第69期大阪王将杯王将戦 Part20
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第68期王将 渡辺 明 (5期ぶり3期目)
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569831947/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本当の意味でソフトの恩恵をうける世代は
もうちょっとあとと羽生藤井で共通の見解がでてるくらいだし
その世代が現れるまで藤井君がどのくらいいけるかは何とも言えんよな 藤井が王将挑戦できなかった時のオタの暴れ具合が今からほんと心配だわ >>781
高校生時代の羽生よりは遙かに良い成績なのに、たかだかアマチュアごときに何の根拠もなく羽生以下の才能と論じられる藤井君が可哀想だわ 詰みありの件、質問した記者も失礼だったな 三浦がフォローしてた >>781
俺も一応アマ四段だけど藤井には羽生と同等の才能を感じるわ
あと島とか高見以下だよ
俺がそう感じるってだけだけどね >>775
ねータイトル結構出ててA級だしふつうに強豪だよね
むしろいまの糸谷とかの扱いだよ >>785
一応、俺がそう感じる根拠はあるよ
成績とかじゃなくて将棋の質的なところだけどね
羽生の低段時代の羽生マジックまとめた10年くらい前の動画が
ニコにあるから見てみるといいよ
解説つきだから初段もあればわかると思う >>786
たぶん、あれは藤井君も内心でムッとしただろうな
感想戦でそのあたりの検証を強引にスルーしてたし(まあ、藤井君なら詰みがあるとわかってればすぐにわかるだろうから、検証するのもアホらしかったのだろう) >>784
藤井が王将挑戦できなかった時のアンチの暴れ具合が今からほんと心配だわ
今日勝ったのに勝ち方がどうとか文句言ってる始末 >>790
何の根拠にもなってなくて草
ちなみに、俺は羽生を奨励会時代から知ってる羽生ファンやで
羽生のサインも持ってるし、羽生が7冠を達成した時の記念増刊号も大切に保管してる >>790
根拠がニコニコの羽生マジック動画で草
てっきり全棋譜チェックして羽生以下って言ってるのかと思ってたわ >>777
当時スレ見てなかったが朝日杯の羽生藤井のときはどんな感じだったんだろな >>790
ちなみに聞くが、あんたはこれまでの羽生の妙手の中で一番の手は何だと思う?
まさか52銀とか言ったらあかんで >>794
だから俺がそう感じる根拠でしかないからw
基本的にこういう定量的に記述できない問題は
議論が終わらない問題なので、お互いに違う見解を持ってるって
確認するだけの作業だよ 俺も一応アマ四段だけどあんまり三浦のこと馬鹿にするなよ雑魚共 >>795
違う違う
知らない人にわかりやすい羽生の才能の一端が見えるものとして
オススメしただけ
ていうかアマ四段あるなら別に俺が教える必要ないし
それだけあって俺と見解違うなら、お互いに見解違うんだねって感想しかない >>800
だからさあ
おまえごときがどう感じようと何の意味も無いからw
わざわざ、おまえごときの感性を他人に押し付けるなって話だ
アホ >>798
最近の将棋だったら三浦との順位戦の8六飛かな >>800
そう、あくまで「なんとなくこう思った」でいいんだよね
羽生や藤井の才能を客観的に比較する材料は現状では足りないし、そもそもこんな便所の落書きで根拠を求めるのも馬鹿らしい 学の青春
2014年10月22日 第56期王位戦予選2回戦
●森内俊之竜王ー熊坂学五段○
現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙
【熊坂学ってどんな人?】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士
熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級(3年 = 制度上最短)
同最年少降級(27歳)
初参加期順位戦における最少勝数(2勝8敗)
最短規定による引退 (13年37日 = 現行の順位戦制度で最短)
同最年少引退(37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少) 今回のは、三浦を信用し過ぎた故の、詰み見落としだよね。
7七桂ではっきりよいと分かれば、三浦の注文に嵌まった進行を深く読む必要はないと言えばない。
相手の注文に嵌まった進行で、相手をバッタリ討ち取れるなんて、普通はそうはないでしょ。 >>804
それそのまま自分にも返ってくる言葉だ
まあ落ち着けよ、別に喧嘩する気はないぞ
>>808
同意、俺もそのときに三浦を信用してるから
詰みを考えなかったんだなってレスした
あれは詰みありって考えないと読めないわ
ひと目で詰みって感じの詰みじゃないと思う
すげーセンスのあるひとはひと目なのかもしれんが >>805
お、まともな見解やな
数年前の順位戦のあれは、たしかに驚きの寄せだった
鮮烈な飛車捨てから、その後ボンヤリ馬が突っ込む手なども含めて一連の流れがね 今日は木村王位揮毫の扇子を使ってたらしいけど記者にそれを突っ込んで欲しかった ID:6Crpnh/V0
冷静にレス見返したらこいつ別に藤井を叩いてるわけじゃないし目くじら立てるほどでもなかった
ただの個人的な意見、感想だな
その上から目線を治せば喧嘩起きないと思うよ どちらかというと藤井くんが負けると嬉しいけど、3勝はすると思うな 島を高見に例えたか
言い得て妙だなw
俺は理解できるよ 10/7(月)に王将戦リーグ2回戦で豊島将之と対局
ボコボコにしてやれ聡太 >>715
藤井戦のあとっていつもスレこんな感じじゃない
無駄にケチつけるアンチと褒めすぎのオタのレスバトル 終局後の三浦のインタビューに余裕を感じた
わざと負けたわけじゃないけど強さは感じなかったろう >>538
やっぱ、ラグビーの精神論っていいな
試合が終わったら、審判がなんていうか知ってる? アンチ藤井なんて本当にいるのか?
アンチ藤井じゃなくてアンチスターだろ?
世の中の成功者全員に噛み付いてるだけ 島は今の高見の年齢の頃にはB2にいたし、その意味でも全く違う
金井を4-0で倒して叡王を取った高見と、米長を4-0で倒して竜王を取った島では、タイトル獲得の価値も違う >>824
将棋板の藤井アンチの多くは羽生オタだと思うけどね 第69期 大阪王将杯 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
豊島将之名人 対 藤井聡太七段
日程:2019年10月07日(月)09:00?
【前売券】10月4日(金)18:30までにご購入のお客様は1000円でご視聴いただけます。
※【当日券】10月4日(金)18:30以降にご購入のお客様はご視聴料金が1500円となります。
予めご了承くださいませ。
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=40840de918d28755368d56ab069985f1 三浦久保藤井に取りこぼしたら挑戦がないのは戦前の予想だけどその3人の中で初戦を落とした三浦は痛いな
まあナベも去年は初戦落としてから挑戦したからまだわからんが
普通に考えれば本命豊島対抗広瀬大穴羽生か 豊島広瀬がプレーオフになったら
今度は九番勝負になるのか >>834
今日の将棋を見ても藤井は間違いなく強い
ただ王将リーグで5-1、4-2での挑戦を目指すとするならば三浦久保藤井に負けたらまず無理だと思う >>774
593 :名無し名人 (ワッチョイ b67d-5ukp)[sage]:2019/06/13(木) 21:50:12.04 ID:SJCCiHvm0
>>584
出る杭が打たれるのは世の常だよ
羽生さんが最強の時代を見てきた俺は
やっぱり羽生さんが最強であってほしい
藤井くんが強いのは頭ではわかってるけど
感情はついていかない
ゆえに俺は藤井くんが嫌いだわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1560408974/593 王将リーグに17歳で参加すること自体規格外すぎるので評価しにくい
まあA級に放り込んでもすでにやっていけそうなぐらい実力があるのはわかったな 三浦がなぜ頭おかしくなって77銀指したか
やはりその前から藤井に難しい手を連発されてスタミナ切れを起こした説が濃厚 A級レベルでやっていけるかどうかの評価はこのリーグが終わってから出せばいいと思うの >>838
勝負師としては年齢は関係ないが、やはり凄いことではあるだろ >>840
格付け()とやらが大事みたいだよ
藤井七段ヲタには まあ、見てな
藤井が王将挑戦者になるから
戦前の予想なんかどうでもいいわ、そんなもの 対A級棋士戦
名人.豊島 0勝3敗
1.天彦 1勝
2.羽生 1勝
3.広瀬 1勝
4.糸谷 2勝
5.康光 1勝
6.久保 1勝3敗
7.三浦 1勝1敗
8.稲葉 1勝1敗
9.渡辺 1勝
10.一基 未
10勝8敗で勝ち越し 対B1棋士戦
1.深浦 1勝1敗
2.阿久津 1勝
3.斎藤 0勝2敗
4.行方 2勝
5.屋敷 2勝
6.山崎 0勝1敗
7.谷川 1勝
8.郷田 未
9.菅井 1勝2敗
10.松尾 1勝
11.畠山 2勝
12.永瀬 未
13.千田 2勝
13勝6敗で勝ち越し 棋譜コメに59飛成と進んだ局面で、
藤井君は後手玉に詰みは無いと読んでたって書いてある
そして77桂で先手よしと思った、とも リーグ戦はやっぱ藤井くんだな。
脳の回転が2倍だから発熱も2倍。真夏はキビシイ。
けどそろそろ本調子 >>841
何時まで経っても棋士として見ないで子ども扱いで気の毒だなと思ってみてる >>832
三浦→藤井を取りこぼした
藤井→久保を取りこぼす
広瀬→藤井を取りこぼす
この3人はアウトってことか?
あ、糸谷は0-6陥落で、挑戦は6-0で豊島になりそう >>848
それはまた全く別の話だよ
将棋において「若い年齢で結果を出せる」ってのは、将来性をはかる上での大きな指標になる
藤井君を一人前の勝負師として見つつ、段違いの若さ故に将来を渇望してるってこと 詰将棋は必ず詰む保証があるが実戦では詰まないかもしれないからなあ
そこに無駄に思考時間を使ったり自玉の危険を顧みなかったりすればリスクが高くなるので
他に安全確実な方法があるのなら面倒な筋は読まなくていい
まあ解説者は無責任だから読めるわけで 豊島名人は8月から体調を崩して調子を落としているみたいだからなぁ
対藤井戦では良い勝負を見せてほしいところ お前らのクソ予想「藤井?2勝できればいいほうだろwww藤井オタ夢見んなボケww一線級にはまだ及ばねえよバーカww(キリィッッッ)」
まぁ実際は全勝で挑戦だと思うけどな。
夢見んなよ羽生オタ >>854
体調は9月に入って持ち直して来た、って言ってなかったっけ? >>849
まあ残りを全勝でいければ挑戦ありうるが難しいしな
三浦は残留できたら御の字じゃね 本人もそんな口ぶりだし もうタイトル取ることのないA級下位のロートルにはさすがに勝ったか 豊島は10/3に広瀬で中3日で藤井でまた中3日で竜王戦広瀬か
広瀬は10/3の豊島の後10/9に三浦で前日の検分があってすぐまた竜王戦豊島と
どっちかがこの連戦を3連敗してもおかしくない 来年はおじおじがシードになるし、おじおじとの熱戦を見たい >>861
詰み見逃しでアンチもイキってるからWin-Win 王将リーグはリーグ入りしたら必ず対局があるのはファンとしてはいいことだな
王位リーグだと下手するとお互い長くリーグにいるのに対戦ありませんなんてこともあるので 豊島はおじさんとの十番勝負が終わったと思ったらすぐに広瀬との八番勝負が始まるのか…。 >>853
解説は進めてみて詰まなかったらこれは駄目ですねで済んじゃうんだからな
飛車取ったら後戻りがきかないんだから安全に勝てる筋があるならそっち選んで当然だわ ドンキで王将の冷凍餃子買ってきた
ラーメンは京都王将の生麺だけど妥協 藤井はそろそろ豊島に一発かますだろう。
糸谷はそろそろ藤井に一発かますだろう。 >>34
なにこれ
みう相手にこんなことやれる高校生意味不明だな💧 >>875
そうなるだろうね
都成や増田もかましたように、糸谷もそろそろ勝つ +1700から+1000くらいに下がったのが詰み逃しっていうのが意味不明
ソフトの点数しか〜って言うの?
+1700で詰み断言とかソフト越えてるよね? >>230
ちょっと見ないうちに大人っぽくやりやがって! >>878
そもそも詰んでるならその時点でソフトがmate出してるわけだからな 振り返ってみれば研究から外れた三浦にこれぞA級という手はなかった
ほとんど藤井の手の平で踊らされていたわけだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています