[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ 8 [雑談]
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ウォーズ初段を目指す級位者メインですが、段位の人もウェルカムです 。
友達対局が盛んなスレです。
前スレ
[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ6 [雑談]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1552834521/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ 7 [雑談]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1567072040/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アウアウウーから始まる荒らしが出ますがスルー皆さんスルーしましょうね 別に荒らすつもりはないんだが
スップ、オッペ、ルルメンが荒らすように仕向けただけだろ
反省しろよな 慣れです
一日100問ノルマにしてた時期があります
実戦での読みの速度が上がったかというと… >>9
初見だったら凄い
自分は3手ハンド1が初見で39分でした
2が32分でした 下のブログによると里見香奈さんは初見で14分20秒だそうです…さすが
http://kics.jugem.jp/?eid=498
>>10
初見で39分はすごいです…何段くらいの方ですか? >>11
元奨の人は初見で13分w
https://youtu.be/4fn-GAU01f0
これ見て自分も挑戦してみようと思いました >>10
初見で30分台!?
すごいなぁ!読んだの何段の時の話です? >>11
10年前のブログですか
時代を感じる…… >>12
てっきりページめくってるところとか映すのかとw >>11
里見さんのブログ始めて見たけど
なんか可愛いなぁww ルルメンへのアドバイスが
バカを自覚して水を飲めとかでワロタ 趣味将棋で勉強してないなら普通は1級くらいで止まるよね、そりゃ段位は甘くないわ。
1級に1発入れるのと初段に1発入れるのはちょっと格差あるよ
だからるるめんはバカやないぞ、将棋でしか判断できないやつは無視してどうぞ 里見さんは男っ気あるのかな?
ちょっと心配になるw 切れ負け多くて申し訳ないです
47手目には93歩を読んでいました 序盤7筋の歩交換されて74歩と打ったのは弱気でしたか
86銀で手順に端に使われてしまいました
33角〜51角
とつかって場合によっては73歩から拠点を消すくらいでしたか
何分も考えて端の応対が分からないのではだめですね… どうやったら受けの手を一目で指せるようになるんだ…? >>27
93歩以外はたぶんダメなんですよね
急ぎすぎました
時間変えるか24とかでやります? >>30
オンブさんが良ければ、たまに24でもやってみたいですね
今からはちょっとできないんですけど、明日とかどうですか? >>31
わかりました
またタイミングあえばよろしくお願いします! * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:私
後手:UNKNOWN
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4四歩
▲5八金右 △4二飛 ▲4六歩 △3二銀 ▲7六歩 △4三銀
▲4七銀 △3二金 ▲3六歩 △6二銀 ▲3七桂 △7四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲7七角 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲6六歩 △5四銀右 ▲4八玉 △7三桂 ▲2九飛 △6二金
▲6七銀 △6三金 ▲7八金 △6二金 ▲6八角 △4五歩
▲同歩 △同銀 ▲同桂 △4四角 ▲4六歩打 △6五歩
▲7七金 △6六歩 ▲同金 △6五桂 ▲7九飛 △7五歩
▲同歩 △7七歩打 ▲同桂 △同桂成 ▲同角 △6五桂打
▲8六角 △2六角 ▲3七銀打 △4四角 ▲7四歩 △7二歩打
▲8五桂打 △8四歩 ▲7三歩成 △8五歩 ▲6二と △同玉
▲9五角 △7三桂打 ▲7四歩打 △2四歩 ▲7三歩成 △同歩
▲同角成
初右玉、55桂とか打たれても平気!ってすごい気が楽 >>33
38手目でほぼ決着ついてますなー
対振りの右玉ってやったことないけど意外と指しやすいのかな?
関係ないけどラグビーって相矢倉の将棋みたいだと思いましたw なんやねん こんなクソ棋譜のせて 何がしたいんだか
ただ将棋のルールに基づいてやってる駒並べやん ラグビーは15人
将棋の駒は20枚で5枚落ちなら15枚
これは偶然か必然か 5枚落ちってあったっけ?
って思ったらあった
6枚落ち+桂1枚なんだね~ あるんですね
これはもう運命だ
ちなみに自分は4枚落ちで加藤先生にフルボッコにされたことあります
勝てると思ったら全力で入玉されてどうしようもなくなって投了
それから駒落ち定跡真剣に覚えた どなたか指しませんか?
HZ1994
よろしくお願いします >>40
自分で良ければよろしくお願いします
lloucheです
友達登録しました ありがとうございました
角のにらみがあったのでそこで何かあったら危なかったですかね >>46
そうですね持ち駒も無かったので継続手が難しくなってそうですね
59手目の66香はいまいちでしたかね >>48
次の一手で見ると同飛車で互角っぽいですね。左スカスカだから飛車渡すの怖かったんですよね同角は考えたけど わかったよ級位者の目が腐る将棋ならいくらでもどうぞ
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:
開始日時:2019/10/05 21:53:52
終了日時:
手合割:平手
先手:私
後手:UNKNOWN
▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3二金
▲2五歩 △3四歩 ▲7八銀 △4四歩 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲2八飛 △4二銀 ▲4八銀 △4三銀
▲5八金右 △9四歩 ▲9六歩 △5二金 ▲4六歩 △6二銀
▲4七銀 △4一玉 ▲3六歩 △6四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲3七桂 △6三銀 ▲4八玉 △5四銀右 ▲2九飛 △6五歩
▲5六歩 △4五歩 ▲同歩 △7七角成 ▲同銀 △3三角打
▲6八金上 △6二飛 ▲8六歩 △6六歩 ▲同歩 △8六歩
▲8八歩打 △8二飛 ▲7八角打 △6五歩打 ▲6七金直 △6六歩
▲同銀 △同角 ▲同金 △8七銀打 ▲同歩 △同歩成
▲同角 △同飛成 ▲5五歩 △8八角打 ▲5六金 △5五銀
▲同金 △同角成 ▲4四銀打 △同銀 ▲同歩 △4六銀打
▲同銀 △同馬 ▲5七銀打 △3六馬 ▲4七銀打 △6七金打
▲同金 △同龍 ▲5八金打 △3七馬 ▲同玉 △4五桂打
▲4六玉 △3七銀打 ▲4五玉 △5四歩 ▲6七金 △5三金
▲7一飛打 △4二玉 ▲5一角打 △5二玉 ▲4三銀打 △同金寄
▲同歩成 △同金 ▲7二飛成 △投了
まで99手で先手の勝ち
時間表示ないけどな。2筋逃げて質駒の金取られて詰むかどうかわからんかったから上に逃げたら死んでた棋譜。相手がポカしてまくれたけど >>52
相手が最善で受けると17手くらいになっちゃうのかな?
でも駒をベタベタ貼っていくだけなので並べてみてください >>57
ですね
その手順が後手としては一番めんどくさそう >>56
上まで追って95に一枚捨ててその時金駒2枚有れば詰むのかな
なるほどありがとうございます >>60
5分あったからもう少し時間使えば勝ててたかもしれないですね
しかしルルメンくんは最近好調ぽいなw ありがとうございました
馬いじめて何とかしようと思ったけどこの後も難しそうですね
やっぱ向かい飛車は苦手だなぁ >>62
前よりは初段にも臆しなくなったし好調の実感はありますね
今日は1勝2敗でしたけど 詰みがありましたか
どうすればよかったんだろう…… すみません
戻ってきました
ルルメンさんいましたら再戦お願いしてもいいですか 序盤25歩33角の交換を入れておいて損にならない気がします
59手目66香のあたりでは59香とか54歩とか、5筋を弄くられるのが一番嫌な気がします
ただの自分の感覚なので信用してはいけません笑 全体でも級位者~低段は振り飛車の方が多いんじゃないですかね?
高段は居飛車党か何でも指せる人が多いような? プロでは大分減ってるけどアマではまだまだ振り飛車人気ですよね
対抗型好きたがらプロでも振り飛車復権して欲しいですな 午前三時
ただ終局時に消費する形なので2時50分スタート3時5分終局なら既に1局ぶん消費してる >>74
なるほどありがとうございます
0時と勘違いしてました >>68
自分も気になるところです
クロノさんだかの動画で33角を上がらせない方が42銀と上がったとき45歩を突きづらくなるから組みやすくなるってみて試してました
そこで25歩突かなきゃ1手穴熊もぐるの速くなるかと思ってるんですけど早めに仕掛けられた時に受け一方になって反撃の余地があまり残されてないことが欠点で悩みどころです >>76
なるほど、そういう狙いがあるんですね…勉強になります
居飛車側の作戦についてですが、個人的には藤井システム指すときはギリギリまで急戦と持久戦の両狙いを見せられるのがやっぱり嫌ですね…
急戦でこられると、玉が62くらいで戦いが起きるので普通の四間飛車より滅茶苦茶怖いです(これが嫌で僕は藤井システムを指しません…)
↓こういう感じの将棋ですね
2012-08-22 王位戦羽生善治 vs. 藤井猛
https://shogidb2.com/games/02e09c029b2ccc5dd6f918138a0c29de59d10903 やりました…KKSに勝ちました…だいぶ怪しかったけど勝てました…
正直負けだったけど勝てました…KKS二度とやらないで ここまで薄々な将棋は怖くて指せないです……
94歩に96歩突き返さなきゃ大抵95歩を取ってきて美濃に組まれるって感じで超速攻できないと難しい 朝だぞ? 起きろよ、健康的な体にこそ健全な精神が宿るんだ 級位者向けの次の一手やりはじめたけど普通に抜けがある
もっと早くやっときゃよかった どこが誤爆かわからないw
パンツ食べたい
とかならあきらかに誤爆だろうけど >>88
そこでパンツとか出てくる辺りひどい変態だよw 150手オーバーの棋譜って文字数超過で貼れないんだな
ひどい負け方したから晒そうと思ったんだけど 将棋山脈(将棋解説文自動生成サービス)ってのを試してみた
http://shogi-s.com/result/5d99993aTW
ほかの人も見れるのかな? 一番下に「マンモス」チェックボックスがあって、押すと… ウォーズも豊川先生ボイス搭載されればプレミア会員入るのに >>82
ウォーズの友達対局で対局開始を押して待ってる状態です ありがとうございました
細かいところで読み負けた感がありますね ありがとうございました
実は序盤にひどいミスをしています... 13手目 6六角は飛車先ガラ空きにするひどい手だったと思います(個人的に) 13手目 6六角は飛車先ガラ空きにするひどい手だったと思います(個人的に) 色んな戦型に遭遇する居飛車党なら、たくさん問題が入った次の一手集みたいのやるのが効率良さそう 次の1手とかやらないで将棋の子っていうノンフィクション小説読んでしまってる 王将戦ニコニコでもAbemaでもやってくれないのか…
ケチだよね >>114
あーそれ私も読んだ
ちょっと申し訳ないけど、成田って人がひたすらに気持ち悪くて不愉快なレベルだった… >>115
ほんとですよね!
商売だからしょうがないところもあるけど 一局視聴1500円はさすがに高すぎ それなら棋書買うわ とりあえずモバイル中継の無料期間で見てます
>>119
ね!テンガ買った方がいいよね >>117
まだ成田さんは登場したばかりのところなのでなんとも言えませんが頭脳系の天才ってそういう人も多少いるイメージですね >>120
テンガの値段気になって調べてみたら花瓶にしてる画像が出てワロタ 小説…
最近小説読んでないですね…積読が増えていく… 将棋の漫画は大体読んでるけどw
小説って村山聖のと盤上の向日葵くらいだなー
迷宮の対局とか女流棋士は三度殺されるとか面白そう 級位者同士の将棋の棋譜を見たときに
異次元の将棋すぎて全然手が当たらないことは良くある >>125
サラの柔らかな香車
も面白かったよ!
※これの続編については少年ジャンプみたいな話になるので人を選ぶかも >>128
確か元奨の人の書いたやつだよね
読んでみようと思ってずっと忘れてた 部分的に言うと75手目で71角打ってたら
あとの展開は楽になってたかな
自分から角交換にいってるからには持ち駒の角をいかに生かすかが勝負やろ
先に相手から打たれて苦しい局面になってるのはジジらしいといえる 角に対して55歩があることに指したあと気付いて辛かったんや
検討したら55歩でめっちゃ優勢でした ずっと悪いと思ってたのにソフト掛けたらほとんど優勢じゃねーか
わからん ソフト上の優位はカウンターの手が見えていて、それを逃したら意味ないから自分の感覚もある程度信じていいよ。
王の固さと駒の効きと駒の損得、これを見て劣ってるなと思えばそうなのさ >>137
51手目▲55歩に△45歩はどうなるんだ?
と思ったけど▲65歩△46歩▲64歩で角銀交換ですか ソフトはガクッと下がったところのほうが参考にしやすいですよね
自分の局後検討では、悩んだところと悪手判定食らったところを見てます いいから起きなさい、朝ですよ。
オナニー将棋もいいけど、たまには相手に付き合ってあげなさい 将棋の子読み終わりました
成田英二気持ち悪いって言ってた人いるけど自分もかまってちゃん自立しない気質だから成田さんの気持ちに共感できたと思う
親に謝ってたりしてたところは目頭が熱くなりましたね
この本に出てた元奨励会員はなんだかんだ最後は皆しっかり生きてるところが救いというか毒が足りないというか 浦野先生のハンドブック久しぶりに立ち読みしたけど名著では……!? >>148
おー!お疲れ〜
あはは、成田気持ち悪いって言ったの私だわw
成田の親とのあれこれは確かに感動できるシーンだね
そこは同意だよ〜
ただちょっとマザコンすぎ甘えん坊すぎ精神年齢低すぎて生理的にね…
プロ棋士を目指してた人を何となく格好いいと思ってたから余計にそう感じちゃったのかも
>>この本に出てた元奨励会員はなんだかんだ最後は皆しっかり生きてるところが救いというか毒が足りないというか
女に溺れ、借金を作り、夜逃げして、兄貴にその借金を全て押し付け、怒られるからと自分から兄貴に連絡もしない
これをしっかり生きているとは言わないかなぁ
他者を害する犯罪してないだけまだましかもだけど >>149
それって羽生さんは将棋が強いって言ってるようなものだよw >>154
スレチだな
発泡酒やめてウィスキー飲め 局後に見直したら実質二手パスしてた……負けて当然だわ たまーにジジさんの棋譜見てる。序盤は軽いポカしても見逃して貰えるから段位には届くくらい。中盤ちょっと弱い、終盤よく見えてる。多分2段届かないくらい。
急戦で突っかけるだけ、とかやってみればもっと広く盤面見えるかもね。 コメの五つの文のうち
二番目の文と五番目の文が意味がわからない その通りだけど
誉めて伸ばそうとしてることだけは伝わってきた >>159
は五級だから3級も初段も二段も違いがわからないという意味 ジジに代表される級位者の指し手の特徴を一言でいうなら「行き当りばったり」がピッタリだよな
手の流れとか構想とかが皆無でその場その場で思いつきの手を指すだけ
なぜ行き当りばったりになるかというと
自分の指し手に対しての相手の応手が自分の想定外になることが多いせいなんだけど
じゃあなぜ相手の応手が想定出来ないのかというと それは読みをサボっているから
自分がこう指したら相手がどう指してくるかを最低でも三通りは想定して
それぞれに対する自分の応手を考えて またそれに対する相手の応手をさらに三通りは想定する
手を読むというのはこれの積み重ね
この読みの積み重ねを通して手の流れが作られていくわけ
ソフトを使ってある局面の評価値や最善手を見てるだけでは読みの力はひとつもつかないよ
自分が読んだその読みが正しいかどうかをソフトの評価値で検証するようにすればいい
ジジはとりあえず自分の頭使って読みを入れるようにしよう ウォーズでしか将棋してないやつはみんなそんなもんよ たしかにウォーズの切れ負け設定の弊害は大きいね
ある程度の棋力があって ある程度の大局観が身についてれば読みの枝葉をカットできるけど
初心者や級位者は棋力上達を考えたらウォーズ切れ負けはやるべきじゃないかもね
少なくともそればかりやってても駄目だわな 24でじっくり指す方がよっぽどいい 1級だけどきしん精密で6級だった 終盤力9.81級…
詰将棋やらないと限界か まあ結局
そこまで努力して上達する気がない
これに尽きるだろ 何事もよく噛んで食べなさいってことだ
ソフトの評価ばかり見てても何がどうなっているのか自分なりに咀嚼出来れば身になる
でもソフトは人間が「何がわからないかがわからない」から適切に解説してくれない
だから級位者のみならず大半のプロが見ても意味不明だったりする
俺はとにかく終盤のパズルみたいなところが好きでそれだけ偏食してたから終盤に対して序盤がクソ
でも初心者のうちからソフト頼りだと、そういうの含め自分の強み弱みもわからなくなるかもな 「次の一手」で覚える 将棋 序・中盤の手筋436
これ最近kindleでスマホに入れてやってるけど中々ためになる
半分くらい解いたけど1割間違えた >>169
自分も昔やりました
いい本だよね
でも個人的には終盤の手筋436のが面白かったかな
初見で1割しか間違えないのは凄い
二〜三段の時にやったけどかなりミスってた気がするw 久々の連休のテンションで5寸盤買ってしまったYO
今の2寸盤ぼろぼろだし最近いろいろ頑張ったからいいよね >>170
終盤の手筋も出来良いんですか…今のを何周かしたら買ってみます
>>171
それは目出度い! >>163
>自分が読んだその読みが正しいかどうかをソフトの評価値で検証するようにすればいい
>ジジはとりあえず自分の頭使って読みを入れるようにしよう
これ自体は一応やってるというか、ソフト検討するのにこれやらずに何やるって話だし…
すまんな ただ指摘はめっちゃ為になった
三通りは大変な作業だけど意識してみるわ、ありがとな ついでに駒も新調したくなってきた
一文字駒前から欲しかったから何か探してみよう
PCに将棋盤繋いで
24とか盤駒で対局出来たらいいのにw でもウォーズ初段なら3手の読みと、要所でもう少し深い読み入れられれば十分なれると思いますよ まだワンチャンあるだろ
相手が級ならこっち側の詰み見えてないはずだしw 82銀〜22飛〜25飛成で銀捨てて歩を外したら入玉できそうと思ったけどそこから先どうすればいいのかわからんな >>181
82銀って壁になってるし詰ませそうだけどむり? 62銀から精算して竜下がらせて44角53銀63歩同竜22飛車とかでまだ大変だと思う
62同玉だと42飛52歩63歩同玉72角の順が相当危ない
どちらも級位だと到底読みきれる順ではないが、竜が下がると後手の必要な金気が2枚かそれ以上増えるし、
更に盤面から消えるとZに近くなってくるのでそこだけ押さえて突っ込んでいけば勝てたかも?
ちなみに桂馬は26桂同歩の形で角を手持ちの場合のみ先手玉の脅威になる
総合的に見て、この局は持ち駒計算を主軸にどうやって敵の拠点を外させて時間を稼ぐかがテーマになってくる
考え方としては先手の88角なんかも拠点になってくるが、後手の34歩44歩辺りは抑えの役割だけで足掛かりにはならない、と考えるべきだろう >>185
思いがけず高度なアドバイスが…!参考になります
後手が自分で、実戦中は48銀など単純に47金を受けられる手で負けかと考えていたので、思い出詰めろのつもりでした
龍を引く形は勝ち目がないと感じ、62銀の筋は同玉で詰まないことを祈っていたのですが
42飛〜63歩以下(龍を引かされるか)詰みですか…
62龍ととるしかなくて、そうすると入玉を防ぐための拠点の違いで後手が不利になるわけですね
なお実戦は▲31飛△47金▲投了という落ちでレートを拾わせてもらいました…… 対局ありがとうございました
王手龍全く見えてなかった… 穴熊普通に潜ると速攻で潰されるので銀冠にしてから穴熊しようと思ったら銀冠に組む前に速攻で潰されちゃいましたね 37手目は銀で取って4筋は角とかで受けるのかな?と思っていたので金でとられるのが盲点でした
>>195
無理ぎみでも先攻した方が指しやすいかなと… 82手目は簡単な9手詰が有りましたね…
時間がないとはいえこれは… >>196
飛車銀で止まってたの気づかなくてすぐ4筋突破されると思ってたので金でとってしまいました
すごい悪手でした >>195
この局面で66歩と付くと、振り飛車から65歩とついて主導権を握りやすくなる気がします
88玉~78金と角道を開けたまま固めるのはどうでしょう >>195
>>201
×振り飛車から65歩
○振り飛車から45歩 >>201
角道開けたままだと45歩突きづらいのは角交換が嫌ということですか?
銀冠穴熊にこだわりすぎて桂馬はねるの嫌だったので角交換拒否したかもしれません
最近の振り飛車は角交換歓迎みたいなのどっかで見た気がするのですが嫌な場面もありますか >>204
例えばこの局面で後手が45歩と突いたら33角成同桂24歩で先手必勝ですよね
https://i.imgur.com/6HVo6hT.jpg >>205
その基本をしっかりおさえなきゃあけませんね…… るるめん氏の伸びしろに戦慄した
勉強したらあっという間に二段三段になってしまうのでは? 俺が相手になってやんよ
「三通りの三手の読み」が火を吹くぜ >>209
えぇ!?
今回ので伸びしろ感じましたか!? ありがとうございました
最後粘られてたら普通に切れて負けてたと思う いやさすぞうは居飛車党だからさ…
こっちが弱いからさすぞうから戦型をイジってくれるのがもう定型化してるのよ
75の位も生きなかったし寄せ酷いし時間も酷いし、うーん ソフトの真似してとにかく位を意識してやってみた
位なんてなかった >>228
とりあえず29手目24歩つかなったのが勿体なかったかなー >>229
あー確かにそれだ
なんか違和感じゃないけど引っ掛かってたんだこの局面
やっぱ飛車の小鬢攻められると怖いのよね ありがとうございました、まいりました
66角成をうっかりしました… ぐああああああああああああああああああああ負けましたああああああああああああああああああああ 単に角成るほうが有力だったかな〜
うーん成銀作っても金避けられてわかんねえまで読み入れて指したら
やっぱり金避けられてわかりませんでした
56の銀が手堅くてさあ…うーん
あ、最後浮き飛車の横効き見えてなくて桂馬ノータイムで取られて声出なかったですハイ 成銀引いたとこは44桂馬も考えた
でもきっと桂馬打つ前に味付け海苔必要だよね ソフトかけたら44桂は1000点溶かす手だったわ
実戦的には嫌な気もするんだけどなー…56の銀めっちゃ仕事してるし
成銀引いた場面は難しすぎて俺にはわかんねえ
きっとこういうときに手を渡すんだろうな… >>241
46歩効かされてからおかしくしました…
同金39角48飛57角成に77角と打つくらいでしたかね
66角成の局面ははっきり悪いと思ってたんですがソフト的には互角らしいですね
自分ではたぶんここから勝つのは無理です…
84角は自分でも意外に勝負できるかなと思いましたが、指した後48馬〜85飛の二枚替えがあるのに気づきました
ソフトは48馬でも35歩と桂頭を攻めても居飛車有利と言ってますね
切れ負けたところでは97角の両取りもどきを指すつもりでしたが、もう無理ですねw さすぞうさん居飛車党だったんですか....
今まで相振りになってたから振り党だと思ってた ありがとうございました、終盤は完全に負けでした…
60手目は22歩でしたかね ありがとうございました、まいりました
終盤は完全に負けでした…
60手目は22歩でしたかね >>250
角打たれたところは74歩で終わっていたような気がします 82手目78とがあったか…同金でも同角でも龍引き付けて粘れるか あー22歩…
☗25飛車成☖57歩成53桂成は…
19角成とされてやっぱ竜の位置が良くなくて互角…か?
居飛車は香車取られて角取りになって、取れそうな駒は金だけか
振り飛車は馬作って桂香持ち駒だし不満なさそう
うーーーん 金と角取られて桂馬が喉元刺さってるから詰め将棋ミスったら負けと思ってた 52成桂と取らせるんなら37角成一手パスだった
しかも同銀じゃなくて同金のほうが良かったか
75歩がきつすぎた
泣ける ソフトかけたら評価値くっそ悪くて戦慄する……
そんな悪かったのかよ……
普通に優勢だと思って指してた、あかんわ 32とに同飛じゃなくて43飛があるじゃんか
21飛成に57歩成でさすがに優勢じゃろがい…
しかし三段飛車と7筋攻めの組み合わせが思った以上に厳しかった…
後でめちゃくちゃにされてから43歩と遮るくらいなら60手目くらいに43歩指しとく手もあったかぁ ほとんど操作ミスで負けてる
一度きりの待った機能ほしい 将棋界最強の名人竜王がマジで台風の中で指してるの面白い 将棋の中身もすさまじかったですね
豊島名人、腕力ありすぎでしょ… みなさん台風大丈夫でしたか
自分は近くの川の氾濫警報が夜中なりまくってましたが無事でした ずんぐりむっくりのガチムチのおっさん達がカッコ良すぎる… ここも何人か増えないとな、流石に力関係が決まりすぎてる。
俺もここだと差す気にならない、将棋板キチガイ多すぎてな でもRyzenさん来てくれて大分賑やかになったよ
sinとかも帰ってきたし
昔のコテの人とかもまた来てくれるといいのだけど 3連休幸せだったなぁ…
久しぶりに道場で指せてカニカニ銀おじさんにやっと勝てたし 村中先生の動画の中で中田功先生が必至問題やらなきゃ強くなれないよって言ってたことが新鮮
必至問題集とか買おうと思ったことない 村中先生は対局やりだしたら再生数急に延びたよねw
はやく高段との対局みたい >>290
友達対局ってウォーズのID必要だけど
もう知ってるコテ同士が楽しくやってる感じで
なんか混ざりにくいわね
コテだけわかっても観戦もできないし IDと棋力を名前欄に入れるようルール作って雑談対局できるようなスレッドがあればいいわな 意外と混ざりにくかったりするのかな?
まーぜーてって言うだけでいいと思うのだけど こうすれば参加しやすかったりするのかな?
初心者から高段者まで、ウォーズでも24のゲストでも対局大歓迎っす あとはクエストのパスワード対局とかもやりやすいかもね
IDさらしたくない人でもやれるし
ご新規さんが増えるといーですね
また大会とかも期待してます! ありがとうございました
角動かされたら飛車が死んでましたか……
自分の駒の生き死にをあまり考えていなかった
そもそも飛車なりを許してる時点でダメダメですかね
舟囲いそのままで超速攻してみようかと思ったけどうまく行かないし 対局ありがとうございました
序盤一歩得でリードしたかと思ったのですが75歩から95歩は厄介な反撃でした
42手目単に76歩でどっちが優勢かわかっていませんでした >>307
決して悪い攻めではなかったように思います
95歩と端をついたのって同歩同香なら76歩と打つ狙いですよね? >>309
そうですね
ただ囲いの固さがこちらの方が悪いのに香損したり99角が気になったりして通る気があまりしませんでした
そして取られないというオチ >>310
9筋は罠にかからなかったのですが、こちらから6筋で歩を渡してしまったので、42手目に飛車のなり込みを受けずに76歩と打たれた時が分からなかったです
飛車をなり込まれないためには88銀とかわすしかないですが、78角とか打つ手もあって全く読めていなかったです
角打ちに桂跳ねから85桂が実現して、8筋が止まってからはこちらが良くなったと思います
50手目は、銀出のかわりに84飛で飛車は逃げられますが、66角と打って次に74歩を狙って指しやすいと思っていました 本垢はあれなんで今作ったやつ晒すね
棋力は三段
段があまり指すのもあれなんでそんなには指さないと思うけど 確かに級位者メインのスレでしゃしゃり出るのは良くないですね…
自分も頻度を落とします
>>312
いずれ時間があったら対局お願いします! ここ初段目指すスレだしな
段が指せるスレがあれば良いけど むしろしゃしゃり出てきてくれてとてもありがたいですよらいぜんさん
対局者である私が弱いのが不甲斐ないです 今って棋譜見れないんだっけ?
横槍うざくてやらなかったけど、入らないなら指してみたい 棋譜は誰でも見れますよ
指摘のほとんどがためになることが多いと思います >>321
日本語理解してる? 主語ないけど分かれよキチガイ めっきり寒くなって来ましたなー
寒くなると少し将棋のやる気がでて来る気がするw
そして去年消えたてりおすを思いだすw >>321
文章読めてなくて笑えるw
噛み付いて荒らすことしか考えて無いんだろうなぁ(笑) >>325
寒くなって来て、てりおすと美味しいモツ煮屋さんの話して、その直後に消えた記憶があるから、10-11月くらいだったような気がするw >>326
噛み付いて荒らそうとしてきて笑える
部外者のオッペは学習しない池沼だったかあ てりおすいつもの通り3か月くらいで帰ってくると思ってたんだけどなぁ >>322
>>326
お前らさあ…荒らしに反応する奴は荒らしだぞ
アウアウウー Sa5b-ueyd はたぶん前スレからいるルルメンに絡む荒らしだろ、反応しても気持ち悪いレスバにしかなんねーんだからいい加減無視しろよな
絡まれたルルメンがスレを荒らさないために無視してるんだろうが
それに今回の>>321はルルメンに絡む気じゃなくて純粋に読み間違えて何言ってんだって思っただけかも知れないだろ
年取ると自分の間違い認めらんなくなるんじゃねーの?
触れてやるなよ ありがとうございました
序盤右四間含みにされて囲いを作りづらかったです
端とか無視して早繰り銀を急いだのが良かったのか二枚銀が良かったのか 77の銀がぬるぬる53まで登って行った…相居飛車こわE ありがとうございました
序盤で大勢決まってましたね ありがとうございました
必勝形からどれだけ粘られるんだって感じでした……
終盤力が欲しい…… 43手目同銀で大丈夫だったのに
なぜ歩打ったんだろう。。。 同銀で73桂が出来てたんですか銀冠が完成する前に行っちゃおうとおもったのが拙攻でしたか
49金打ちから全てが狂った…… 98手目の角打ちは良かったですね
諦めの気持ちになりました ぬわーしょうもない負けかたをしてしまったー
イビアナの中盤難しい…… >>349
三段の方はこのスレでは初めてじゃないですかね?
他にも三段の方が来てくれると良いですね
それまではご指導よろしくお願いします! 高段者シカトしててワロタ
そういう天然なところも るるめんの魅力 >>351
たぶん簡単な感想くらいしか言えないけどよろしく 有段者だけのコミュニティがあればやる気ない級やら将棋は二の次でレスして寂しさを埋めるのが目的のキモい人種やら
全部排除してイライラすることなく将棋雑談できると思うんだけどなぁ 今まで有段者とかかわることもあったが全員将棋指さなくなって音信不通になってるんだよな
今のコミュニティも有段者はin率が低いし三段が一人消えた
三段あたりってみんな現状の棋力に満足したか諦めてモチベが低いんかね?
級にうじゃうじゃ付き纏われて指導という立ち位置を得て諦める良い機会になっちゃってるんだろうな
そして選手からは退いた流れで将棋からフェードアウトしていくと やっとプロの将棋見てわかる頃だってのに
ソフトやプロの棋譜みてお互いに意見交換したり感想戦したりしても大筋から外れない大局観を持てる頃だってのに
将棋にたいして本格的に語れる棋力なのに
勿体無いよウォーズ級なんかの指導で終わっちゃ
将棋楽しまないと
24五段までいけばリアル大会や連盟会館などで強豪達と親睦を深められるし、六段までいけば女流やプロを目指す研修生に教えるのに十分な棋力になる
七段までいけば全国制覇も夢じゃない
上達諦めんなよ! 2年ほど前に一周して放置していた詰将棋本を再びやり始めたが、書かれている初見時のタイムを越せなくてショック…
うーんブランクがあったとはいえこれは… >>361
内容全て忘れてて新しい詰め将棋本買ったようなもんだとポジティブに!
できませんよね 当時は今よりレートは低かったんですけど詰将棋は結構やってたっぽいんですよね
将棋も相手の頓死が多かった気がします らいぜん氏序盤にしっかり時間使うから目立ちにくいけど終盤型なんですね
詰め将棋本何冊くらい持ってるんですか? エロ本なんて一回しか買ったことないしもう捨てましたよw 漫画雑誌ですね
この棚半額!みたいな表示がされてたのでレジに持ってったら半額されてなかったんだけどエロ本を半額しろ!と言う度胸がなくて定額で買ってしまった苦い思い出です エロ本を買って笑って、VIPに上げて…のローテが楽しくてな。抜けないんだけど >>364
序盤は勉強してないだけで、終盤型と言うより頓死祈祷型でしょうか…
持っている詰将棋本は、3~7手のハンドブックと、高橋道雄の9手詰、盤上のファンタジア、詰パラ二冊です
2年前24で2級位のときが一番解いていて、スマホ版の詰パラをやってました
17手詰を死ぬほど時間かけて解いたりしていてアホでした なんで?アホじゃないよ
詰め将棋を時間掛けて解くのも決して無駄ではないですよ ウォーズ初段を目指すくらいだったら
アプリの毎日猫と詰め将棋おすすめかも
・良いとこ
1・3・5手の役に立ちそうな問題がいっぱいある
サクサク解ける
猫が可愛い
・悪いとこ
タップの反応がちょっと悪い
ずっとやってると問題のパターンが似ていることに気づいてしまう 何問か解いてみましたが、さわやかな問題が多いですね 詰将棋は時間潰しくらいの感じでやってる
上手くなろうと思ってやるとつまらなくなっちゃうんだけど
1日数問くらいならストレスにはならないし実戦型じゃなくても問題ないから 王将戦の羽生豊島の対局の興奮がヤバい
詰め将棋ブーストはあると思います
適度に詰め将棋解いてから対局すると手の見え方が違う気がする 羽生さん勝ったんですね、だれが挑戦するのか全く分からんなぁ
ブランクがあっても、詰将棋だけはやっておくと、そんなに棋力が落ちない感じがしますね
対局とは全く違う楽しさがあるので、将棋熱が冷めても続きやすいです タイトル100期見たい
若いのも出てきたけどやっぱり羽生世代が活躍してほしい 羽生はまだ並のAクラスの力はあるね
もっと食事を節制してジムに通って運動するとか
ちゃんと健康的な生活すればAクラス上位の力は取り戻せるし
うまくいけばタイトルも取れる可能性は若干あるかなと
奥さんがもうちょっとその辺の健康管理の知識があればと悔やまれる次第ではある 猫と詰将棋難しすぎワロタ
昨日の5手詰め全然わかんねえ https://i.imgur.com/3iLQlhW.jpg
これ?確かにちょっと考えた
玉を54に引っ張りだして詰ます感じやね 形にこだわりすぎかな
左美濃急戦をやりたいのだと思うけど相手を見て有効な場合に使わないと意味がないよ
後手は矢倉に組む気配がないんだから
右四間飛車にしても争点がなく攻めにならない
それより2筋の守りが金一枚と薄いんだから飛先伸ばしていった方がいい 63手目の突き捨ても方針がおかしいね
この時点で後手は攻めの手に乏しくて困っている
そこに自分で傷を作るような手だ
34桂を狙っているんだろうけど
それなら46桂と打ってから跳ねればいい
それより78金とかヒモ付けておいて
次に64銀〜65銀みたいに角いじめていく方がいいような気もするけど
せっかく攻め手に困っているのだから
わざわざほぐさないでもう少し困っていてほしい あと当然だけど79手目はない
歩取っても良いけど、ここは65金と出てみたい
攻めを続けるなら54銀くらいだけど74金とか逃げておいて
持ち駒自陣に打たせて満足
あとは88手目の局面で銀取る方が良かったね
それで攻めが続かず終わってた
ほかにも色々ミスはあるけど
方針自体がおかしいなって思うのがこのあたりかな
相手を無視して作戦を決めない
受けるときはしっかり受ける
渡さなくていい駒は渡さない * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2019/10/16 23:17:04
終了日時:
手合割:平手
先手:
後手:
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △6四歩
▲6八銀 △6三銀 ▲6七銀 △8五歩 ▲7七角 △9四歩
▲4八玉 △5二金右 ▲3八銀 △4二玉 ▲3九玉 △3二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲5八金左 △8四飛 ▲9六歩 △5四銀
▲5六歩 △3四歩 ▲2八玉 △3三角 ▲4六歩 △2二玉
▲4七金 △1二香 ▲3六歩 △1一玉 ▲2六歩 △3二金
▲2七銀 △6五歩 ▲同歩 △7七角成 ▲同桂 △6九角打
▲3八金 △7八角成 ▲同銀 △4二金右 ▲6六角打 △2二銀
▲8四角 △7九飛打 ▲8五桂 △7八飛成 ▲7三桂成 △4九銀打
▲4八金引 △3八銀成 ▲同金 △7三桂 ▲6四歩 △6五桂
▲6三銀打 △4七金打 ▲5四銀成 △3八金 ▲同銀 △4七金打
▲3九銀打 △5四歩 ▲4八金打 △同金 ▲同銀 △5八金打
▲3九金打 △4四桂打 ▲4七角打 △4八金 ▲同角 △5七銀打
▲同角 △同桂成 ▲投了
まで80手で後手の勝ち 対穴熊は中田功XP使えば良かった…相手の仕掛けタイミングも厳しいとこだったし銀冠組むの苦手
中盤過ぎがほんとクソ、形勢タイに戻されてからはもう終わってる 2000局以上指してる初段でエフェクトほとんど獲得して無い人いてビビった
片美濃囲いすらやったことないみたい
どんだけ指し手が独創的なんだか
棋譜見るといきなり金が5筋まで行ってて草 らいぜん氏めっちゃ詰め将棋してて努力の跡がうかがえる…… 独創的に指せるってすごい羨ましいですね
自分の好きな棋士が創造の天才山崎隆之八段なので自分も目指したいところ 三浦対稲葉戦相がかりの出だしだったけど、ほとんど横歩の将棋だよねw そういえば浦野さんの5手ハンド3が10月にでるよね
結構な楽しみにしてる
9手ハンドも作ってくれないかな〜 28日発売のようですね
ハンドブックシリーズの中で5手ハンド2だけ持ってないんですよね…
一つ飛んでるのは気味が悪いので3発売までに買って解こうかな 3手2、5手1、5手2、7手1を持っている
なんで3手詰めは2なのかというとサイン本だったから 今週末は競馬場の将棋のイベント行ってくるー
指導対局当たるとえーなー
個人的には竹部さんとやりたいw ありがとうございました
終盤が分からんかったーー!! 対局ありがとうございました
時間で勝ちましたが
将棋の内容は負けてました 36手目は香取られるより8六馬が嫌だったかも
こちらの41手目は82とで飛車とって優勢だったかな
香車より飛車取りに行くべきでした 86馬は九段目に飛車引かれた後香が取れないなと漠然と思ったのでダメかと思ったんですが飛車いじめて自分の飛車先だけ伸ばしていけば優勢でしたかね
前にソフト検討したとき取れる大駒は取っとけみたいなこと指摘されたので香にかまってるのはチャンスだと思いました そっか純粋に飛車得してたんだ
それで勝ちきれない終盤力…… 90手目52銀でしたか……攻めは4枚だったなー2枚じゃそりゃあかんか >>406
86馬で飛車を睨みつつ75の歩を払って
桂頭の傷をケアした後に
馬でこちらの飛車をいじめる感じですかね
あとこちらの41手目と45手目が悪手と感じました
それ以降はダメダメでした >>407
24みたいな時間がたくさんあるルールなら
こちら負けてました
最後も1手1手でしたし 対局見たけど途中からsinずっと防戦一方だったのね
るるめん は既に一級の棋力じゃないな
それでも負けないあたりsinも流石の二段! >>397
そーですね結構な倍率になると思います
ガチな将棋指しというよりはライトファンが多い印象ですかね
将棋まつり系のイベントとか参加しやすくて面白いのでオススメですよ
プロの席上対局と大盤解説を近くで見られたり指導対局があったり自由対局場で指したりもできるので
正月に行った将棋まつりでは、佐藤会長に指導してもらえて、また藤井てんてーと一緒に写真撮って貰えました
会長の目隠し対局とかも面白かったですねー >>389
独創というのは基本をマスターした上でだぞ
勉強をさぼれる口実にはならないぞ 羽生さんが
もちもち太麺の炒め焼きそば
久保さんが
完全無欠のゴールデン炒飯
どっちも食べてみたいw >>415
基本の形を学ばずに我流は「形無し」という
基本の形を修めてからだと「型破り」という
歌舞伎(や能・狂言・芝居)に伝わる名言 為になるな、どっかのゲーム原作の映画作ったやつにも聞かせてやりたいぜ どれくらいで基本をマスターしたといえるのかな?
羽生さんは奨励会三段でやっと基本が出来てくると言っていたけど
我流だっていいじゃない
雲のジュウザだもの どなたか指しませんか?
8:30に見に来ますたぶん >>421
たぶん午後八時半のことだと思うけど
それなら 20:30 て書いた方がいいよ
社会に出てから苦労する
朝に将棋指すつもりだったらごめんね >>414
それは羨ましい!来年都合がよければ行ってみようかな~ >>425
じゃあどこかの将棋まつりの自由対局コーナーで会いましょうw ttps://kif-pona.heroz.jp/games/Leonf4-jiji_tsubasa-20191019_020736?tw=1
ひどい寄せからの「もう手遅れじゃ」からのひどいクソ粘り
寄せの手筋やらないとなあ 飲み歩いたり女の子と遊びに行ったりみたいな楽しみ方はしてないけど自堕落な楽しみ方は出来てると思う〜 超大型書店に行ってみたけど大きすぎて将棋コーナーがなかなか見つからない
やっとあったけどかなりショボくて悲しかった
備忘録
棋書コーナーは、実用書のスポーツ占いとかギャンブルコーナーのそばにあることが多い 超大型ってどこだろう……
新宿紀伊国屋書店は超大型? 都内だと池袋ジュンク堂とか丸の内丸善とか新宿紀伊国屋とかは自分にとって超大型ですねー 池袋ジュンク堂は何冊か棋書買ったことあります
大道詰将棋の正体とか、ややマニアックな本も置いてあった記憶
詰めパラもあったかな〜 そういえば神田の棋書専門のアカシヤ書店って一度行ってみたいなぁ >>440
棋書の専門店なんてあるのか!?
すごい昔の本とかもあるなら是非行きたいね 来週末は神田の古本屋さんとガード下居酒屋めぐりしてみようかなー >>442
なんかワクワクしてきたぞ
店のなか見るだけでもすごい楽しそう
( ≧∀≦)ノ
今度行ってみる(>_<) 将棋やってない時に見た米長加藤漫才解説の意味が今見たらわかってなんか感動した ぐぬぬぬ
羽生さん負けたのが未だにくやしい
藤井くんもタイトルとって欲しいけどさ… 長時間でも勝って藤井7段の凄さが明確になりましたね 通りすがりの3段でよければ
IDは上で拾ったから時間指定してくれればOK嫌ならスルーで >>452
畏れ多いですが是非ともよろしくお願いします 潜ります
よろしくお願いします
めっちゃ時間使うかもしれません ありがとうございました
時間使うかもしれませんといっておきながらあんなスパッと捌く手順があったとは…… 最後の端歩突いたあたりは勝てると思ってしまったんですけど…… エルモ囲いは端で戦うとあそこに飛車を打たれてしまうんですか…… ありがとうございました
9筋に追い込むまではこのまま負けていいかなという流れでしたが詰めが甘かったですね
先手は55手目97歩成で勝っていました
同金は腹金なので同玉ですが、そこで95香と走ると88の金が助かりません
敗着は57手目95香です
上部に竜ができてからはほぼ逆転の目がないと言えます >>460
88銀成らずで逃げ道塞いで上に引きずってきたら良かったですか
全然見えんかった……
端の重要性を確認できましたありがとうございました 三段?
今Discordで有段者集めてるからこない?
上達目的の対局雑談
現在24四段、初段在籍中 >>462
24は初段ですがdiscordは10級なので案内してくだしい… あ、マジで?来ると思わんかったw
Twitter捨て垢あればそちらにdm送るんでおねしゃす >>464
捨て垢なんも持ってないなあ
つうかSNSとかチャットとかあんましないタイプなんでやっぱいいっす
誘ってくれてありがとね え?ようやく人不足解消されると思ったのに
まあ26日に対局スレ立てるも予定なんで、立ったらこっちに紹介しますわ 三段だけど大して上達したいとは思わなくなってしまった かろうじて初段に復帰
対局から目をそらして必死道場を解いている >>467
熱くなれよー
五段までいったら新しい世界拓けるぞ
社交場が手に入るぞ
四段だけど 一時は24四段までは行ったからもう十分だ
五段になどならなくてもいい 四段ならあと少しじゃん
四段は低段だけど五段は高段だぞ
棋力は一生もんだ
いつかは衰えるかもしれんがそうなったら適当に級相手に遊べばいい
それまではどれだけ行けるか限られた人生の中で挑戦したほうが良いと思う
将棋の上達を目指す、結果を残すってのは限られた時間の中でしか出来ないことなんだぜ?
だから俺を熱くさせてくれ〜頼む〜 そんな必死こいて強くなってもアマチュア版将棋が強いおじさんにしかならんからね
五段になって残る結果なんてお高い五段免状くらいだよ
将棋以外のことだって限られた時間の中でやらないとならないんだ るるめん氏惜しかったですね〜
三段相手にこれだけ指せるなら初段は目前といえるでしょうな いやあるだろ大会の賞とか…
ま、将棋以外にやることあったらしょうがないよな
俺も将棋以外にやること増えてこのまま中途半端で終わっていいのか悩んでる最中だ 級だったらろくに労力も時間もかけてねえけどさ
三段四段までいったら今まで積み重ねてきたものってあるじゃん? 今日は川崎に行ったので永瀬二冠のお父さんのラーメン屋行ってきたー
残念ながらお父さんらしき人は居なかったけど壁に永瀬先生の達筆なサインが幾つかありましたw
ラーメンも結構美味しかった 藤井七段は永瀬の実家のラーメン食べたことあるのかな もし自分の余命があと一年だとしたら
将棋なんてやる気分になるかな >>478
余命一年だったら
日本中回って過去に関わった色んな人に会いに行きたい
将棋仲間と会ったら将棋指すけどネット将棋とかはもうやらないかな〜 体の自由が効くなら言わずもがな。
効かないならベッドの上で将棋してるわ >>482
メンテナンスやったみたいだけど
いまだに不安定です サーバーが容量オーバーしてパンク寸前になっとるんやろ
対局終了後に対局データが保存できませんでしたのメッセージ出てるし 美濃崩し面白すぎる
居飛車党になりたくなってくるw 美濃崩し200はいい本
寄せの手筋200より個人的には好き 美濃崩しを全部有効にするには、居飛車急戦派じゃないと無理
居飛穴だと端攻めの大部分が使えなくなってしまう
居飛車急戦派になっちゃいなよという悪魔の誘い 竜王戦、きれいに詰みましたね
47歩成〜55桂〜57歩成見えなかったな〜 ttps://kif-pona.heroz.jp/games/jiji_tsubasa-zinedin-20191025_005749?tw=1
やっちまった >>492
この形は、16歩を垂らしたところで直接27銀ときたらどうするつもり? 27銀同飛16角は38角くらいで先手優勢じゃないかなぁ?
27角同角で
28飛なら38銀
19飛なら18角 お疲れサマンサタバサ
酔っぱらい適当対局でまさかの最高レート達成 最高レート更新とは…すばらしい
わたくしめはこのところ対局する気力がわかず必死をやっております マッチングした瞬間投了された
一局ぶん返して欲しいわこんなん クエストでもやればいいさ、制限ないしヘンテコ序盤なのにやたら強いの見れるから俺は好き >>499
なんとなく必死の本も久しぶりにやってみたくなって、金子タカシの必死道場買ってきたー
5手必死くらいからかなり歯ごたえありそう >>500
あれどうやってんのかな
普通10手くらいは投了ボタン押せないよね クエストは人間風BOT多すぎてなあ
それこそアバターなし見たら初手投了するわ クエストのアバター絵にクセがあるからアバターなしでやってる… 序・中盤の手筋436、一週目読了
今kindleセールでみたら半額になってるじゃん…orz 初段になりたければ寄せの手筋だけひたすらやれ。
最初はすぐ答え見ても良い。毎日一周してそれを2ヶ月続けろ。
ウォーズ3段の俺が言うから間違いない。
騙されたと思って続けろ。 >>511
そんなあなたに
寄せの公式 (真田圭一著)
級位者の読む寄せの入門書としてかなりオススメ
古本しかないかもだけど…
自分は寄せの手筋は初段に上がってから読んだなー >>511
浅川から出てる寄せの手筋200だぞ。
応用は飛ばして基本だけでいいから。
30秒考えて分からなければ答えを見る。
とにかく瞬時に答えが頭に浮かぶまで続ける。それだけで初段になれる。 >>512
アマゾンの中古でも千円近くしますね!
寄せの手筋持ってるし積み本増えちゃうので悩み…
>>513
なるほど…ハンドブック3手詰めが最近飽きちゃって開かなくなってるんでカバンの中の本交換してみようかな やらなくても初段なれるけどな
ウォーズ三段の俺が言うのだから間違いない よしそろそろ有段者スレ立てよか
スレタイと本文案くれー スレタイ みんなこいつを見てくれ
本文
飛
銀
銀
金玉金 10分のみで 18000戦して まだ1級の20%前後うろうろしてる
これってかなり才能ない部類だよね 対局数なんてどれだけ時間を無駄にしたかしかわからんしな ttps://kif-pona.heroz.jp/games/tslhtolgtil-jiji_tsubasa-20191027_011913?tw=1
と金切るべきじゃないのは分かってるんだけど、分かってるんだけどやってしまう 3手読めれば初段にはなれるやろ
何も考えないで動かしてるんじゃないか >>522
将棋に才能あるなしはもちろんあるけどそこらへんの棋力だと関係ないよ
ただそんだけ対局やってそこで伸び悩んでるてことはなんかボトルネックみたいなのがあるかもね
うまい人に将棋見てもらって悪いクセ、弱点とかを箇条書き3点〜5点ぐらいにしぼってもらって
そこを直すことを心がけるといいんじゃ 使ってる戦法とか攻め将棋とか棋風自体は変える必要ないと思う 対局数でオザワさんを思い出して、24のユーザー検索してみたら10万局!指していた
今でも指してるのか?と思って棋譜検索したら今でも毎日10局以上指されている…
レジェンドというほかはない… >>522
プロとアマトップレベル以外はみんな才能は同じ程度
棋力の違いは継続的な努力とちゃんと感想戦で敗因分析して改善しているかで生じるだけ >>522
羽生さんの言葉を君に送ろう。
才能とは続けられること。
あとは君次第だ。 >>527
まだご健在なんですね!?
本当に何者なんだろう >>529
努力できることって一番の才能だとつくづく思う
将棋に限らず ▲7六歩 △3四歩 ▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △5二金右
▲2二角成 △同銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲2六歩 △6四歩
▲2五歩 △3二金 ▲4八銀 △6三銀 ▲4六歩 △7四歩
▲3六歩 △8四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲4五桂 △2二銀
▲7一角打 △7二飛 ▲5三角成 △同金 ▲同桂成 △5二銀
▲6二金打 △同飛 ▲同成桂 △同玉 ▲2四歩 △3五歩
▲2三歩成 △同銀 ▲2四歩打 △3四銀 ▲8二飛打 △5三玉
▲3八飛 △6五桂 ▲3五歩 △2五銀 ▲8三飛成 △4二玉
▲6六銀 △3六桂打 ▲3七銀 △2九角打 ▲3九飛 △4七角成
▲5八金左 △9五角打 ▲7七桂 △同桂成 ▲同銀 △同角成
▲6八桂打
無理攻めされてつい失着しちゃったけどどうにかなったやつ。 あ、検討入ってたやつや。ここからなら55桂から詰むな ってとこ。本筋は95角打のあと
69王 68金の頓死 >>524
「切る」というのは大駒のとき
と金を切るなんて言わない >>532
28手目の△同金でつぶれてしまった感じ?
△4四角とか打てば何でもないですか
この攻めを避けたいなら、△7三桂のあたりで△4二玉とか囲うのはどうですか? ちょっと前に話題に出た神保町の
アカシヤ書店行ってみた!
生まれるはるか前の棋書がたくさんあって店内見回すだけですごい楽しかったぜ!!
いろいろ手にとって見てたから結構長居してしまった
ただ、奇襲ヒラメ戦法って本が無かったのは残念… >>536
自分も言ってみました!
歴代永世名人、渡辺竜王、ひふみんのサイン色紙があって凄かったですね ええなー
みんな結構都内の人なんだねw
自分は神田はちょっと遠征になるからまだ行けてない…
友達と新橋で飲む約束でもして行こうかな
新橋の青空将棋も一度参加してみたいですね >>538
新橋でそんなのやってるのか!
いまいち公式ページみたいの見つけられなかったんだけど、年に何回かやってる感じ? >>539
公式ページとかはないんじゃないかな?
http://www.shinbashi.net/news/detail.php?id=100649
4-11月の間の毎週土曜日やってるみたい
いつかここの人達でオフ会することがあったら
みんなで青空将棋大会参加からの新橋で飲みかな?w 土曜は普通仕事…新橋ならすぐだけど行けないなぁ。その前に初段ない人はボコられるだけよね みんなどんな勉強どのくらいしてます?
最近は詰将棋パラパラめくるくらいしか出来てなく… なんの参考にもならないと思いますが自分は詰め将棋をたまにやるだけで実戦ばっかりです ひたすら指しまくるせいで
対局数がとんでもないことになったけど
その時間を勉強に費やすべきだった 指しまくってた時期が一番棋力伸びたな
四段になったときは1日20局以上は指してた >>546
ただ、指しまくっているだけ強くなれる人はネットだとよく見かけるけど
最近そういう人は才能が違っているんじゃないかと思うようになってきました 別に勉強しないわけじゃないんだよね
必要と思った定跡はいくらか調べた
タイトル戦くらいは棋譜も見た
対局して気になったところがあれば一人感想戦で調べた
詰将棋とかの問題集系はほとんどやらず、その分が対局に回ってた感じ 11月の指導棋士窪田さんだって
スーパープレミア入ろうかな クエストもやってるけど
ウォーズの方がレベル高いのかな 個人的にクエストの方が同じ級位でも若干強い感じはする 急だとクエストのが強くて段になるとウォーズのが強くなるってどこかで見たYO 級は知らないけど段はウォーズの方が強いね
クエスト五段でウォーズは三段 やっぱそんな感じですよね
同じ段でもウォーズの方が高いと思いました すみませんはじめまして、ハナと申します!楽しそうなスレなので入りたくなりました٩( ᐛ )و振り飛車党の1級です。終盤弱いです。よろしくお願いします。 >>555
sinでクエストレートどれくらい?
私はウォーズ初段でクエスト1650前後
今のところクエストのがちょっと強く感じるくらいだけど >>560
1900くらい
自分はウォーズの方が強く感じる
クエストより利用者が多いからかな? >>563
初めまして
自分でよければやりませんか? >>565
ありがたやぜひお願いします!今日指せる時間ありますか? 他にやるべきことが沢山あるのに将棋が楽しい、沼すぎる…… sin1105です
ではよろしくお願いします
10切れでどうです? 一週間、対局封印して手筋本読もうと決めた
全然読む気しねー 投了……なんて心……指すの遅くてごめんなさい。ありがとうございました! 56手目
素直に44飛で飛車交換に挑んだ方が良かったですかね 序盤何指していいかわからなくて困ってました。銀冠作りにいったら角打たれるし…… >>580
たしかに56手目が悪手みたいです
それ以降ハナさんの優勢になってますし >>582
銀冠に組みに行ったほうがよかったですかね >>585
俺ならそうする
居飛車の中央厚いから大変そうだし
逆に金が離れてるから玉は薄いとも言える
銀冠組んだら中央は触らずに2筋伸ばしてプレッシャーかけておくかな >>586
なるほどです
中央の金にうまく押さえ込まれてやられたので
その考え方は参考になります この方針では居飛車に進展性がないことが一番大きいかな
振り飛車の方に指したい手がいっぱいあるけど
居飛車は銀冠組み終わったら一応終わりで
そこから指して良くなる手があまりないよね
仕掛けるのはどう見ても無理だし 相振り飛車苦手だから居飛車にしてみたけどむずい……
金上がったのは悪手でしたよね? あまり筋のいい手ではないけど
結果的には悪くなかったかな
正しく咎めればマイナスの手になると思う >>576
無理せず対局楽しもうぜ
ここにはいつもジジが居てくんなきゃ寂しいよ https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ!
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ! >>593
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る! 大名人の真実 升田塚田が病弱だった昭和棋界というぬるま湯
中原誠の対戦成績
対大山 107勝55敗
対谷川 42勝56敗(負け越し)
対羽生 10勝19敗(負け越し)
中原は大山をカモにしていたが谷川にはやられていた。羽生とは年齢差が大きいのでここは谷川に注目していこう
谷川浩司の対戦成績
対羽生 62勝104敗
対佐藤 34勝39敗
対森内 28勝35敗
これはどういうことだろう。谷川と羽生世代は10歳も歳が離れているわけではない。にも関わらず谷川は羽生のみならず羽生世代の2番手3番手にも苦戦を強いられている。
では羽生の対戦成績を見てみよう
羽生善治の対戦成績
対佐藤康 107勝54敗
対森内 78勝58敗
対郷田 56勝28敗
対深浦 48勝33敗
対藤井猛 37勝16敗
見ての通り羽生は谷川が負け越すような対局者全てに勝ち越している。大山は中原にボコられる程度、中原は谷川に苦戦した。谷川は羽生及び羽生世代にやられまくった。
羽生は自分を除いた羽生世代すべてに勝ち越している。
これらを鑑みるに大山の時代はライバルとなるはずだった升田塚田が病弱なため中原が来るまでは完全なぬるま湯状態だった
。
そのぬるま湯に浸かっていたが故に5冠制覇を成し遂げた僅か2年後に中原によって無冠に追いやられ、唯一のアイデンティティであった名人をその後一度も取れなかったのではないか?
大山はご存知の通り生涯A級という死ぬまで強さを誇った。
では何故中原が台頭して以降13連覇を誇った名人を一度も取れなかったのか。 中原が強すぎたのか?いや中原は対戦成績を見ても分かるように強すぎた訳ではなかった。ただ単純に大山時代というのが幻想であり他の棋士が軒並みショボかっただけだったのである。 手合割:平手
先手:
後手:私
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △5四歩 ▲7八銀 △5三銀
▲6七銀 △3二玉 ▲2八玉 △4二銀上 ▲3八銀 △3三銀
▲5八金左 △8五歩 ▲7七角 △3一角 ▲6五歩 △5二金右
▲6六銀 △6二飛 ▲5六歩 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲1六歩 △7三桂 ▲5五歩 △同歩 ▲同銀 △5四歩打
▲6六銀 △6四歩 ▲同歩 △同銀 ▲6五歩打 △同銀
▲同銀 △同桂 ▲8八角 △8六歩 ▲7三銀打 △6三飛
▲7二銀成 △8七歩成 ▲3三角成 △同桂 ▲6六歩打 △8六角
▲6五歩 △6八角成 ▲同金 △6五飛 ▲6七角打 △6六歩打
▲5六角 △6四飛 ▲7三銀打 △6三飛 ▲7四角 △7九角打
▲6四歩打 △6二銀打 ▲同銀成 △6四飛 ▲5二角成 △同金
▲同成銀 △1四歩 ▲1三銀打 △同香 ▲1二金打 △3一銀打
▲2一金打 △4五桂 ▲2六桂打 △6八角成 ▲3一金 △3三玉
▲1三金 △同馬 ▲4二銀打 △4四玉 ▲5三銀 △5五玉
▲6四銀 △5六玉 ▲5九香打 △6七玉 ▲3二金 △8八飛打
▲4八飛打 △同飛成 ▲同金 △8八飛打 ▲5八金 △7六玉
▲7五飛打 △8六玉 ▲7三飛成 △7六金打 ▲3四桂 △5七桂成
▲7七歩打 △同と ▲同桂 △5八成桂 ▲同香 △切れ負け
まで113手で時間切れにより先手の勝ち
中盤の糞みたいな銀打ちがなければ完封だった。まぁそれでも勝ち将棋だと思ってたのに相手の終盤力高くて冷や冷やした。
そして時間切れ、まぁ良し ありがとうございました
完全に抑え込まれましたね。。。 >>611
4八銀をうっかりされたみたいですが、それまでは結構互角じゃないですか? 4八銀の前からあまり形勢良くはないなと見て指してました
銀成り簡単にさせてしまった辺りで結構差がついてたと思います >>613
こっち駒損なので難しいかと思ってました攻め合えばどうだったですかね
解析券もうないからわかんないです >>614
いやー何とも金銀交換で悪くは無いのでは? なかなか攻め筋が見当たらなかったんですよね
そして角打って馬作ったんですけど使いにくくてあんまりでしたね 金で押さえ込むつもりだったんだけど自分振り飛車党なもので結果捌くような指し方になってしまった >>605
昨日はすみませんでした!申請までしてくださったのに……気をつけます…… 今まで中盤徐々に優勢築いてそのまま寄せきって逃げ切るタイプと思ってのに
解析券使ってみたら中盤ず〜〜っと敗勢から終盤逆転ばっかの真逆のタイプでびっくりした
これ面白いけど自分の形成判断と大局観デタラメすぎてやばい >>620
いえいえ全然また時間が合うときよろしくお願いします 級は大体同じでしょ、自分も序盤優勢
中盤入口でちょっと悪くして相手の悪手で逆転、中盤難しすぎる、あれを正確に行えたらこのスレ卒業する
優勢を押し切るとか段のやることだと思ってる 段持ちを強く考えすぎていると思うな
俺は二段だけど、PCの前でしょっちゅうアレ、アレアレアレ見落としたと言ってるし
高段なら違うかと思っていたけど、クロノさんとかもそんな感じだし いい人って女の人にとっては
どうでもいい人の事なんだぜ? >>631
女と付き合ったこと無さそう( ´,_ゝ`) 1級からなかなか上がれない
早指し苦手過ぎて切れ負けばっかりだ
才能ないんだろうな 段より前のレベルで才能も糞も無いと思うよ
頭の回転早くできるように詰め将棋なりをがんばろー 米津玄師 馬と鹿の替え歌で
森内俊之 兎と糞
絞られ傷だらけの羽生 研究手も打たずに歩いた
体の奥底で絞る 勝ち足りないと強く
まだ味わうさ 噛み終えたカレーの味 研究でハメた盤の上
一つ一つ絞った果てに ようやく盗んだもの
これが名人じゃなければ 何と呼ぶのか僕は知らなかった
呼べよ羽生の名前を ただ一つだけ張り裂けるくらいに
羽生先に取れた 十八が取れた 絞りは止めないままでいい なんかさ…羽生マジック動画見てたら観る将やってるのが一番いいんじゃないかと思ってきたよ。自分でやるものじゃないのかもな 5手詰めハンド解いてるけど
1問1問に時間かかって
1周できる気がしない...
寄せの手筋200の方をやるべき? 一番簡単な5手詰ってなんだろう?
飯野先生の1・3・5手とか、森信雄先生の簡単5手詰めとか5手入門にはいいかも
自分は5手ハンドを悩みながら何周もしたけど 実戦によく出てくる詰み形を
沢山収録した詰め将棋本があればそれやりたい
5手詰めハンドしんどい 実戦ぽいのは高橋道雄やね
道雄の7手でも5手ハンドより難易度低いと思うよ なーに、無難な手を指すと決めたらいつもより詰まらなかった。投了早めにされたがこんな勝負したいか?
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △4二銀 ▲6八玉 △4三銀 ▲7八銀 △3二飛
▲8六歩 △7二銀 ▲8七銀 △6二玉 ▲7八玉 △7一玉
▲7七角 △9四歩 ▲5六歩 △8二玉 ▲9六歩 △5二金左
▲5七銀 △7四歩 ▲9八香 △3五歩 ▲1六歩 △1四歩
▲2六飛 △8四歩 ▲8八玉 △5一角 ▲6六銀 △5四銀
▲4八金 △7三角 ▲5五歩 △4三銀 ▲7八金 △3四銀
▲6五銀 △5一角 ▲7四銀 △7一玉 ▲6五銀 △4五銀
▲2四歩 △投了
悪手はなく無難だが最善手率も過去最低 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2019/11/16 00:18:05
終了日時:
手合割:平手
先手:kushou0777 初段
後手:sin1105 二段
▲9六歩 △9四歩 ▲9七角 △6二銀 ▲7五角 △5二金右
▲5六歩 △4二金上 ▲5八飛 △4一玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △7四歩 ▲5七角 △7三銀 ▲4六角 △6四銀
▲5五歩 △3四歩 ▲5四歩 △8四歩 ▲5三歩成 △同金直
▲5四歩打 △5二金引 ▲6四角 △同歩 ▲5三銀打 △5五歩打
▲6四銀成 △6二飛 ▲7四成銀 △6七飛成 ▲6八歩打 △6五龍
▲8三成銀 △5四龍 ▲8二成銀 △7三桂 ▲9一成銀 △5六歩
▲4八金 △6五桂 ▲5九香打 △7六歩打 ▲7八金 △7七歩成
▲同桂 △同桂成 ▲同金 △同角成 ▲6七桂打 △同馬
▲同歩 △6九角打 ▲5六飛 △同龍 ▲同香 △8七角成
▲5二香成 △同金 ▲7一飛打 △4一金打 ▲5三歩打 △同金
▲5一金打 △4二金 ▲4一角打 △2二玉 ▲7四角成 △6三歩打
▲4一金 △同金 ▲同飛成 △4二金打 ▲5一龍 △7七飛打
▲8八銀 △同馬 ▲5六馬 △5二金引 ▲6六馬 △3三銀打
▲7七馬 △同馬 ▲3一龍 △同玉 ▲7一飛打 △5一歩打
▲7七飛成 △2四香打 ▲5三歩打 △同金直 ▲1五銀打 △7六歩打
▲7九龍 △5四角打 ▲2四銀 △同歩 ▲5六香打 △1五桂打
▲5四香 △同金 ▲1六歩 △2七桂成 ▲同玉 △3五桂打
▲3八玉 △2七銀打 ▲4九玉 △2八香打 ▲同銀 △同銀成
▲5八玉 △3九銀打 ▲4九金 △2九成銀 ▲2三桂打 △4一玉
▲3一金打 △5二玉 ▲7六龍 △2八飛打 ▲5七玉 △6五桂打
▲6六玉 △2六飛成 ▲5六香打 △1九成銀 ▲5三歩打 △同玉
▲7一角打 △6二香打 ▲7三角打 △5二金 ▲6五龍 △投了
まで137手で先手の勝ち 恥ずかしい将棋を晒す...
あの状況から負けるなんて >>654
この端から角出てくるのたまに当たるけどちゃんとした戦法なんかな?
大体中飛車か向かい飛車を組み合わせて来るけど
手損酷くないかなといつも思ってしまう 端角中飛車っていうハメ手扱いされてる奴、鬼殺し向かい飛車よりは劣るかな?と思ってる いや端角中飛車は分かるけど
じゃなくてすぐに端から角が出てくるやつ
くるくる角とかとは違うよね? >>634
俺も頭の回転遅いから早指し苦手だわ
早指し力が3.5以上の人だと3級にも負けたりする ギリギリ3級ならともかく長く燻ってる3級なら2段まで一発いれる棋力持ってるよ、級全体に言えるのは手待ち苦手すぎ。無難な力溜めとか囲いを強化したり3手の攻めが出来ないと先はない。 だから戦法とか囲いの問題じゃないんだって じじの場合は
何万回言っても わっかんねえんだね
基礎の地盤がグダグダな土地にビル建てようとしてもダメなんだって
ホンマあたま固いやつって何言ってもダメだな てりおすもそうだったけど
本当は上達する気 ないんじゃないの?って思ってしまうわ
まずは5手詰めが頭の中ですぐに解けるようになれ それでスタートに立てると思え 3手詰めや5手詰めの詰め将棋を解くことは終盤だけの話じゃないんだよ
頭の中で解くことで読みの力を養えるから序盤 中盤 終盤 すべてに効果ある
じじの場合 三手先 五手先まで読まず行き当たりばったりで指してるから
まずは そっから改善しろよっていう話 まあ じじには わからなくても もし他の級位者でわかる奴がおったら それでええわ
じゃな 言い方はアレだけど一理ある。
相手の攻めを切らすとか、大駒を押さえつけて勝つとか、そんな大仰じゃなくてもいいから遅くて強いやり方するといい。
今のやり方じゃ相手が受け間違えてくれなきゃ入らない ん?いや普通に低級なので相手が間違えてくれなきゃ勝てないし、戦法がどうだろうと得意戦法に頼らないと終盤勝負にすらならないんですよねー
別にミレニアムじゃなくたっていいんだけど、ミレニアムしかわかんないし、今から別の戦い方なんてしても仕方ないでしょ
どうせ終盤なんだから
そんな戦型選択に拘って批判されても困る >>671
良かったら指しませんか?申請送りました そういう意味で言ってないと思うぞ
戦法変えろってことじゃなくて
戦法の形を作ることにこだわりすぎて必要な手が指せていない
っていうちょっと戦法使い始めた頃の初心者にありがちな落とし穴 >>673
ん…?だからまさにその状態になるから困るなあって嘆いてたんだけど >>678
だからもっと基本的なことやったらどうかって言われてるんじゃないの? ありがとうございました!いやー1日の終わりの将棋は最高ですな >>687
いやー攻め合いで先手勝ちでしょう
下手に受けて後手に回るより良いかと思います >>680
残念ながらその基本的なところが伸びないからこうなっておるわけですよ
手筋本読んでもまーじで身に付かないのよ >>690
伸びないタイプだなってのはわかった
職場にもこういう人いたわ
ちょっと上手くできないこと指摘されるとすぐ難しいんです!とか言って拒絶する人
そこで思考停止するから上手くできる方法もろくに考えないし
そういう態度だから人にも教わらない
コミュ障の一種なんだろうな >>694
序盤に桂先の歩突き捨てたのは疑問だったかもですね 居角左美濃の細い攻めは毎度やっててこんなん無理やってなる 自分の垢も晒さず、よくわからん位置から実力ないことを分かって自覚してる奴にマウント取りにいけるコミュ力は確かにないわ
3級あたりにマウント取りに行ったらいいのかな? いったん受けて、歩手に入ったら桂頭攻めようと思っての歩付きだったのですが緩かったかも 弱いからって馬鹿にしたりはしないよ
指摘に対してやらない言い訳できない言い訳しかしないから言われるんだよ >>700
自分も53手目辺りからダンスの歩的な筋狙ったんだけど指し方わかんなくて歩損してました。上手い手順あったかなぁ? こいつすげーな、匿名の自分の言うことを他人が聞くべき金言だとでも思ってんのか
2ちゃん脳極まってんなおい >>706
10分で待ちます。よろしくお願いします >>707
ありがとうございました。良いとこ無しでした ありがとうございました
36飛は升田式の狙い筋だから
知らないと歩損するよ
あと42手目はちょっと注文通り過ぎ
97桂とか跳ねておくとまだ頑張れたか
その辺で差がついてしまったけど
筋は悪くないと思う >>711
石田になる前に飛車先突けたのかなぁ?知らないで行くと王手飛車食らうから怖いんですよねー >>712
それは対策があるからそんな上手く行かない
一直線に行くとこうなる
変化は定跡書でも見てくれ
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △8四歩 ▲2八玉 △8五歩
▲3八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2二角成 △同 銀
▲8八飛 △8七歩 ▲9八飛 △8八角 ▲7八金 △7九角成
▲同 金 △8八銀 ▲5五角 △7九銀不成▲7七角打 >>705
つまんねえくせに態度だけはデカイなお前
いつまでコテつけてこのスレの主気取ってんだよ
消えろよガキ ガイジはほっとけよ
学習力皆無なんだ将棋みりゃわかる 先手のカメレオン陣
この先の指し手が全く見えないんだがw
飛車を左右に往復運動して時間切れ狙いくらいしか思いつかん 角道塞がってるし出ていけたとしても切る相手すらないし本当に何する戦法なのこれ っていうか全然陣形 違うw
カメレオンみたいにいろいろ変わるからっていうのが戦法名の由来みたいだわw たまーにくるディスるだけの自称上級者はほっといていい。うまくなる方法いうだけなら将棋は簡単だろうよ、俺かて言えるわ
ソフト掛ければ改善点も洗われるし助言に意味がある時代じゃないよな 本人にやる気がないんだからそんな強く言ってもしゃあないやろと >>725
自称上級者は迷惑なだけだよね
助言(笑)が受け入れられないと伸びないタイプだなんだと言って叩き初めるからなぁ…
害悪だわ
ジジとかのコテハンが居なくなったらスレが盛り上がらなくなって困るけど
助言(笑)してるだけの自称上級者は居なくなっても誰も困らないということを自覚して欲しいわ 自称自称って笑
棋譜みてないのかよ
そのあとしっかり教えてくれとるやんけ
コテがいなきゃ盛り上がらんとか言うけどジジとかやる気ないコテが盛り上げに貢献しとるとは一ミリも思わんな 図星つかれてこの逆ギレよ
お相手はあっさりスルーして別のやる気ある方と指導対局されとる
こいつこそ場の空気乱してる荒らしだろ
やる気ないならさっさと辞めりゃいいのに何で言い訳して逆ギレしてまでへばりついてんだか
699 ジジ (ワッチョイ 828c-biIJ) sage 2019/11/18(月) 00:20:42.12 ID:Acoo4CYG0
自分の垢も晒さず、よくわからん位置から実力ないことを分かって自覚してる奴にマウント取りにいけるコミュ力は確かにないわ
3級あたりにマウント取りに行ったらいいのかな?
705 ジジ (ワッチョイ 828c-biIJ) sage 2019/11/18(月) 00:38:45.03 ID:Acoo4CYG0
こいつすげーな、匿名の自分の言うことを他人が聞くべき金言だとでも思ってんのか
2ちゃん脳極まってんなおい 今日は藤井くんがタイトル初挑戦なるかの大一番ですよ!
早く目が覚めちゃったw まあ>>703や>>706みたいな人が増えてくれたらなとは思う
そのためには>>725や>>727みたいなやつが居なくならないと内輪感がいつまでも消えない ぐおおお
広瀬さんも指導対局してもらった事あるから応援してたけど、やっぱり藤井くんに勝って欲しかった… ジジが何か謝る必要あるの?
レス見たけどジジに絡んでた奴等の言い方のが明らかに相手を不快にさせるものじゃん
>>666
>>695
とか
5chで言っても仕方ないけど、もうちょっと相手の気持ち考えて まあそうやっていつまでも子供の言い訳したいなら好きにすればいいんじゃ?
俺なら来てくれる人はお客さんなわけだし自分がいるコミュニティはもっと発展してほしいから大人の心で謝るけどね
>>666
>>695
だって上達してほしいから言ってるわけで
大人なら有難いと思うし結果を出せなくて申し訳ないと思うわけ
俺から言わせてみりゃこれに怒るのは上達しないことの八つ当たりだよ
ジジは子供だとはいえ小学生じゃないんだろ?ならいつまでも未熟なこと言って甘えてないでしゃきっとしないとね ジジに上達してほしいというよりも
ジジが上達する気持ちを本当に持っているのかどうか試す意味もあって書いている
ここまでのジジのレスポンスを見てて
ジジには努力する才能がないということは確信した
ジジはてりおすと同じ部類の人間だから周りが何言っても
聞いてるふりして何にも聞いてないからな アタマ固いやつはもう無理
ただこのスレにはジジ以外の初級者もいるわけだから
俺のカキコが多少なりともそいつらの為になればそれで本望 カメレオンの本注文しました
いままで至って普通の戦法で真面目に指して来た私だが四段に上がれた事を機に変態戦法に道を踏み外してみるw まあてりおすは大人だったから
アドバイスには形だけでもありがとうございますと言えていたな
人間だからわかっていてもカッとなることもあるかもしれんが
それならそれで頭冷やしたなら言い過ぎましたと謝るのが筋
ルルメンでさえできてた事なのにジジは駄目だな >>739
善意で言ってるつもりなら本当言い方とか考えた方がいいよ
じゃないと、私含めてあなたのカキコを見ても不快にしか感じない。為になんかならない。
それに『気持ちを持ってるか試す』って何さ?
何でそんな上から目線なの?
誰かに物を教える基本的なはなしだけど
「どうすれば、そうしたくなる気持を相手に起こさせることができるか?」
とかをもう少し考えたらどうかな。
じゃないとただの自分の意見の押し付けでしかないよ ルルくん最近どうしてるのかな?
年末くらいに時間できてまたみんな集まるといいよね 将棋上達したくないやつにわざわざ上達したくなるようにしてあげるほどの義理ないわな
やる気あるやつには教えてあげる
やる気ないやつには教えない
だからやる気あるかどうか知りたい
そんだけだと思いますけど >>740
四段なの?
今有段者集めて雑談、意見交換、練習対局を通して上達を目指そうとする場を作ろうとしてるんだけどこない?
現在当方四段、三段、初段在籍中
これるんならTwitterの捨て垢とかヤフメとかにDMで招待コード送るんでよろ
カメレオン戦法ってワンダー流棒玉銀冠とは違うのかね
ワンダー流とついてるからこの棋書に載ってるんかな他にワンダー流の棋書あったかね
https://www.shogi-books.com/sneak_attack/wonder.htm どれだけ強くなったところで面倒くさいイキリおじさんにしかなれないの人生の悲哀だよなあ f5wbbWjoaみたいな?
横から〇〇は謝ったほうがいいと思う。みたいな女が腐ったような言い方嫌い
棋譜見れてた頃みたいな上から目線の自称上級者が一番の害悪だろ 自称上級者
このワード使うやつはキチガイってことか(^・^) 2017〜19年 羽生世代の通算勝数(19年11月19日時点)
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ(以下同)
先崎 13勝 B2→B2→C1 強い言い方されれば腹立つのはわかるけどね
そうじゃない普通にアドバイスくれる人に対しても>>671こんな失礼な態度
何言ってんの?みたいな本音が透けて見えるけど
口悪いのも含めてアドバイスの内容はどれもまともなものなんだが
実際は自分が理解できてないだけな上、理解しようとする気もないと見える
謝れとか反省しろとか言うつもりはないけど批判されるのは当たり前という自覚は持ってほしい >>752
将棋は所詮遊びだ
ジジの好きにさせなさい
失礼とはいうがあんたも>>695こういうレッテル貼りして罵倒してるのは失礼
お互い失礼なんだからもうやめなさい
もう二日経ってまた蒸し返すのは悪意があると言われても仕方ないぞ 王将戦に続き竜王戦も矢倉かー
またブームが来たりして
相矢倉は嫌いなんよねw 先手が選んでるってことは
後手のいろんな急戦策は大丈夫ってことなんやろね いやジジの好きにさせなさいって何様やねんって話だな
てりおすみたいにスレ運営してるわけでもないしむしろ糞つまらん上に暴言吐きまくりのジジはこのスレに邪魔やねん
好きにしたいなら自分のスレ立てればw
てかジジはこんな熱心な信者君が居るのにだんまりで情けないぞ
擁護してくれてる人が可哀想 熱心な信者ってわけでもない、横から言われてるのが不憫なだけ。
来なくなる要因のひとつがそれだと思ってるから俺はダメ出しじゃなく他の手段を提示するようにしてる >>756
級位者に対してイキって暴言混じりのアドバイス?しかできない高段者?の方がいなくなるべき
楽しんで将棋指してる級の邪魔でしかない というか、前にルルメンに絡んでたのも アウアウ ×2 だった気がするし同一人物か?
前にも気持ち悪いコミュニティ(笑)に勧誘してたから一人は確定かな
というか勧誘行為してる奴が一番迷惑なんだのなぁ(笑) 今後は下記をマナーとして守ることにすればよくね
【アドバイスする側】
・級位へのアドバイス時に高圧的な態度を取らない。不快にならない文章を書く。
・級位がアドバイスした内容に従わなくても絡まない。
【アドバイスされる側】
・自分が受けたアドバイスに対して礼をする。
・従いたくないアドバイスに対しては礼だけしてその後触れない。(アドバイスに対して否定意見やしない理由を書かない。) まあここはそもそもてりおすが死んで
ジジが1年以上細々と繋げてきた場所なんだお前ら
ジジが言わば2代目のてりおすなんだから王なんだよ
好きにやらせたらいいさ
王に従えない奴は別にスレ作ればいいさ 盛り上がってたころはちゃりさんぴよさん
過疎になってからはらいぜんさんが頑張ってた印象だけどジジってなんかしたっけ? >>766
うざいだけのお前よりはこのスレに貢献してるぞ まあてりおす、はまつまみレベルならどこ行ってもコテつけてやれるけどそうなれとは言えんね
せめてぴよちゃりくらいレス集める力ないなら名無しと変わりませんよね
まあ俺くらいになると名無しでもレスが集まってきちゃうんだけど笑
ジジは名無しで修行したらいいんちゃう?
ちょうど最後の対局は名無しさん同士だったでしょ
名無しで対局したい人が集まるスレになったらそれって素敵やん? >>753
別に好きにすることは止めない
ただその結果があれなら批判は当然
好きにするけど何しても許されるなんてあり得ない ここのしょーもない無能コテとそれを王とか言ってキャッキャやってる馬鹿が全員消えて真面目に名無し同士で将棋するスレになったらなと
もしくは対局新スレ誰か立てないかなと
僕は思いますけどね ああ こいつ てりおすだわ
てりおす 戻ってきてたんだな ほらほらジジのレスがないせいでスレのテンポが悪いぞ
引退するなら引退するでレスしなきゃ ジジは引退する必要はないよ
このスレにカキコしなきゃいいだけで これからは名無しが王ってことでおk?
カメレオンおる?ワイの変幻位取りと勝負すっか? >>778
カメレオン戦法まだ読んでないけど良ければ指しましょうか? 初段取れれば御の字ですね、免状が目当てなので
なれたら二段目指すでしょうけど、厳しいでしょうから あー…調子悪い。手が見えない、攻め手がが遅い、受けすぎて相手の主張通しすぎ、駒が躍動してる感覚がない。 他人に将棋の棋力話すときに
ウォーズのレート名乗っていいのかな そこでやってる人の間でしか通用しないという点では道場の段位と同じだよ
同じ連盟公認初段でもウォーズ初段と24初段では実力が食い違うでしょ
ウォーズやってます?が枕詞で要る 1級80%まで来たけど一局一局が神経すり減らす感じでしんどい
2級の頃の比にならんくらい疲れる ジジが引退すれば面白かったのに
流れ全部無視してぶった切ってゴミみたいな書き込み垂れ流してたらこうなる だな
ジジは保守くらいしかできないんだから年末まで保守しろよな >>803
こういう奴がこのスレが過疎った要因だよな いやいや
ちょっと小突いたくらいで逃げ出すコテが悪いんだよ
はまつまみやてりおすやKopや綾波くらい耐性ないと話にならん
あのsinでさえ一年はもったぞ?
最後は発狂しまくって面白かったなw まあこのスレは寿命でしょ…
ちゃりぴよ居たあたりが全盛期で去ってからはジリ貧
誰のせいでもないさ
しいて言うならルルメンさすぞうジジがつまんなすぎた 無職でもない限りずっと同じ人がコテやるのはきついな
内輪感減らして新規コテ入りやすいようにするかコテ無しにするか お前ら居なかったら対局してもええんやけどな、右玉主力だし居飛車党多いここなら対局数積めるけど茶々入れられるのがウザすぎて無理 粘着の人かー
そんな性格悪い人が将棋コミュニティ作っても人集まらないでしょ?w 結局将棋が強くなるとみんな来なくなるからな
最後に残るは向上心がなかったもののみ そもそも てりおすが消えたのも直接の原因はジジだからな
ジジもその辺で責任感じてるんなら このスレ盛り上げる努力でもしろ 普通の級位に負ける人間は恐怖の級位に恐怖する必要ないやろ >>817
そいつは構ってちゃんな荒らしだぞ
無視しとけ
てりおす消えたのは団体戦みたいなことして誰も自分を応援してくれなかったからだしな
責任感じるも糞もねえよ まああれがきっかけだったのは間違いないけど
てりおす的には自分一人が主役だったのに他のしょうもない奴らまでコテつけ始めて主役になろうとしたのがずっと面白くなかったんだろ てりおすってまだFFのスマホゲームのスレにいるのかな? コミュニティの一生】
面白い人(てりおす)が面白いことをする
↓
面白いから凡人(ジジ、ルルメン、さすぞう)が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる てりおす検定3級
てりおすの名前の由来はなんでしょう? ジジは凡人じゃないだろ
こんな奴が世の中に溢れてたらゾッとするわw ま要するにここは終焉期、寿命だからもう終わりってことだな それでいいんじゃない、将棋板はキチガイの巣窟だからまともな級位者は居着くことが出来ないし、やるきあったとしても助言()に意味ない
このゲーム上位プロと最底辺クズに民意差がありすぎるわ 最近のウォーズ三段はもうちょい強いな
ウォーズはレベル上がりすぎ ジジ消えたらコテおらんやん
どうするん
俺のディスコの書き込みこっちに輸入しようか?
宣伝宣伝 粘着アウアウはスレを荒らして過疎らせて何がしたかったの? 荒らしたも過疎ったも何も既に過疎ってたやん?
何がしたかったかって強いて言えばsinやルルメンやジジやなんも取り柄もない凡人がコテつけてイキってたからイラッとしたかな ま、ここは俺の日記帳らしいから他の何処にも書かないようなしょうもない事日記にしてあと160レスちょい埋めてやるか
てりおすスレから見てきた者として、てりおすへの手向けにな… 何正当化してんのか知らないけど、俺はお前が嫌いだよ。言ったことはやらない、他人は否定する、謎の上から目線。くせぇから死ね 言ったことはやらないって何だっけ?
お前らになんかやるって宣言したことあったかな
覚えてないだけかもしれんから言ったらやるかもよ笑 自分のディスコとやらが全く人集まらないから、人が集まるとこに嫉妬してちょっかい出す人なんじゃないの? それつい最近の話だな
集まったから締め切ったわ
すまんな
ここで俺と指したいって有段者いるなら良いけどな俺のスレだし 回線とか端末とか使い分けてワッチャイ変えてレスしてたのは分かった >>841
宣伝と同じ回線で書き込んでるしガチアスペだろうな
自分がどれだけ無様晒してるかもわからんのだよな障害あるから けっこう長期間荒らしてるのか
昨日の初心スレの荒らし&対局で、この人の24本垢に見覚えあるなって思ったんだよね
過去にも同じ24本垢で対戦してたし、その時も激しく荒れたな
チャットを見てると荒らしてる自覚はないみたいだね 苦しい言い訳だな、お前は全員から嫌われてるクズ野郎だと自覚しろ。
将棋で強い? 知らねえよ死ね また誰か別の奴と間違えられててワロタ
ワッチャイ ようく見てみろよw ジジは毎日3手詰めの詰将棋やれば?
一年くらいそれやれば誰でもウォーズ初段(笑)には なれる 対局ないとダメか、ジジさん都合良ければ1局お相手願えます? こちら3級だけど退屈はさせないと思う 退屈はさせないとか マンガみたいなセリフでワロタ
リアルで使われたら笑い死にできるレベル >>856
ぜひお願いしますー
jiji_tsubasaです あ、まだいます?
makejanus といいます。 ごめん!あのタップミスはキツ過ぎる!
もうごりごりされて負ける、すでにゴリゴリされてたし、歩打ちが受けになってない 気悪くしたかなぁ…ほんとごめんね、体感的に−2000くらい悪いなぁ…のところで5〜6000まで悪くしたと思うから、あれはきつい ありがとうございました
自分の右玉持つのは嫌なのに相手にやられるとほんとやりにくいの意味わからない ありがとうございました。どっかで自陣整備しなきゃなぁと思うより早かった 銀交換後の58玉やられると意外と参っちゃった。どっかで85桂飛んで角を天王山に据えたかったけどなんともかんとも。攻め手が温くなかった あーだから65歩突いたんですね、なるほど
手待ちされてたらこっちたぶん時間で負けました ジジの24飛車とか大悪手なんだが
両者とも対局後ですら全く気がついてなくてワロタ 下位は上位と対局するメリットあるだろうけど
逆は無いからな そういうこというから突っ込まれるのでは?
取り敢えず早寝早起きして、健全な精神を養うのが先かと愚案を申し上げてみます。 ジジって強くなりたい気持ちがあったんだ てっきりないかと 素直さがないからな
強くなれないとか愚痴だけは吐くけど
それだけで何もしない やる気ないのに思い出したかのようにここに書き込むのが謎
何が目的なのかわからない 勉強はダルいからね、戦型の勉強なんかその形にならないことのほうが多いし
それなら詰将棋で終盤強化、次の一手問題で中盤強化したほうが棋力向上の実感が得やすい。 簡単な手筋の問題とかね まずは基礎体力からつけんとね
そのためには3手詰め&次の一手&手筋問題やってれば上達のコスパはいい
あ これはジジに向けてのレスじゃなく
ちゃんと真剣にウォーズ初段になりたいと思っている素直な級位者に向けてのレスな まあ囲い崩しや寄せの手筋や必至問題はいずれ学ぶことになるよね
詰将棋も一間竜や退路封鎖の捨て駒、下段落としなど実戦で詰ますために必要な手筋を用いた詰将棋は必修と言っていいよな
三手詰の良書なら手筋の種類ごとに章が組まれててわかりやすいはず
でもまあジジがこうして時々書き込み続けている間はこのスレはグダグダし続けるだろうなあ
いっそ引退宣言してくれれば新しい風が吹くかもしれないしね 引退宣言したところでイキリおじさんが絡んできて新しい(笑)風になるんだよなあ というよりイキリおじさん的にはかまってくれないジジより新しい風(と書いてイキるためのオモチャ)が欲しいよな わかる 粘着アウアウ君は図星突かれると『つまんねえ』って返すよなww
現実で寂しい毎日おくってるんだろうけど
構ってちゃんはそろそろ卒業しとこうぜ そろそろ てりおす 戻ってきそうだな
てりおす戻ってきたらジジ引退だな なんか知らんが>>896みたいな粘着とやらに粘着してスレつまんなくする荒らしがいるな 嫌になるときは大方の人間にあると思う、そこから復活するなら本当の趣味よ 初段なったらすぐやめてやると思ってたけど
将棋の神様に愛されてるらしい 実践ばっかで余裕っしょみたいに思ってたら1級から半年以上だよ 上州将棋祭りかなり豪華だね
遠いけど頑張って行ってみようかなー 羽生さんの指導対局に当たると想定して駒落ちの勉強始めたw 羽生さんの性格だと正確な急戦仕掛けてきそうで…アマじゃ好き放題やられて乙るだろ ★11:00〜 三浦九段/門倉五段/山根女流二段
★12:30〜 羽生九段/佐藤会長/森内九段
★15:30〜 見七段/門倉五段/渡部女流三段/山根女流二段
こんな感じでそれぞれ3面指し
そもそも指導対局に当たるかも分からないんだけどねw ここで何枚持ちでお願いしたい、とかいうと自称上級者が絡んでくる流れが見えた。
よってここは素直に乗るのが好手。女流の指導対局をお願いして目の前のおっぱいでズリ将やるわ。 将棋? ははっ、君面白いねぇ 昔6枚落ちの指導対局でプロに勝たせて貰ったことはあるから、ぼこぼこにされるとしても4枚落ちで挑みたい 女流との指導対局?俺ならむしろ自分の方の駒を落とすけどな
なんてね
さすがに渡部相手なら平手だわ ジジまだいたの?
せっかくみんなが雑談してんだから出てくるんじゃねえよお前は まあまあ ジジも次からは名無しでカキコすればいいよ
ジジというコテハンを使うのは禁止な あと名無しになってもつまらないレスはすんなよ 羽生さんと盤を挟めるかもしれないと考えるだけでワクワクしない!?
近隣の方いたら是非行ったほうがいいですよw >>921
分かりみ
羽生・藤井(聡太)と盤を挟めたらなんかそれだけで自慢しちゃうわ 60%だからすぐそこなのにアヒルやら筋違い角やらいらいら >>922
連れに羽生さんと盤を挟んでるトコいっぱい写真に撮ってもらう
んで将来孫におじいちゃんは昔将棋の神様と対局したことあるんだよって騙すw たまにウォーズ三段以下とマッチングするときは考えるの面倒臭いからアヒル使わせてもらってるわ
ウォーズ二段くらいだとこっちが何にもせんでも隙だらけだから最序盤で大概勝負ついて楽なんだわ
ウォーズ三段くらいだとこっちから若干動く必要あるけどな
ウォーズ四段相手でも3切れなら余裕 10切れはさすがに辛くなるのでアヒルは使わんな ちなみにクロノとマッチングしたときアヒル使ってみたけど普通に勝てたわ やっとお休みだ(*´ω`*)
今週仕事まじつらった
明日から駒落ち猛特訓します ID:tLaRgui4a
つまんねー話連投すんなガイジ プーイモ君もアヒルにボコボコにされてるんだね 可哀想にww あいたたたやめなよいたたたた
彼はあいたたた俺らに代わって保守してくれてるだけなんだよいたたたたた 目覚ましで起きて
もう朝か…→あ今日お休みだ!!
幸せ
コーヒー入れて駒落ち並べよう あけましておめでとうございます
今年も俺が初段になるためにお前ら努力しろよろしくお願いします ジジは今世じゃ無理だろな
来世で1級、来々世で初段 って感じだろ
まあのんびり頑張れ 生温かく見守るわ 結局他のコテこなかったな
このスレ完全に見捨てられたわ
終わり 今2級25%
初段の見込み全く無しっ!
連盟では5級。 まあヤスやシュガーと同じくらいだから弱いっちゃ弱いけどな
もまえよりははるかに強いわw >>954
おまえ相当弱いだろ、ついでに将棋歴も短そうだな。 ああ ヤスとかシュガーとか言っても通じない底辺レベルの人間だったか >>957
じゃあおまえは元奨や奨励会レベルなのか?w
棋力盛りすぎだろw
もしかしてお笑い芸人か? www
ネタにしてはボツレベルだな www >>959
やっぱおまえ詐称してたか、雑魚低級乙 www >>954
いくらなんでもこの内容は無いだろ www
どんだけ盛ったんだよ低級詐称野郎が www ヤスやシュガーと同じくらい wwwwwwwwwwww
ハライテー! www wwwwwwwwwwww 奨励会レベルなんて純粋アマでも普通にいる事を知らないとか
どんだけ雑魚なんだよ もっとも奨励会いうてもピンキリだからな
そういうても雑魚にはわからんだろうけど ヤスやシュガーと同じくらいってアホだな www
じゃあやっぱりおまえの方が弱いわ www いちいちID変えないとレスできねーのかよ、自称奨励会レベルさん www 煽られてつい奨励会レベルで強って言っちゃったんだろ。
白状しろよ、
いるんだよなー、煽られてたら自称高段者になる奴 。 奨励会レベルに強いのに、なんでウォーズ 初段目指すスレに住んでるの www
オタくアタマ 大丈夫? www おい自称奨励会、
>>964と
>>965を
もう一度読み返してみろ www
かなり恥ずかしいと思うぞ www YouTuberの名前だしてマウントとりに来るあたり小学生のキッズだろうからあんまりいじめてあげなさんな どうせ嘘つくなら竜王と同じくらいのレベルって言えよ。
そしたらバレなかったのに。
自称奨励会やめて自称竜王に変えとくか www ガイジが棋力コンプレックス発症して発狂してら
24五段クラスなんてお前のレベルじゃ次元が違うもんなあ
伝説上の存在って感じだよなあw 日を変えてから言い返しに来るとか流石にダサすぎますよw >>978
おまえアホだな。
0959 名無し名人 (ワッチョイ df1a-WBQX) 2020/01/10 18:47:49
>>958
『でも』お前ウォーズ級の雑魚じゃん
↑
ここでおまえ自身で嘘ついてたこと認めるじゃん www
そこまで言い張るなら奨励会レベルの棋力がある証拠出してみろよ。
棋力詐称の自称奨励会低能雑魚 www ウォーズ 初段目指すスレに在住してて、煽られたら
「俺は奨励会レベルの棋力がある」
て言われて誰が信じるんだよ、そんな簡単な事がわかんねーの?
バカじゃねーの? 対局して決着付けなよ
負けた人または逃げた人が雑魚でいいよ 0954 名無し名人 (アウアウウー Saa3-opOP) 2020/01/10 12:35:10
まあヤスやシュガーと同じくらいだから弱いっちゃ弱いけどな
もまえよりははるかに強いわw
↑
これはかなり恥ずかしいな www www www www
煽られて悔しくて棋力盛るにしてもさ、
これはいくらなんでも盛りすぎじゃねーか!? www www www 自称奨励会と対局してみたいね。
さぞ強いんだろうね、自称奨励会 www
ウォーズ のアカウントは当然六段レベルなんだろうな www ヤスやシュガーってなに?
佐藤(シュガー)康(ヤス)光? >>978
24 五段クラス?w
だったら24 で勝負しようぜ。
24の五段アカウントとおまえの実力見せてみろよ自称奨励会 www どっちもがんばれ!
対局したらノーサイドの精神で
ソフトはだめよ >>989
なんでゲストなんだ?! www
五段のアカウント持ってないからだろ、やはりおまえは棋力詐称じゃねーか! w www
五段のアカウントで勝負して来い自称奨励会野郎! www >>992
あ?てめえみたいなクソ雑魚に垢晒す義理ねえだろ
ごちゃごちゃ言って逃げてんじゃねえぞ?コラ >>994
逃げてんのはてめーだろーが!
なんで24 の五段のアカウント見せれないんだ!?
実は持ってねーんだろ www
何が奨励会レベルだよ、
結局24 五段のアカウント持ってねーじゃねーか!w
俺はアカウント晒しても全然問題ねーんだよ、おまえと違って嘘つかねーからな!
さっさとアカウント出せよ自称奨励会棋力詐称野郎! www >>994
義理あるだろw
ことの発端はてめーが
『元奨励ヤスや現役奨励会シュガーと同じくらいの棋力がある、奨励会レベルだ!』っていったからこうなったんだろーが!
だったらお互いアカウント晒して対局って流れになったんじゃねーか、
結局てめーは言い訳して24 五段のアカウントを晒せない、つまり持ってないって事じゃねーか!
バカかおまえ。 おまえここで>>978
「俺は将棋倶楽部24 は伝説上の五段クラス」
って言ってたのに、なんでいざ対局となると、アカウントを晒さないゲスト対局なんだよ、
伝説上の五段アカウントで対局しようぜ自称奨励会 www このスレッドは1000を超えました。
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