけど、生成後の中から指定の戦型、勝敗のもの抜き出すことはやねうらでできるの？
自分で作らないとだめ？ 来年のWCSCの注目ポイントがaobzeroの進行具合と出村さんが出るか出ないかしかなさそう 来年はやねさん、出ないかも問題もあるな(賞金次第で) AlphaZero系は単純にネットワークでかくすればしばらく伸び知ろあるんじゃないの
と思ったらcrazy shogiがあの結果だもんな。まだ完成度が低かった可能性もあるけど Aobazeroは近々学習率を落とすみたい。
Alphazeroは学習率を100、300、500,000ステップのタイミングで0.2から0.02、0.002、0.0002に落としてる。
最後停滞から大きくレートを伸ばしてるのは0.0002に落としたから 学習率落として自力で84歩を指すようになるかな
AobaZero登場時はリソースで劣るdlshogiはすぐに棋力を抜かされるものだと思ってたが、AZの伸び悩みを見るとそう単純な話でもなかったな AobaZeroのネットワークはもうとっくに限界に達してるよ
AlphaZeroの論文の強さに遠く及んでないのはおそらく実戦時の探索性能の問題
つまり実戦時のマシンパワーが足りてない 個人的にはdlshogiのSENetがどこまで伸びるのかも気になる 2080Tiを2枚でAlphaZeroのレートからマイナスいくつくらいになるんだろう Alphazeroに関してGoogleはまだ公開していない技術があるとかはないの？ パッチサイズが小さいとその分学習率も小さくしなければならないとだれかがいってたような >>214
マシンパワーの問題だとDLもなんか夢が無いな 人造人間じゃない方の19号少ししか勢力が落ちない
やばいよ やばいよ ダルビッシュさん ダルビッシュさん 張本氏のコーナーだけでなく
台風19号も地球上から今すぐ消えるよう神龍に お願いしてください 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .665ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● あふろんがillqha4相手に勝率49%の振り飛車評価関数完成させたぞ >>226
あふろんすげえｗ
シンデレラ振電改NNUEkaiXFあたりでもillqha4相手は35%も勝てないのに
もう勝ち越しまであと一歩のレベルまで来てんのかよ >>226
ツイート見たらorqha1018相手に43%しか勝てないから失敗作とか言っててワロタ
現在TAKESHIのShinderella0815がorqha1018相手に34%なんだから43%は十分すぎるわ
それでillqha相手に互角ってことはレート4350は超えてる
水匠改やQhapaqあたりとレート的には並んだことになるな あふろんは早くNNUE合成黒魔術のやり方を公開しろ
実力はもう分かったから技術的貢献をしろ 公開されるまでは実力もわからんやろ。少なくとも棋譜の公開を >>226
あふろんのツイートから
https://i.imgur.com/LNSKvys.png
https://i.imgur.com/PRPerb2.png
illqha4(R4386)相手に133-31-136→R4383
orqha1018(R4389)相手に121-21-158→R4346
dolphin1/GrampusF07の推計レートはR4364でした
これまでのTAKESHIであるシンデレラ0815(R4288)からR+76
他の評価関数との相性次第ではQhapaq(R4365)、水匠改(R4367)、ビール(R4373)あたりも超えている可能性あり あふろんの測定データが捏造でない保証はないし本物だとしてもあふろんの環境に特化した何かかも知れないから公開されるまでは信用できんが Grampusのときもアンチは捏造だのなんだのと騒いだけどあふろんが評価関数公開したら追試でもちゃんとSOTAでアンチだんまりだったよな
今回のGrampusFも同じ流れか？ 対振りが苦手なビールや水匠改には勝ち越せるだろうな
つまり対振り強者のillqhaとorqhaを相手に4364ならば実際のレートはもっと高いと思われる
振り飛車冬の時代が終わった
Grampus（4390程度）、orqha（4389）、illqha（4386）、GrampusF（4380程度）、ビール（4373）、水匠改（4367）、Qhapaq（4365） 棋譜の管理で戦型分類して本当に振り飛車を指しているのかも確認した方がいいよね。 Shocking_Blue_4770Kは強かったぜ＾＾ 伊勢市は床上浸水だけれど，西村地区はXeon浸水かどうか． 死ぬ前にS-book_blackの10月版を公開しなさい＾＾ てか、和歌山大学なのに、すし久でバイトしてたっておかしくないか？＾＾
食品系会社、すし久...(察し)＾＾ あふろんの測定はResign1000だから意味ない >>245
あふろんさんはResign10000で計測している1000はないよ >>245
前に9月7日のTwitterで見たときは以下のようにResign10000になってたがいつもResign値が同じかは知らないけど
あふろん@Grampus@Grampus_ef·9月7日
私に提供できるのは計算資源くらいしかないので( ；∀；)
Kristallweizen_kaiの計測結果です
1500万ノード,Hash4096,NoBook,PonderOff,Resign10000の
(以下省略) >>247
その前まではずっと1000って書いてたから1000だと思ってる
棋譜がないからこういう疑惑を持たれる >>248
前の1000のときは知らないけど９月７日の時点で10000ってことは今は10000とか少なくても
3000とかのような気がする、今回1000ってことは証拠がないので断定できないのは確か、
ただあふろんさんは結構300局計測をされているので毎回10000は時間的にしてない気はする 今日は本当にあった怖い話のスペシャルがありますね＾＾
楽しみなんだよな＾＾ suimonの野郎は3時間前はなんとか無事だったか
suimonはさておき、計算資源やられた開発者いる？
https://i.imgur.com/xb4ZTmE.jpg ちゃんとした開発者の人で安否不明の人は流石にいないよね？
ブロガーはどうでもいいや（笑） >>249
あふろんはいつも10000
https://twitter.com/Grampus_ef/status/1171815490500456448
1500万ノード,Hash4096,NoBook,PonderOff,Resign10000のいつもの設定です
正直1500万ノードでは足りないと感じているのですが
計算資源は無限ではないので。（私のPCでも300局に半日近くかかります）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) BUSINESS INSIDER 2019.07.31付から
(羽生九段は)現在は、興味をもった局面で将棋ソフトがどう評価をしているかを参考にしているという。将棋ソフトでは、
約1万にも及ぶ評価項目から、ある局面で先手と後手のどちらが有利なのかを数値化できるようになっている。
羽生九段のコメントから
｢人間では絶対に扱えない数の評価項目から数値をはじき出すのはコンピューターが得意とするところですので、利用しない
手はないなと。今後の将棋界では、いかにAIから棋士が学習するか、AIに自分の才能や能力を引き出させるかが重要に
なっていくでしょう。その方法はまだ誰も確立していないので、5?10年かけて見つけていくことになるのですが、おそらく若い
世代の人たちのほうが見つけやすいでしょうね。将棋ソフトだけで対局を積み重ねているような子供たちも増えていますし、
AIがあるのが当たり前という世代こそが、将棋のさらなる進化を担っていくことになると思います｣ かずっち@kazucchi4465
老後の趣味として20年ぶりに将棋再開して、コンピュータ将棋を取り入れて、全国に出てくる60歳・・・凄い時代になった
先ほど、将棋フォーカスに出てました。凄いですね。 秋華賞買うの忘れてたわw ＾＾
菊花賞はスミヨンがやってくるから楽しみ＾＾ イルカとかって対抗型特化ってわけじゃないんだよね？
振り飛車だけ対抗系特化ってずるくない？
対抗型の居飛車側に特化した評価関数を作ったら
振り飛車に強い評価関数を作れるのかしら？ それにしても強すぎて分からんが4300とか4400とかホントに行ってんのか？相性の問題じゃねーの？ 対局数を多くして検証したデータは信頼していいんじゃないかな。 >>262
居飛車がトップだから居飛車評価関数も振り飛車評価関数も対居飛車に特化してるだ
振り飛車評価関数がトップになれば居飛車評価関数は対抗形中心になるし振り飛車評価関数は相振り中心になる SOTAが一年前に作られた評価関数という事実
AobaZeroに頑張ってもらうしかないよ
Youtuberにお願いして100倍界王拳の元気玉でなんとか間に合わせろ 探索が伸び悩んでいるなら評価関数を新たに作ればいいんだろうけど、いまやそれが出来る能力がある開発者が
一握りしかいないと言う、、なんでこうなった >>265
そっかーなるほど。
将棋の戦法は群雄割拠してる方がおもしろいから
開発者頑張ってって感じだわ >>266
サイトが調査サボってるだけで
既に事実上のSOTAはあふろん評価関数に更新されてるよ >>269
といってもレート10も差ないぐらいでしょう
一年間でそれだけしか伸びなかった
危機感を覚えないか？ sdtが無いので開発競争が鈍化してるとか、今のNNUEはパラメータがkpptより少ないので実は飽和気味で相性問題以外でレート更新できないだとか
その辺の理由 現状の 256×2-32-32のNNUEではこれ以上伸ばすのは厳しいのでは？ ディープラーニング勢に期待
ＮＮＵＥに変わる新しいものがでてくるかもね 大阪桐蔭・仲三河のバッティング、天才的＾＾
大谷翔平、森友哉、甲子園未出場の鈴木誠也の高校時代の試合を球場観戦した私が言うのだから間違いない＾＾ 技巧2長いこと愛用してるし、強くしたいなって思ったけどやねうらおう用の教師じゃ難しそう
tttakさんほどの腕がないと
技巧はイジるのには向かないかー >>185
完全解析すれば全部ﾜｶﾙ
なぜなら完全解析だからじゃわ floodgateのNaoってソフト、MaxMovsToDrawの値ミスってるだろ(笑)笑える 強化学習は評価だけでなく探索と一緒に強くするのが理想だと思うし、AlphaZeroのやりかたがいまのとこ成功してると思う
その分時間がかかるけど Stockfish NO1奪還
>TCEC Season 16 Stockfish 19092522 vs. AllieStein v0.5-dev_7b41f8c-n11 + 14 = 81 - 5 AlphaZeroが発表されたとき、プログラムを1行も書けないゴミクズ共がこの板で将棋ソフト開発者に
マウントしてやがったけど、あのゴミクズ共はいま息してるんか？ バイナリエディタであふろんの真似事やってみた
もう少し解ればいろいろ遊べるかも
いい感じの評価関数出来たら、遊び方を皆に伝えたいなぁ
一昔前のキメラ関数で盛り上がってた頃の様な状況になって皆で楽しみたい 漏れが提唱した01ランダムに並べれば強いソフト作れるっての本当に実践しててクソワロタ
さすが糞ジャップ
その乱択アルゴリズムを使ってSFより４００レート高いソフトできるの待ってるでw 俺もあふろん評価関数と互角以上のできたからfloodgateにBlue_whaleとして放流してみたよ。ランキング1位になってたからビックリ 東京2Rの1番人気の単勝にPATの残額を全て投入して勝ちました＾＾ 対戦数少ないやつのレーティングはあまり意味ないのはプロ棋士でも一緒でしょ。 suimonさんがクエスト出来るくらい元気そうでなによりです
安心しました やねうら王の学習をgooglecolabで行う方法は何かありますでしょうか？ やねうら王の学習って自分のPCでやってもそんなに時間かからなくないか？ ここでは酷い言いようだがfloodgateは結構盛り上がってるし
プロ棋士も見てるみたいね さっき、BSフジLIVEプライムニュースのCMにやねさんが出ていたような気がするんだけど？ マイＰＣで唯一ＤＬソフトが動く（動かせる）囲碁GUI
Lizzieが約11ヶ月ぶりにVersion 0.7に更新されましたので
早速ダウンロードしていろいろチェックしています
Ver0.6ではLeela Zeroがよく途中で思考が止まってしまい
ましたがVer0.7では思考が止まることもなくなりました
おまけにkatagoがLeela Zeroに加えて同梱されていて歓喜
です katagoはLizzieに対応していますがLZとは別物なので
シチョウのトラップに引っかかることもなく強さもLZに匹敵
する実力があり人類最強の棋士でもほとんど勝てないと思い
ます Ver0.7では新たに日本語に対応して他の機能も充実して
いて 後 ”どちらの何目勝ち”という表示とレベル設定等を追加
すればkatagoだけでも15000円位の市販ソフトとして充分販売
できると思います（CPUモードがとんでもなく強いので） 将棋ソフト「mEssiah」公式@messiah_ai
おそらく「実戦時に使うマシン」の差です。
MCTSはalphabeta探索よりも短時間では弱く、長時間では強い傾向があるので、
実戦時の処理能力がMCTSがalphabeta探索を超える閾値を超えてなければ弱いと思われます。
一度1手1分以上で計測してみてはいかがでしょうか
このスレでも同じようなこと書かれてたけど
TCECルール（持ち時間3時間、秒読み15秒）よりも
CSAルール（持ち時間10分、秒読み10秒）のほうがAlphaZeroの対elmo成績優れてるんだよね
AlphaZero
自己対戦に第一世代TPU5000基
強化学習に第二世代TPU16基 ←コレ
elmo対戦に第一世代TPU4基
AobaZeroに一番足りない資源はコレじゃないのか？ しかしまぁAobaZeroでの追試でAlphaZeroの論文が否定されたら
グーグルDeepMindは某小保方さんになってしまうのかね 自己対戦に第一世代TPU5000基
強化学習に第二世代TPU16基
elmo対戦に第一世代TPU4基
AobaZeroはとにかくどれも足りてないんだろうな
そもそも莫大なリソースありきの方法なので用意できなければ大して強くはならないかと >>307
AobaZeroが元気玉で集めてるのは自己対戦 そう考えるとdlshogiの技巧2(4コア)とRTX2080Ti 1枚で互角なのはかなり学習効率が良いよな AobaZeroはまだまだ強くなるさ！
・・・たぶん suimonくんはクラウドファンディングで棋書出版したらどうだ？
集まった金でKindle出版、支援者にはオンデマンド印刷したものを献本
これでどや？ Aobazero深く読ませても思ったほど強くならないし
MCTSがバグってるんじゃね？ ビールの中の人はMCTSそのものの特性を疑ってるな いろいろあるだろうけど一番は並列化の容易さじゃないかなぁ GPUとの相性の良さってことか
並列での処理が速いからマシンパワーでゴリ押しやすいのね 強いAIもいいけどさ、接待将棋のできるAI作ってくれよ ラミレスDeNAの森一本釣りを前日に読み切ったのがデカかったな＾＾
ワイはネ申＾＾ 糸谷ｖｓ藤井聡 これ後手勝勢に気づくのに何億手くらい読まなきゃいけない局面？
sfen l1r6/6k2/4ppnp1/p3g1Nsp/3p1P3/P1pP2P1P/1P2P1N2/1KG2G3/LN5RL b GLP2b3s3p 75 逆神の貞王
suimon
@floodgate_fan
#ShogiLive #第69期大阪王将杯王将戦挑戦者決定リーグ戦 #糸谷藤井聡 #71手
後手、大丈夫だろうか。
午後1:25 · 2019年10月18日·ShogiLive for iOS
3件のいいね こんにちは。
いつもお世話になっております。
floodgateの棋譜がどんどん美しくなって来ている昨今ですが（４０００超同士の電脳棋士の棋譜を並べて涙ぐんでしまうことさえあります。）
みなさんいかがお過ごしでしょうか。
私は皆さんのブログも楽しく読ませていただいていますがどうやら私が５ｃｈで荒らしをしていると思っている開発者がいらっしゃるようです。
非常に残念です。
私はそのようなことを書かなくなりました。
私の批判には常に根拠が提示されるようになり、罵倒などは全くしません。
調べていただければわかります。
これからもどんどん強くなる将棋ソフトの棋譜を並べ続けられることは私にとって大きな喜びです。
皆さんを心から応援しております。
失礼いたします。 過去形ということは過去は根拠なく罵倒していたと自白しているのか
>私はそのようなことを書かなくなりました。
>私の批判には常に根拠が提示されるようになり、罵倒などは全くしません。 1986年生まれ、サンデーサイレンスと同い年の漢🌻🐝＾＾ >>328
被災してメンタル壊れたかのような怪文書なのだけれど、お薬飲んでみてはどうか orqha1018が今一番強いということで１年で強さ自体は伸びなかったってことか
打倒Ponaの頃から去年くらいまでが逆に凄すぎたのかも 拡張性はあったけど那須さんが天才過ぎていきなり最適解が出てしまったので NNUEはサチってるしDLはご家庭用PCじゃ弱そうだし
煮詰まってるんだな早い話 あふろんはorqha1018を超えたとは言っても邪道だしな
あふろん評価関数からの追加学習は上手く行かないということはNNUEの学習構造からすると想定されないパラメータなんだろう 計算資源のスペック向上とコストダウン待ちとは将棋ソフトもつまらない世界になったねぇ >>341
まあ、商業的に一般消費者に売るゲームソフトを開発するような仕事的にはそうだろうけどｗ
純粋に将棋プログラムを研究して最強を目指すんだったら、グーグルの金と力を活用したDeepMind社のようなのこそが正義 >>340
あふろん評価関数が最強かどうかは別にして
邪道というのなら他のevalも似たようなものだ
どんな方法を使ってでもレートを伸ばせれば
それが王道になる 他人の屍を越えて行くのが
最も効率がいい アマトップクラスのsuimonくんが解説できないレベルだからなぁ…w MCTSよりもαβのほうが安全勝ちねらいにいくのかね >>345
読み筋見ると△７一飛の方も結局△３一銀と受ける手を読んでるね
詰み筋の方は飛車切って清算して詰ます筋でかなり長手数だから枝刈りされるんかな アマトップクラスでも21位に沈んでしまう第43回 朝日アマ将棋名人戦 東海ブロック大会はfloodgate並みにレベルが高かった >>352
更新しないのは年末に発売予定の将棋神やねうら王2を買ってくださいと
作者とメーカーが思っているからかもしれない 前回のが何十本売れたのか気になる
70本は売れたかな？ 振り返ってみればBonanza機械学習の一点につきる。 いつのまにorqhaの日を過ぎていた
探索ば怠惰な並列化
評価関数はNNUE
学習はelmo式
次元下げはもう使われてないかな ShogiGUI更新
2019/10/17 ver 0.0.7.12
棋譜解析時非合法局面の棋譜を解析しない
コメントに記録した解析結果の矢印表示
評価値グラフの悪手表示を▲▼にする もしボナンザが現れなかったらまだプロと互角くらいかね ダルビッシュさん ダルビッシュさん RTX2080Tiが2台だけでなく
もっとたくさんPCユーザーに当たるように神龍に お願いしてください >>359
MyShogiとの差をどんどん開いていくな 野球も競馬も、YouTubeで著作権違反ライブ配信している人がいるな＾＾
将棋は判例なし＾＾
見る分には問題なしや＾＾ 野球に関しては、テレビか、Abemaか、朝日や毎日のサイトか、課金している楽天TVなど＾＾
公式のメディアから見ています＾＾
競馬はグリーンチャンネルやJRA-VANに課金するのが面倒だからYouTube＾＾
将棋はそもそもリアルタイムで見る気がしない＾＾
将棋フォーカスとNHK杯だけ録画して見ています＾＾ >>355
やねさんの口ぶりから推察すると
5ロット（5000本）製造して60％位
売れた？ 最近 将棋ソフトは売れ
ないからまずまずの売れ行きか
もっと売れていたらごめん しかしMyShogiはいつになったら
約束していたShogiGUIの全機能の搭載を完了するのだろうか
まだ将棋所にも追い付いていないぞ >>367
出荷枚数は5000か
パッケージとDVDへのプリント代を除けば無料ソフトだしなぁw
出荷しただけであちこちで在庫抱えまくりの予感 涙の電王戦 揺れる floodgate
消えたSDTたぐりよせた
なんて自由 ただやねうら王
ねぇ ponanzaが飛び立ってゆくよ
そしてドワンゴ また何処かへ
ゆこうとして歩く途中でしょう
続きのない夢をみても
目覚めたら また電気代かかって
＾＾ やねさんはすっかり燃え尽きとるからなw
天才にありがち grampus対振りあんまり？
xf,cool,cute相手に8000万ノードで負けがまぁまぁあったわ
たまにビールみたいな美濃から無理やり穴熊組んだりすることもあった 今年から、毎日新聞のサイトで、高校野球の各地区秋季大会が無料中継されるようになったな＾＾
ネットで無料中継最高や！＾＾ ライブラリの評価関数、やねうら探索使って教師作ってそれ学習、目立った独自性ないものでもwcscでてokなの？ どんなくだらんことでも独自に何か工夫したとアピールできるならOK アマトップクラスですが、アマ連のレート2000台のクソザコです
どうにかして2100台にしたいのですがfloodgateの棋譜を並べればよいのですか？ >>374
勝てばよかろうの精神で一回やってみるみたいだね ライブラリ使用、独自性の判断は難しい問題だよね
NNUEだと教師の質がデカいし、DL勢以外は定跡ガンガン掘るだろうし、、 >>376
自分はソフト同士の対局(お互い強すぎて人間だと置いてかれる)より、24のソフトと人間の対局が役に立ちましたよ。棋譜もいろんな戦型が膨大な数あります！ suimonって一時期平日でも一日中クエストしてたけど最近は減ったな
就職したなら安心 >>376
自分よりも少し強い人と繰り返し対戦するか
周りにそういう人がいなければ技巧2の100
段階のレベル(DepthLimit)を活用して自分
よりも少し強いレベルと繰り返し対戦するか
したらどうでしょうか 前から気になっていたのですが検討時はやねうら王の設定でConsiderationModeをTrueに
するのは知っていますが棋譜解析でも同じようにTrueにした方が良いですか？ >>385
そもそも検討時にも必ずしもConsiderationModeをTrueにする必要はない
使用用途と好み
ConsiderationModeをTrueにすると1手や2手で終わるような中途半端な読み筋が出力されなくなるだけ
単純にこの局面の評価値を知りたいとかこの局面の最善手を知りたいという用途ならばConsiderationModeをFalseにしたほうが早く正解に辿り着ける
ちなみにOutputFailLHPVをTrueにしてMultiPVを1にすると中途半端な読み筋が頻繁に出るようになるので自分で試してみるとどういうことか分かると思う(ただしMultiPVが2以上のときはOutputFailLHPVの設定は無効になるので意味がない)
ConsiderationModeをTrueにすべきなのは読み筋が知りたいという場合
ここまで説明したらもうわかると思うけど棋譜解析の場合は評価値グラフを見たいだけならばFalseがいい マイナビから11月末頃に天頂の囲碁の後継？として
入神の囲碁が発売になるとのこと 内容は今までの
囲碁ソフトと異なり将棋神やねうら王のような形式で
色々な囲碁のフリーソフトを内蔵していて6級から10段
までのレベルが選べるとのこと 但し天頂の囲碁と違い
GPUモードも搭載しているようで市販ソフトでは最強に
なるようですが使用できるエンジンがハードの内容
（主にGPU）によって制約されるようだ
一般PCユーザーに売れるか？ もし売れたとしても
苦情や問い合わせが殺到するかも 注目したい ソフトバンクのWeWork問題、ついにNHKのニュースで報道されたな＾＾ やねうら王で1000万局面くらい思考して定跡作っとけば待ち時間対局ならレート500くらい上がりそう 巨人軍の2番から4番の3人にチコちゃん（5才）からの伝言
”ボーと打席に立ってるんじゃねーよ！！”
”もっと楽しめ！！ もっと夢中になれ！！” >>386
>>387
教えていただきどうもありがとうございます、単に一手一手を棋譜解析で評価値を知りたいだけなら
ConsiderationModeはFalseがいいみたいですね 坂本は昨日までと足の上げ方を変えて、タイミングの取り方を微調整していますね＾＾ 巨人の三塁守備...w ＾＾
ビヤヌエバを干したのが悪手だったな＾＾ 甲斐野バントうめぇw ＾＾
東洋大姫路時代は内野手だっただろ＾＾ スパコンより１５億倍も速い量子コンピュータの実証試験が成功したらしい。
間もなく、将棋も終わるな。
ご愁傷さま。 量子アルゴリズムの話は勘弁してやるとしても
15億倍じゃ終わらせるには全然足りない まじめに量子コンピュータ使ったらレートどれくらいまで上がるのか気になる 量子将棋とか量子チェスってのがあるからそれの方が相性がいいだろ >>405
・初期配置から合法手でのみ出現する局面に限定（詰め将棋のような仮想局面は排除）
・将棋は、引き分けの多いチェスと異なり、持ち駒の再使用ができるので詰みやすい
・詰み＆必至の見逃し後の膨大な変化は一切考慮しない
・勝敗に関わる部分に限定すれば、将棋とチェスの解析量はあまり変わらない可能性
（Alpha Zeroの強化時間は、囲碁と違い、将棋とチェスであまり変わらなかった）
実質的な必勝手順はすぐ見つかると思うよ 詰み・必至の局面から逆算していき、
（将棋は一手パスできないので）どう指しても悪くなる局面を見つけて行く、
そのような局面のデータを蓄積していけばいいだけ。
そこから先は、一切読む必要、時間を使う必要はなくなる。
よく指される戦型からの変化を最優先で潰していけば、効率もよく、
プロ将棋に与える影響も極めて大きい。 詰み・必至の局面がいったいいくつあるか知ってるの？ >>219
最新TCECの結果を見ても、2080ti級のグラボでxeonの44コアに伍せるのだから
少なくとも対局においてはハードのコスト差はそこまでの要素ではないような
（うん、育成段階の差が極端に違うんだよな）
TCEC16は、Stockfishが新興AlphaZeroクローン勢のAllieSteinに55.5-44-5で勝って
6回目の王座に復位した
前回王者のLc0はプレミアリーグで3位、42試合戦って参加8チーム中唯一の無敗だったが、
勝ち星が伸びずにAllieSteinに0.5ポイント届かなかった
ボーナスステージとして持ち時間12分+1手3秒加算で、CPU勢最強決定戦として
Stockfish対Houdiniの100番勝負が行われたが、Stockfishが42勝2敗46分で
Houdiniを大虐殺した。すでにStockfish以外のCPU勢は「チャオズは置いてきた」状態
今回はプレミアリーグにAlphaZeroクローン勢が半数の4つで、CPU勢はStockfish
だけが孤軍奮闘なので、将棋も将来的にはそうなるよなあと
あと、CPUで動かすLc0CPUも、1部リーグ下位くらいの実力になってきてる チェスソフトの話はsuimonくんがついてこれないから辞めなさいと言っただろう tcecに詳しいBigHopeClassicさんかな 【天才】スーパー中学生誕生、プログラミング言語わずか数週間で開発、U-22プログラミング・コンテスト2019 ★3
【技術】量子コンピューター、スパコンしのぐ性能実証 米グーグル発表 最先端のスパコンでも１万年かかる計算問題を２００秒で解く >>407
持将棋模様の局面が際立って多いと思うのよね
そんなに簡単じゃないと思うぞ >>415
実際短すぎると思う
単に今の探索が穴だらけで地雷を踏んでるのに気付かないからそれまでに決着ついてるだけで >>411
むしろsuimonは今からチェスも挑戦してみてはどうか？ シングル収録曲がライブ音源ばっかじゃねぇか＾＾
どのアーティストとは言わんが、最近、人気にあぐらをかいた商売してないか？＾＾
毎回シングルとアルバム買ってたが＾＾
前回、ついにベストアルバム買わなかったしな＾＾
しかもまたすぐアルバム出るし＾＾
13年ぐらいシングルとアルバムを買い続けてきたので、ベストアルバムを買わないというのは苦渋の決断でした＾＾
CDを買うようになったのは、mixiの複垢でコメントのやりとりをしていた人が、インディーズ時代からのファンで、当時の新曲をすすめられたのがきっかけ＾＾
熱心なファンはライブに行って、DVDとグッズも買って、ファンクラブ会費も払ってるのかと思うと大変だな＾＾
ベストアルバムやライブの値段も上がっていってる気がするんだよな＾＾ >>403
指数のヤバさだよなァ！
でも特定の課題局面のある程度の結論なら出せそう
人が指しこなせるかは別として >>417
オセロと同じでR800は固いかもしれないな KomodoはMCTS版含め2チーム送り込んでるのか >>421
ただ、一度として従来型探索を上回れてないので、
上の方であったように、MCTSがGPU向きってのは
その通りなんだろうな
DeepMindも独自探索は作らずにMCTS採用したわけで
個人的には、lc0のCPUチームが今後どこまで強くなるかが興味深い
囲碁ソフトも相変わらず市販版はGPU使わない仕様で売ってるわけで、
多くのPCユーザーにとってはやはりそちらに需要があるわけで
ただ、これコンセプトとしちゃNNUE将棋ソフトに近いのか？ >>419
富岡流を、人が神と対戦しても問題ないレベルに終わらせてくれたら、それで一つの到達点かな ディープラーニングはかしこいので、学習用の棋譜作成にMCTSでなくαβを使えば
αβで強いディープができるかもしれない >>410
Lc0CPUは普通にArena3.5.1で動作するのかな
Lc0GPUはArena3.5.1では動作しなかった
囲碁のLzは関連のページを参考にして色々試したけど
CPUモードでさえ未だにSabakiやGoGuiToolで動作しない
動作したのはLizzieだけ 初心者にやさしいLizzieを
見習ってほしい 持ち駒が使えるから将棋のほうが詰みやすいというのがわからん。
だいいち「詰みやすい」てどういう意味
合法局面に対する詰み、必死の局面が多い? 「持ち駒が使えるから将棋のほうが○○」ってどこかで聞いたことあると思ったら
Alphazeroが出たあたりでアホ開発者連中が使ってたロジックやな
将棋の終盤は合法手は増えるが正解手は一つしか無く合法手が少なくなるチェスや囲碁とは違う云々
蓋を開けたら囲碁で予想されたように真綿で首を絞めるように虐殺されてて笑ったけど
一番笑ったのが囲碁は２つの駒しか無く将棋は８種類だからAlphazeroの結果は将棋で通用しないって叫んでた奴ら
数学ができないんだろうねえ
ま、アホバゼロが強くならなかったらディープマインドの結果は再現できないインチキだったとする連中だからしゃあないか
囲碁とチェスで結果が出ているのにねえ
今度こそハサビスにうんこ英語で凸らないことを祈っているよｗ
なんで自殺したくならないのかが本当に不思議 >>402
将棋を終わらせるにはスパコンの１０００兆倍の１０００兆倍の１０００兆倍は欲しいところw しかし巨人は弱いなセドルでさえアルファ何とかに
3連敗の後 相手のエラーにつけこんで1勝したのに 弱かったら日本シリーズ出れないだろ＾＾
毎年パ・リーグが勝ってるんだから、今更騒ぐことじゃない＾＾ >>430
AobaZeroで再現性を確認できないというのは科学的によろしくない。
たぶん学習率落としたらまだ強くなるだろうけど
合法手が増える云々の件はレートの開きとネットワークの大きさ見るに間違いでもなかったんじゃないか。 >>431
無量大数でも足りないと思う
一劫あったら足りる 『AobaZero は、AlphaZero の将棋の実験の追試を行うユーザ参加型の将棋人工知能プロジェクトです。 』
今、追試をやってるで。学習率を下げてどこまで伸びるか
playout 800でfloodgate R3500って推定だけどまだあと700-800もある・・・ コンピュータ囲碁UEC杯が復活してた
結局何かしらやらんと人が新規参入してこないってことなのよな 一応wcscの参加者は増えてるらしい＾＾
視聴者は激減したと思われるが＾＾ コンピュータ囲碁フォローしてなかったけど去年絶芸に勝った囲碁ソフトが誕生してたらしい。
絶芸と同じテンセント内の別チームが開発したオープンソースソフトPhoenixGo（鳳凰囲碁）
ーーーーーー
おおとかつき@AIアーティスト@cute_na_piglets
優勝したPhoenix Goの開発経緯の話を聞いて、今技術のロマンに浸っています。
ここ数年の間に、囲碁AIが夢から現実になり、そして今や強化学習初学者のための手頃な演習課題にまでなり果てたのだと。
それこそが本当に素晴らしい。この時代に開発者として立ち会えたことを誇りに思います。
彼らには囲碁も勝負も目的ではなく、ただ最先端の技術を学ぶという技術者としての無欲で謙虚な姿がありました。
演習と言うは易しですが、初心忘るべからず、を実践するのは開発そのものよりずっと難しいと思うのでやり抜いた彼らを私はとても尊敬します！
おおとかつき@AIアーティスト@cute_na_piglets
21時間前
Phoenix Go の開発者に会ったときの気持ちに似てる。
彼らは自然言語処理のエンジニアであってゲームAIのエンジニアではない、だからこそ強い囲碁AIが作れた。
プロって一体なんだろな！ suimonさんが新しい戦型を見つけることができなくなったのはなんで？ 将棋ソフトが強くなればなるほど、将棋の幅は狭まっていくでしょう＾＾ チュートリアルの徳井にチコちゃん（5才）からの伝言
”ボーと納税をPassしてるんじゃねーよ！！”
”相方がかわいそうだろー！！” 追徴課税も、もう払ったんだろ＾＾
払えばええんや＾＾ 他力本願なせきふくさんを晒しリツイートするのはやめなよ "将棋ソフトで棋譜研究"西村文登さんにインタビューしないとは文春も墜ちたねぇ
ねとらぼの橋本長道を見習いなさい！ とれとれてんちょーの声、どっかで聞いたことあると思ったらチコちゃんか＾＾ そろそろ量子コンピュータ実用化されるみたいな話あるけど将棋の結論がついにわかっちゃうの？ 桑名の大会は全国トップレベルの層の厚さか
日本アマチュア将棋連盟
アマ連公認レーティング大会 計算結果
大会名 級 開催日
桑名将棋大会 A級 2019-10-22
順 氏名 増減 新点数 対局数
7 N村文T -4 2047 567 結局難局ソフトの結果をマル暗記するだけの単なる暗記ゲーになってきたってことだな。
賞金総額数億円のタイトル戦とかいっても、フリーソフト以上の絶妙手は出てこない。 R2000点のクソ雑魚に最新ソフトは必要ないな
どうせ丸暗記も無理でしょ
弱いんだから プロ棋戦は入れ替わりが少なすぎるな＾＾
プロ野球や競馬みたいに毎年スターが出てこないと＾＾
2017年のブームから2年も経ったのに、未だに藤井聡太頼みではねぇ＾＾
新四段にもっと注目してもらえるように、まずは三段リーグの中継をしなさい＾＾
将棋の漫画、アニメ、映画、小説でよく題材にされるように、三段リーグは注目を集めるコンテンツになる要素を秘めているだろう＾＾ 俺そういう定跡暗記するの好きなんだよな
知識をコレクトしていく感じが好きだわ フロッピーディスク以下の量の記憶に意味があるのか分からないが、それも楽しみの一つではあるのかな 東京最終レース圧勝！＾＾
ルメール除外されて単勝オッズくそ下がったじゃねえか＾＾
ふざけんな＾＾
ルメールの1はいてもいなくても勝っただろ＾＾ suimonさんの講師の感想ページにレビューがないのですが、利用された方おりますか？
コンピュータ将棋のセットアップと研究方法を教えてほしいです
https://cyta.jp/shogi/s/suimon/review.html サイタとやらに手数料を取られるぐらいなら、自分のblogで募集した方が良くないか？＾＾ アーモンドアイ強かったですね＾＾
さて、次のメインレースが楽しみ＾＾ suimon@floodgate_fan
プロブロガーのイケダハヤトさんと私が同年齢だと知って軽く衝撃。
http://ikedahayato.com
午後6:20 · 2017年1月29日·Twitter for iPhone
suimon@floodgate_fan
ふと、ネットで調べ物をしているうちにいろいろな方法を知りました。
プロブロガーのイケダハヤトさんも言ってましたが、適性がある人なら相当可能性がある分野だと思いますよ。
情報もネットで調べれば有益な情報がたくさんありますし。
午後1:25 · 2017年2月7日·Twitter for iPhone
suimon@floodgate_fan
こういう発想のスキルはプロブロガーのイケダハヤトさんの影響が強いです。
イケダさんはいざとなれば365日、1日10本記事を書き続けてもネタに困らないそうです。
【ノウハウ公開】月100万人に読まれるブログメディアの作り方。｜まだ仮想通貨持ってないの？
ikedahayato.com
午後6:56 · 2017年2月13日·Twitter for iPhone
suimon@floodgate_fan
頭にカアーッと血が上った時には水を飲んで深呼吸をすること。
これは炎上を恐れないイケダハヤトさんから学んだ。
午後0:05 · 2017年2月15日·Twitter for iPhone 勝負レースで福永詰まりやがった
普通に走れば勝ちやろ
せめて3着残せやダボ まあ騎手がどれだけ超絶クソ騎乗しても、馬券は自己責任ですからね＾＾
再来週のエリザベス女王杯が楽しみ＾＾ めきっとさんのTwitterではillqha3は３７手目以降の学習をたくさんしてるそうだし、たややんさんのTwitterでは
illqha4は角換わり腰掛け銀の３７手目局面から高勝率なので、実際にそうなのか互角局面集で４０手目から対局
させたらgrampaus3に勝ち越してるので、やはり３７手目以降では最強みたいで、検討にはillqha4が良さそうだね
実際に棋譜を検討するのは差が付き始める中盤以降からが重要だしね、どおりでillqha4が中盤以降の検討で精度が
良い理由がこれで分かった気がする、ちなみに対局中でillqha4 107-10-92 grampus3 でillqha4の勝率53％に
なってる 相居飛車は水匠改、対抗形はorqhaで検討するのが一番良いよ illqha4はなんとなく自分の感覚と合うから気にいってるわ
次の評価関数もできてるみたいだから公開が楽しみだな プロ棋戦で話題になった妙手を上位ソフトで検討したら総合的にillqha4が正解を読むのが速かった
棋譜により得手不得手な局面はもちろんあるけど７つほどの課題局面をそれぞれ１０回ずつ調べたら
illqha4が正解を読むのが最も速かったよ、orqha1018とgrampus3は総合的に正解手を読むのは
かなり遅かった セスペならわかるが、KDDI社員なのに宅建取ろうとしてるelmo瀧澤さんは何がしたいんだゼ？ >>469
定跡作りに協力すると評価関数だけ先にもらえるみたいだね 11月末頃マイナビから発売予定の囲碁ソフト
”入神の囲碁”に内蔵のエンジンの中で
強そうなのはELF OpenGoとMiniGo位かな？
一番強そうなELFでもkatagoと同等の強さだと
推察される 今 囲碁のフリーソフトで最強
なのはLizzie 0.7に内蔵のLeela ZeroのGPU
モード（但しシチョウのトラップにはまらな
ければ）だと思う しかし一番バランスの
とれている囲碁のフリーソフトは同じく0.7に
内蔵のkatagoだと思う 棋力もLeela Zeroに近く
13路 9路等のスケールの異なる盤にも同時に
対応している（Leela Zeroの場合は個別に探索
をビルドしなければならない）棋力も19路盤
に劣らないようだ 市販ソフトの場合は他のス
ケールの盤に同時対応は珍しくないがフリー
ソフトでは少ない 評価関数がなかなか強くならないから、ほとんどの人が定跡掘ってるな
評価関数は計算資源費やしても強くなる保証はないけど、定跡は少しずつではあるけど確実に進歩するのが気持ち的にもラクなんだろう もう棋力が向上しないなら、持ち時間を貯金しておくのが実戦的には有利ということで。 定跡掘るのもいいんだけど
みんながみんな右へならえで定跡掘ってるのはどうなのかね
まぁ実際は成果が出てるのが定跡だけでいろいろやってはいそうだけど 評価関数の、こなれてないところだけ集中して学習させる。
みたいなことってできないの？ >>479
PALがやって成果もあげてる
真似をしてる人はいないけど >>477
まるでクエストのスピードスター"garnet_crow"さんのような発言だね >>477
テラショック定跡使っても一手1500万ノード固定とかでは特に勝率上がらないってそういうことなのかね
まあ大会で結果出せてるなら、
自分の環境で統計取れなくても使う価値はあると思っていいんだろうけど 評価関数に関しては真剣に勝ちに行くために隠してるだけじゃ？ 散々定跡をバカにして、今更定跡作りかよ＾＾
ウケる＾＾ レートが伸び悩んできたからオープニングbook作りとはチェスソフトとほとんど変わらないな
将棋は複雑で奥が深いとは何だったのか
そりゃGoogleも囲碁に行くよねw ヤンキースのアーロン・ジャッジは慈善事業をやっているのか＾＾ >>487
やねうら王がコラボするとしたらサイズが小さい極小nnueが
適していると思うが そのままだと強すぎるから工夫して棋力を
下げないと苦情が出るかも floodgateから千日手/入玉/反則負け/abnormalといった特殊な終局棋譜を抜き出したいんですが、そういうフリーソフトってあります？ >>492
suimonのアカウントでも特定するつもりか DUALXeon捨ててこれ買えよ
無職じゃないなら金あるはずだ
>米Intelは10月28日(現地時間)、第9世代(Coffee Lake)のプロセッサ「Core i9-9900KS」を10月30日より発売すると発表した。価格は513ドル(約56,000円)で、期間限定での販売となる。 それにしても、suimon、まふのブログはすっかり更新が止まってしまったな＾＾
諸行無常の響きあり＾＾ やね先生のブログも更新が止まってるぞw
才能が有り余ってる人だから、
もう興味が他に行ってしまったのかもな？ Aobazero学習率下げたのか
ここからどこまで伸びるか >>498
たたき台が無いと、やねさんが０から何かを生み出すのは苦手？ >>485
囲碁と違ってチェスや将棋はAlphaZero的なやりかたでももう伸びないのかなと思った。
stockfishも追い付いてきてるっぽいし、wcscは意外とGPU勢が本戦まで残れなかったし。
まだ完成度高める余地はあるかもしれないけど アーティストのアンチのTwitterアカウント見たけどヤバイな＾＾
インスタの裏垢から嫁を特定してるし＾＾
キャバ嬢にチケット渡してるのがバレて、嫉妬したファンがキレてるし＾＾
女の嫉妬は悲惨だな＾＾ しかし、TwitterやInstagramをソースにあることないこと書いてる芸能ゴシップ系ブログが多すぎるな＾＾ 最近YouTubeのトレトレチャンネルにハマっているが、過激すぎてアカBANされないか心配＾＾ みんなもトレトレチャンネルをチャンネル登録しようぜ＾＾ >>496
なんか怖いやつに無言リプされた
ネットマナー悪い人かな？びっくりしました 都市対抗野球は盛り上がるのに、日本選手権はあまり盛り上がらないな＾＾
夏と秋の違いか、東京ドームと京セラドームの違いか、ドラフト会議前と後の違いかどうか＾＾ りゅうおうのおしごとのゲームでどのソフト入れるんだろうな
GPL系のをそのまま入れたらソース提供しないといけないし
最近のソフトで開発者の意思でGPL以外のライセンスで提供できるようなソフトは殆ど無いような気がするけど
予想
1. ponanzaとか激指、Bonanzaとかの一昔前の独自ライセンスを持ってることになってるソフトを使う
2. CPU戦でもネットワーク専用にしてやりたい放題する 金がかかる
3. プロセスをforkしてゲーム側のソース請求を免れる（エンジン部分は要提出）
4. 知らんぷりしてやねうら王ぶちこんでるのがバレてゲームのソース公開
5. 独自でソフトを作る 後ほどWCSCに参戦 そういうときはsuimonさんにソフトの選定を依頼すればTwitterで信者に拡散できるぞ
なんかのクソゲーでfloodgateの棋譜選定してたのと同じように GPLはソース要求されたら出さないといけないだけだぞ >>514
GPLに不備があれば
ゲーム買ったやつ全員にゲーム会社に対してソース請求の権利があるし
グーム会社は請求に対して渡したソースを公開させない権利は無い
よって
一般ユーザにGPL内包プログラムを売る＝ソース公開 エンジンが別プロセスで動いてるなら
ユーザーインタフェースとかGPLにする必要無い >>515
> GPLに不備があれば
よくわからない、何か省略してます？
> ゲーム買ったやつ全員にゲーム会社に対してソース請求の権利があるし
これはわかる
> グーム会社は請求に対して渡したソースを公開させない権利は無い
これもわかる
> よって
> 一般ユーザにGPL内包プログラムを売る＝ソース公開
よってない気がします
あとusiプロトコルのエンジンならgui側はエンジンのGPLに関係ないのでは もう開発者も飽きてるな完全に
このまま3年くらいあふろん評価関数が最強のままかもな やね先生さえ戻ってきてくれれば、大きな進歩が期待できるのに、、、問題はやね先生のモチベーションがなのはの人の半分すら無いということだ（泣） クエストのレートが落ちてイライラしている人のレスです
496 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ep0y) 2019/10/29(火) 14:50:47.02 ID:b2wMmi4Yd
>>493
>>494
>>495
https://twitter.com/shogi_joban/status/1180488663966220288?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>512
将棋の自慢は一向にかまわないが、足も速いみたいなのは余計なお世話だろう。 顔文字はウォーズ３級のへぼですよｗ
suimonさんに毎日嫉妬してる哀れな廃人ですｗ 午前から妄想を爆発させて発狂かw ＾＾
悲惨だな＾＾ ブラウザ変えてワッチョイ変更ですか
526 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ep0y) 2019/10/30(水) 10:38:41.60 ID:FMk5h+wEd
顔文字はウォーズ３級のへぼですよｗ
suimonさんに毎日嫉妬してる哀れな廃人ですｗ
524 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Fn74) sage 2019/10/30(水) 10:23:58.02 ID:zNvL7nkNd
顔文字さんってこんな凄い人だったのか……
ただの煽りカスかと思ってたからTwitter見てビックリした
https://i.imgur.com/bWvzmtZ.png
https://i.imgur.com/AaYn3Rl.jpg
https://i.imgur.com/Q1Yh200.jpg
https://i.imgur.com/aUkWpaw.png
https://twitter.com/shogi_joban/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 早く発信者情報開示請求して顔文字くんとshogijobanを特定して裁判しなよ
訴訟費用はクラウドファンディングしたらいいさ 個人の棋力どうこうはコンピュータ将棋とはそれほど関係ないから
棋力でマウントとりたいならコンピュータ将棋じゃない将棋スレでよろしく 散々意味不明な大暴れをした結果、スレ違い扱いされててウケるw ＾＾ >>530
アマトップクラスで"将棋ソフトで棋譜研究"suimonさんの前で同じこと言えますか？ イングランド代表がオールブラックスのハカに対して
敷いた鶴翼の陣の両端がセンターラインをオーバー
していたので罰金処分になったとのことだがハカも
意図的な試合遅延行為だと思うが センターラインをオーバーすることは規定で禁止されているし、過去にも罰金になった前例があるんだろ＾＾ あいかわらずスレの流れがめちゃくちゃだ。
昔の2chみたい そりゃそうだよ
🌻くんは2ch歴15年くらいだったはず 認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを＾＾ >>543
クエストのレート下がったからって八つ当たりに来るなよ
残当、素の実力がアマトップクラス😂から程遠いだけ
理解しましたか？？？ 休憩も大事だぞ＾＾
ワイは5chが息抜きみたいなもんや＾＾ ハブが怖いので南は指宿までしか行ったことがない＾＾ 顔文字って将棋でも野球でも駅伝でも結果を残してきた凄い人なのになんで今はこんななってしまったんだろう まーた朝から意味不明な発狂をしている奴がいるな＾＾
悲惨だな＾＾ >>548
ハブより まむしの方が毒性が強いとテレビで言っていた >>549
そいつ統合失調症になったからだよ
可哀想だよな
他スレでウォーズ３級()と自慢してて、幸せそうだったけどなｗ >>552
そいつは恐ろしいな＾＾
>>553
支離滅裂過ぎて草＾＾ 北は札幌まで行ったことがあります＾＾
その時は飛行機酔いしてしまいましたw ＾＾ 札幌に行くまでは、埼玉より北に行ったことがありませんでした＾＾ suimonのツイートのベストバズはどれかな？
色々ありすぎて選べない コントロール、球威がイマイチで、どすこいが炎上しているな＾＾
疲れているのか？＾＾
悲惨だな＾＾ >>518
飛躍してたね
usiプロトコルのエンジンを別プロセスで動かしていてもGPLのエンジン同梱で売ってるなら
エンジン部分のソースは渡さないといけないから請求する意味はあるのでは？
また、ゲーム部分（GUI部分）についても公開されてるまともな実装はmyshogiだけだから
元のエンジンやmyshogiをコピペしてたらGPLライセンスの及ぶところになったら公開する必要があると考えてる
なのでゲーム買うやつはとりあえず請求してみたらいいと思うよ やねさん、ツイッターに力入れ過ぎですよ！
ゆーつべの有名チャンネルに出演してる場合じゃないですよ！
将棋のほうマジお願いしますよ
やねさんだけが頼りなんですから！ １億ノード以上で同じ持ち時間制で対局したらやねうら王V4.88Tが現在の思考エンジンでは最強ですが
パラメータ調整など完成度が高いしやねさんもこれ以上やることはモチベーションがあまり無くなっている
の知れない stockfish系列よりもMCTSのほうがスケールアウトしやすいという話、ただのHash衝突で探索結果が
いまひとついかされてないとか？ 元巨人のマシソンがカナダ出身とは知らなかった
日本シリーズならほぼ同点に追いつかれている
場面だが… >>562
ゲスの勘ぐりというかただの誹謗中傷に近いな やねさんがまた遠いところに行ってるw
多才すぎて笑うわ、こんなん やねさんは、なんとかちゃんころの悪口がモチベーションになってるって言ってなかったか？w ＾＾ >>567
まだ未発売だしな
強豪にGPLライセンスのソフトしかない現状において
仮にやねうら王並に強かったら怪しいでしょ
開発元が発売前にライセンスのチェックは当然するだろうし
問い合わせしたところで使ってなかったら使用していない旨の返信来てそれで終わりやん？ ブログ運営がなぜ終わったのか？
ドクターストップがかかったのかと思うけどどうだろう >>571
＾＾
・2冊目ボツ
(将棋ムラからの圧力)
・「コンピュータ将棋」の検索数下降
(1年で最も上昇するはずの、wcsc期間におけるトレンド指数が2019年激減)
・棋譜の使用に対する連盟のお願い
(藤井聡太トレンドに便乗できなくなる)
・新戦法の発掘がネタ切れ
(将棋ソフトが強くなればなるほど幅は狭まる)
・散々時間をかけている将棋クエストやアマ大会
(参加者少数で検索需要がない)
・floodgateツイートがバズらなくなる
(ソフト指しの蔓延→風評被害でfloodgateが不人気化)
・ponanza引退
(人気記事から化石化記事へ) 胡散臭いアカウントからフォローされた時に通知が来ないのは使用なのか？＾＾ R2300キープがやっとというレベルか
前より弱くなってない？？？
まぁ、もとから弱いとはいえ >>502
逆じゃね？
TCEC見てりゃCPU勢がStockfish除いて全部alphazeroクローン勢に駆逐される勢いだし、
単にalphazeroクローン勢がまだGPUの力引き出せてないと見るべきのような 統合失調症になると自演しててもバレてないと思うようになるのか >>579
反応時間はわずか3分
スマホで通知入れてるってのは本当らしい
それにしても24時間自宅警備擁護じゃないと不可能な反応速度
何のために雑魚ｽｯｯﾌﾟはこのスレに書き込むのか？
誰も頼んでないのに必死に書き込む一人ぼっちの真自宅警備擁護か
アフィゴミブログ目当ての雑魚ブロガーかどちらか
反応速度の速さと、行動の費用対効果から見てどう考えても前者の可能性が極めて高い
うわ、カッコいい！www 西村さんの過去の自演レスをコピペしてもいいですか？ 統合失調症になると気に入らないレスは全て同一人物だと思うようになるのか 侍JAPANの試合を観た後、入浴＾＾
今、お風呂から出たところです＾＾ 頭に血が上ったときは、水を飲んで深呼吸しなさい＾＾ AobaZero急に2手目8四歩を指すようになったな。p20kだけど 雑魚門さん、深夜に負けまくってレート大幅減少
評価関数がイマイチなのかな きちんとsuiminを取らないと学習の効果が薄れるぞ＾＾
寝ている間に記憶が定着するのだ＾＾ >>584
統合失調症になったときは、水を飲んで深呼吸しなさい＾＾ >>588
そいつ統合失調症になったからだよ
可哀想だよな
雑魚ブログでPV15万()と自慢してて、幸せそうだったけどなｗ 智弁学園、逆転！W
4回表 智弁学園5-2大阪桐蔭
＾＾ 顔文字ウォーズ３級統合失調症JP君は、毎日暇そうだね。
仕事見つけられなくてイライラしてるのかな？ 仮にaobazeroがWCSCのハードでアルファゼロくらい強くなったとして実際に棋譜の検討や解析に使えるのでしょうか
いくら強くても対局しか使えないのでは観るだけの鑑賞用になってしまう、あと対振りなどの対抗型では勝率が大分落ちそう
結局、対抗型はそれほどでもなく対局を観るだけのソフトってことになるのでしょうか >>598
コンピュータ将棋で棋譜研究家のニシムラフミトさんに聞いてみてはどうかな
564 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-qQ6b) 2019/10/31(木) 22:53:57.29 ID:hpKphi3k0
１億ノード以上で同じ持ち時間制で対局したらやねうら王V4.88Tが現在の思考エンジンでは最強ですが
パラメータ調整など完成度が高いしやねさんもこれ以上やることはモチベーションがあまり無くなっている
の知れない
https://i.imgur.com/WJ3S3iI.png 履正社はエース温存の末にサヨナラ負けか＾＾
これで人気落ちするなら旨味があるな＾＾ >>599
聞かなくてもWCSCなどの高ノードで深く読めるやねうら王が強いのはもう分かってることでしょう
1500万ノードとかは逆に序盤で広く読めるパラメータに調整したdolphin1などの方がやや強いのは
分かっているし、白ビールだけはやねうら王に最適化しているそうでロタ氏の計測ではやねうら王の方が
dolphin1よりやや強い結果が出てるね 京都5RでワイのPOG指名馬クラヴェル(父エピファネイア母ディアデラマドレ)が新馬戦勝ちか＾＾
やっぱりワイは相馬眼の天才や！＾＾ >>601
いやいや、コンピュータ将棋スレや居角左美濃スレ建てで有名なニシムラフミトさんに聞かないのは失礼というものさ
コンピュータ将棋スレの習わしと言えよう 奨励会クラスにも上から目線でアドバイスするsuimonさんはやはりかっこいい
やねうらおもいいけどsuimonさんが復活しないとこの界隈は盛り上がらない
suimon@floodgate_fan
研修会から奨励会への編入資格を獲得したとの事。
今後も頑張ってほしい。
引用ツイート
suimon@floodgate_fan 9月29日
小学六年生に二切れで分が悪くなりつつある。
午後3:30 · 2019年10月23日·Twitter for iPhone
suimon@floodgate_fan
10月24日
そうだね。
僕は30局は指したと思う。
頑張ってほしいよ。 草
0790 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-FQZD) 2019/09/20 13:12:08
＾＾
辛い時 悲しい時 人はそんな時 心の隙間に闇が出来る
その心の闇に 魔物達は容赦無く 入り込んでくるのだ
だから 苦しくても 挫けるな 落ち込むな くよくよするな
何事にも 屈しない 強靭な心こそが 最強の武器なのだから！ 将棋クエストの盛り上がりはすごいよね
24時間常にアマトップクラスが常駐している
https://i.imgur.com/zX2jv4C.png メンタル不安定でsuimin障害か＾＾
悲惨だな＾＾ >>594
AobaZeroは棋譜があと1500万は必要だが、一日あたり約1.2万しか棋譜集まってない
WCSC30まで間に合わないよ AobaZero軍団のfgランキング圧縮、本格的＾＾ チェスはleelaZero軍団、将棋はAbonZero軍団か
全然ツイートしないsuimonさんはあまりの技術の進歩についていけなくて辟易しているだろうか
floodgateから新戦法を探し出す時間は腐るほどあるのだけれど、見つけられるかどうか ところで将棋関係のTwitterやってる人はまるで独身で無職かと思うほどTwitterや対局に時間を費やしているのは何故ですか？
すごく時間を投資しているように見えるけれど、資金源はどうか >>614
Lc0を見てみたら一日70万オーバー
abonzeroは何人で回しているのだろうか
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91 users in the last day have played 704970 games Charlotte_Izoard
これがあふろんの振り飛車ソフトか ＾＾
590 名無し名人 (JP 0H7a-MmK/)[] 2019/11/02(土) 10:23:38.24 ID:uQkVx/HiH
>>588
🌻🐝統合失調症になったからだよ
可哀想だよな
雑魚ブログでPV15万()と自慢してて、幸せそうだったけどなｗ
596 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y0qS)[] 2019/11/02(土) 14:25:13.22 ID:XGAW1LFcd
🌻🐝は、毎日暇そうだね。
仕事見つけられなくてイライラしてるのかな？ https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！ Aobaチーム、協力者少ないな
こういうのはSNSのフォロワー数が如実に反映しそうだが、
やねさんあたりがやると十倍ぐらいの勢いになるのかな？ lc0の二番煎じ、alphazeroの三番煎じだからなぁ
計算資源投資する対象として興味持つ人がいるかどうか
どこかのDualXeonは化石だし Aobazeroは暫く放置してたけど、寒くなって来たので今日はエアコン代わりにPC本体とGoogle回してる
設定変更で強くなれば良いが
で、プロモーション下手なのは合意だな crazy shogiがどれくらいの完成度だったのやら
ひょっとしたら圧勝するかもしれないと思ってたの
AobaZeroが完成すればそのへんも確かめられるだろう。ネットワークが違うけど 私がコンピュータ将棋をやめた理由
・自分が十分に納得できるまで研究し尽くした
・何が面白いのか全くわからなくなった
・プロじゃないのでかけた時間分の対価が得られない
・コンピュータ将棋のコミュニティに生理的に不快な人物があまりにも多いと思うようになったので関わりたくない
・他のやりたいことに時間を使いたい 趣味だからやめるのは自由だが
別に辞めた理由は誰も興味がないからな やねさんにはやめられると困るw
やねさん、頑張れ
超応援してる 「乞食！」
「開発してないくせに！」
そら協力者も増えんわなw
＾＾ 開発（評価関数変換コマンドすら打てない）していない上に乞食な奴って誰のことだよ？
そんな人このスレにいないと思うけど…
何monかわからないけれど、何年も前からコンピュータ将棋スレを荒らしたりしてないよね？ >>628
>>629
個人的に気になったこと
>自分が十分に納得できるまで研究し尽くした
>何が面白いのか全くわからなくなった
その割にはTwitterのアイコンは電王手12さんの前で将棋指してるアイコンのままだよね
今年からは違う分野で勝負するんじゃなかったっけ？
いまだにこんなことを引用したツイートしてるし
https://twitter.com/issei_y/status/1185180035625320448
>プロじゃないのでかけた時間分の対価が得られない
棋神がほかのフリーソフトよりも相対的に弱くなれば、
棋神や解析券の価値が下がって売り上げに影響が出るのでは？
>他のやりたいことに時間を使いたい
具体的になんだろうね
そういえば以前、インタビューか何かで
「一生の間に自分の名を歴史に残すレベルのことを何か5つやりたい」
「将来は起業するかもしれない」
とか言ってたけど、進捗はどんな感じなのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) DL系はAobaZero, broaden, Crazy, dlshogi, GCT, mEssiah, Miacis, ねね将棋, st34, windfall と個性派な役者が揃ってるんだが、これまで二次予選に進めたのがdlshogiだけなのがなぁ。学習データが足りないのか？
そろそろ次こそDL系の躍進となりそうだけど（1年ぶり2回目） AobaZeroの棋譜をチラ見すると角換わりが見当たらないのが気になる >>618
2019年11月4日 11時50分現在(30分毎に更新)
過去1時間のユーザ数 12人、 478棋譜
過去1日間のユーザ数 38人、 13105棋譜
合計 4309751 棋譜。現在のweight番号= w782。貢献ありがとうございます！
http://www.yss-aya.com/aobazero/
>>624
YoutuberがGoogle Colabを使った棋譜提供の仕方を動画にして投稿してくれれば一気に増えそう
>>639-640
藤井聡太すげえ 必勝パターンが存在し、初心者でも勝てる将棋ソフト（アプリ）
百鍛将棋 Lv15 (必勝3パターン)
https://youtu.be/g8P5ARDFVXg
AI将棋 PSP AI長考棋士 (必勝2パターン)
https://youtu.be/JtenjihEY4w
銀星将棋 Portable 四段 (必勝３パターン)
https://youtu.be/VzhvhCLeMNU
銀星将棋 Wiiウェア 四段(必勝3パターン)
https://youtu.be/vjpSIggYh4Y
銀星将棋 Portable 風雲龍虎雷伝 四段(必勝3パターン)
https://youtu.be/8QiW9Qk6eBA
ポケット将棋 Lv10 (必勝3パターン)
https://youtu.be/3pgqcp_O_vQ >>642の続き
必勝法の調査方法
初手3八銀（後手番では7二銀）は手動で指し、以降Grampus3/dolphin1.01に指させる。
そして人間で再度同じ手順で指し、全く同じ棋譜になるかを確認する。
同じ棋譜であれば必勝法のできあがり。
調査した感じだと銀星将棋シリーズが必勝法が存在するソフトが多い。ポケット将棋も中身銀星将棋だし。
ここのスレ民は必勝法が存在するコンピュータ将棋についてどう思うのかな？ >>635
一義的には棋譜不足すなわち金不足or計算資源の提供者不足だけど、二義的にはやねうら王クローンが多すぎるからかと 遊び方がおかしいものまで付き合ってられんだろ
ポーカーで所持金無限大にしたら必勝ですってのと似てる 糞雑魚野郎復調してきたな！
R2350越えれば絶好調といったところ やねうら王以外のStockfish風の将棋ソフト、すべて息絶えたの痛かったな
最後の砦だったAperyはrustで書き直したため、むしろ弱くなってて誰もライブラリとして使おうともしない状態だしな
やねうら王がブルドーザーみたいにやってきて、全部掻っ攫って彼方に行ってしまった やねうら王系列はインフラ（という名のお手軽強化キット）まで揃ってるからな 九州に行って予選落ち記録更新して金失った雑魚がいると聞いて飛んできましたwww >>648
rustで書き直すとどういうメリットがあるんだろう
単純に平岡さんの趣味とか？ 5chが静かだと思ったら浪費遠征していたのか＾＾
悲惨だな＾＾ >>652
RustはCより速いという情報もある
単に平岡さんのRustに対する理解度がまだ発展途上だからRust版のAperyが弱いだけでRustの達人クラスになればCよりも強いものが作れる可能性もあるんじゃないだろうか
そもそもAperyは数多のCの達人たちがCで最適化してきたStockfishを参考にしているわけでRustへは全然最適化されていない
平岡さんのRustスキル向上or誰かRustに詳しい人の協力があればC時代よりも強くなる余地は残ってると思うんだよな >>648
言うほどか？
NozomiやNovice自体はKPPTのやねうら王と比較したら強さはほとんど変わらないぞ
やねうら王というかNNUEが強すぎるんだよ >>654
そうだったのか
環境にも依存するかもしれないけどコンパイラによる最適化とか
SIMD周りのサポートとかがC++よりも優れているのかな
現状はC++バージョンのほうが20%以上高速らしいけど
それならスキル向上や共同開発を駆使してもらって、もう少し期待したいな >>655
KPPTは線形和なので中盤以降、駒の渋滞による効率低下を正しく評価できないという大きな弱点があるからね
SDT3の決勝戦第2局とかは、それが如実に出た対局だった NNUEが得意でKPPTが不得意なところが分かってるなら、それをKPPTに組み込めばいいんじゃね？ >>659
NNUEとKPPTでは根本的に評価値の算出法が違う上に
NNUEの場合、KPPTよりもNPSが低下するというデメリットもあるので
そう簡単にはいかないと思う KPPTはNNUEに比べてサイズがでかすぎるから無駄が多いとは思う
NNUEが将棋の駒配置の何に着目して主に点数をつけてるか、が分かれば
それを組み込めると思うんだけど チェスだとトレンド指数は低いのにchessだと高いな＾＾
囲碁とチェスは日本で人気がなさすぎる！W ＾＾ >>664
努力は評価するがダセェなw
将棋そのものがダサい AobaZeroって自己対戦なの？
AlphaZeroは過去バージョンとの対戦棋譜での学習じゃなかったけ？ >>657
Rust使ってる人が少なすぎるから厳しいわ…
俺も今からApery使うためにRust勉強するという気にはならんし
AperyがNNUE使えてやねうら王よりも強いとなったらRust勉強する価値も出てくるんだけど現実的にそこまで到達するのは無理そう
平岡さんは尊敬を込めて応援してるけどRustや3駒で続けるならあまり期待できないな
4駒関数にチャレンジしたあたりから迷走気味だと思う
色々チャレンジするのが平岡さんの良いところでもあるだろうから次のチャレンジで一発当てて欲しいけど もともとオープニングブックをつくる文化があるとはいえ、
コンピュータチェスwikiに記事のある「ブック編纂者」が
こんだけの数いるというのは驚き
https://www.chessprogramming.org/Category:Opening_Book_Author ラリー カウフマンって名前何か聞き覚えあると思ったら将棋もやってる人か 将棋で研究を公開してもどうせ某出版社にパクられるだけ＾＾ 千田とsuimonのトラブルのせいでアマはbook作成に参加しづらいだろうなぁ
橋本長道のnoteのようにトラブルをさらされる羽目になるしねw 最近フィットネスアドベンチャーの動画が流行ってるが、これはいいな＾＾
午前中から運動すると脳に血流が行き渡るな＾＾ 長時間対局や対局過多は、盤面睨みっぱなし、座りっぱなしで血流が悪くなり、脳や体に悪影響だろうなぁ＾＾
コンピュータ将棋スレ民はshogiGUIの画面の見過ぎにも気をつけろよ＾＾ >>676
九州〜三重は飛行機使ったのかな？
エコノミー症候群に気をつけてくださいね
アマトップクラスと自覚していても実際には雑魚ですから、負けがこむとストレスたまりますよね
リラックス、リラックス！ 大名人の真実 升田塚田が病弱だった昭和棋界というぬるま湯
中原誠の対戦成績
対大山 107勝55敗
対谷川 42勝56敗(負け越し)
対羽生 10勝19敗(負け越し)
中原は大山をカモにしていたが谷川にはやられていた。羽生とは年齢差が大きいのでここは谷川に注目していこう
谷川浩司の対戦成績
対羽生 62勝104敗
対佐藤 34勝39敗
対森内 28勝35敗
これはどういうことだろう。谷川と羽生世代は10歳も歳が離れているわけではない。にも関わらず谷川は羽生のみならず羽生世代の2番手3番手にも苦戦を強いられている。
では羽生の対戦成績を見てみよう
羽生善治の対戦成績
対佐藤康 107勝54敗
対森内 78勝58敗
対郷田 56勝28敗
対深浦 48勝33敗
対藤井猛 37勝16敗
見ての通り羽生は谷川が負け越すような対局者全てに勝ち越している。大山は中原にボコられる程度、中原は谷川に苦戦した。谷川は羽生及び羽生世代にやられまくった。
羽生は自分を除いた羽生世代すべてに勝ち越している。
これらを鑑みるに大山の時代はライバルとなるはずだった升田塚田が病弱なため中原が来るまでは完全なぬるま湯状態だった
。
そのぬるま湯に浸かっていたが故に5冠制覇を成し遂げた僅か2年後に中原によって無冠に追いやられ、唯一のアイデンティティであった名人をその後一度も取れなかったのではないか？
大山はご存知の通り生涯A級という死ぬまで強さを誇った。
では何故中原が台頭して以降13連覇を誇った名人を一度も取れなかったのか。 中原が強すぎたのか？いや中原は対戦成績を見ても分かるように強すぎた訳ではなかった。ただ単純に大山時代というのが幻想であり他の棋士が軒並みショボかっただけだったのである。 ＾＾
590 名無し名人 (JP 0H7a-MmK/)[] 2019/11/02(土) 10:23:38.24 ID:uQkVx/HiH
>>588
🌻🐝統合失調症になったからだよ
可哀想だよな
雑魚ブログでPV15万()と自慢してて、幸せそうだったけどなｗ
596 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y0qS)[] 2019/11/02(土) 14:25:13.22 ID:XGAW1LFcd
🌻🐝は、毎日暇そうだね。
仕事見つけられなくてイライラしてるのかな？
676 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y0qS)[] 2019/11/05(火) 12:32:56.80 ID:mocizY0id
と、クエスト9級の統合失調症患者🌻🐝が申しております Google ColabでAobaZero回そうとしたらTesla P100が割り当てられた
K80とT4は割り当てられたことあったけどP100は初めて 俺も、Google colabでクッソ早いGPUが割り当てられて驚いた。
GCPのリソースが余ってんのかな やねさんのツイートも、コンピュータ将棋関連のツイートより、コンピュータ将棋と関係ないツイートの方が反応多いな＾＾
AIが人間を追い抜いた分野っていうのは、ジリジリとオワコン化していくんだなぁ＾＾ やねさんみたいな、元から普通に何千RTもされるようなアルファツイッタラーを引き合いに出すのはおかしくない？
他のコンピュータ将棋の開発者はコンピュータ将棋以外のツイートでは10RTすら滅多に行かないよ？ 🌻🐝も最近、転載書き起こしツイート以外でなかなか10RT超えないしな＾＾ 深夜にフリーランスして寝て起きて飯食ってクソしてからまたフリーランスし続けているな
ニートって羨ましい 将棋クエストやり続けるなら全部youtube動画にすればいいのに＾＾ YouTuberデビュー待ったなしか
鬼気迫る形相でクエストに興じる自称アマトップクラスの自称イケメンの漢 アユムみたいに棋神連打ライブすればチャンネル登録者数も伸びるさ＾＾ ワイが2012年7月に神宮球場まで二松学舎大付の試合を見に行った、鈴木誠也がホームランか＾＾ >>669
なるほどね
どうもありがとう
どの調査結果でもわずかにRustが上回ってるね
Rust版に対しても最適化をガチで取り組めばC++版を上回る可能性も十分あるのか
ただ、StockfishはC++に特化した最適化である上にAperyもトータルで1万行近く以上あったはずなので、
全面的に見直して最適化に取り組むとると数年オーダーでの作業になりそうだ
Rustに詳しい人のヘルプが欲しいかもね Rustは配列の範囲外をチェックするのが基本らしいので
C++より高速化できるとか幻想でしょ
安全性を重視した言語がC++に勝てるわけがない >>701
配列チェックは投機実行で隠されるので
問題ないらしい ウォーズのSilverBullet1って関係者？＾＾ ＾＾
↑統合失調症になるとこの顔文字多用するようになるのってマジ？ >>702
> 配列チェックは投機実行で隠されるので
嘘乙 >>704
統合失調症という言葉が大好きなんだね
鬱やパーソナリティ障害抱えてないですか？ フォロワーや読者が期待しているぞ＾＾
blogとYouTubeの更新がんばれがんばれ＾＾
やればできる＾＾
がんばれがんばれ＾＾
フォロワーや読者は楽しみに待っているぞ＾＾
更新がんばれがんばれ＾＾
斬新な新戦法を発掘しなくちゃ＾＾
がんばれがんばれ＾＾
noteも更新だ＾＾
がんばれがんばれ＾＾
将棋クエストの最高Rも更新しなきゃ＾＾
がんばれがんばれ＾＾
全国大会で活躍するためにも見栄県大会は絶対に負けられない＾＾
がんばれがんばれ＾＾
棋力が衰えないよう日々トレーニング＾＾
がんばれがんばれ＾＾
新しい実績残してResumeも更新をしなくちゃ＾＾
がんばれがんばれ＾＾
将棋ブームを再加熱させないと＾＾
がんばれがんばれ＾＾
https://twitter.com/mesomesosenpai/status/1007489086494392325?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＾＾
懲役30日
@mesomesosenpai
鬱病がんばれ！！！鬱病がんばれ！！！！
鬱病がんばれやれば出来る！！！
がんばれ！！！！がんばれ！！！！
鬱病がんばれ！！！！！期待してるぞ！！！！鬱病がんばれ！！！！
みんなお前に期待してるぞがんばれ！！！！
鬱病がんばれ！！！！！鬱病がんばれ！！！！！
鬱病がんばれ！！！！！！
午後2:04 · 2018年6月15日·Twitter for iPhone
23
件のリツイート
98
件のいいね ↑顔文字使ってるのと使ってない人の違い
統合失調症患者は大変ですね。 >>711
＾＾
懲役30日
@mesomesosenpai
鬱病がんばれ！！！鬱病がんばれ！！！！
鬱病がんばれやれば出来る！！！
がんばれ！！！！がんばれ！！！！
鬱病がんばれ！！！！！期待してるぞ！！！！鬱病がんばれ！！！！
みんなお前に期待してるぞがんばれ！！！！
鬱病がんばれ！！！！！鬱病がんばれ！！！！！
鬱病がんばれ！！！！！！
午後2:04 · 2018年6月15日·Twitter for iPhone
23
件のリツイート
98
件のいいね >>642,643の者だが
誰もコンピュータ将棋の必勝法について興味なくてワロタｗ
ここのスレ民ですら興味ないのは大分きつい、世界で俺1人だけか？コンピュータ将棋の必勝法に興味持ってるの
それともGrampus3,illqha4,水匠,orqha,Kristalwaizen辺りの必勝法を探せ！ってかｗ
無理だよ！同じ手順で指そうとしたら違う手指してくるもん！必勝法が無いんだよ！
でもよくよく考えたら誰かが必勝法を探すことに興味持ってたら>>642に載ってるソフト程度なら
何年も前に必勝法を告発する者が現れているよね・・・そういうことか・・・ 昔は必勝手順のある雑なソフトがあったものだが、今どきは定跡外でもある程度ランダムに指してくるからな。
特定ゲーム（今度りゅうおうのおしごとがゲーム化されるが）に対して攻略法が発見されるとかでない限り、今更誰も話題にしないだろう…… 発売から何年も経ってサポートも終了してるソフトの必勝法が見つかってもなあ
そのゲームタイトルに対する攻略法としては価値があるだろうけど、将棋ソフト全般という括りでみたときに意味があるのかはわからん 11/8(金) 0:25〜1:10 Eテレ
又吉直樹のヘウレーカ！「世界最速！？量子コンピューターって何？」[解][字][再]
【解説】東北大学大学院准教授…大関真之 今どきのソフトでもWSCSだとリソースつぎ込んで対策定跡を作ってるんだから
弱いソフトに対しても同じことできるって分かってるし
それを手動でやる意味がわからない >>719
りゅうおうのおしごとの思考エンジンが銀星将棋ならワンちゃん必勝法があるかもしれん。
銀星シリーズの最新ソフト、銀星将棋DX（PC版）で必勝とは言わないが、ある程度の局面に誘導しやすいからね。
>>720
サポート終了か、確かに。遅すぎたな必勝法を告発するの。でもAmazonで探せばまだあるはず！
将棋ソフト全般という括りでみたときに意味は・・・初手3八銀(7二銀)は最新ソフトならもう定跡組み込まれてるから意味ないかも
>>722
手動でやるというのは人間で初心者でも誰でも勝てるよーってことなのさ。
来年のコンピュータ将棋選手権は対策定跡のぶつけ合いになりそうですね。
>>723
これは小学生がやることなのか！？ 毎回「次の大会は定跡が〜」と言われるが、いつも中途半端なんだよなw
＾＾ 将棋神やねうら王に対する必勝法を見つけられたのなら興味をそそるが
いかにも必勝法がありそうな古代のソフトの必勝法を見つけたからといってなんなんだ？って話だな 計算力の暴力で穴潰されてるんだから、何をすればいいか分かるよね？ aobazero、技巧にはじわじわ勝ち始めてるな。 計算力の暴力→テラショック定跡、s_book_black、穴だらけ＾＾ 電気代を消耗・浪費してイキッたところでfloodgateは不人気＾＾
惨めだな＾＾ AobaZeroは学習率下げて成長がまた始まった
http://www.yss-aya.com/aobazero/
そしてまた学習率変更したらしい
＞2019-11-08 学習率を0.0002に再度変更しました。434万棋譜、w787から新しい学習率となります。詳細はhttps://github.com/kobanium/aobazero/issues/20
Google Colaboratoryを使ってAobaZeroの棋譜を生成
http://www.yss-aya.com/aobazero/colab.html
みんなも参加してくれよな！！ TCECのエキシビションでチェス960＝フィッシャーランダムチェスやってるけど、なかなか興味深い
スーパーファイナルではstockfish相手にそれなりの勝負になったallesteinが、
ランダム配置になった瞬間stockfishに赤子の如くあしらわれてる
まるで将棋でひと昔前のソフトが駒落ちの下手でかえって弱くなったみたいな感じ
こんなこともあるんだな イルカの人の新しいのが近々来るらしいからそれが楽しみ
特にイルカは中盤〜終盤に強いらしいし ランダム配置だと駒の損得の価値の計算力がほぼすべてになるからじゃね？
通常配置のみに生じやすい駒の配置の価値を深く学習してるのがＤＬなんだろうし CCRL 404FRC（ランダム配置）
Stockfish 10 64-bit 3714
Allie 0.5 nn42850 GTX1050 3553
CCRL 40/4（通常早指し）
Stockfish 2019-10-09 64-bit 8CPU 3647
Allie 0.5 nn49921 RTX2080 3572
https://www.computerchess.org.uk/ccrl/404FRC/
https://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/ この学習率でどこまで伸びるかが肝か
ここで顕著に伸びたらNNUE勢がゴボウ抜きされる未来もありうるな NNUEは384×2->48->48とか、微妙に大きくしたり小さくしたりしながら最適解を究めていく作業が残ってるだろうよ。
でもえらく面倒だしもうたいして強くならなさそうだ >>733
suimon
@floodgate_fan
Wi-Fiの調子が悪くなって接続切れ負けになってしまったのに故意に接続を切ったとか事実と違うことを吹聴する人がいるようだ。
午後4:59 · 2017年8月27日·Twitter for iPhone 改めて読んだけどカッコいいなぁ〜
suimon
@floodgate_fan
本当はいろんなジャンルのブロガーと交流したい。
最近は圧倒的に将棋以外のブログを見ることのほうが多い。
午後10:15 · 2017年2月13日·Twitter for Android
suimon
@floodgate_fan
2017年2月13日
返信先: @floodgate_fanさん
将棋以外のジャンルのブログをたくさん見ることで視野が広がった。
私の目指す場所はもうそこじゃない。 ワイは将棋以外のYouTubeを見ることが多いで＾＾ 「とれとれ店長 風俗での失敗談」って動画がやたらオススメに表示されると思ったら、トレトレチャンネルでまだ見てない唯一の動画だったのか＾＾ 都大会の準決勝は配信ないのかよ＾＾
決勝は明日の正午から毎日新聞のサイトで配信されます＾＾ YouTubeの「将棋」の上位も朝日新聞になってるじゃねーかw >>747
仕事復帰した？なんで突然ニートになったの？ テラショック定跡は手数が伸びてない枝をPV1でいいから（じゃないと無理）とりあえず32手ぐらいに伸ばしてほしい 今日は世にも奇妙な物語スペシャルがありますね＾＾
楽しみなんだよな＾＾ 次に奇妙な世界の扉を開くのはあなたかもしれません＾＾ 張本と世界ランク1位のハンシントウが卓球やってるぞ＾＾ 柿木で詰み発見に時間がかかるって書いてあった局面
脊尾詰、検討モードでもすぐに詰み見つけた。柿木が苦手な詰みとかあるの？
sfen ln5r1/9/2k6/p1ppp1pb1/7R1/P4pS1n/3P3P+p/5GSb1/L4G1K1 b 2G2S2NL3Pl5p 1 >>756
それよりも orqha1018とillqha4に勝率4割以上の
振り飛車eval GrampusFを早く公開してほしい 「恋の記憶、止まらないで」
なかなか怖い話でワロタ＾＾ aobazeroのレートが一気に3000に乗った。 囲碁のzeroファミリーにはシチョウ対応不備という
修正困難な致命的バグがあり Leela Zeroは軽く
R4000超の実力があるがLZに対する必勝法が
存在するらしい
将棋のzeroファミリーにも致命的かつ修正困難な
バグが存在する可能性がある そういうのはバグとは呼ばんだろ
設計、仕様上の弱点だな
不具合とは違う クロコスミア、ラヴズオンリーユーOK🙆♀🙆♀
三連複的中🎯
＾＾ Master方式のほうが学習方法として優秀なのになんでみなZeroのやり方でいくんだ？ まずみんなって誰を指すのか
AlphaZeroと同じ方法でやろうとしてるのはAobaZeroしかいないと思うが 将棋に時間を費やし（過ぎ）たことにより失ったものの大きさを実感しつつある．
努力すれば到達できるであろう目標群も，学習に必要な時間を用意することができないので達成できない．
負の連鎖により効率の悪い生き方をしなければならなくなったので他人より20年ほど遅れた人生を歩む予定． YouTubeの「将棋」の検索上位を朝日新聞に独占されるなんて、将棋実況者は悲惨だな＾＾ そういう観点は無かったわ…
悪態ついてるように見えて心配してるんやな >>774
ほんとそれ
おまえすごいよく分かってるな
学校でも職場でも人気者だろ君 >>774
まさかそこに気づく天才がこのスレにいるとはな 上位がインフレしてて感覚が麻痺するが、AobaZeroのfloodgateレーティング3000って人間のミドルプロ以上は既にあるんだな。 レーティング3000を超えたプロ棋士は全盛期の
羽生だけと書いてあった記憶がある いつの間にニコニコ動画とニコニコ生放送のアプリ分離したんだよ＾＾
しかも使いにく過ぎる＾＾ Aobazeroそんなに強くなったのか
Playout 800の超短時間でも千田が勝てるか怪しい これだ！＾＾
2020 東京五輪
2021 WBC
2022 サッカーW杯、冬季五輪
2023 ラグビーW杯 顔文字みたいな低級は今のAobazeroに4枚落ちの下手でも負けるだろうが、suimonさんみたいなアマ全国トップクラスの人なら、香落ちでいい勝負かな 2019年県代表0回の誇り高き自称トップクラスw
＾＾ ソフトとの対局はP9の低ノードの二枚落ちしか勝ててないからなぁw
789って養護のフリした安置でしょ？w YouTube板を開いてみたら、ひたすらアンチスレが並んでてそっと閉じたわ＾＾ 野球総合板を開いたら、プレミア12スレは過疎っていてWBCスレが伸びていたので参考になりました＾＾ 以前にリクナビでエントリーしていただけの会社から、電話番号を変えながらひたすら営業の電話がかかってきやがる＾＾
ネット・SNSでいくらでも宣伝できる令和の時代に電話営業とかw ＾＾
ブラック企業の営業職は悲惨だな＾＾ 顔文字って無職で暇そうだから羨ましい
まあ統合失調症だから働けないんだろうけど 毎日大忙しのワイに嫉妬しているなw ＾＾
悲惨だな＾＾ 花は桜木＾＾
男は顔文字＾＾
令和1年11月11日だ！W
＾＾ 最新のやねうら王
android版にビルドしても動かない 盗塁、盗塁、セーフティバントだ！W ＾＾
ギャンブラーやな＾＾ 米津玄師 馬と鹿の替え歌で
森内俊之 兎と糞
絞られ傷だらけの羽生 研究手も打たずに歩いた
体の奥底で絞る 勝ち足りないと強く
まだ味わうさ 噛み終えたカレーの味 研究でハメた盤の上
一つ一つ絞った果てに ようやく盗んだもの
これが名人じゃなければ 何と呼ぶのか僕は知らなかった
呼べよ羽生の名前を ただ一つだけ張り裂けるくらいに
羽生先に取れた 十八が取れた 絞りは止めないままでいい AobaZeroレーティング右肩上がり！！
http://www.yss-aya.com/aobazero/
でも完全体になるには2000万必要だが一日あたり1万しか棋譜が集まってない！
WCSC30までに間に合わないぞ！！ cudnnとマルチスレッドに対応したら6倍速ぐらいになるから、WCSC30までに1000万以上は集まるはず >>812
こっちでビルドしたエンジンは一瞬で思考が終了してしまう。
もし良かったらアップロードしてくれると助かる。 顔文字yeah!! 顔文字yeah!!
永世ウォーズ３級yeah!!
野球、競馬、クエスト、ウォーズ
everyday♪everyday♪
ワン！トゥ！スリー！独身無職童貞yeah!! アルバムが得点ステッカー付きで1000円ぐらい跳ね上がるのは高過ぎる！W ＾＾
初回生産限定盤+DVD付き(特典なし)でおk＾＾
DVDの方がBlu-ray Discより微妙に安い＾＾ mixi全盛期に出会い厨をやっていたワイに、統合失調症連呼ニキは嫉妬しているな＾＾
mixi全盛期に退会していた無能な誰かさんとは違うんだよなぁ＾＾
時代が読めない奴は悲惨だな＾＾ 同級生の女と、mixiで知り合った女と、その友達の女と4人で西野カナの学祭ライブに行ったら、隣が偶然ゼミの同級生の女2人で気まずかった思い出があります＾＾ >>807-808
ミスターサタンを呼んでこないと 光る雲を突き抜け
floodgate(floodgate)
fg中から 広がる前例
Rを削られた
奴らが怒って(怒って)
ノード数を爆発させる
溶けた電気代の中に
恐竜がいたら 定跡仕込みたいね
CSA-LA HEAD-CSA-LA
何が起きても気分は
HENOHENO Qhapaq
CSA-LA HEAD- CSA-LA
PCがパチパチするほど
騒ぐDualXeon…Sparking!
＾＾ せっかくだからおれはまたcrazy shogiを応援するぜ。 ニシムラさん，ブログ辞めてやけくそですか？
PVが絶望的なのかどうか． フォロワーや読者が期待しているぞ＾＾
blogとYouTubeの更新がんばれがんばれ＾＾
やればできる＾＾
がんばれがんばれ＾＾
フォロワーや読者は楽しみに待っているぞ＾＾
更新がんばれがんばれ＾＾
斬新な新戦法を発掘しなくちゃ＾＾
がんばれがんばれ＾＾
noteも更新だ＾＾
がんばれがんばれ＾＾
将棋クエストの最高Rも更新しなきゃ＾＾
がんばれがんばれ＾＾
全国大会で活躍するためにも見栄県大会は絶対に負けられない＾＾
がんばれがんばれ＾＾
棋力が衰えないよう日々トレーニング＾＾
がんばれがんばれ＾＾
新しい実績残してResumeも更新をしなくちゃ＾＾
がんばれがんばれ＾＾
将棋ブームを再加熱させないと＾＾
がんばれがんばれ＾＾
https://twitter.com/mesomesosenpai/status/1007489086494392325?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 極端な守備シフトはMLBのトレンドなのに、アメリカの守備シフトを見て、珍しいものを見たかのように実況しているな＾＾
コンピュータ将棋の定跡を知らない、情弱・低級の「観る将」どもみたいだな＾＾
悲惨だな＾＾ どうしたんだ浅村＾＾
何のための前進守備なのか＾＾ 浅村2打点や！＾＾
大阪桐蔭魂！＾＾
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ 【悲報】自称アマチュアトップクラスおじさん、将棋実況動画投稿者のショーダンさんに連敗
＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(cracro7[2426] 対 garnet_crow[2385]) http://questgames.net/shogi2/game/hpriyy60xw5f #将棋クエスト #ShogiQuest
＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(garnet_crow[2418] 対 cracro7[2422]) http://questgames.net/shogi2/game/2vevcvpdp61h #将棋クエスト #ShogiQuest >>837
その調子でレスしていってね
悪い気はしないので
枯れ木も山の賑わいっていうしさ アメリカ、オーストラリア相手にビハインド！W ＾＾
ナイターの後のデーゲームはキツそうだな ＾＾ 枯れ木研究blog管理人、ショーダンに連敗w
＾＾ 山のようにそびえ立つワイに嫉妬しているな＾＾
枯れていくコンピュータ将棋界隈は悲惨だな＾＾ 脳をフル活用するとカロリーが大量に消費されるというのは本当か？
>「存在するだけで大量にカロリーを消費する脳がフル稼働したら、一体どうなるのか？」というLive Scienceの質問に対して、オタワ大学の神経科学教授であるクロード・メシエ氏は「実は消費カロリーはそれほど変わらない」と回答しています。
https://gigazine.net/news/20191112-brain-calories-thinking/ ロッテや広島の外野応援はカロリー消費するだろう＾＾ 脳という器官の消費カロリーは変わらなくても
体全体ではやっぱり大量消費してるって話だな 真の歴史に残る一戦は
渡辺 vs Bonanza
これだけ。
分かるよね。 このサイトがしばらく更新されなくて寂しい。nnueも結構出てるのに
http://ii.ttlv.jp/ >>846
0846 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-Lc5z) 2019/11/13 15:38:26
このスレ関係ないツイートで草 ＾＾ >>847
>>848
>>850
0846 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-Lc5z) 2019/11/13 15:38:26
>>845
このスレ関係ないツイートで草 ＾＾ >>854
>>855
糖質連呼ニキ、発狂！🌻🐝w
＾＾ 後で千田に怒られてもしらんぞ〜！
suimon
@floodgate_fan
#ShogiLive #第78期順位戦Ｂ級１組８回戦 #千田斎藤慎 #66手
角換わり同型からの△6七歩が指されましたね。
午前11:31 · 2019年11月14日·ShogiLive for iOS プロ棋戦の局面図をツイートできないのは分かりにくいな
将棋クエストをRTされてもねぇ
てか、同一局面RTって、局面図ツイートするのと変わらなくね？
連盟のお願いをスルーですか ほら、そこはコンピュータ将棋で棋譜研究のニシムラフミトさんですから
橋本町道さんのねとらぼ()によればプロレベルの研究家ですし、c-bookの遥か先に到達していてもおかしくはないでしょう やっぱり何度ビルドしても
4.88のスマホ版が正常に動かない・・・・
>>812はどうやって動かしたのだろうか エディオンで新しいマウスパッドを買いました＾＾
これで作業効率が上がります＾＾ どうでもいいけどイケダハヤトをニシムラフミトと空目する 書店で社会人野球の雑誌を買いました＾＾
明日からは明治神宮大会も始まるし、楽しみなんだよな＾＾ >>806
＞2019-11-08 学習率を0.0002に再度変更しました。
学習率を下げるっていうのはどういう意味なの？
下げたら上がるならもっと早く下げればいいってわけでもないんだよね？ ある日のことです。顔文字(ウォーズ３級)は全国アマトップクラスであるsuimon氏とクエストで将棋を指すのを夢にしていました。
いつの日か対戦できる日が来ないか待ち遠しそうにしていて、そして遂に念願の対戦が叶う日が来ました。
顔文字は全力でsuimon氏に挑み、果敢に攻め込みました。
しかし全くsuimon氏に攻めが通じず、受け流され、
しまいには全駒されてしまい、顔文字は負けてしまいました。
負けた顔文字は顔面蒼白し、「全駒までされるとは思わなかった」とぶつぶつ言い、悔し涙を流しました。
しかし、憧れであったsuimon氏に全駒されたのがよっぽど悔しかったのか、
怒り狂って発狂し、suimon氏に恨むようになり、ストレスのせいか統合失調症になってしまいました。
それ以来、各将棋板スレで、泣きながらも顔文字＾＾を使うことによって、
悲しみをごまかしながら、辛い日々を生きています。 ゴルトベルクは土曜日デビューなのか＾＾
良血馬なんだよな＾＾
父キングカメハメハ
母グルヴェイグ(ディープインパクト×エアグルーヴ) 日曜デビューのテルヌーラは予想オッズ12番人気なのか＾＾
丸山が騎乗だからって不人気すぎないか？＾＾
ノーザンファーム生産のディープインパクト産駒なんだが＾＾ 学習率を小さくするとより学習が微調整的なものになる
最初から小さくすると学習時間が極めて長くかかったり
局所解にはまると表現される精度が低い状態で学習が進まなくなるといった状態に陥りやすい
なので最初はおおざっぱに学習して、学習がある程度進んだ状態でどんどん微調整にしていくのが常識 【悲報】自称アマチュアトップクラスおじさん、将棋実況動画投稿者のショーダンさんに連敗
＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(cracro7[2426] 対 garnet_crow[2385]) http://questgames.net/shogi2/game/hpriyy60xw5f #将棋クエスト #ShogiQuest
＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(garnet_crow[2418] 対 cracro7[2422]) http://questgames.net/shogi2/game/2vevcvpdp61h #将棋クエスト #ShogiQuest 逆神獣段ニシムラフミトさん炸裂
suimon
@floodgate_fan
#ShogiLive #第78期順位戦Ｂ級１組８回戦 #千田斎藤慎 #66手
角換わり同型からの△6七歩が指されましたね。
午前11:31 · 2019年11月14日·ShogiLive for iOS ＾＾
逆神が
後手を強調
先手勝ち
#五七五
#逆神
#m9ﾌﾟｷﾞｬｰ ある日のことです。顔文字(ウォーズ３級)は全国アマトップクラスであるsuimon氏とクエストで将棋を指すのを夢にしていました。
いつの日か対戦できる日が来ないか待ち遠しそうにしていて、そして遂に念願の対戦が叶う日が来ました。
顔文字は全力でsuimon氏に挑み、果敢に攻め込みました。
しかし全くsuimon氏に攻めが通じず、受け流され、
しまいには全駒されてしまい、顔文字は負けてしまいました。
負けた顔文字は顔面蒼白し、「全駒までされるとは思わなかった」とぶつぶつ言い、悔し涙を流しました。
しかし、憧れであったsuimon氏に全駒されたのがよっぽど悔しかったのか、
怒り狂って発狂し、suimon氏に恨むようになり、ストレスのせいか統合失調症になってしまいました。
それ以来、各将棋板スレで、泣きながらも顔文字＾＾を使うことによって、
悲しみをごまかしながら、辛い日々を生きています。 【悲報】自称アマチュアトップクラスおじさん、将棋実況動画投稿者のショーダンさんに連敗
＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(cracro7[2426] 対 garnet_crow[2385]) http://questgames.net/shogi2/game/hpriyy60xw5f #将棋クエスト #ShogiQuest
＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(garnet_crow[2418] 対 cracro7[2422]) http://questgames.net/shogi2/game/2vevcvpdp61h #将棋クエスト #ShogiQuest ＾＾
逆神が
後手を強調
先手勝ち
#五七五
#逆神
#m9ﾌﾟｷﾞｬｰ ある日のことです。顔文字(ウォーズ３級)は全国アマトップクラスであるsuimon氏とクエストで将棋を指すのを夢にしていました。
いつの日か対戦できる日が来ないか待ち遠しそうにしていて、そして遂に念願の対戦が叶う日が来ました。
顔文字は全力でsuimon氏に挑み、果敢に攻め込みました。
しかし全くsuimon氏に攻めが通じず、受け流され、
しまいには全駒されてしまい、顔文字は負けてしまいました。
負けた顔文字は顔面蒼白し、「全駒までされるとは思わなかった」とぶつぶつ言い、悔し涙を流しました。
しかし、憧れであったsuimon氏に全駒されたのがよっぽど悔しかったのか、
怒り狂って発狂し、suimon氏に恨むようになり、ストレスのせいか統合失調症になってしまいました。
それ以来、各将棋板スレで、泣きながらも顔文字＾＾を使うことによって、
悲しみをごまかしながら、辛い日々を生きています。 最近は日中にやってないからバイト再開したのかな
それとも半年ぐらい鬱で休んでから復職したか suimono@floodgate_fun
裏を返せば、これまで30年間近く毎年アマタイトル戦に絡み続けていないという偉業。
mrmr@mrmrlife
ニシムラフミトQuest八段は、2018年度以来、1年ぶりにアマタイトル戦に登場しない年度となった。 明治神宮大会の放送、第1打席でしか身長、体重が表示されんやんけ＾＾
全打席表示しろ＾＾ 質問です。
AWSなどを利用すればノーパソでも2000万〜5000万NPSが出ますが、これらを使わずにCPUやスレッド数で4000万NPS以上を出すにはどういう選択肢があるでしょうか？プロ棋戦や自分の棋譜を、世界コンピューター将棋選手権並の性能で検討してみたいと思ったのが事の始まりです。 資金力を上げてスレッド数で殴るといいぞ
7980Xで2000万npsらしい
http://www.uuunuuun.com/cpu-bench >>887
回答ありがとうございます。検討してみます！ やねさん環境(Xeon二基)と7980xeクラスが2000万nps
3950xとかベンチではぶっちぎってるけど将棋ソフトには最適化されてないから
結局はIntelハイエンドがいいかもね
たまに検討するくらいならAWSとかGCE使うほうがお得 >>890
DualXeonはsuimonの環境だよ
開発は一切出来ないけどfloodgateで最高レート更新して喜んでた >>886
待てるなら64コアの新しいスリッパ買うのがコスパは良い ドラフト会議指名選手3人を擁する大阪商業大学と東海大札幌キャンパスの試合が始まったぞ＾＾
大阪商業大OBといえば谷佳知だ＾＾
古作さんは大阪商業大学アミューズメント産業研究所主任研究員、大阪商業大学非常勤講師だ＾＾ 890、892、893
回答ありがとうございます。選択肢が広がりました！ やねさーん、アイドルの女の子とデートしてる場合じゃないですよ！
早く将棋神のアプデおながいします 正直、やねさんが「これはすごいことになる」と言うと大したことない結果に終わるフラグになりそうな気がしないこともない やねさんなら、過去現在、 そして下手したら今後数年の未来までも含めて史上最強の検討機能にしてくれるだろ コンピュータ将棋界隈は話を盛るやつが多い
suimon、やねうらお、山本、mztn7 etc メンタルがすごいことになっている人の書き込み＾＾
881 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-gW1Q)[] 2019/11/15(金) 02:05:09.04 ID:KbU+gI3T0
ある日のことです。顔文字(ウォーズ３級)は全国アマトップクラスであるsuimon氏とクエストで将棋を指すのを夢にしていました。
いつの日か対戦できる日が来ないか待ち遠しそうにしていて、そして遂に念願の対戦が叶う日が来ました。
顔文字は全力でsuimon氏に挑み、果敢に攻め込みました。
しかし全くsuimon氏に攻めが通じず、受け流され、
しまいには全駒されてしまい、顔文字は負けてしまいました。
負けた顔文字は顔面蒼白し、「全駒までされるとは思わなかった」とぶつぶつ言い、悔し涙を流しました。
しかし、憧れであったsuimon氏に全駒されたのがよっぽど悔しかったのか、
怒り狂って発狂し、suimon氏に恨むようになり、ストレスのせいか統合失調症になってしまいました。
それ以来、各将棋板スレで、泣きながらも顔文字＾＾を使うことによって、
悲しみをごまかしながら、辛い日々を生きています。 やねさんぐらいになると普通にアイドルとデートできちゃうんだね、、、（仕事？） アイドルと一度でいいからデートしたい人生だった（完） ブサイク女とデートしたことすらないだろ、このスレの住民は えびふらい氏のYouTubeチャンネルで配信やってるな＾＾ >>909
モテないからって粘着しないでくれませんか？
粘貞さんはnoteで告白したらイオンさんに逃げられ、将棋の本プレゼント(笑)した女にも逃げられたんですよねw 体毛のレーティングは全国トップクラス
それは認めます 東スポ杯2歳ステークスのコントレイル、強すぎワロタ＾＾ 明治神宮大会の九州産業大ー金沢学院大が大熱戦＾＾
大学4年秋の最後の戦いは熱いぜ！＾＾ コントレイル、こりゃディープインパクト産駒の最高傑作だな＾＾
デビュー2戦目の2歳戦、あのハイラップで上がり33.1とかw ＾＾
ぶっ壊れないかどうかだけが心配＾＾
皐月賞トライアルまで大山ヒルズに放牧しなさい＾＾
まさかノースヒルズからキズナを超える大物が出るとは＾＾ コントレイルの次走はホープフルステークスらしい＾＾
ダービーを見据えて皐月賞は休み明けぶっつけか？＾＾ 次の東海大ー東北福祉大はドラフト指名選手、ドラフト候補選手多数の好カードで楽しみ＾＾ 誰かいいねしてやれよ！w
suimon
@floodgate_fan
ジグザグが気になってきてしまった。
#音都
午後3:27 · 2019年11月16日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/floodgate_fan/status/1195589258536292353?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) NHK大河ドラマ関係者 ”沢尻エリカ お前もか！！” しかしNHK大河ドラマの配役のトラブルも
20数年ぶり3回目の甲子園出場のような
斉藤由貴の不倫での降板以来 続くな 自宅でソフトと指しているとき反対側に人がいるんじゃないかと思うときがある >>924
毎週いだてん見ているぜ＾＾
>>925
？？＾＾ 確かに”いだてん”はおもしろいJOCの創始者？の
嘉納治五郎が生きていたらIOCに ここまで振り回
されなかた気がする (🌻🐝がイオンさんに)
会いたかばってん会われんたい
たった残り香でよかばってん
＾＾ 残り香と言ってもTwitterでの僅かなリプだけ、しかもInstagramの垢を特定して顔面確認しただけだもんなぁw
過去スレにInstagramみて美人だったとかレスしてた時はビックリしたよw ある日のことです。顔文字(ウォーズ３級)は全国アマトップクラスであるsuimon氏とクエストで将棋を指すのを夢にしていました。
いつの日か対戦できる日が来ないか待ち遠しそうにしていて、そして遂に念願の対戦が叶う日が来ました。
顔文字は全力でsuimon氏に挑み、果敢に攻め込みました。
しかし全くsuimon氏に攻めが通じず、受け流され、
しまいには全駒されてしまい、顔文字は負けてしまいました。
負けた顔文字は顔面蒼白し、「全駒までされるとは思わなかった」とぶつぶつ言い、悔し涙を流しました。
しかし、憧れであったsuimon氏に全駒されたのがよっぽど悔しかったのか、
怒り狂って発狂し、suimon氏に恨むようになり、ストレスのせいか統合失調症になってしまいました。
それ以来、各将棋板スレで、泣きながらも顔文字＾＾を使うことによって、
悲しみをごまかしながら、辛い日々を生きています。 音楽を始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
将棋も卓球も音楽も根本に大差はなかった
卓球も本当にイヤだった
露骨に態度で示してくる奴がいて
最後は途中で辞めた
それ以降、付き合いはない
卓球は音楽よりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
弱小大学の体育会の部内で中の上くらい
将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで音楽をやったけど実態は…だった
今はもう一つ趣味はあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな
何かは言わないけどね >>930
どちらが根負けするかという勝負か。
俺はやめる気は無いから。
なお、このレスはニシムラフミトさんとは関係がありません。 将棋ソフトyssの作者の山下氏が公開された
シチョウのトラップに嵌らないLeela Zeroの
修正版が 下記よりダウンロード出来ます
これでLZの弱点がなくなった？
https://github.com/yssaya/leela-zero-ladder/releases なんでこの人はsuimonがはねじまをブロックしていることを知っていたの？＾＾
0707 名無し名人 2017/08/18 15:10:43
はねじまってやつ、ソフトの盲信を批判しときながら羽生の将棋は無条件に賞賛してて
完全にブーメランで笑った。自分の矛盾に気づかないやつは話し合う価値ないから
suimon先生にブロックされてもしょうがないんだよなー
ID:yOL/UNfz 早起きですねぇ＾＾
0763 名無し名人 2017/08/19 06:03:15
ユキは常に上から目線で口調が偉そうだから嫌い。千田と同じ
1
ID:16Y5QkX2 suimon 残り香
他の人はこちらも検索
mizumon 将棋
コンピューター 将棋 twitter
c book 千田
twitter qhapaq
＾＾ noviceさんの営業が難航してるみたいだ、叡王戦のクラウドファンディングとかでPVに名前を載っけておく手もあったか。
ところで渡辺愛ーNovice戦の棋譜ってあります？ そらそうよ＾＾
プロ棋士が協力しました〜って定跡に穴があってボコられたら大恥だからな＾＾ ちょwww時間www
ジグザグを独りで見に行ってご満悦じゃなかったんですかwww
941 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gW1Q) 2019/11/17(日) 03:41:59.63 ID:DN+0VJXUd
>>932
https://twitter.com/kantadareset/status/1180484550368980994?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そういえばこれどうなった？
suimon
@floodgate_fan
今回の件で将棋から離れる人を一人でも減らしたいので「コンピュータ将棋観戦ガイド」という記事を早急に執筆したいと思います。
日本将棋連盟に関係なく、将棋は素晴らしいゲームなんです。
今までと違うアプローチになっても仕方ないけれど、将棋を一切切り離す人を減らしたいので。
午前10:19 · 2017年1月18日·Twitter for iPhone ショーダンーsuimon戦が動画化きたあああああああああああ＾＾
https://youtu.be/O_IEYB4GdAE >>946
これが本物のアマトップだな
指し手も素晴らしいが声も明瞭で解説のわかりやすさもレベルが違う
どこかの自称全国アマトップクラスの雑魚とどうして差がついたのか…
慢心、環境の違い？ まあ100戦以上やったらsuimonさんが勝ち越すんだろうなあ >>934
Leela Zeroのシチョウのトラップ完全回避できると
期待して検証しましたが残念ながら全てのシチョウを
回避できるわけではないと判明しました より完璧な
修正エンジンを期待します 【悲報】自称アマチュアトップクラスおじさん、将棋実況動画投稿者のショーダンさんに連敗
＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(cracro7[2426] 対 garnet_crow[2385]) http://questgames.net/shogi2/game/hpriyy60xw5f #将棋クエスト #ShogiQuest
＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(garnet_crow[2418] 対 cracro7[2422]) http://questgames.net/shogi2/game/2vevcvpdp61h #将棋クエスト #ShogiQuest 動画を見る限り圧倒的力の差があると思ったがw
948 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gW1Q) 2019/11/17(日) 11:17:05.55 ID:DN+0VJXUd
まあ100戦以上やったらsuimonさんが勝ち越すんだろうなあ >>951
久しぶりに来たらコンピュータ将棋開発に携わってもいないスレチのsuimonのレスが沸いてて草 ｽｯｯﾌﾟはsuimonと仲が悪い人のなりすましだと思いたいけれど，前科が多いから御本人の可能性を否定できない suimonやクエストやネット将棋のレスなら専門の本スレがあるのでそっちでやってくれ
ここは指す方のスレじゃないからな どうしようもない雑魚でも人生の大切な時間を浪費すればコンピュータ将棋でお小遣い稼ぎ出来るということを証明した漢をスレチとは…
このスレの民度も墜ちたねぇ >>956
suimonがWCSCやSDT5に参加したり、探索や評価関数を公開したりソフトのレーティングアップなど何の影響も
与えてないだろ、やってることはクエストで将棋指したり、ソフトを利用して指し手がどうだこうだ指す方専門だろ、
suimonのやってることは指す方が専門だからな、そっち系は興味ないから本スレがあるんでそっちでやってくれ >>957
大規模ブログを運営して連盟とwin-winの関係のsuimonさんになんて失礼な発言だ
これを読め
suimon
@floodgate_fan
連盟は「将棋の素晴らしさ、面白さ」を伝えていく組織であってほしい。
「3月のライオン」の前編公開が3/18。
流れは変わる。
ぼくもそれなりの規模のブログを運営しているので直接ではなくても「将棋」というつながりで関係はあるのです。
お互い「win-win」の関係でいきましょう。
午後0:20 · 2017年3月2日·Twitter for iPhone
suimon
@floodgate_fan
あと、連盟はコンピュータ将棋関係者（特に技巧開発者の出村さん）にも謝罪したのだろうか？
今回の件が原因で技巧の第4回電王戦バージョンの公開はお蔵入りになったという噂もあるし、少なからずコンピュータ将棋界にも影響を与えているのだが。
午後8:50 · 2017年1月18日·Twitter for iPad >>958
ここの住民はソフト（AI）そのものやPCなどのハードや開発者関係などに興味がある人が見に来ている
ソフトを利用することしか能がない指す方専門のsuimonなど興味ないしスレチな またsuimonがただの一度でも探索や評価関数などのソフト関係を一度でも公開したり、WCSCなどの競技会に参加した？
やってることはブログでソフトを利用して指し手を研究しているだけだろ、つまりソフト開発などのレーティング上昇
などにこれっぽっちも関係ないしな マイルCS買うの忘れてたわw ＾＾
ダノンプレミアム軸に馬連、三連複買うつもりだったから当たってたな＾＾
まあ安いからいいか＾＾
4着のマイスタイルが3着だったら高配当的中だったな＾＾ >>962
化石のポナンザ定跡を競技会やフラットゲートや２４などからパクッて２回公開しただけだろｗ
俺でも過去このスレで４回ほど公開してるぞｗ 結局このスレの住民以下の２回ほど定跡ファイルを公開しただけで
スレチが取り消しになったわけではないからな、以前スレチのままだぞ あとソフトを利用した定跡本などは興味ある人間が読めばいいのでわざわざこのスレで
取り扱う話題ではないからな、suimon関連はすべてにおいてスレチになる 「suimonはスレ違い」というsuimonの話題を連投ニキ、落ち着けよ＾＾ >>966
言い分は分かったけどそんなにsuimonを嫌っている理由教えてもらえる？w >>968
suimon関連でも仮にsuimonの定跡ファイルが公開されたらこのスレで取り扱うのが当たり前と
思っているが、基本suimon関連の話題はクエスト、県大会、アンチのレスなど実質ソフトそのもの
とは関係ないレスが９割方だからうんざりするのが当たり前だわ、だから批判している >>969
「suimonさんがアマ全国トップクラスでうらやましい」まで読んだ 批判するべきはsuimonさんじゃなくてsuimonさんの負け棋譜とかツイートとかを晒してるsuimonアンチだろ
suimonさんは何も悪いことしてない >>971
suimon自体は批判してないよ、このスレにソフト開発に携わっていないスレチのsuimonのレスを
しているのを批判しているだけ、suimonがソフト開発に携わっているならもちろんどうのこうの
言うつもりは毛頭ない、現実はクエストをしたり、指す方の研究がメインなのでスレチと言っとる これが正体な
Twitterや5chで勘違いによって敵を生んだのに謝罪しないからどんどん暗い瞳は四面楚歌
970 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gW1Q) 2019/11/17(日) 17:07:06.11 ID:DN+0VJXUd
>>969
「suimonさんがアマ全国トップクラスでうらやましい」まで読んだ やねのブログにコメントしていたがうる（まふ=ユキ=strategy）について5chで晒しした挙げ句に誹謗中傷したところから全ては始まったのだ
あのときも謝罪じゃなくて開き直りだったし
※ 当時はIPアドレス表示付きのスレだったわけだが、替歌ツイートと一致してたりIPアドレスがmie.ocn.jpだったので簡単に割れてる 以前suimon関連はスレチだから一切無視で話題禁止ということになったんだけど
変なのが住み着いてしまって、スポーツやら関係ないコピペ日記帳になり無秩序状態になってしまった
ここは５ｃｈでしっかりとした管理人がいるわけでもないからもはやどうしようもない 水のような人間になりたい。
水は限りなく自由な存在で制約を持たず流れるままに生きているが何をしていても水という本質は常に保たれていて何も見失っていない。 fg_suiseihumanさんは叡王戦クラウドファンディングで名前を売ってないからな >>979
凄くワクワクして読んだら一致率を計測しただけだった やってることはtwitterやココでよく見る一致率計測だけど、比較用の条件を明文化して揃えたのが新しいかな？（揃えられたとは言ってない） どすこいはシーズン、CS、日本シリーズ、プレミア12酷使で悲惨だったな＾＾
山田哲人の一発が大きかったな＾＾
バッティングは強く引っ張ることが基本だ！W ＾＾
いまだに右打ち、叩きつける打撃ばかりを強要している老害指導者は反省しなさい＾＾ フルボッコにされてレスしなくなったｽｯｯﾌﾟmonおる？ たま＠Kristallweizen(24参戦中)@mm_Tamachan_mm
なんでみんなdolphin使うんだろうなぁ。
Kristallweizenのパラメータはやねうら王に最適化されてるんだけど。
早く収束するのと、収束遅いけど精度がいいのは全然違うと思っています。
実際、レーティング測定の1500万ノードではKristallweizenでもやねうら王よりdolphinのほうが強いからしゃーない 一般ユーザーからしたら重要なのは実用性だわね
そういう意味では評価関数自体もillqhaが人気なのかもしれんけど このネタで大学の文書で12ページも使えるのすごいな。 >>986
「suimonさんがアマ全国トップクラスでうらやましい」まで読んだ 修士/学士の修了/卒業単位用じゃないの？査読なしのものだし。
KWのエンジンがdolphinかyaneuraouかだけど、8スレ1手60秒だと2~3億ノードなので若干やねうら王探索の方が良かったかも。
最もhash 1024MB, 格下の人間の棋譜評価という時点で大差ないと思うが。 一致率よりも悪手率の方が強さ調べるのには適切って話だったけど
一致率と悪手率を同時に計測できんの？ アマチュアトップクラスの浪費家が月曜から暴れているのか＾＾
悲惨だな＾＾ 仕事してないときは一日中ネットゲームに没頭していたわけだが、仕事し始めてストレス半端ないんだろうなぁw まぁ、全国トップクラスのオンラインゲーマー(e-sportsアスリート)だからな＼(^o^)／ suimonさんはイケメンで将棋の腕前はアマ全国トップクラス！ suimonさんはイケメンで将棋の腕前はアマ全国トップクラス！ suimonさんはイケメンで将棋の腕前はアマ全国トップクラス！ suimonさんはイケメンで将棋の腕前はアマ全国トップクラス！ suimonさんはイケメンで将棋の腕前はアマ全国トップクラス！ このスレッドは１０００を超えました。
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