第69期大阪王将杯王将戦 Part33
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571384344/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 後手せっかく8筋突破したのに桂香１つも拾えてなくて草 久保さん昼に完全無欠のゴールデン炒飯食べてたのに… >>6
そんな重いもの食べたからこうなったんじゃないですかね……。 こんだけ久保が何も出来ずに叩き潰されるってことあんまないのに でもまあこっちは詰まさなくても勝ちだから詰まさないかもしれないが >>9
久保に対する優しさでもあると思う
鬼畜だけど >>6
焼きそばで軽く済ませた羽生さんの盤外戦術？で勝利か
胃もたれでさばけなくなってしまったのか スクラムで壁に押しつけられてから首を刈られたみたい 王者と後継者の勝負がいいとこで巡ってくるもんだなあ
ふたりとも主人公なんだろうな カレー炒飯にチキンカツにこってりタルタルソース
これはきつい 谷川の寄せも凄かったし
中学生棋士の才能を感じる日だった >>1乙
「大阪」王将杯にまったく容赦がない関東と東海の棋士 >>19
もちもち太麺の炒め焼きそばだから結構重いんじゃないかなw 第69期大阪王将杯王将戦挑戦者決定リーグ表
1 久保0－2
2 糸谷0－2
3 広瀬2－1
4 豊島2－2
5 羽生2－0
5 三浦1－1
5 藤井2－1
10月18日現在 久保は振り飛車殺しの会長と羽生に大きく負け越してるからな 羽生おめ久保乙
【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ２－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ＿久保 先羽生 ＿藤井
4 豊島将之名人 ２－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 先三浦 ───
5 羽生善治九段 ２－０ ─── ○久保 ○豊島 ＿三浦 先藤井 ＿広瀬 先糸谷
5 藤井聡太七段 ２－１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ＿羽生 ○糸谷 先広瀬
5 三浦弘行九段 １－１ ●藤井 ○広瀬 ＿糸谷 先羽生 ─── ＿豊島 先久保
1 久保利明九段 ０－２ ●豊島 ●羽生 ＿藤井 先糸谷 先広瀬 ─── ＿三浦
2 糸谷哲郎八段 ０－２ ●広瀬 ─── 先三浦 ＿久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
11月21日（月）【東京】
▲⑤羽生善治（2勝0敗）－△⑤藤井聡太（2勝1敗）
▲②糸谷哲郎（0勝2敗）－△⑤三浦弘行（1勝1敗） >>38
羽生世代は原因対振りキラーだよ
谷川はすごい 羽生さんハードスケジュールもこなして今年は復調気配 中原先生の49歳時点より強いかも
米長先生の49歳時点より強いかも この棋譜はめちゃくちゃ並べられるわ
素晴らしい内容 終盤勝負になれば中1日響くかと思ったが中盤で大勢決しちゃった
今の久保の中盤力じゃこうなるな 鬼畜時代に戻ってきたな。
藤井も羽生の中盤に幻惑されるんだろうな。 中学生棋士どもが存分にその強さを見せつけた1日だった。
奴らはおかしい。 今日は2局とも一方的だったな。
で、圧勝した2人が21日に激突すると 戸部はああいう場面で踏み込む勇気持たないと
このまま不調が実力なってしまうぞ 羽生さんも藤井くんも快勝で、疲労は少なそうだな
月曜日楽しみだ！！ 10月の羽生世代
10/2
○藤井－橋本●
10/3
●羽生－渡辺明○
○森内－木村●
●森内－塚田○
○郷田－谷川●
10/8
○康光－久保●
○森内－西尾●
10/11
○藤井－中川●
10/16
○羽生－豊島●
○丸山－渡辺正●
10/17
○藤井－瀬川●
10/18
○羽生－久保● New
10-2 0.833 7連勝中 久保に1分将棋させないで勝てたからそこまで消耗せずに次戦いけそう 羽生おめ久保おつ
豊島と中一日でこの勝利はすごい
月曜は両者最良のコンディションでの対局になりそうだ 羽生は明後日は藤井に負けそうな気もするな
6回目の対局くらいから勝ち出すのがパターン 羽生藤井戦楽しみにしてるのに高見解説なんてテンションダダ下がり 例年って何勝くらいしてれば挑戦者になれてるの？
5勝でもなれる？ 羽生藤井は戦型どうなるだろう？
相掛かりみたいなー 正直角交換系の振り飛車を選んだ時点で負けなレベル
これなら藤井システムやった方が良かったんじゃないだろうか 王将戦も順位戦も戻ってきた将棋星人がキーマンなんだろうな 東京対局で自宅との往復だから
中１日の大阪王将メニューが心地いいのかもしれない この後三浦が羽生豊島に勝ち糸谷久保に負けてリーグを大混戦にする未来が見える…
流れは完全に藤井 藤井全敗とか言ってた馬鹿息してんの？
挑戦者になったら首吊れよ >>87
まあ一応先手から交換だから
後手から交換よりは 投了図以下、△7三同玉▲5三飛成△7四玉▲5四龍△8五玉▲6五龍△8四玉▲7四金△9三玉▲8五桂まで
127手目7三歩成から27手詰め >>95
そういうこと
しかし今の羽生さんの勢いを藤井くんが止められるか >>49
エッもう終わったの？
>>60
それはそうだろう >>65
サイヤ人感あるわ…
ベジータ 谷川
悟空 羽生
悟飯 藤井
ナッパ 渡辺 後手は何が悪かったのか
△4三金から△8四歩が危なかったのかな 去年の順位戦は名局だったのになあ羽生久保戦
やっぱ久保の中盤が冴えない >>104
おっさんの勢いを若手が止めるってなんか逆で面白いw >>94
全敗とは言ってないけど(4敗くらいと予想)、わかった 羽生は下の世代もポスト羽生世代でやべーやつらワンサカいたのに
藤井君は旧世代にすらボコられ続けてる世代で恵まれたな 好調のまま無敗をキープしたい羽生さん。
リーグメンバーの中で唯一無敗の羽生になんとか土をつけてトップに躍り出たい聡太。
21日は楽しみな対局になりそうだ。 まだ82玉に73金以下、６３飛に92、82に逃げた時の詰み筋が分からん。。。
もうちょっと手順書いてください。解説者様 >>111
角交換振り飛車が冴えないって感じがしたな
ノーマル三間とか四間の方が良かったかも 明後日は相掛りの可能性高いがまさかの四間飛車あるな 羽生の日程きつすぎるとか言われてたのはなんだったのか >>122
藤井に藤井システムがついに実現するのか もし藤井に勝ったら
ダニーと三浦両方に負けるとは思えないから
残留はできそうだな羽生 そういえば藤井くん達は王将メニューじゃなかったのか
関西会館の近くには王将ないのかな いやーもともと楽しみだった羽生藤井戦がますます楽しみだわ 谷川先生と似たタイプ。的なあたりつけてハマれば圧勝するんじゃね？外したら混戦でわからん >>119
ナベの実力考えて、スーパーサイヤ人の中で選んでおくか
でも風貌的にはナッパなのねんw
ベジータ 谷川
悟空 羽生
悟飯 藤井
トランクス 渡辺 >>123
ずっと過密日程と言うわけではないから逆に集中的でいいのかもね 聡太にしたって次の羽生戦とればあと2つ先手番残して3勝1敗だからな。
血眼になって勝ちにくるだろう 羽生さん調子よさそうで嬉しいで。
藤井君は安定して強いしいい将棋期待しちゃうよ？ >>94
馬鹿丸出し
勝ったのは藤井
カス糞ニートのお前じゃない
他人の威を借ることしか出来ない惨めな屑 >>134
非公式戦で藤井システムvs藤井
対局後に藤井が藤井だからかな？と言ってた >>144
渡辺にも初めては四間飛車やし
なんかあるんやろ 藤井勝ち５ー１同士でプレーオフが一番盛り上がる展開 >>86
本命 相掛かり
対抗 角換わり
穴 横歩取り
大穴 先手中飛車 自力挑戦有
羽生、広瀬、藤井、三浦
自力挑戦消滅
豊島、久保、糸谷
21日は本リーグを決めることになるかもしれない大一番 >>140
藤井が負けたら総叩き
藤井が勝ったらファンへの人格攻撃
無敵すぎて草
お前の人生惨めやねぇw 解説A級棋士にしてくれよと思ったけどそのA級棋士が大体王将リーグに出てるし月曜は天彦と会長も順位戦の対局なんだな。
斎藤慎太郎あたりがよかったけどこいつも月曜対局だし永瀬は解説無理だし稲葉は顔が四角い。知らん。
てんてーかハゲ呼べ 並の棋士は高尾山
羽生は全盛期は富士の山頂だったけど今は五合目
衰えても未だに強し >>149
一時期より踵良くなってるみたいだし
嫁が少し前にダイエットでちょっと体重減ったとか言ってた気が >>134
あの時は炎の七番で負けた後だったこともあってガチでリベンジしに行ったらしい。
羽生の藤井システムで止められなかったら誰が止めるんだって感じにもなるが。 足が良くなったら散歩やら再開したんでね？
ナベみたいに体重管理しておいた方が健康にもいいと思う 始まる前は豊島が無難に一人勝ちかと思ってたけど、羽生挑戦とか藤井挑戦の可能性も見えてきてワクワクするわ
竜王が強いのも歓迎や リーグ的には藤井くんが勝つと面白いかな？
羽生さんに第一人者の貫禄も見せて欲しいところだが。 藤井システムの獅子王戦はYouTubeにあるから見ろよ >>128
会館の近くに京都王将と大阪王将のどちらもある レーティング
藤井 1883
羽生 1881
レーティング的にもほぼ互角か
まあ羽生はNHK杯の屋敷戦勝ってるかどうかで
実際は変わるが >>140
散々藤井を中傷していた奴らが悪いんだろ >>166
昨年は名人だった天彦が3-3で陥落する鬼畜リーグ 相掛かりじゃないかな最近の傾向だと
リスクジャンキーだから角換わりかもしれんが
角換わりや雁木系の将棋は藤井に分がありそう >>134
羽生はその後で
「あの辺まで網羅するだけで、ふつうなら20歳くらいまでかかる」
といったことをインタビューで言ってる 先手 後手
●久保 〇豊島
〇広瀬 ●糸谷
〇藤井 ●三浦
〇広瀬 ●豊島
〇豊島 ●藤井
〇三浦 ●広瀬
●豊島 〇羽生
●糸谷 〇藤井
〇羽生 ●久保
羽生 藤井（10月21日）
三浦 糸谷（10月21日） なんや3日前というのにもうバトル勃発してる人がおるな 21日藤井と三浦が勝つと、藤井が単独首位、三浦が挑戦レースにつけ、藤井広瀬羽生三浦で大混戦、一方糸谷陥落がほぼ確実になる >>123
羽生「このぐらいの感覚じゃないと調子出ない」 羽生が挑戦者になるイメージが湧かない
豊島は2敗してるし広瀬か藤井かな 久保糸谷連敗ビリッケツとは。
王将リーグは異次元のきつさだな >>179
バトルに加わるも良し
高見の見物を決め込むも良し
解説高見だけに 豊島は仮にここで挑戦できても竜王戦や名人戦との連戦になってどうせ無理だし番勝負でナベに負け癖ついちゃうから挑戦しない方がいい
春に名人挑戦してくんのたぶんナベだし 21日羽生が勝ったら同率も含め1位の確率8割くらいいくんじゃね？ >>153
レス速っ
必死過ぎ
5ちゃん如きで熱くなるなよな
顔真っ赤やぞニートのオッさん
俺はヲタではないが
どちらかと言えば藤井は応援してる
ただお前みたいなキチガイ糞ヲタが
自分が勝った訳でもないのにイキリ倒してるのが気色悪すぎて反吐が出るだけ 藤井よりも強い藤井システムの使い手が藤井に対してどう指すのか見たすぎる。 しかしなんで羽生はこの間隔で3局やってるんだろう
棋王戦は全然対局つかないしなあ >>176
先手で負けた３人が自力消滅している
短期の総当たりリーグで先手で負けるのは痛いね 羽生九段、この対局間隔と相手が
昔のタイトル戦ハシゴ時代をを彷彿とさせて
スイッチ入ったんじゃないの？ >>178
めちゃくちゃ面白くなるな
藤井羽生が挑戦可能性上がってるのはスポンサーも喜んでるだろう
そろそろひるおびがスタンバイしてるかな
ラクビーも即位の礼も終わればネタなくなるし >>190
羽生は藤井戦の後中三日で棋王戦（大地）やぞw
連盟は羽生を潰しにかかっとる 今の羽生さんなら今日の糸谷藤井の棋譜再現までやりそう >>194
大事な対局が続いて
派手に勝っても負けても存在感ないって
どうしたらいいんだろうな 三浦は挑戦結構ありえるんだよな
45歳人生最後の指し盛りな気がするし >>171
金払ってでも見てくれる人は藤井の方が多いんだろうね 急にぴたっと将棋をテレビが扱わなくなったね
藤井聡太ですら数字をとれない
斜陽産業 文化遺産
滅びの美学を見せてほしい >>199
ええええ
なんで急にまた…
よくわからん日程だな本当に >>154
現王将が解説してどうすんだよ
前叡王でいいじゃん
個人的にはたかみーよりまっすーのほうがいいけど
まっすーにしてみれば羽生は将棋教室の先輩、藤井は永遠のライバルだからな >>36
これは面白くなったな
プレーオフ濃厚じゃん >>205
今のナベはかなり鉄壁なので苦しいが、ナベ-三浦、因縁のタイトル戦も見たいわ ハブの日程が過密というかそもそも王将リーグが過酷すぎる >>206
将棋プレミアムのコメント数も20倍近く差があった >>188
5chで長文とか必死すぎて草
お前が一番熱くなってるやんけw
手プルプルしながら書き込んでそうやなニートのおっさん
今までどれだけ藤井がアンチから誹謗中傷受けてきたか知ってる？
知ってたからこの程度の仕返しで噛みつかないはずだが？
アンチなのバレバレですよw >>209
まっすーはその日新人王戦だから…
予定空いてりゃ受けてくれただろうけど >>207
羽生さんと藤井君以外そもそも取り上げられてなかったけど、
ここのところこの２人にも特にトピックが無かったからね
どっちかが何かしらに挑戦権を得たとなればニュースになるんじゃないかな >>153
俺は普通に喜んでるヲタは攻撃してないからな
多少浮かれ過ぎでウザい時もあるが
キチガイお前糞ニートの様に
他人を叩いてる屑が気色悪いと
事実を述べてるだけ 今週半ばから三冠や四冠だったころに近いハードスケジュール羽生さん
この間隔が良いのかな タカミーは藤井聡七段と読みがかみ合ってない気がするんだよなぁ。朝日杯のフカーラとのダブル解説でも解説と違う手ばかり指されてた。 今日は藤井が勝って、残念な1日だったね
イキリ倒してる藤井オタがワラワラと湧いてきて？ね 藤井オタとアンチの醜い争いは365日繰り広げられるのな
最近の藤井オタは羽生や豊島に敏感だし、藤井アンチは王将リーグで残留以上されそうで苛立ちか
こいつらが他所様の車のフロントガラス割るんじゃないかと不安だ... 第69期大阪王将杯王将戦挑戦者決定リーグ表
1 久保0－2
2 糸谷0－2
3 広瀬2－1
4 豊島2－2
5 羽生2－0
5 三浦1－1
5 藤井2－1
藤井さんと羽生さんが、10月21日(月)に対局
勝った方が、挑戦者になる可能性が出てきます >>225
可能性ってw
羽生の方は負けてもまだ自力残してるだろw >>218
ヲタが調子に乗るとすぐに攻撃するのにアンチが中傷しても攻撃しないのはなんで？w
不公平ですねーw
お前が屑なだけだろ 藤井は月曜負けたら苦手な久保残してるしもう絶望
逆に羽生は残りの強敵が広瀬くらいしかいないし挑戦の確率かなり高くなる >>114
今年のタイトル
となり大地ジメイに阻まれてる時点で恵まれてるともなんとも言えない
豊島には手玉に取られるし 高見許せないな
羽生藤井戦を引き受けるとか何様だよ 豊島に歯が立たない藤井が羽生に勝つ可能性はあるのか
でも羽生って大一番に弱いからな >>218
これは藤井が勝って相当イラついてますねー
アンチが馬鹿にされて効いちゃったの？w >>223
167 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-IoHJ)[sage] 投稿日：2019/10/18(金) 17:06:29.95 ID:7Em6uEkga
はーマジ無いわ糸谷
最悪すぎる
205 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-IoHJ)[sage] 投稿日：2019/10/18(金) 17:07:47.74 ID:7Em6uEkga
糸谷酷すぎだろ
藤井が2勝もするとか最悪だわ
344 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-IoHJ)[sage] 投稿日：2019/10/18(金) 17:16:54.21 ID:7Em6uEkga
案の定藤井オタがめっちゃ糸谷バカにしてるしもう最悪…
こいつの事？ 全盛期の羽生さんだったら、初手着手前に詰みを読み切っていたのにな
衰えたもんだ 94 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-bMUP) 2019/10/18(金) 19:39:13.61 ID:2nrSjZKtd
藤井全敗とか言ってた馬鹿息してんの？
挑戦者になったら首吊れよ
これが相当効いちゃったかww 羽生は過密日程の方が強いからな
多分脳が過密日程＝七冠王と認識して
フルパワーが出るんだと思う >>207
なんか分かりやすい節目が最近無かったかもね 久保糸谷は両者の対決もあるから、どっちかはほぼ確実に落ちるな
裏を返すと久保糸谷のどちらかが1勝は確実、順位下で1勝1敗の三浦は早いとこ2勝目取らないと狙われるな 糸谷これで直近何連敗だ？
最近負けるとこしか見てない気がする >>221
あれ見たいんだけどなんか見る方法ある？
有料でも構わない 既に羽生信者と藤井信者がクソみたいな争いしてて草
ここから数日はオナニー合戦見せつけられるんやろなあ >>229
順位戦で行方や糸谷に大逆転負けしたり
連勝中の得意の屋敷や山崎に負けたり、木村にも3連敗、三浦にも穏やかに負けたし、強敵とかっていう指標が意味ないのよね
普通のトッププロになったから、他の人と同条件と考えますわ ちなみに羽生善治でキーワード予約してたらいつの間にかじゅん散歩が録画されてて、えっ、てなりましたｗ 藤井の先を見据えてるかのようなインタビューだったな。「この先を占う1番になる」。
ヤバいおじさんが帰ってきた。 大平武洋??? @oohira0511 10/18 19:49
1時間くらいしたらウォーズやります。王将戦は羽生さんと藤井さんが挑戦を争う感じですね。 対局日当日は
将棋を楽しみたい人は王将戦スレへ(こちら)
羽生を応援したい人は羽生応援スレへ
藤井を応援したい人は藤井応援スレへ
って棲み分けてくれないかな？NGするのも大変なんだ >>259
応援スレにはアンチしかいないからなあ
羽生を応援したい人は藤井応援スレへ
藤井を応援したい人は羽生応援スレへ 棋士のファンは他の棋士が勝っても負けてもどっちでもいいだろうからな
>>259
荒らしは速いスレにしか興味がないんだよ >>259
将棋プレミアムのコメント欄なら比較的穏やかだよ 久保の疑問手がわかりませぬ
40手目の８四歩がボンヤリしすぎてたのかなあ >>260
この二人の応援スレで頑張れ！とかソフト超えた！みたいなこと言ってる人らアンチなの？
オタの中に突っ込むアンチが一定数いるならわかるけど、なんでそんな人狼みたいなことするのこいつら >>244
TVerにないっぽいから正規では見れないかも
ツイッターで羽生のところだけあげてたやついたけど
多分そういうのを探すしかないかな ナベが3冠とったり永瀬が2冠になったり豊島がタイトル荒稼ぎと挑戦、失冠を繰り返しても、
結局将棋界は羽生と藤井で動いてるからしゃーない。 羽生派と藤井派と穏やかに見守る派と両者につかない諭す派とスレを見ない派 変なのは全部荒らしとしてNGでいいだろ
乱暴な言葉を使った段階でアウト
ワード登録しておけばかなり見やすくなるはず >>259
お前みたいなスルーも出来ないガキが一番いらない
5ちゃん来るなようっとうしい 藤井七段はあと3勝で憧れの渡辺３冠とタイトル戦で対戦できる 1-62 前例通り
63-77 対局
78-108 詰将棋
なんというか >>269
俺みたいな 羽生オタと藤井オタが嫌い派 もいるぞ >>273
もしかしたら4勝かも知れない。
……このメンツに勝ち切ったら本気でヤバいな。 >>275
ソフト以前は詰みまで定跡なんていう時代もあったんだぞ >>264
息苦しい展開が続いたからそのへんより前に原因がありそうだけど
終盤勝負じゃないし明確な敗着ってのはないんじゃないかな >>275
将棋ファンはどこを楽しめばいいんでしょうね。いわんや振り飛車党においてをや。 いっそのこと１日ずらして即位礼の式典で羽生藤井の公開対局したら？将棋の神ふたりの対局を陛下や世界の要人にみてもらう。 >>228
頭の悪そうなレス・・
お前のレスが一番低俗で猿真似で気色悪さが目に付いたからかな？
それに少なくともこのスレにはアンチの中傷は見えんかったしな
あると言うなら証拠を見せろよ
まあ無理だろうがな
コドオジキチガイ糞ニート童貞君
それからお前オッさんと思ったら爺いなのか？
今時 w←連発する奴久々に見たわ
俺らの間では爺い判定に使ってるからな
わかったかな？糞爺い >>253
気付いた時には詰まされないまでも望みない敗勢だった感じだな。
長考に次ぐ長考で打開策を考えても見出せずに下駄を預けた。そんな将棋。 >>264
久保の完敗の将棋って敗着不明が割りとある
振り党全般に言えることかもしれんが >>271
俺がガキならお前は要介護だ！早く骨壺に収まって戒名貰っとけ
すげー楽しみ！なら、仕方ないから羽生藤井戦のニュース見てから逝っても良し もうリーグ半分消化したのか
前半戦２勝１敗なら上出来の部類か
しかしあとの３人が厄介だからな
さすがに１勝できれば御の字だろう >>286
振り飛車って一気に悪くなることないけど段々と悪くなる 藤井は21日に東京で対局した後、翌日のNHKの即位ニュース特番に
ブッキングされたりとかしてないかな
そして同じく若者代表で呼ばれた芦田愛菜とチューをしてしまい
それを見てしまった高見が… 翌日が即位の礼ということで22日のひるおびは期待できない
ということで23日以降でもやって欲しい
過去にも日をおいて取り上げたことあるからな 羽生や広瀬はこんなに豊島に勝てないではなかなかキツい
いちばんマシな久保に勝てるのも30パーくらいか？
あとの望みは全ての勝ち星をここに集める強運しかない >>237
お前、前スレでもそれ書き込んでたやろ
わざわざスレを荒らす事やってんじゃねーよカス 永瀬２冠とのVSの悪い影響が治った感じ
やっぱり実戦３９手詰めの一気寄りがいいよな >>286
飛車振った時点で評価値が300ほどマイナスになるからそういうことなんでしょ >>195
羽生藤井戦大盤解説したら大盛況だろうね
今回なくても、最終戦までもつれ込んだら大盤解説しそう 藤井勝ったものの、順位的に2敗したらプレーオフの可能性もないだろう。
羽生・久保・広瀬に3連勝するのは大変 棋譜みてきたけど衰えた羽生さんヤバい
角交換したのにしないような中盤は久保さん得意そうな局面だろうに完封されている >>300
そもそも相手全員A級なんだから１つ勝つだけでも大変よ 糸谷は5戦目の羽生戦を本家一手損右玉で右玉おじさん殺して汚名返上せねばな >>215
心底低脳
語彙力ゼロの屑
このレスも俺のレスなぞってそのまま返してるだけ
煽りたいなら自分の頭で考えんと
ダメージ無いで
コドオジ糞ニート童貞爺い 羽生1位
【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 羽生善治九段 ２－０ ─── ○久保 ○豊島 ＿三浦 先藤井 ＿広瀬 先糸谷
3 広瀬章人竜王 ２－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ＿久保 先羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 ２－１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ＿羽生 ○糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 ２－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 先三浦 ───
5 三浦弘行九段 １－１ ●藤井 ○広瀬 ＿糸谷 先羽生 ─── ＿豊島 先久保
1 久保利明九段 ０－２ ●豊島 ●羽生 ＿藤井 先糸谷 先広瀬 ─── ＿三浦
2 糸谷哲郎八段 ０－２ ●広瀬 ─── 先三浦 ＿久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
11月21日（月）【東京】
▲⑤羽生善治（2勝0敗）－△⑤藤井聡太（2勝1敗）
▲②糸谷哲郎（0勝2敗）－△⑤三浦弘行（1勝1敗） >>253
ダニーは詰将棋は苦手
18手ぐらいまで指してたよ >>275
一昔前の矢倉91手組思い出した。
対局のほとんどが定跡でその後の十数手で勝敗が決まるっていう >>310
詰将棋カラオケだと結構長手数を解いてたな 久保と糸谷のリーグ陥落は確実だろうな
あと一人が誰かということになるが、豊島になりそうな気がしないでもない 21日以降の日程ってまだ出てないのかな？
記憶間違いじゃなければ広瀬が11/1に誰かと対局入ってたような？ もし
２敗で 豊島と羽生と藤井が並んだ場合 （広瀬3敗）
羽生と藤井は扱い同じでもう一局指して勝った方が豊島と挑決プレーオフ
でいいの？ 羽生による久保への一方的な虐殺対局で思い出すのは、いつぞやのNHK杯。「これはあきまへんわ」と解説のおゆきが匙を投げた。 王将戦対戦相手もめちゃめちゃ強豪揃いで
短いスパンでいくつも対局があって
なんでアベマで放送ないんだ、、、
これで藤井か羽生が挑戦したらなんと言う損失 藤井君39手詰めワロタ
こんなん相手がダニーじゃなくても、誰でもくらって負けるだろｗ
やっぱり時間あるとつえーな
あと、1度勝ってるからってのもあると思う
豊島に久保は、苦手意識あるだろうなー ふんまに王将戦はとんでもない勝ち組
21日は歴史的な日になりそう
一方でこの二人がいない棋戦もあるという 糸谷も絶不調とはいえ、持ち時間４時間で３９手詰がそうそう読めるモノかねと。 >>317
銀河戦でてんてーが解説してたのも、かなりワンサイドだった 羽生を全盛期に戻す方法www
>スケジュールと体重を全盛期に戻す 誠也先生の王将戦２勝に並んだんだね
おめでとうございます！ 羽生が挑戦だとつまらないな
100期も見たいけど、どうせナベにボコられる予想しか思いつかない >>315
自分で調べたらソースウィペディアだけど
二次予選通過が二人（+シード１）で並んだときは３人でプレーオフって書いてあった >>282
前例があったらもう楽しめないの？見るの向いてないと思う 71飛指された時点で気づいたよな
1時間半の大長考をしたけど時すでにお寿司
もう終わってしまっていた 前例あるところはどこでどう変化するのか予想しながら見ると面白いゾ！ >>269
第三者を装ってアンチが一番クズなんだよなぁ 39手詰めつっても別に難しい詰みじゃない
糸谷もわかってるから飛車切って形作りしてるし
それよりも７５歩に対して６６歩で勝てると思った糸谷が悪い
てか６６歩よりも７５歩が勝ると読んで指した藤井君の勝利といったとこか >>332
ダニーは途中で「そっかー」のぼやきあったよな？
だから読めてないかと 糸谷ももっと早い段階で39手詰めに気づいていればこんなことにはならなかったな 糸谷は数年前の王将戦リーグで渡辺玉を50手超の詰将棋で仕留めてたよう ぽっと出で出てきて唐突に罪もない棋士を叩き
その棋士に負けた棋士も貶し
他棋士を叩いているヲタが嫌いだからと盛大なブーメラン
アンチってどんな神経してんだろうなww ダニーの対藤井聡戦、公式戦３敗全部即詰みだよね…相性が悪いとしか…。 アンチって大体本質は嫉妬か他の人と違う俺kakkeeeだろ？
恥ずかし >>343
ダニーが速いからだと思うけど、最後、
差し手が、すんごく速くなるねー
お互いに あと藤井ヲタと羽生ヲタが対立してるっていうアホな考えもやめてほしい あと藤井ヲタと羽生ヲタが対立してるっていうアホな考えもやめてほしい ダニーは最善じゃない豪腕無理やり勝ちを拾いにいくことが多いけど、藤井の読みが深すぎて的確に急所を読んで指してくるんだよな。
張り合って早指しなんかせずに腰を落として考えるし。
若くない 他人叩いてる暇あったらもっと働けよそっちの方が明らかに有意義だぞ このふたりだと、アンチ暗躍も含めて活気が戻ってきたみたいでワクワクするよ。
閑古鳥よりちょっとくらい荒れてもいいさ。 アンチのメンタルなんか分析しても仕方ないよ
フロントガラス叩き割り動画の奴と同じ、単なるKITTYguyなんだから 糸谷様はあとの対戦は敗戦処理と思わないで
自分の勉強のために頑張ってください なんか心なしか羽生さん最近痩せてきたように見えるんだよな >>343
藤井七段は、相手の失着を咎める能力がとても高い。
嗅覚が鋭い。
ダニーは良くも悪くも「ラフな」将棋なので、藤井七段とは相性が悪いんだと思う。 金駒５枚持って５段目から打ち付けていって何十手詰めなんてのはどうでもいい話
はっきりいって誰でも詰ませれる藤井君を正しく評価してあげたいと思うのなら
馬鹿げた詰む将棋を声高に「天才の詰み」とか言わないことだよ本人が見たら顔真っ赤になるからな >>348
引っ掛けがヘタというか、仕掛けた手を即興で崩されて負けてるんだよな。
藤井は混沌とした局面でより混沌とさせようとする勝負手に弱い傾向があるけど、
ある程度視界が開けてる局面で飛んでくる勝負手はだいたい捕まえる。
糸谷の仕掛けは後者の傾向が強いというか、パッと見だと嫌だけど深く読めばなんでもない手が多い。
ここまで綺麗にお片付けされてしまうケースは少ないと思うけどね。 イベントだけどなかなか解けなくて谷川に「あれれ符号を読み間違えてしまったかな？」って煽られたときは耳真っ赤になってたな じゅん散歩で純二を将棋会館案内してたし、踵の具合は良くなったと思うよ。
で、運動もできて腹もへこんで将棋体力も回復したと。 >>360
歩けるようになったのが最近の好調復活の秘密か
やっぱ健康あっての将棋なんやね ダニーそんなに藤井に相性悪いかなぁ
まだ3回だし、そのうち良いダニーの日が来て時間使わずサクっと勝つ日も来ると思うけど
豊島藤井戦もしかり 人間味溢れる棋風の糸谷八段はカモ
AI棋風の豊島名人は苦手 ダニーは今藤井に勝てないと勝つ時がないって言ってたけど 月曜日はマスコミかなりいそうだけど、ワイドショーはどうかな？ラグビーの翌日だから 328 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f211-2UYq) sage 2019/10/18(金) 21:22:28.63 ID:YxBH22QY0
こんにちは。
いつもお世話になっております。
floodgateの棋譜がどんどん美しくなって来ている昨今ですが（４０００超同士の電脳棋士の棋譜を並べて涙ぐんでしまうことさえあります。）
みなさんいかがお過ごしでしょうか。
私は皆さんのブログも楽しく読ませていただいていますがどうやら私が５ｃｈで荒らしをしていると思っている開発者がいらっしゃるようです。
非常に残念です。
私はそのようなことを書かなくなりました。
私の批判には常に根拠が提示されるようになり、罵倒などは全くしません。
調べていただければわかります。
これからもどんどん強くなる将棋ソフトの棋譜を並べ続けられることは私にとって大きな喜びです。
皆さんを心から応援しております。
失礼いたします。 糸谷さんはAIと研究してないのかなー
時代はAIというのに
時代遅れの糸谷さん 糸谷は感覚派だから研究派の藤井とは合わない
豊島みたいに角換わり外すか久保みたいに振り飛車すれば勝てるだろうけど研究勝負での角換わりでは藤井に研究ハメされて終わりだと思うわ >>369
藤井の対振り勝率めっちゃ高いで。
生半可な振り飛車じゃいい餌食だ。
勝ち星先行出来てるの、久保と菅井くらいやで。 >>370
さらに言えば、その久保と菅井にもようやく手が届いて来ている。
振り飛車なら勝てるなんて安易な話は無いよ。 藤井くんはもちろん凄いけど詰将棋は長手数だから難しいって物ではないぞ
11手詰より難しい7手詰なんてザラにある >>369
豊島は外すとかじゃないだろ、豊島も角換わり得意なんだから
そもそも過去角換わり含めて
豊島名人4ー0藤井七段だし竜王戦では藤井七段の方が研究に持ち込んだけど負けただろ Ａ級順位戦
10/26 糸谷・広瀬
C1順位戦
11/5 藤井
竜王戦第二局（京都）
10/23-24 広瀬・豊島（立会：久保）
JT杯
10/26 渡辺・三浦（大阪）
11/17 広瀬・渡辺or三浦
王将戦 一斉対局
11/19 広瀬・久保・糸谷・藤井・羽生・三浦
過去スレから拾ってきた
手合課大変 相居飛車の研究で勝てないから振ったろ！って発想は羽生さんが豊島にやって見事に完封されてたな。
やっぱそんな簡単な話じゃないよなあ >>369
感覚派糸谷が研究タイプに弱いのは同意
豊島15-5糸谷
渡辺14-5糸谷
藤井3-0糸谷
だからね >>372
実戦での詰め将棋で難しいのは玉の追い方が数通りあってどれも詰みそうという時に
正解が一つしかないパターン ここで読む量またはセンスが問われる ジメイ先生に角換わりで痛い敗戦したからなー
反省して強くなっていくんだよ
糸谷先生は過去の藤井七段との敗戦から
なんも反省してないように思えるよなー >>358
深く読む能力に関しては、たぶん藤井は棋界トップだと思う
糸谷からすれば非常に勝ちにくい まあ竜王まで登りつめた人間に反省を求めるのは酷というもの。
ナベも降格してようやく悔い改めたぐらいだからなあ。 >>36
うーん、広瀬かなぁ
申し訳ないけど羽生が来るイメージはない 藤井七段は後手の羽生戦がキモだな
これに勝てれば残り先手の久保広瀬戦は連勝チャンスある 糸谷さん
ここからしぶとく
3勝するよね
仏様が危ない
糸谷さん 三浦さん 廣瀬さんに
連敗しか浮かばない 聡太の７４手目７１飛をillqha4-dolphin2で候補手５で検討したら約２億ノードの短時間で７１飛が最善手になった
最善手 深さ 21/42 ノード数 210362270 評価値 -561 読み筋 △７一飛(11)
次善手 深さ 21/39 ノード数 210362270 評価値 -425 読み筋 △３一銀打 仏様
最近勝ったり負けたりの5割
運良く二連勝
次は二連敗するはず 広瀬か藤井かな
王将戦は「持ってる」から、藤井が来るかもしれない くたびれたおじさん達が勝っても
話題にはならないね 今月のゴールド加入者も多いだろうし、大阪王将の宣伝効果もそれなりにあっただろう >>375
完封とまではいかなかったでしょ
あそこまでよく耐えたと思う
終盤までなんとか互角付近に戻した時もあったし 今久保羽生戦見たけどこれずっと後手辛いまんま押し潰された感じ？ それにしても王将戦はなんでこんなに進行状況がめちゃくちゃなんだ？ 将棋ファン人口なんて（笑）
商売にならないんじゃないかなあ（笑）
ヤフコメ全然伸びないよ（笑） 羽生今現在1位確率5割以上あるじゃん
藤井戦勝てばほぼ確定だろ 藤井ー糸谷戦は昼飯イレブンでこいつらスポンサー様の飯があるのに正気かと思ったけど
クッキングカー一台しかないから関東しかたのめなかったのだな
しかし宣伝されて食おうと思っても大阪王将こっちにないし
今日は関西の方にクッキングカー配備したほうがよかったんじゃ 仏様
最近勝ったり負けたりの5割なんだよ
急に連勝するかなあ（笑） >>401
勝てばそうだけど、勝てそうにないからな 大阪王将って勝手に全国にあると思ってた
関西にこもっててわからん 毎回餃子の王将食べさせられたら
健康被害が心配だから
ドクターストップだね 関東にあるのは餃子の王将だな
せっかくスポンサーしてくれてるんだし食べるかといったら別の店だった >>402
というか関西将棋会館の徒歩圏内なんだからキッチンカーなくてもいざとなったら出前出来たはずなんだよな 藤井七段は王将タイトル挑戦までマジック3でいいの？ 藤井は広瀬久保に先手なんだよな
久保戦が楽しみだわ 羽生藤井戦は羽生有利だと思うね
今の羽生は横綱相撲するつもり一切なく、何が何でも勝ちに行こうとしてるし 健康被害を考慮したんだよ
糸谷さん
大阪王将食べさせられたら
やばいから 会長が早食い食べざかりの藤井と同じペースで完食したことに他の棋士も驚きを隠せない >>406
そこはスポンサーじゃないぞ
俺は間違えて行ったが >>414
ありがとう
別に
同じようなものだと思うよ 豊島名人と広瀬竜王は当然竜王に１番力入れてるから羽生さんチャンスだな 羽生-藤井 羽生勝ち
羽生-広瀬 広瀬勝ち
藤井-広瀬 藤井勝ち
5-1で羽生挑戦と見た。
藤井くんは4-2で残留。 どう考えたら
お爺さん仏様にチャンスがあるとか思えるのかなあ 俺は藤井君を応援するぞ将棋界的に話題になるだろうしな
ただ今の羽生はやべぇな名人陥落して怒りのＡ級全勝名人奪取したアレを思わせる 決戦 羽生永世7冠 VS 史上最年少プロ、史上最多連勝藤井七段 仏様は
三浦さん 糸谷さんに負けて
3勝3敗が妥当なラインだね 21日は順位戦なみのカチカチにガチな羽生と戦える
そんな経験ができる17歳なんてありえんぞ なんか棋士の飯って年々酷くなってない？
王将だけじゃなく、確か電王戦のときなんかコンビニの飯食わされてたよね 仮に藤井七段が挑戦になって、今の渡辺からタイトル取ることになったら、本当に凄いね
王将の序列は低いけど、実質棋界NO1だよな 羽生さんは今までの将棋の道探究から
勝ち優先に切り替えてるように見える。 >>424
スポンサー様には逆らえぬ
ヨーグルトドリンク延々と飲まされた時もあった >>418
藤井七段は今のところ、リーグレーティング最下位の三浦九段と、リーグの中で１番相性が良い糸谷八段にしか勝ってないから何とも言えないな
対戦成績1勝3敗の久保九段も残ってるし、
羽生九段と広瀬竜王とは早指しでしかやったことないから未知数だし たった二連勝で
絶好調（笑）
少し前に藤井猛さんに惨敗したり
渡辺さんに連敗してんだよ
お爺さん仏様
挑戦するはずないし
挑戦したら6連敗だよ 王将戦やっぱり面白いな
メンツは毎年豪華だし、持ち時間も個人的には丁度いい >>426
そのモードに入ったら怖いんだよね
勝てばいいんですよね ええ ええ >>424
朝日杯でも藤井くんも当時羽生竜王もコンビニ飯食わされてた >>425
最後の一行は根拠0だけどな
竜王戦、王座戦、銀河戦で豊島に負けて敗退して今期3勝4敗で負け越していて序列も広瀬豊島の下の渡辺が最強はあり得ないし >>190
どうも即位式に呼ばれていたらしい
その周辺で辞退不可能な会食やらも組まれているだろうし仕方ないかと 聡太、手加減はいらない
永世7冠をボコボコにしてやれ >>435
釣りじゃないよ
JT杯
順位戦で
渡辺さんに連敗してるから
挑戦して四連敗するから
六連敗でしょう？
その間に負けるかもだけどね（笑） 誰も研究してないだろうな的な戦法をプライド捨ててチョイスしてきたら
名人でも竜王でも羽生とやるのが一番嫌だろう
一手損なんてお笑い戦法であれだけ勝ちまくるんだから棋力が異常としか思えない >>437
藤井七段が0勝4敗の豊島名人と互角に戦える羽生さん相手に手加減したらボコボコにやられちゃうからそりゃ本気出さないと
羽生さんとは早指しでしかやったことないし そもそも羽生さんは衰えてからもA級順位戦では1位2位だったり、王位リーグでも常に1位2位なようにリーグ戦が強いからね 過去は過去
現在とは違うんだよ
仏様が活用じゃ
将棋の未来は真っ暗だよ >>439
過去の対局持ち出すなら去年のJTからで7連敗でしょ >>439
ああ、そういう意味ね。
王将戦7番勝負で4連敗までしかできないのに、6連敗っていう意味で、釣りかと思った。スマン ・広瀬 - 羽生 - 藤井
・豊島 - 糸谷 - 三浦
この二つの三つ巴戦がまだ１戦も消化されていない
前者は挑戦に、後者は陥落に大きく関わる模様
しかしキーマンは久保 体調を整えてきた羽生永世7冠
もう藤井七段しか見てないぞ
本気のマジ本気の羽生さんが見れるぞ え？大阪王将って関西だけ？
その規模でスポンサーやってくれてるって
安いとか文句言えねえな >>399
同感だね 羽生は藤井くんが負け越している豊島、久保を
連破しているんだが、なぜか藤井くんに勝つのがイメージできない 今日の羽生久保戦のMVPは間違いなく羽生の右銀
12回も動く、最前線で敵陣を制圧、最後は詰みのために捨て駒
銀使いの名手羽生でもここまで大活躍させられるのは稀だろう 将棋界で即位の礼に招待されてるのは羽生先生だけなのかな
会長もかな >>438
福島店は年中無休
ただデリバリー対応店舗ではない >>399
>>453
それは君達が視野が狭い短絡的思考のお花畑なだけだ >>452
冷凍餃子界では味の素、ニッスイを抑えて売り上げ日本一だぞ、たぶん 前スレでも言ってた人いたけど、羽生の棋風は藤井には相性悪いと思うから普通に藤井が勝つ気がする
いわゆる怪しい手みたいなのを全部正確に咎められそう 中盤の長い将棋になったら藤井に勝ち目はないだろうな >>463
上の方で全国にないとか
関東にはないとか言う書き込みがあったからね 永世王将は10期だし谷川の例もあるから
早めに王将は抑えておきたくはある >>461
最近勝ったり負けたりの5割の
お爺さん仏様が
勝つとは普通の頭なら
考えないでしょう？（笑） >>464
棋力0のド素人の根拠0の意見信じ混んじゃうとかヤバいだろ
まだ早指しでしかやったことないのに >>464
羽生と棋風合わないやつなんかいねえよw
アホか 羽生の勝率って今6割5分くらいあるんじゃなかったっけ
そろそろ勝率ランキングにも復帰しそう また森門下に勝ってしまったか。山崎にしか負けてないのか。
千田糸谷とか強豪にも複数回勝ってるしな。竹内も弱くないのにボコボコだし >>470
どういうこと？
永瀬とか普通に相性悪いと思うけど もう昔の将棋の神様じゃないんだよ
お爺さんの仏様なんだよ
そう思いたくない気持ちはわかるけど
可哀想だけど仕方ない現実なんだよ 各自思い思いの羽生藤井像を述べていて、良いじゃありませんか >>465
つか最近の羽生は時間の使い方うまいしな。中盤長引くと藤井が一方的に時間つぶす展開になりそうだ。 >>464
藤井君の棋風は優勢がはっきりすると
絶対に負けない手を指す石橋叩いて渡らない棋風だもんな
そうなったら羽生は苦戦するだろうな ただ９０対８９で
劣勢ながら数十手並走するのが羽生の怖さだからね
藤井君はそこを耐えないといけない皆その並走で敗れ去るから >>426
まあ昔は相手のテリトリーに踏み込んでたからね。
藤井戦はお互いどういうノリでいくのか楽しみ。正面からいくのかかわすのか。 王将そんなに儲かってるならやっぱり放送の解放を訴え続けるしかねえ A級1組王将リーグ王位リーグ所属なのに終わった人扱いはないだろ
前期A級2位、王位リーグ白組1位だし 今日の羽生さんの棋譜もそうだけども、羽生さんの中盤力は異常に強いな
銀やら角が上がったり下がったりしてるうちに、いつの間にか優勢に… >>479
仏様は神様じゃないよ（笑）
ダメになった＝お釈迦
の仏様
御陀仏様のことだよ >>478
最近はそんなイメージはないな
終盤辺りで優勢吐き出すイメージ >>409
いわゆるマジックとは違いますが、あと３つ勝てば
『挑戦決定』または『羽生とのプレーオフ』です >>480
今年度成績は19勝10敗（0.655） >>411
横綱相撲する気が一切ないんじゃなくて
もはや横綱相撲できる力がないんだよ >>483
確かに普通の棋士ならすごいんだけど
将棋の神様 羽生さん的には
終わったんだよ 今期羽生さん必殺の右玉は、ちょい前の深浦戦でも、観戦しにきてた棋士の数が凄かったみたいだね
ただ、他の棋士らが真似てきて流行するには、あまりに腕力ならぬ暴力が必須で、流行らないとは思うが >>486
最近でも豊島名人相手に竜王戦でも王将戦でも優勢から終盤で逆転負けしてるしな 羽生の中盤は鬼レベルに強い
特に細かい折衝や相手に難解な局面を突きつけて自滅させるのが天下一品だからな
藤井はここでいつものように時間使いまくって自滅するだろう
藤井が勝つには単手数で終盤に持ち込む展開しかない 羽生とやったら高確率で
中盤まで互角のまま藤井の方が先に持ち時間無くなり暴発
パターンになるだろうからなあ
その前提が崩れる相手なら余裕勝ちもあるけど
そういう相手じゃない
久保の場合は振り飛車ってのもあって序盤はもしかしてリードしてるか？って思いきや中盤で引っ掛けられて負ける感じで少し違うけど 有料でもいいからb1以上の解説呼んでくれよ
無料に質で負けないで >>488
>>489
9月になってからは
5割なんだよ >>484
ＢＳの番組で豊島が羽生（全盛期の頃）は指し手の意図が全く分からなかったって言ってたからねえ。
一昨日の豊島戦といい今は構想力で相手の上をいってて絶好調かもね。 31年連続タイトル戦記録（大山が33年？）と最年少挑戦記録をかけての対局か
一番きれいなのが豊島竜王名人と藤井王将と百期羽生棋王で
令和元年度全タイトル奪取
まあそこまでは神もやってこないか >>453
藤井は羽生みたいなのは得意そうなんだよな。この先、いいカモにしそうな感じがする 戦型は藤井の苦手な相がかりだろう
角ガーリみたいな中盤まで定石化されてないから長考派の藤井は4時間使い切る
羽生は相手に時間を使わせる悩ましい手を指すのが上手いから
ナベ豊島と同じく時間でリードされるだろう >>492
あんなの絶対無理だわｗ
敵陣に角打ち込んで角が即死するのになぜか先手ピンチですという
オール最善手レベルの迫り方が出来ないと互角を維持するのは難しいよ 羽生が勝ったら羽生の挑戦の確率が高くなるし
藤井が勝ったら羽生藤井含め誰が挑戦者になるかって煽れるし
どっちが勝ってもスポンサーはおいしいな >>497
避けるも何も先手が羽生だ
しかも流行の最先端は相掛り 羽生が勝つだろうな
終盤の一分将棋の競り合いになって藤井が大悪手やって終わりそう >>464
藤井の年代だと羽生への恐怖心みたいなものもないだろうしな
初対局でもないから緊張もしないだろうし 羽生アンチ戻ってきたか
発狂してるな、案の定
羽生の横綱ラグビーを見せられて もう昔の将棋の神様じゃないんだよ
そんなこと書いても
悲しいだけだよ
現実を見なよ 羽生は今年度角換わりはほとんどやってないからまあ相掛かりか四間飛車だと思うわ >>499
そんな負けが込んでる時期を恣意的に抜き出すことに意味があるのかっていうのと
9月からでも5-3で6割3分だけど >>493
評価値では優勢（というか指しやすいぐらいでは？）でも、人間の感覚では限りなく互角だろ？ 藤井くんは今のところ三浦糸谷に勝って豊島に負けで2-1ってのは妥当なところだな
問題は後半戦の羽生久保広瀬だ >>509
朝日杯
一分将棋で
参りましたって
羽生さん言ってたよ
もう少し若い頃に 羽生は順位戦のナベ戦でも中盤までは主導権握ってかなりナベの時間削ってたからな
昔より衰えたのは終盤力
ポカが多くなって負けることが目立つ >>499
ちなみに8月からだと7割2分だし10月からだと6割7分だし、一般的な直近10戦だと7割だけどなんでわざわざ8月から抜き出したの？？？ねぇねぇ？？？ >>516
でもこの王将リーグで2勝したのは凄いと思う
仮にこのまま2-4で終わっても充分すぎるくらいだから後は気楽にできるんじゃないかな >>514
それで
絶好調だの
調子がいいとか
書くから
羽生さんに失礼なんだよ しかし羽生藤井か、、
あべまでやってたら今年の最大のカードだったのでは、、
タイトル挑戦しなければだけど 羽生にもナベにも完勝してるんだし、
羽生に勝って挑戦、
ストレート奪取とみるのが素直では… いやあ藤井はあくまでリーグ残留ぐらい目指してもらわないと。 >>519
最近絶好調とか書いてるから
勝ったり負けたりが6戦続いているけど
おかしくないかなあってことなんだよ >>518
終盤力も豊島に競り勝つくらいの力ならまだ残ってる
まぁ豊島が終盤甘いってのはあるかもしれんが >>526
直近３敗のうち2つが今年ダントツトップの渡辺だし、名人相手に勝ってるんだから別におかしくはないでしょ
特にここは王将戦スレだし王将戦で二連勝なら絶好調って言っていいと思う 今の羽生は相手の得意を受けて立つ余裕がないから角換わりにはならないだろうね
17歳相手に大人気ないと言われるかもしれんが棋士はみんな負けず嫌いだからね >>516
藤井くんは全然分からんなぁ
ハマれば残り3連勝もあり得るし、相手も強烈なので3連敗も十分考えられる
何にせよ凄い高校生だ… >>528
なるほどね
じゃ絶好調の仏様の活躍を
観させてもらいます >>402
関東は、餃子の王将だらけだしなー
むしろキッチンカーは東京でよかったのかも
埼玉民の俺は、大阪王将どこにあるか全くわからんｗ
餃子の王将なら、どこにあるか複数店舗わかるわ 羽生は若手相手にいつもやる四間飛車か、藤井得意の角換わりかのどっちかだと思う 藤井はあまり複雑なことは考えてないだろ
とにかく全部の対局で全力を出して出来れば勝つ
くらいのもんで
普通の棋士なら考えるような「どうやって勝つか」という思考すらないと見る 藤井くん応援してるが王将リーグ入れただけで充分だと思ってるしな…今は、もし残留決めたらちょっと所じゃなく凄いと思うw
月曜は藤井くんを応援する気持ちと羽生さんも挑戦者になって100期達成してほしいとも思ってるし…なかなか複雑な心境 >>524
そんな甘くねーだろｗ
残留できれば上出来くらいだろう >>529
単に定石化された角ガーリに飽きてんだろ
AO戦では藤井システムに応じてるし得意戦法に乗るのは今も同じだ >>535
そこら辺のいい意味での図太さは凄いよねw誰が相手でも緊張と無縁だと思えるぐらい
奨励会の周りほぼ大人なのを抜けて中学生棋士デビューするだけあるなとつくづく思う 王将戦１位確率 同率ＰＯ含む
５羽生九段５７．２％
３広瀬竜王３４．８％
５藤井聡太２９．１％
４豊島名人１４．９％
５三浦九段９．７％
１久保九段２．３％
２糸谷八段１．１％ そもそも今角換わり選んでる棋士って別に相手の得意がどうとか意識してないでしょ
相掛かりも矢倉も勝率が微妙だから角換わりを選ばざるを得ないだけ
羽生は明らかに角換わり向いてないんだから勝率考慮して角換わりを選ばないという判断は至って自然
藤井システムは受けるとか受けないとかいう戦法じゃないし
居飛車で藤井システムを受けないという選択があったら、藤井システムはシステムと呼ばれていない。
単に急戦で勝ち切る自信がないから穴熊組みに行っただけ。 曲がりなりにもテレビ放送やってるのに
大阪にキッチンカーやらないのは広報下手すぎるわ 今のところまだ羽生が藤井の上位互換感あるけどなぁ
どっちも終盤の入口が怪しいけどやはり羽生の方が勝負強い 羽生藤井戦、RAVEの展開そのままだな
剣聖シバが、誰がレイヴマスターとしてふさわしいかを
飲んだら死ぬ若返りの薬を飲んで全盛期のシバに戻って
ハルに戦いを挑むっていう・・・
王将が欲しければ俺を倒していけ、と・・・ >>547
わかんねえよ
誰でもわかるようにキングダムに喩えろよ 叡王戦でのあれは久々にてんてーと対局ができて
システムの勉強したくなっただけでは… >>545
藤井の一手損とか羽生にフルボッコにされそう よく思うけどなんでお前らそんなに藤井システム好きなの 藤井は、咎めるのが上手いから、藤井が勝つ可能性が高いと思う。羽生は、無理攻めがなければいい勝負になるんじゃないかな 羽生なんて25手詰しか読み切ってないんだろ
そーたは39手詰読み切ってんだからソータの方が全然上だよｗ 何となくだけど聡太は羽生さんや山ちゃんみたいないい意味でも悪い意味でも「遊び心」があるような棋士には強い気がする。
聡太自身がガチガチに研究固めて自分の土台に引きずり込もうとするタイプだから、似たようなタイプの豊島やジメイ先生に分が悪そうなのは分かる 時間が無いときの藤井はかなりポンコツだからなあ
咎めるまで時間が残ってるかどうか >>558
羽生が中盤まで崩れるとは思えないけどなー
そこら辺は他のトップ棋士と同じでしょう
中盤までで藤井の方が時間残ってたら珍しいレベル
そしたら勝てるかもってようやく思えるわ >>561
羽生も勝ちにこだわるなら角換わりを避けるだろう 羽生が藤井相手に目先の一勝のために戦型選ぶ姿は見たくないな >>568
あの時の山ちゃんはいつもの自由奔放さゼロで神がかってたからなあ。
本人的にも会心の出来だったらしいし、あの一局では敗れたけど相性は悪くないと思うよ >>569
読んだことあるし、単行本も持ってたはずだけど覚えてない
ジークフリートとかいう魔法使いがいたことだけ覚えてる 相掛かりか矢倉だと思う、羽生が得意な矢倉が本命かなあ 本命が相掛かり、対抗で矢倉、大穴で四間飛車って感じかな。
角換わり最新形は羽生さん長らくやってないし相手が相手なので恐らくないと思う >>558
数戦の対戦成績で得意や苦手なんてわかるかい
羽生が最初タナトラに負け越してたのは苦手なタイプだったのか 朝日杯は雁木で角換わり避けたから、今度は角換わりにするんじゃないかなあ おれは矢倉はやらないと思うけど
藤井はやっぱり本番までの間は矢倉の対策やるのかなぁ 本命角換わりだろう
相手の得意戦法を受けて勝つのが羽生流 まあ俺も角替わりで来ると思う。
次の対局がいつになるかもわからないし、勝ち負け度外視で藤井の実力を試しに来ると思うわ。
その上で研究手は繰り出すかもしれないけどね。 羽生の今期の先手番戦型（対抗型の居飛車側は除く）
3局 相掛かり
2局 横歩取り、矢倉、四間飛車
1局 一手損角換わり >>586
それやったら尊敬するなあ。
振ったらもっと驚くけど 南芳一っていう矢倉しか指さない棋士がいるんだけど、その人の全盛期でさえ羽生は相矢倉のみで勝負し続けたんだよ。
それでも勝利し続けたからね。羽生って本来そういう人。 この流れを当日まで続けるつもりなのか
大変な仕事だな >>589
基本は上位2名によるプレーオフ。
例えば広瀬、豊島、藤井が4勝2敗で並んだら、
順位が上の広瀬豊島によるプレーオフで挑戦者を決める 朝日杯のときも羽生は角換わり受けなかったからな
もう意地でも負けたくないオーラ出てた 順位戦のなべ戦が久しぶりに角換わり最新形だったんだよなー
相掛かりか角換わりにするんじゃないかな >>487
「三浦とのプレーオフ」もあり得るのでは？ >>580
相性はある
羽生は永瀬とは相性悪い
どちらも対局相手は人間だから間違うまで頑張ればいいと思ってるが体力差で負ける >>532
大阪王将食べたいならuber eatsですよ >>599
先手で一手損角換わりする棋士はいないことはないが、羽生のは普通の後手一手損だったな。 >>594
だよなあ
勝敗度外視で云々とか言ってる奴は夢見過ぎだ
羽生は喉から手が出るくらいタイトル欲しいだろうし、特に藤井には絶対負けたくないと思ってるだろ >>604
羽生は藤井との勝負を避けたと言わんが為の、アンチによる遠大なる伏線だZO☆ >>532
埼玉は3店舗しかないね
ttps://www.osaka-ohsho.com/sp/store/list.php?type=state&area=saitama 聡太は
・振らない
・二手目８四歩
・横歩取りやらない
・一手損やらない
・角換わり拒否しない
ってのが分かり切ってるから狙った戦形に誘導するのは簡単なんだよな >>590
2回目に当たったときで使ってしまった（非公式戦） >>609
それでもだいたい勝ってしまうのが凄いところだわな。
相手の研究の添削やってるかのような勝ち方することもあるし。 投手でいうと球種は少ないけどコントロールは半端ないといったところか 多分衰えるってのは水準の高い手が指せ無くなる率が高くなるってことなんだろうな 羽生が今期藤井システムを使った相手は千田と豊島
特にソフトに精通してる相手にはこういう変化球を投げることもあるんだろう >>609
角換わり拒否はさいたろう戦でしてるね
負けたけど 中盤は羽生が支配するだろう
終盤の藤井を抑えることが出来るかどうか 羽生は今年いろんな戦型試してるなって感じはあるけどこの先どうなるかはよくわからん
この先の類型にできるのも大山・中原・谷川ぐらいしかいないしほんとどうなるのか 今日の聡太を見ると、豊島戦で時間の使い方を猛烈に反省して
ダニー相手にも絶対に時間だけは無駄に迷って使わないようにしたように見えた
こうなると弱点が無くなる >>619
いや、今更反省する藤井ではない
本人が今は時間を使う時期って言ってたような 豊島名人が時間攻めしたから
名人も時間攻めしないと危なかったが。。。
昨日は方向性を決める時間を短くしたんだろう >>561
羽生さんたまに遊ぶから振り飛車にしてくることもありうる >>132
ナベは自分をベジータと言っているのでそうしてあげてください… ナベは主人公交代できなかったという意味で悟飯感ある >>85
ここ10年、5勝してプレーオフにすら出られなかった例は無いね
プレーオフも一度しか無い
(第64期の羽生名人vs久保九段)
5勝すればほぼ単独1位。4勝でもプレーオフが期待できる 唯一無敗の羽生九段というフレーズがギャグで無くなってしまった >>434
渡辺アンチなんだろうが、今の将棋界で実力No.1は渡辺だと思うぞ >>114
藤井世代という言葉は生まれそうも無いな >>630
その渡辺さんて人最優秀棋士と賞金王何回取ったの？ ナベが最強ではあるんだろうが、ナベが強くなったというか羽生世代が衰えた結果ってだけだと思うわ
豊島も三冠になったと思ったらすぐ二つ失う不甲斐なさだし
昔、升田幸三が「加藤が強くなったわけじゃない、大山が衰えただけだ」みたいなこと言ったらしいけど、それと同じようなことじゃない >>547
自分の知ってる世界＝みんな知っていると勘違いして自分語りする奴時々いるよね。 >>198
大阪王将は持ってる、と言うのはどうやらガチのようだ
ってことは藤井の挑戦あるな >>191
木村の解説単価上がったんかのお
ちっとも見なくなってもうた おまえら「藤井が挑戦とか夢見すぎなんだよ藤井オタwww」
これは挑戦しそうな流れだな >>626
>>640
ベジータは悟空より5歳年上の設定なので、羽生さんを悟空とした場合
ベジータポジはやはり谷川さんなのかと。
羽生さんが人生で一番戦ってるの谷川さんだしなぁ。
ここ10年で最大のライバルは、ナベで間違いないけどね。 ナベは羽生の14歳くらい下だっけ？
とっくに追い抜いてなきゃいけないのに羽生が衰えてようやく三冠でしょ
羽生は三冠を30年続けてる計算なのに 谷川はまだ踏ん張った方だよ
一番蹂躙されたのは花の55年組だな 島と高橋以外見事に虐殺されたな
特に南は感覚を壊された
島は一緒に研究したお陰でタイトルとれたし恩恵のが大きいだろ >>547
知らねえよ
って思ったが、剣が派手に突き刺さればST勝利のパチンコで相当お世話になってた RAVE読んでた俺でも通じるわけねーだろって思うわ
アニメも序盤で打ち切られてるのに 羽生ってそもそも属性的に、主人公側というより凶悪なラスポス側だよなｗ 誰を主人公にしてもラスボスというかチャレンジボスというかそんな立ち位置
ウティ主人公だとアリアハンでゾーマがエンカウントしまくるクソゲー 羽生さん勝ったか
衰えきってこれと他者と煽るにはまだ早いが割と挑戦の目もあるか それよりダニ夫、おまえだよ
どうした？棋士会が忙しすぎなのか >>632
現時点でって話しなら、過去の実績は関係ないだろ
んで、今年の最優秀棋士賞は豊島が竜王とれば豊島かな ありゃ、ダニー負けちゃったか
最近どうしたんだろう
心配になる負けっぷり
また早指ししちゃったん？ >>638
藤井くんが出ればそりゃああちこち盛り上がるだろうけど
個人的には広瀬さんかな 角換わりつまらないし、相掛りも飽きてきたから横歩でお願いしたい 朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi 10/18 20:32
耕）羽生九段は終局後、次の藤井七段との対戦について「久しぶりの対戦でもありますし、
今期リーグ戦の大きな一番だと思う。コンディションを整えて対局を迎えられたら」と話しました。 C級1組に負けるA級
あまりまけると将棋界的に
まずいよね 羽生さん勝ちにいくなら相掛かりでいくんだろうけど
いかんせん相手の得意の戦法にあえて突っ込んでいく時あるから角換わりくるかもしれん 角換わりは単純に飽きたしつまらんから他の戦型がいいな >>652
棋士会が忙しいは現連盟会長(50歳)がA級1組にいる時点で言い訳には出来ないと思う。
本人の積んでるエンジンが違うんだろうけど ラグビーっぽい将棋だなと思ったら羽生はラグビー見てたのね
絶対意識してたろw 王将戦の棋士強すぎ
広瀬 羽生 豊島 ナベ 三浦 深浦 糸谷 藤井とかゴールデンメンバーやんけ >>663
でも実際に忙しさで才能開花しない棋士がいるとしたら勿体ないよなぁ
会長を基準に考えられてしまうと気の毒 糸谷は▲21角としたけど村山のように▲66歩の場合は
藤井くんは△86歩を用意してたはず
それでやはり後手がいいようだ
つまり▲21角でも▲66歩でも後手の勝ちだから
この順だと後手勝ちなんじゃね？
つまり42手目の△65歩が最善手
ソフトはこの数十手先はまだこの42手時点ではわかってないので
△65歩は候補にはいってこないけどね 羽生は今日も仕事で明日が対局
その次の日は皇室関係か
しぬんじゃね？ 普通の人は毎日仕事してるんだが
棋士は普段暇すぎるんだよ >>654
早指しどころか長考の連続で、時間使いまくってた そうだな
最近はよく将棋指しの週間スケジュールとか見せて
あんなチンタラしているくせに忙しいとかほざいてるけどｗ 1回の対局で3キロ減るやつもいる世界でチンタラとか
お前の仕事なんて1ｇも減らないだろ 会長も忙しすぎるせいで変態度が上がらないのかもしれない 誰かが棋士はむしろ日頃の勉強の方が仕事とか言ってたよな >>674
それは冷静に観れば
ついつい水飲むのを怠って脱水症状になってるだけだぞ
おまけに、羽生みたいに将棋していると小便漏れそうになる性癖の奴もいるしｗ 棋士はとにかく自由時間が多い
休みと言っても将棋の勉強だからといっても
家にいながらできる。やめたくなったらいつでもやめていい。
ネットし放題。飽きたら他のこと何でもしていい
これで仕事とか笑わせんなｗ 棋士はとにかく自由
勉強で忙しいというやついるけど
家でいつでもできる。いつでも中断できる
気が乗らなかったらいつでもやめていい
こんな楽な仕事ねえよ 藤井が挑戦して欲しいという個人的な願望と
羽生や広瀬が有力候補だよなという客観的な意見をごっちゃにしてしまうダメな信者の存在が観測される >>678
>>680
本当に頭が悪いな
プロの競争の世界では、その「自由」ってのがむしろ怖いんだよ 常に勝負の世界にいて一番活躍してる棋士と比較される
そんなに楽なものでもないと思うがなあ 毎日高校に通ってるやつが一番忙しいと思うがｗ
一日3時間しか研究の時間をとれないそうだから、やっぱ足かせだなあ まあ向き不向きは性格次第だな
図太くてぐうたらな人には向いているｗ >>685
むしろ、自制できないぐうたらな人間には向いてないと思うが >>682
羽生さんが暇だとはとても思わないけど
めちゃくちゃ暇で勉強もしないで遊んでる棋士はたくさんいるぞ 毎日8時～17時位まで将棋のこと考えるのが仕事みたいなもんやろ
好きでやってればそんなに苦じゃないんじゃない？ トップ棋士を維持しずづけるのは非常に難しいし
めちゃくちゃ努力や勉強が必要
あくまでトップ棋士の話な
底辺棋士は・・・・ 昔の羽生さんなら、対局過多気味なほうが調子が出てた印象が強いけど
近年は、例の正座が原因のかかとの痛みが不調の原因の一つになっているっぽいけど
21日は休みが取れたから、藤井システム最強の使い手かもしれない羽生さんのシステムが観れたら、全国の振り飛車ファン歓喜w 棋士と一緒くたにしちゃうから誤解されたけど
おれがいってるのは底辺の棋士の話な ID:5RKWm+po0
こいつ、知的障害者かな？ >>686
ぐうたらな人間は自制が出来ないというわけではない
だいたい普段にコンスタントに自制するのが嫌いなだけで
自分で判断した必要最低限のことは自発的にする
でなきゃ生きてもいないｗ
まあ、
本質的に自制が出来ないタイプの人間というのが、
概ね他者から与えられた強制によってぐうたらでない生活をして生きているわけで
このタイプに強制が無くなると破綻する それより例の角換わりの先手が88玉 後手が42玉の形で後手から△65歩と仕掛けるよくある形
あれ普通に同歩だともう後手の勝ちじゃね？
△65歩には▲６９飛車しかないのか？ ４６手目▲４５歩としたけど
ここで他の手に変えればいいのか
でももう研究されて４６手目▲４５歩だともう後手が勝ちだな >>622
戦術的には時間を残す方がいいと思うみたいな発言はあったけど、基本的には時間がある限り使い果たしても考え続けたいタイプだろうね
昨日のダニー戦は長考する必要がほとんどなかっただけで 将棋界もそろそろ椅子での対局認めたら良いのに
それで人気が下がるような競技じゃないし
伝統は決勝を和服と畳でやれば十分に示せる 将棋の勉強は時間じゃないと思うけどね。
例え高校行かないで毎日10時間将棋の勉強時間取れたとしても、そのうち本当に集中できるのは2、3時間が限度じゃない。 >>659
相手の得意戦法でっていうのは今は減ってるみたいだから。ま、蓋を開けてみないと分からんが >>700
そんなお前のレベルの人間がやってないわww
そうだったら中卒で棋士になるやついねえよ
進学なんで世界で囲碁やろうとしてる井山からしたら理解不能だよ 羽生が何するか全く読めない。
相掛かり、角換わり、矢倉、雁木、振り飛車、全部あり得る。 でも相掛かりが一番可能性高いかな。先手番で対藤井だと、現状一番勝ちやすいでしょ。 >>619
ほとんど研究範囲で終わってしまったからだよｗ
それでもこれだけ使う。 >>703
広瀬や渡辺の王将戦のインタビュー見た？ ナベは集中力続かないって言ってるよな。
藤井もついつい詰将棋に走る的なことを言ってたような。 相掛かりなら羽生が有利で、それ以外なら藤井が有利と見る ただ彼らの集中力というのはおれらの感性じゃ理解できないレベルだからな
どこまで深く潜ってるのか想像もできん
少なくともおれらのメイチの集中とは深度がケタ違いだろう 糸谷先生はいつも藤井七段のいいところうを引き出してくれるよな
感謝、感謝 羽生はまだ年度連続タイトル戦登場記録が継続している
あと3年で大山を抜く計算
王将か棋王で挑戦者になれるかに注目
藤井の最年少と合わせて中学生棋士の三つ巴戦を見たいぜ
豊島広瀬永瀬（天彦菅井太地斎藤糸谷高見久保郷田深浦）あたりだとどうも力が入らない
木村（鰻屋）は全力で応援するとしてもだ >>664
フィギュアスケートとか新体操見たらどういう将棋になるんだw >>710
そゆこと
常人が理解できるレベルじゃ
プロ棋士になんかなれない。 三浦糸谷が前例知らなかったとはいえ角換わりでA級相手に研究ハメできる藤井はマジで化け物 藤井7は、三浦に勝ったので糸谷にも勝つと予想してたが、やはり勝ったな。
終盤まで時間を残せば、藤井7も 藤井の高校行きは周りに唆された結果だよね
本人でどうこう決められるのなら行かなかったと思う 今年度でいえば村山が豊島を破ったのも衝撃だった
豊島のストックが切れてたのはあったけど角換わりは下克上の夢がある戦型だと思う >>721
地獄から来たんで多少の時差はお許しください >>724
弟子の負けが込んでるぞ
鬱病になりそうだから、フルチンで枕元に立って励ましてやってくれよ 集中できるのが2、3時間だとしても
それ以上に勉強しなきゃ資格試験すら受からねえっての 羽生善治九段「次戦は大きな一番になるのでしっかりとコンディションを整えて臨みたい」
藤井聡太七段「羽生先生と長い持ち時間で指すのは初めてなので楽しみ。力を尽くして戦いたい」
糸谷哲郎八段「自分からひどい変化に飛び込んだ。王将リーグだけでなく、暗闇をどうにかしないといけない」
ダニー…… にやつきながら一手損角換わりを出来ない子ほど可愛い
と言ってたけどただ単に出来ない子なのは自分だったね…… 王商戦は４時間だけど、叡王戦は１時間で相手の研究にのっちゃったからな
舐めちゃダメ、なめたらあかん、相手もプロだから
藤井君は糸谷をカモと思って舐めてるんじゃないかと危惧したよ、 >>731
まあ誰でも「お母さんが、お父さんが、先生が、」とは言わんわ
かっこ悪い
でも人生将棋だけじゃないし、いいんでないの
たとえそれで足踏みになっても >>729
対藤井聡戦は内容もアレだからなぁ…ダニー踏ん張らないと。
初戦…経験少ないだろうと阪田流向かい飛車を選ぶも、ごりごりの攻め合いに持ち込まれ、解説の郷田に「見事だね」と言われる25手詰に打ち取られる。しかも即詰みうっかりっぽいアクションして郷田に煽られるw
二戦目…相早繰銀に持ち込むも、超強引な歩頭角をぶちこまれて一方的な敗戦(これも即詰み)。
そして昨日。たった３敗という人もいるが内容が悪すぎるよ。王将リーグ維持どころかA級も危ない。 PC先生は33手詰めと言ってるんだけど、ほんとに39手なの？ >>426
叡王戦の藤井猛戦はまさに相手の土俵に飛び込んでいったぞ >>466
Google Mapsで調べるくらいしてみたら？ >>736
詰将棋とは違うから、詰ませ方が1つとは限らない。
実戦では最短で詰ますより、解りやすい詰め方を選ぶこともある。 >>734
絶対そうやって本人の発言を否定して自分の妄想を押し通そうとするやつが湧くんだよね
まあどうでもいいけどさ >>738
てんてー戦は羽生が誘導すればシステムで来るっていう信頼があるからだと思う
若手相手に変に追随して研究負けとかしないように色々織り混ぜてる気がする >>740
39手詰めって言い方は詰将棋ルールでは？ 糸谷30歳すぎたし年齢的に計算力落ちて棋力も落ちてるんだろう
年齢要因で成績落ちなかったのって広瀬ぐらいで
天彦も太地も稲葉も糸谷も皆ことごとく成績落ちてる >>608
そこの一つが高見の母校の最寄り駅で夜よく学生が喰ってる
ただすぐ近くに埼玉発祥日高屋と餃子の満州があるのでなかなか大変だ >>735
何故かあまり言及する人がいないけど、これまで藤井聡太が対Ａ級に勝った対局(11勝)は糸谷戦に限らずほとんどが一方的な内容だぞ。 >>738
羽生は藤井システムどっち持っても高勝率の得意戦法 藤井聡太の対Ａ級棋士戦
勝ちの場合(11勝)
一方的な内容が多く、局後検討でも相手はノーチャンス
(久保戦など、もちろん例外はある)
負けの場合(9敗)
時間に追われての競り負けや逆転負けが多く、藤井にもチャンスがあった将棋ばかり
(豊島との第1戦など、完敗もあるが) >>729
実際の糸谷のコメやばいな･･･
「（本局は、誤算があって）自分から結構、ひどい変化に飛び込んだのかな、と思います。リーグ戦だけでなく、いま、ちょっと目が見えていないので……。何も見えないので……。暗闇をどうにかしないと、いけないですね」 >>748
藤井に藤井システムをぶつけるというギャグをぜひやって欲しい 餃子の王将ですら一軒しかない栃木県
宇都宮で大阪王将杯王将戦の番勝負なんかやったらほかの餃子店に喧嘩売ってるみたいな 手が見えないじゃく
目が見えないはやばいな
アベマの無双振りはどこへ行ったのやら >>750
最近はわりと時間を使う将棋が多いし、自慢の早見えが衰えてきたのかもしれないね
俺が以前から言ってることだけど、早見えに甘えて若い時に常に時間を使って考えるクセが身について無い者は、成長の可能性を目減りさせる上に衰えるのが早いと思う。
たぶん、菅井とかも落ちるのが早いよ。 羽生世代が大活躍し息が長い大きな理由の一つは、若い頃の対局で常に惜しげも無く時間を使い脳を酷使してきたからだと思う
例えば羽生なんてあんなに早指しが強いのに、若い頃の記録を見てると格下相手にもきっちり時間を使って戦ってる対局がほとんどなんだよね
若い棋士にありがちなナメプをしないし、読みに妥協をしたくなかったのだろう 澤田は超長考派だけどまだ20代なのに既に伸び悩んでて
レーティングもピーク時より100以上も落ちてる
考えりゃ衰えないっての考えも疑問だわ ナベも若い時にしっかり時間使って考える癖をつけておくのは大事って言ってるしな。
長考って集中力と体力使うから歳取ってからやり始めるの辛いんだと しかしあの粘りのアーティストが粘れもせず捌けもせず押しつぶされるとは
久保にこういう勝ち方するのは羽生くらいだろうな >>632
横から馬鹿丸出しの返信
そもそも根拠0とか言ってる奴が気が触れてる
レートトップの3冠は根拠0かｗ >>760
米長も若い内に限界まで考えろみたいなことを言ってたな
せっかく若くて脳が柔らかい内に考えないと、成長も鈍るし脳のスタミナも鍛えられない…との持論らしい
科学的な根拠はないが、俺はかなり当たってると思う >>759
20代って言っても来月でもう28だからなあ……
さすがに棋力が伸びる時期は終わったんじゃない？ >>521
違うよ。お前が書いてるのがウソだって言ってるんだよ、何ごまかしてんだ 全ての人にある考えが当てはまるわけではないしそう神経質になる必要はないよ 話題性って意味ではそりゃ羽生や藤井にはかなわんだろうが、ちょっとくらいは三浦挑戦の夢もみたい 昨日の藤井7は耳真っ赤だった！
季節変わりで風邪でも引いていたんだろう
それで39手か41手かの詰将棋を指しこなすとは大したもんだ >>750
ヒエ…
ダニー頑張ってくれ
誰にでも調子悪い時あんだろ 脳をフル回転させて考えると耳が赤くなる
脳に大量の血液が流れるのかもしれないな >>759
別に対局時間はみんなそんなに変わらないだろう
問題は他の日にどんだけ勉強してるかであって まあ勝てない人の努力が足りないと切り捨てるのはかわいそうだけどな
伸びてる時はなんだかんだいいけど
伸びなくなった時に気が緩んだらマジでついていけなくなるんじゃないのかな 同じ姿勢で同じ情熱を傾けられるかが大事と羽生もイチローも似たような事言ってたな ―ー王将リーグへの参戦は初出場から連続して5期目です。昨年はプレーオフで挑戦者の座を逃してしまいました。改めて今期の意気込みをお願いします。
そろそろ上（挑戦者）に行くか、下に行く（リーグ陥落）かしろよ、と言われてしまいますね（笑）。去年があと一歩だったので、挑戦を目指して戦いたいと思います。
このままだと下に行きそうだな…… >>774
じゃあダニーや菅井のような早指しでも衰えには関係ないな 純粋な読みは必ず衰えるからどこかで大局観などの別方向に舵を取る必要はあるか
ごまかしでもいいから複雑化させる技なども、特に歩の扱いは研究余地が多いようだし 王将戦のためにプレミアム会員になりました
動画を全画面再生しても右下のシークバーが消えません
偉い人、消し方を教えてくれませんか？？
困ってます…
https://i.imgur.com/jXKx1P7.jpg >>779
そりゃあ
早指ししたら衰えると決まってたら
早指しなんてしないだろう >>759
王位戦超決を争った頃の輝きを取り戻して欲しい ダニーの早指しは日頃の研究量に裏打ちされた物だから
長考で鍛えられる脳は当然搭載してるさ変わり者である部分は天性ゆえにどうにもならんが >>782
それもそうだな
早指しは衰えのが早いって早指し否定派がいたからさ >>781
firefoxかchromeで動画ゲッターという拡張機能・アドオンを入手し動画をダウンロード
その後は任意の動画再生ソフトで再生すると快適 >>781
さらに補足
将棋プレミアムの生中継については全画面か小さい画面にしかできない
そこで、「スマホタブレットはこちら」のリンク（m3u8）をvlc media playerにドラッグ（m3u8をダウンロードせずにリンクを直接ドラッグ）させるとvlcで生中継を視聴できる
このときのメリットは①ブラウザのflashではないので切れない②画面サイズ任意に変更できる まあでも今回に限って言えば
藤井の研究範囲に飛び込みすぎたとは思うけどな、、
時間全然使ってないじゃない
だから勉強不足ではと考えたくなる >>749
早指しならうっかりとかじめい戦みたいな完敗もあるけど、ほとんどは負けても熱戦で内容は悪くないよね
藤井だからどんな負け方でも叩かれるだけで
敗勢でもギリギリまで諦めずに粘ってるし、負けた対局からも貪欲になにかしら吸収しようとしてるんだろうな >>788 混ぜてみた
「自分から結構ひどい変化に飛び込んだのかな」
「頭おかしいよね」
「ちょっと目が見えていないので……。」
「何も見えないので……。」
「すごく痛い人だよね」
「暗闇をどうにかしないと･････弱い人…………強くない人…………」 >>790
ありがとうございます
ダウンロードしないと駄目なのですね…めんもうなかんじですね(笑)
Flashが終われば改善されそうですが、まだですね
生中継の技、使わせていただきます！ 生まれてからの時間が短いと、つまり若いと一つの経験の意味が大きくなる
中学生棋士が大成しやすいのは若いうちに濃い経験を積むから説 >>792
そうなんだよ
デビュー年以外、藤井は完敗がほとんど無い
逆に、上位棋士を相手に勝つ時の圧勝・完勝ぶりはもっと評価されて良いと思う >>795
それもそうだろうけど、そもそも「まだまだこれから成長期の中学生なのに、その段階でもうプロ入りできてしまうと言う圧倒的才覚」が大きいかと
俗に言う「積んでるエンジンが違う」ってやつだ >>797
いや、まず才能は絶対条件
さらに努力を積み、環境にも恵まれ
初めて破格の棋士が生まれる
何が欠けてもまずいと思うが、才能は一番の根幹だと思う 一人の若手に対して他の棋士全員が寄ってたかって弱点を突こうと本気で向かっていく
この厳しい環境はどんな棋士を育てるのだろう >>147
力戦に誘導してどれほどの地力があるのかを試したと言われてるね >>792
本人も早指しは棋力が反映されにくいので負けてもあまり気にしないって言ってるしね。
劣勢でも一方的な展開にせず複雑な局面に持ち込む技術は棋界随一だと思う いよいよ羽生信者対藤井聡太信者の殴り合いが始まるな >>801
うまくいけば羽生みたいな怪物になるのでは？ ここじゃ渡辺1強で豊島永瀬広瀬ですら
完全には3強に入れてもらえない
常に足の引っ張り合い >>804
藤井が上位棋士を相手に気になる点は、優勢を築いてから局面を複雑にされて間違えさせられてる所かね
主に豊島と久保のことだけど、局面を複雑にすることに長けた羽生を相手にどんな展開になるか注目 そういや今回の対局のニュース見ても
21日よりあとの対局日程出てない？ >>799
一番重要なのは性格でしょう
高見のようなのは駄目
角ワープさせても復活する菅井は強い 藤井ファンは羽生さんのこと嫌いじゃなくてむしろ好きだと思うけどな
逆に藤井は羽生さんファンからはすっかり嫌われてしまって‥ 久保ー広瀬は11/4に決定。久保ー糸谷、藤井ー久保は未定。 >>765
最初に書いたのは
最近勝ったり負けたりの5割
藤井九段戦から
名人に勝つまでの六戦のこと
5割でしょう
書いた後に久保さんに勝ったんで
一つ勝ち越したんだよ
5割をちょっと超えたら絶好調
羽生さんってそんな扱いなの？ >>812
ここで罵り合うからダメなんだよ
将棋板は相手棋士を馬鹿にして罵るから
次から次にキチガイが生まれて荒らされる
番号をひたすら書き込む人なんかある意味被害者だろ
あとひたすら無意味な新スレ立てる人も >>794
私は、5千円ぐらいで、Amazonで、FireTV Stickを購入して、テレビで観てますよ
まだ21日に間に合いますよ 羽生さんは衰えたの？
周りが
羽生さんに勝てるようになったんだけど
周りがつよくなったの？ >>801
藤井システム 対 全世界
みたいな時期あったけどな やっぱり、糸谷がジメイ定跡で挑発して藤井がその挑発を受けたんだから
糸谷としては藤井に変化させないとおかしい
糸谷が先に変化しては、対局中に腰が引けたと思われても仕方ない >>812
No.1はNo.2のことをそれほど意識しないし割と好意的だったりもするが
No.2はNo.1を異常なまでに意識して敵愾心を燃やすもんなんだよ
例えば大阪は東京をライバル視して
事あるごとに、大阪はすごい、東京はダメだと貶すが
東京はそんなに大阪を気にしてない >>808
豊島だって羽生に優勢を築きながら互角まで戻されて、あげく負けてるんだから 挑発して先に変化
普通ならどうして？と思うが
糸谷さんなら
変化する理由があったんじゃないかな？ 問題があるとすれば絶対王者がいないことか
中原には大山
谷川には中原
羽生に谷川と中原
渡辺には羽生
藤井に対して誰が壁の役を果たすのか
順番では渡辺のはずなんだけど 絶対王者は中原で終わりだよ
島研のパソコン棋譜管理と研究は
羽生森内佐藤康を育ててしまった
今は渡辺みたいにタイトル持ち続けることすら難しい 藤井くんの壁は永瀬だろ
今の20代で永世称号取れそうなの永瀬だけ >>820
それはあるよね
特に差が大きいとき
差があまりないと
気にするかもだね
藤井聡太を意識するのは
羽生さんの時代が終わり
新しい時代が来ると言う不安からかな？
不安がなければ
余裕で好意的に接してほしいね 永瀬はドワンゴの経営がネック
当然永世叡王の話も永瀬が防衛続ければ出てくる
でもドワンゴが倒産したら
おそらく叡王戦引き継ぐ企業はないだろ
キリンやローソンですら及び腰なんだから まあ豊島と永瀬は勝ち星のペースも1000勝狙えるペースで他のアラサー連中より勝ってるからな
20代のうちに400勝いきそうなこの2人だけだし 将棋に投資するのは
普通の企業ではない話だね
一番お金を使わないであろう
高年齢の男が中心の将棋ファンに
宣伝効果ないからね >>828
舞い降りる鳳凰と登り龍がすれ違う貴重な瞬間だよな
今回羽生さんが王将を奪って、来期藤井が挑戦もいいな
渡辺さんすまん そういえば稲葉がまだ299勝しかしてないのはちょっと驚いたな >>832
羽生さんと藤井聡太の闘い
他の棋士には悪いが
将棋界の歴史の意味の重さが違うから
すれ違いたんだけど
羽生さんにはできるだけ長く頑張ってもらって
いい将棋を見せてほしい >>832
世間の熱い期待をよそに、大外から駆け込んだダークホース広瀬が1着に 橋本崇載 403勝 281敗 勝率.589
村山慈明 403勝 226敗 勝率.641
橋本がジメイと同程度しか勝ってないのも意外 将棋が金を生まなくても藤井にはつばをつけておくべきだから 糸谷タイチタイチは失陥して燃え尽き症候群なのでわ？ >>559
にわかって言うか、藤井ブームから入った人は年間勝率五割台の羽生しか知らんのではないか
そりゃ八割以上勝ってる聡太の方が強いイメージを持つだろうな 羽生善治の学習漫画の最後
https://i.imgur.com/ln8O2qH.jpg
国民栄誉賞受賞した直後に中学生に負けて終わりみたいな ダニー「ハブの・・・」
太地「毒」
アマヒコ、菅井「・・・」
広瀬「解毒には結構時間かかりますよ（」
豊島「治ったと思っても再発する場合もありますので（」 藤井糸谷の棋譜、うちのポンコツPC先生が詰みを見つけてくれないのでまともな解析ができない。 今のタイトルホルダーは渡辺永瀬豊島広瀬木村だけど、このままタイトルホルダーが維持されたとして今年豊島だけがリーグ落ちた場合って2次予選どうなるの？
豊島はリーグ落ちシードで出るからタイトルホルダー枠のシードは永瀬木村だけになるけどあと1枠はどういう決まり？
2次予選の山が3つのうちタイトルホルダーがいない1つの山はもう一人出場者増えたりすんの？ >>811
性格も才能の一つでは？
て言うか、性格が云々以前に脳味噌が優れてなきゃ話にならんよ >>812
まともな羽生ファンで藤井を嫌ってる奴はほとんどいないと思うよ
問題は、羽生オタなどと揶揄される度を超えて狂信的な羽生ファン 「まともな羽生ファン」って、はたしてまともなんだろうかｗ 「狂信的な羽生ファン」を偽装し羽生ファンの好感度を落とす羽生アンチ >>847
リーグ陥落者とタイトルホルダーの合計が6に届かない場合はA級上位者が1回戦免除のシード枠に入る
仮にリーグ陥落: 豊島、広瀬、糸谷だったら
シード枠は豊島、広瀬、糸谷、永瀬、木村、天彦になる >>816
abamaはfirestickで見てるのですが、将棋プレミアムも生けるんですね。
どのアプリを入れたら良いですか？ >>60
49歳の米長よりは強いが49歳の中原より強いとは言い難いのでは
1996年度の中原(1947年生まれで羽生世代とは23歳差)
谷川に1勝1敗
森内に3勝2敗
羽生に2勝
康光に1勝
1992年度の米長(1943年生まれで羽生世代とは27歳差)
谷川に1勝
羽生に1勝2敗
森内に2敗
康光に1敗
2019年度の羽生
永瀬に1勝1敗
豊島に1勝1敗
渡辺に2敗
菅井に1敗 改めてタイトルホルダーのシードってすごいな
王座戦 本戦から
棋王戦 本戦から
棋聖戦 本戦から
王将戦 二次予選から(1回戦免除)
叡王戦 本戦から
他の棋戦の成績がシードに全く関係ないのは順位戦・竜王戦・王位戦だけだもんな >>844
わらったw
山頂にたったぜなんて思わないだろw 藤井君て来年の王将でも最年少タイトル？
今年羽生さんが100期獲って来年藤井君が最年少奪取が一番将棋界が盛り上がる >>816
え？どういうこと？Amazonプライムで見られるってこと？ >>859
王将戦ばっかりそんなに美味しい思いをしていいんだろうか こんなこと言っちゃ何だけど藤井くんヲタのキチっぷりは相当だぞ
将棋会館の前で「でも羽生さんて藤井くんとの対戦避けてるよね」とか言ってるババアを見た >>859
羽生を好いてる奴ばかりではない
無責任利己主義者を好くのはちょっとおかしな人だけです
栄枯盛衰として今年聡太が挑戦で羽生はリーグ落ち降級続きが劇的で良いだろう >>864
残念ながら羽生を好いてる人の方が多いので盛り上がるよ >>858
将棋を5％ぐらいしかわからないって言う人が山頂とは言わんだろうな >>866
羽生暗黒時代に将棋人口激減し将棋紙も多く廃業したよ
将棋界に恨みでも有って滅ぼしたいなら羽生応援だな >>863>>865
↑
こういうのが頭のおかしい羽生信者なんだね
理解した >>820
その例えはおかしいね
大阪は別に東京に勝とうなんて思ってないし
東京はなぜか事あるごとに大阪と関西を貶してくる 藤井くん勝ったからいいものの、1 1飛車みたいに取る一手の時に55分も考えてもし負けてたら目も当てられないよ。
たぶん34桂とされた後の展開を読んでたんだろうけど、そんなの34桂とされた後で考えれば良いのに。 >>872
なるほど
そうやって難癖つけるものですか 羽生の100期か藤井の最年少タイトルホルダーか！？
↓
広瀬挑戦 >853
将棋プレミアムを、Internetから検索します 羽生って褒める所ないだろ実際
叡王戦や名人戦や豊島一基十番勝負などに解説で棋界に尽くそうとぐらいするぞ普通なら
立会もやらず弟子も育てず
経営に関わってやったことは先人の築いた土地建物の財産を売り払って借り住まいにしたことのみ >>860
FireTV Stickを購入して、Internetから、将棋プレミアムを検索します 新棋戦への不協力の徹底なんか有り得なさ過ぎて引退勧告したほうがいいだろ >>814
バカなの？
>>499で
＞9月になってからは
＞5割なんだよ
って書いてるよね、お前。久保戦がとっくに終わった後に
ホント見苦しいな こういうところで言いあいする奴らって現実社会でどんな感じなんだろ >>808
優勢にされてから局面を複雑化させて間違えさせて逆転するって、それって藤井もよくやってるよ
豊島とは経験の差であと一歩及ばない感じだったけど、久保とは読みが合わなくてやりにくかったと本人も言ってたし
藤井に関しては上位棋士だからどうという意識はないと思う 一流棋士は大人になっても将棋大好き少年のままなんだよ
俺たちが変に大人になって、斜に構えてるから
みんな、いつ相い体育座りした？この写真良いだろ？
https://i.imgur.com/glrlMMj.jpg >>878
フラグ立ておつ
2年前の朝日杯でも同じ流れだったけどな 対局中に笑顔見せるのは屋敷とかシーザーとかの少数派だよね 妄想に耽溺せず、ファクトで語ろう
王将戦１位確率 同率ＰＯ含む
５羽生九段５７．２％
３広瀬竜王３４．８％
５藤井聡太２９．１％
４豊島名人１４．９％
５三浦九段９．７％
１久保九段２．３％
２糸谷八段１．１％ >>892
まあ羽生か広瀬だな
藤井は羽生に負けたらほぼ終わり >>892
ファクトと言っても藤井のレート自体が不確定なものだからなんとも
実際に久保とやったら藤井が勝つ方が3回に１回くらいしかないのにレートではうえなんだろ？ 要は藤井聡太が罰ゲームで乳首出すのか出せないのか
その視点で語った方がいいんじゃねえの >>872
あの局面で△11飛車に対して糸谷の▲34桂は必然手(もし桂を飛ばなければ、馬を捨ててまで先に桂馬を設置した意味が無い)
次の糸谷の手がほぼ100％決まってるのだから、34桂を跳ねさせてから考えるよりも11飛車の前に考えた方が相手の読みを攪乱させる意味で得になることがわからないかな？ 久保は藤井の読み筋にない手が多いらしく
早指し戦では読み直す時間もないから苦労してるな
ただ今年で言えば一番大事な竜王戦本戦で負けてるんで早指しで二回勝っても久保は勝った気がしてないだろう >>898
それは結局豊島戦でも同じだったし
羽生も同じような相手なんだよなあ
中盤までジリジリして読みにない手で引っ掛けられて負けるパターン >>898
久保に限らず、藤井は振り飛車党の棋士と読みが合いにくい傾向があるように感じる
藤井は振り飛車党を相手にするとややチグハグで苦戦する傾向があると思う
(たいていは勝つんだけど、すっきりした勝ち方が少ない印象) 藤井七段の強さの源はプライベートを全て将棋に注ぎ込んでるところ
つまり童貞じゃなくなったら終了 強い相手とやる時って
藤井の方ばっか罠仕掛けられまくって
時間かけて地雷原を攻略するものの
時間切れで死亡みたいなのばっかなので
羽生広瀬久保は全部そうなる可能性高くてなあ 藤井が逆転したかと思いきや
めちゃめちゃ難しいところに誘導されてて
結局死亡とか
あいつらなんか強すぎるよ >>905
ごめん四回に一回しか勝ってなかったわ
あとは強運を祈る >>901
このままの環境を維持しつつ研究上乗せ出来るなら間違いなく大棋士になれる
酒・煙草・ギャンブル・女・結婚育児・病気とこれからどんどん壁はあるからな
躓かないでどんどん成長して欲しいわ >>809
ひふみんは40前後までは、少し変わった普通の棋士だったんだけど、大山包囲網のお陰でネタ棋士になって名人になったからなぁ。
今の時代でいえば、F7に対して羽生世代前後が総出で包囲網を築くようなもんだから、そりゃ変にもなるわな。 >>881
silkはflashに対応してないから見れないと思う。 >>892
２敗でまだ１５％も挑戦の可能性があるんだなw >>907
VS相手に永瀬を選んだのは正解だと思うわ。その辺の余計な心配がない >>892
なにこれは
レーティングで計算したわけ？ >>884
一勝違いにしつこいなあ
羽生さん絶好調でいいよ
成績見れば
普通の人は
連勝続いてないのわかるから（笑） おお
とうとう実質初対局か
Abema で放送してくれたらいいのに 羽生さん
5割越えで断トツの挑戦確率
かなり有利だね 屋敷さん 勝ち
藤井猛さん 負け
郷田さん 勝ち
渡辺さん 負け
深浦さん 勝ち
渡辺さん 負け
豊島さん 勝ち
ここで負けの順番で
久保さん 勝ち
で絶好調になったんだね >>908
年齢的には「10年前に羽生包囲網があったとしたら」というイフでの山崎じゃね？ 今の羽生の身体で挑戦したって渡辺明に転がされるだけだろう
まずは身体を治せよ
健全な肉体に云々は馬鹿にしちゃイカンガ 羽生対藤井の勝った方が挑戦して欲しいけど、予想は藤井勝ちの挑戦広瀬。
しかし、今回の王将戦は何か持ってるから、予想が外れることもそれなりに期待出来る。 豊島に4敗
久保に3敗してる藤井が怖くて
一体誰が怖くないというのか、、 ナベ怖いよなぁ
あんなに人生エンジョイしてて将棋も強いなんてすごいわ >>922
広瀬豊島羽生なら負けてもしょうがないってなるけど久保三浦藤井が来たら勝たないといけないプレッシャーがあるから嫌だろうね >>925
広瀬取りこぼすかな？
久保は五分五分としても、広瀬を取りこぼしたりはしないと思うが リーグで同成績がいた場合、
挑戦者は順位上位二人のプレーオフで決めるということだが、
藤井と羽生と三浦以外の誰かが並んだらどうなるんだ？
藤井・羽生がプレーオフ初戦をして、
勝った方が挑戦者決定戦で順位が上の奴と
対局するみたいな形になるのか？ >>920
山ちゃんは奨励会時代から、天上天下唯我独尊で温厚な師匠にもブチ切れされてるから。 >>925
同じく、羽生藤井は藤井の勝ちで、広瀬挑戦だと思う
そしてナベの防衛 ●●●●（黒星よっつ）の事を山崎って言うのやめてやれよwww >>922
さすがに今のナベなら聡太には勝てると思うけどな。
さすがに一発二発くらいは入れられるだろうが >>930
いや、もし挑戦した場合は藤井が最も渡辺を破る可能性が高いと思うよ
たしかに藤井の実力は未知数な部分があるが、逆に言えば底が知れない怖さがあるし、年齢的に他のどの棋士よりも成長が早い
いわんや「挑戦を決めた」と言う前提の藤井なら、その勢いと不気味さたるや渡辺にとってもマックスだろう
ちなみに、もし相手が広瀬、豊島、羽生なら、渡辺の防衛確率は7割以上はあると思うけどね 現時点の藤井が未知数とは思わないな
弱点も露呈してきてここ一年くらいあまり成長せずに停滞気味だと思うけども ちなみに、藤井の現Ａ級棋士との対戦戦績は通算11勝9敗
たしかに豊島と久保を相手に負けが込んでるが、逆に言うとその2名以外との対戦成績は10勝2敗と驚きの高勝率
さらにその10勝の内容が全て、ピンチらしいピンチが一度もないほぼ文句無しの完勝(か圧勝)だった
色眼鏡抜きで冷静に考えるほど、これはかなりスゴいことだと思うけどねえ 豊島と藤井がやったら全敗でもおかしくないのに
渡辺に勝てるという根拠が今のところない >>944
いや藤井は凄いけど
凄いからなんだ？としか
凄かったらタイトルとれんの笑
なんと言おうが豊島や久保に勝てなきゃ挑戦もできないのに >>861
最近になってリーグ参加者のインタビューとかで盛り上げてきてるけど近年の王将戦ってしんどいわりに賞金安い日程きついだのなんだのってかなり軽んじられてきたと思うけど
むしろ今年くらい美味しい思いさせてやれよと >>927
>>945
だったら、藤井君に手も足も出ず惨敗した渡辺、羽生、広瀬、稲葉、会長、糸谷、稲葉っていったい何なの？(笑)
豊島や久保は藤井に勝ってるが、そのほとんどの対局が負けてもおかしくなかった大苦戦やぞ >>949
君の愛する凄い藤井くんも言うように
長時間の対局はまた別物らしいぞ
期待と予想は別物
ここの人たちは王将リーグこそ実質初めての力試しだと思って楽しみにしてるんだよ
大体豊島や久保に負けまくってそれでも実力不足を受け入れないなんて理解に苦しむよ
お前が将棋で４回も３回も勝ったのに俺が勝ってもおかしくなかった！とか言い張られたらどう思う？
殴りたくならないか？ >>927
強さだけでなく相性もあるし、ナベにとって一番未知数な相手は藤井だろう
番勝負で二日も持ち時間あれば、その分藤井に考える時間があるわけだし
注目度も桁外れに上がるし >>952
未知数だから怖いって実質何も判断してないのと同じや
わからんからわからんと言うだけで
怖いとか手強いとか言う意味にはならん
そして藤井がこのメンバーの中で特別成績が良いわけでもない この年でリーグ戦入ってるだけでも凄いのにもしタイトル獲れたとしたらその時はもう気絶するね >>950
藤井君の負けた対局「だけ」を強調して勝った対局は全く評価しないってのは、藤井アンチの最大の特徴だよな(笑)
＞長時間の対局はまた別物らしいぞ
藤井君への豊島の2勝と久保の2勝は朝日杯よりも時間が短い超早指し戦なんだが、それはちゃんとカウントするのか？(笑) 経験なしを未知数と言い換えれば手強いことになるのか
初めて聞いたわw
世の中ではまず聞かないな >>955
全てを一緒くたにするなよ
脳みそがあるならよく考えろ
長時間で勝って時間で負けてとかだと判断は保留するけど
短時間長時間共に負けてるとなると
結構はっきり実力差感じてしまうかな
そう思わない？ こうして、今日も藤井憎しのキチガイ羽生ヲタ(ID:gOS6ZIDTd)が発狂するのであった(笑) 糸谷とは格付け完了(笑)してるらしいのに豊島と久保のことになるとｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだもんな信者
都合の悪いことはスルーしてんのはどっちだよ卑怯者 渡辺から奪取できる可能性高いのはやっぱり豊島でしょ
単純に強い >>961
それはそうかもな
まあ羽生では9割がた無理 >>948
ご利用ガイドのページに有る、生放送用サンプルって見れます？
ウチの環境だと表示されないんですよね。 アンチ藤井は必ずムキになるので普通の議論は無理
この件で渡辺の本音を聞いてみたいものだね 藤井7が王将戦の挑戦者になると言うことは、
今後、羽生、久保、広瀬の3人に勝つと言うことを意味している。
つまり王将リーグで藤井7は、鍛えられ強くなってきているということだ。
だからナベも藤井7が怖いと思うよ。 挑戦者別のナベの防衛確率
羽生 75％
豊島 70％
広瀬 80％
藤井 65％
久保 90％
三浦 90％
糸谷 90％
このくらいと見た
ナベは防衛戦は特に強いからな >970
調子のいい人が、挑戦者になれるので、渡辺さんでも苦労すると思います 現時点では藤井より豊島のほうがナベに番勝負で勝てそうだけど、ナベが怖いのは
藤井のほうだと思う
まだ17歳の伸び盛りの時期で、勝っても負けてもどんどん強くなりそうで怖いよ 実際にはプロ入りから現在までどんどん強くなってはいないから渡辺も怖くはないだろう >>941
無理
豊島は既に2敗してる
あと2戦、どちらか落とせば脱落決定だ >>973
アンチさんは絶対に認めないけど、もし挑戦してきた場合の怖さなら藤井が一番だと思うよ >>974
ムキになって絶対に認めようとしないよね
アンチさん ナベが一番来て欲しくないのは藤井聡だろうね
強い弱いじゃなくて、マスゴミが殺到(しかも九分九厘藤井聡乗り)するから
勝てば空気読め扱いされるし負ければピエロだしナベにメリットなさすぎる
ナベは「タイトル戦出れば取るだろう」と藤井聡を絶賛してるけど、自分がその相手なのはやはり嫌だろうね
最初の竜王戦６組勝ち上がってきた時、挑戦者で来るのは勘弁して欲しいと思ったと後日談で語ってるし 豊島は２敗なので自力挑戦は消滅
現在自力挑戦があるのは羽生、広瀬、藤井、三浦のみ まあリップサービスもありつつ
正直普通に盛り上がるし藤井には来て欲しいと思うけどなあ
その上でこの中で比べると流石に実績もないし経験も少ないし別に成績も良くないからな
あとは三浦とタイトル戦やるのが嫌じゃなかったら相当図太いなとは思う
そうなると出演者もコメント読めないと思う 藤井さんが、羽生さんに勝てば、アンチも少し黙るでしょう 明後日を楽しみにしてりゃいいのに
豊島で藤井にマウントを取る意味がわからん >>978
あの時は藤井やばいぞ！って感じでみんな大盛り上がりだったけど
普通にコロコロ負けるし
その度現実だなあと思い知って
流石にみんな飽きてリアル志向になってきてる
今はそういう藤井やばい！的な話は別に面白くない
地道に育ってるなーという感じ 羽生ファンじゃないから羽生の100期とか糞どうでもいい
聡太が挑戦が一番面白い でも真面目な話、戦前の予想では広瀬豊島羽生が本命指され、久保三浦糸谷藤井に取りこぼしたら脱落を考えると豊島は2敗だけど広瀬羽生に負けただけだからまだわからん
広瀬は三浦に取りこぼしたし羽生も藤井に取りこぼす可能性も充分ある >>984
てか渡辺は最近のインタビューで藤井に掌返してるからw
「まぁ、数年後には「いや、この子だったか！」と僕も違うことを言っているかもしれませんが（笑）。でも今の段階ではそう（藤井七段）でしょと。」
あんだけ誉め殺してたのに数年後は別の子推します発言wwwwwww >>988
伸び悩みが顕著だからな
むしろ大したことなさすぎて失望してるまである >>987
なんかアンチとか馬鹿にしてるとかいうけど
普通に考えたらまだわからないくらいが妥当だよな
ナベはいつも冷静だと思う
前はすごいもの見れるかも！ってみんな思ってて
その度ぐさぐさダメージ負わされてるから
今は馬鹿みたいに持ち上げるモードではないわ
結果出せば熱狂は戻ると思うから別にそれも心配してない
持ち上げるのはその時になったらで良い 藤井が挑戦したら渡辺に勝てるとかイキってる藤井オタ、痛すぎるな… 最初から一番冷静に自分の状況を認識して
一切ぶれてないのは藤井自身だけで
そこは凄いと思うぞ >>989
デフォルトサイトにすると動画は見れるみたいですね。
生中継用サンプルは、その下ですけど表示されます？ だよな
俺だったら舞い上がるし
毎食寿司を取るわ
粗食多いのはバッシング避けるためとかそういうとこだろ？
使いすぎな気もするが細かいとこまで気を遣っている
師匠の指導かもだが 二日制対局なら、本当に強いと思うんだけどなぁ、、
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