第69期大阪王将杯王将戦 Part33
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571384344/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>729
実際の糸谷のコメやばいな･･･
「（本局は、誤算があって）自分から結構、ひどい変化に飛び込んだのかな、と思います。リーグ戦だけでなく、いま、ちょっと目が見えていないので……。何も見えないので……。暗闇をどうにかしないと、いけないですね」 >>748
藤井に藤井システムをぶつけるというギャグをぜひやって欲しい 餃子の王将ですら一軒しかない栃木県
宇都宮で大阪王将杯王将戦の番勝負なんかやったらほかの餃子店に喧嘩売ってるみたいな 手が見えないじゃく
目が見えないはやばいな
アベマの無双振りはどこへ行ったのやら >>750
最近はわりと時間を使う将棋が多いし、自慢の早見えが衰えてきたのかもしれないね
俺が以前から言ってることだけど、早見えに甘えて若い時に常に時間を使って考えるクセが身について無い者は、成長の可能性を目減りさせる上に衰えるのが早いと思う。
たぶん、菅井とかも落ちるのが早いよ。 羽生世代が大活躍し息が長い大きな理由の一つは、若い頃の対局で常に惜しげも無く時間を使い脳を酷使してきたからだと思う
例えば羽生なんてあんなに早指しが強いのに、若い頃の記録を見てると格下相手にもきっちり時間を使って戦ってる対局がほとんどなんだよね
若い棋士にありがちなナメプをしないし、読みに妥協をしたくなかったのだろう 澤田は超長考派だけどまだ20代なのに既に伸び悩んでて
レーティングもピーク時より100以上も落ちてる
考えりゃ衰えないっての考えも疑問だわ ナベも若い時にしっかり時間使って考える癖をつけておくのは大事って言ってるしな。
長考って集中力と体力使うから歳取ってからやり始めるの辛いんだと しかしあの粘りのアーティストが粘れもせず捌けもせず押しつぶされるとは
久保にこういう勝ち方するのは羽生くらいだろうな >>632
横から馬鹿丸出しの返信
そもそも根拠0とか言ってる奴が気が触れてる
レートトップの3冠は根拠0かｗ >>760
米長も若い内に限界まで考えろみたいなことを言ってたな
せっかく若くて脳が柔らかい内に考えないと、成長も鈍るし脳のスタミナも鍛えられない…との持論らしい
科学的な根拠はないが、俺はかなり当たってると思う >>759
20代って言っても来月でもう28だからなあ……
さすがに棋力が伸びる時期は終わったんじゃない？ >>521
違うよ。お前が書いてるのがウソだって言ってるんだよ、何ごまかしてんだ 全ての人にある考えが当てはまるわけではないしそう神経質になる必要はないよ 話題性って意味ではそりゃ羽生や藤井にはかなわんだろうが、ちょっとくらいは三浦挑戦の夢もみたい 昨日の藤井7は耳真っ赤だった！
季節変わりで風邪でも引いていたんだろう
それで39手か41手かの詰将棋を指しこなすとは大したもんだ >>750
ヒエ…
ダニー頑張ってくれ
誰にでも調子悪い時あんだろ 脳をフル回転させて考えると耳が赤くなる
脳に大量の血液が流れるのかもしれないな >>759
別に対局時間はみんなそんなに変わらないだろう
問題は他の日にどんだけ勉強してるかであって まあ勝てない人の努力が足りないと切り捨てるのはかわいそうだけどな
伸びてる時はなんだかんだいいけど
伸びなくなった時に気が緩んだらマジでついていけなくなるんじゃないのかな 同じ姿勢で同じ情熱を傾けられるかが大事と羽生もイチローも似たような事言ってたな ―ー王将リーグへの参戦は初出場から連続して5期目です。昨年はプレーオフで挑戦者の座を逃してしまいました。改めて今期の意気込みをお願いします。
そろそろ上（挑戦者）に行くか、下に行く（リーグ陥落）かしろよ、と言われてしまいますね（笑）。去年があと一歩だったので、挑戦を目指して戦いたいと思います。
このままだと下に行きそうだな…… >>774
じゃあダニーや菅井のような早指しでも衰えには関係ないな 純粋な読みは必ず衰えるからどこかで大局観などの別方向に舵を取る必要はあるか
ごまかしでもいいから複雑化させる技なども、特に歩の扱いは研究余地が多いようだし 王将戦のためにプレミアム会員になりました
動画を全画面再生しても右下のシークバーが消えません
偉い人、消し方を教えてくれませんか？？
困ってます…
https://i.imgur.com/jXKx1P7.jpg >>779
そりゃあ
早指ししたら衰えると決まってたら
早指しなんてしないだろう >>759
王位戦超決を争った頃の輝きを取り戻して欲しい ダニーの早指しは日頃の研究量に裏打ちされた物だから
長考で鍛えられる脳は当然搭載してるさ変わり者である部分は天性ゆえにどうにもならんが >>782
それもそうだな
早指しは衰えのが早いって早指し否定派がいたからさ >>781
firefoxかchromeで動画ゲッターという拡張機能・アドオンを入手し動画をダウンロード
その後は任意の動画再生ソフトで再生すると快適 >>781
さらに補足
将棋プレミアムの生中継については全画面か小さい画面にしかできない
そこで、「スマホタブレットはこちら」のリンク（m3u8）をvlc media playerにドラッグ（m3u8をダウンロードせずにリンクを直接ドラッグ）させるとvlcで生中継を視聴できる
このときのメリットは①ブラウザのflashではないので切れない②画面サイズ任意に変更できる まあでも今回に限って言えば
藤井の研究範囲に飛び込みすぎたとは思うけどな、、
時間全然使ってないじゃない
だから勉強不足ではと考えたくなる >>749
早指しならうっかりとかじめい戦みたいな完敗もあるけど、ほとんどは負けても熱戦で内容は悪くないよね
藤井だからどんな負け方でも叩かれるだけで
敗勢でもギリギリまで諦めずに粘ってるし、負けた対局からも貪欲になにかしら吸収しようとしてるんだろうな >>788 混ぜてみた
「自分から結構ひどい変化に飛び込んだのかな」
「頭おかしいよね」
「ちょっと目が見えていないので……。」
「何も見えないので……。」
「すごく痛い人だよね」
「暗闇をどうにかしないと･････弱い人…………強くない人…………」 >>790
ありがとうございます
ダウンロードしないと駄目なのですね…めんもうなかんじですね(笑)
Flashが終われば改善されそうですが、まだですね
生中継の技、使わせていただきます！ 生まれてからの時間が短いと、つまり若いと一つの経験の意味が大きくなる
中学生棋士が大成しやすいのは若いうちに濃い経験を積むから説 >>792
そうなんだよ
デビュー年以外、藤井は完敗がほとんど無い
逆に、上位棋士を相手に勝つ時の圧勝・完勝ぶりはもっと評価されて良いと思う >>795
それもそうだろうけど、そもそも「まだまだこれから成長期の中学生なのに、その段階でもうプロ入りできてしまうと言う圧倒的才覚」が大きいかと
俗に言う「積んでるエンジンが違う」ってやつだ >>797
いや、まず才能は絶対条件
さらに努力を積み、環境にも恵まれ
初めて破格の棋士が生まれる
何が欠けてもまずいと思うが、才能は一番の根幹だと思う 一人の若手に対して他の棋士全員が寄ってたかって弱点を突こうと本気で向かっていく
この厳しい環境はどんな棋士を育てるのだろう >>147
力戦に誘導してどれほどの地力があるのかを試したと言われてるね >>792
本人も早指しは棋力が反映されにくいので負けてもあまり気にしないって言ってるしね。
劣勢でも一方的な展開にせず複雑な局面に持ち込む技術は棋界随一だと思う いよいよ羽生信者対藤井聡太信者の殴り合いが始まるな >>801
うまくいけば羽生みたいな怪物になるのでは？ ここじゃ渡辺1強で豊島永瀬広瀬ですら
完全には3強に入れてもらえない
常に足の引っ張り合い >>804
藤井が上位棋士を相手に気になる点は、優勢を築いてから局面を複雑にされて間違えさせられてる所かね
主に豊島と久保のことだけど、局面を複雑にすることに長けた羽生を相手にどんな展開になるか注目 そういや今回の対局のニュース見ても
21日よりあとの対局日程出てない？ >>799
一番重要なのは性格でしょう
高見のようなのは駄目
角ワープさせても復活する菅井は強い 藤井ファンは羽生さんのこと嫌いじゃなくてむしろ好きだと思うけどな
逆に藤井は羽生さんファンからはすっかり嫌われてしまって‥ 久保ー広瀬は11/4に決定。久保ー糸谷、藤井ー久保は未定。 >>765
最初に書いたのは
最近勝ったり負けたりの5割
藤井九段戦から
名人に勝つまでの六戦のこと
5割でしょう
書いた後に久保さんに勝ったんで
一つ勝ち越したんだよ
5割をちょっと超えたら絶好調
羽生さんってそんな扱いなの？ >>812
ここで罵り合うからダメなんだよ
将棋板は相手棋士を馬鹿にして罵るから
次から次にキチガイが生まれて荒らされる
番号をひたすら書き込む人なんかある意味被害者だろ
あとひたすら無意味な新スレ立てる人も >>794
私は、5千円ぐらいで、Amazonで、FireTV Stickを購入して、テレビで観てますよ
まだ21日に間に合いますよ 羽生さんは衰えたの？
周りが
羽生さんに勝てるようになったんだけど
周りがつよくなったの？ >>801
藤井システム 対 全世界
みたいな時期あったけどな やっぱり、糸谷がジメイ定跡で挑発して藤井がその挑発を受けたんだから
糸谷としては藤井に変化させないとおかしい
糸谷が先に変化しては、対局中に腰が引けたと思われても仕方ない >>812
No.1はNo.2のことをそれほど意識しないし割と好意的だったりもするが
No.2はNo.1を異常なまでに意識して敵愾心を燃やすもんなんだよ
例えば大阪は東京をライバル視して
事あるごとに、大阪はすごい、東京はダメだと貶すが
東京はそんなに大阪を気にしてない >>808
豊島だって羽生に優勢を築きながら互角まで戻されて、あげく負けてるんだから 挑発して先に変化
普通ならどうして？と思うが
糸谷さんなら
変化する理由があったんじゃないかな？ 問題があるとすれば絶対王者がいないことか
中原には大山
谷川には中原
羽生に谷川と中原
渡辺には羽生
藤井に対して誰が壁の役を果たすのか
順番では渡辺のはずなんだけど 絶対王者は中原で終わりだよ
島研のパソコン棋譜管理と研究は
羽生森内佐藤康を育ててしまった
今は渡辺みたいにタイトル持ち続けることすら難しい 藤井くんの壁は永瀬だろ
今の20代で永世称号取れそうなの永瀬だけ >>820
それはあるよね
特に差が大きいとき
差があまりないと
気にするかもだね
藤井聡太を意識するのは
羽生さんの時代が終わり
新しい時代が来ると言う不安からかな？
不安がなければ
余裕で好意的に接してほしいね 永瀬はドワンゴの経営がネック
当然永世叡王の話も永瀬が防衛続ければ出てくる
でもドワンゴが倒産したら
おそらく叡王戦引き継ぐ企業はないだろ
キリンやローソンですら及び腰なんだから まあ豊島と永瀬は勝ち星のペースも1000勝狙えるペースで他のアラサー連中より勝ってるからな
20代のうちに400勝いきそうなこの2人だけだし 将棋に投資するのは
普通の企業ではない話だね
一番お金を使わないであろう
高年齢の男が中心の将棋ファンに
宣伝効果ないからね >>828
舞い降りる鳳凰と登り龍がすれ違う貴重な瞬間だよな
今回羽生さんが王将を奪って、来期藤井が挑戦もいいな
渡辺さんすまん そういえば稲葉がまだ299勝しかしてないのはちょっと驚いたな >>832
羽生さんと藤井聡太の闘い
他の棋士には悪いが
将棋界の歴史の意味の重さが違うから
すれ違いたんだけど
羽生さんにはできるだけ長く頑張ってもらって
いい将棋を見せてほしい >>832
世間の熱い期待をよそに、大外から駆け込んだダークホース広瀬が1着に 橋本崇載 403勝 281敗 勝率.589
村山慈明 403勝 226敗 勝率.641
橋本がジメイと同程度しか勝ってないのも意外 将棋が金を生まなくても藤井にはつばをつけておくべきだから 糸谷タイチタイチは失陥して燃え尽き症候群なのでわ？ >>559
にわかって言うか、藤井ブームから入った人は年間勝率五割台の羽生しか知らんのではないか
そりゃ八割以上勝ってる聡太の方が強いイメージを持つだろうな 羽生善治の学習漫画の最後
https://i.imgur.com/ln8O2qH.jpg
国民栄誉賞受賞した直後に中学生に負けて終わりみたいな ダニー「ハブの・・・」
太地「毒」
アマヒコ、菅井「・・・」
広瀬「解毒には結構時間かかりますよ（」
豊島「治ったと思っても再発する場合もありますので（」 藤井糸谷の棋譜、うちのポンコツPC先生が詰みを見つけてくれないのでまともな解析ができない。 今のタイトルホルダーは渡辺永瀬豊島広瀬木村だけど、このままタイトルホルダーが維持されたとして今年豊島だけがリーグ落ちた場合って2次予選どうなるの？
豊島はリーグ落ちシードで出るからタイトルホルダー枠のシードは永瀬木村だけになるけどあと1枠はどういう決まり？
2次予選の山が3つのうちタイトルホルダーがいない1つの山はもう一人出場者増えたりすんの？ >>811
性格も才能の一つでは？
て言うか、性格が云々以前に脳味噌が優れてなきゃ話にならんよ >>812
まともな羽生ファンで藤井を嫌ってる奴はほとんどいないと思うよ
問題は、羽生オタなどと揶揄される度を超えて狂信的な羽生ファン 「まともな羽生ファン」って、はたしてまともなんだろうかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
