第69期大阪王将杯王将戦 Part60
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574149258/
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⊂／ ノ ）
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⊂し'⌒∪ノ ） ＜>>1乙 お前にもう用はない
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し'⌒∪
￣￣￣￣7
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￣￣￣￣7
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| | '⌒ | ∩ ∩ 広瀬の空気の読めなさは異常
羽生100期も阻止したしな 疫病神が発動するかどうか
suimon
@floodgate_fan
藤井-広瀬戦は藤井七段が先手であらかじめ決まっていますね。
ほぼ相居飛車でしょうが、藤井七段が角換わりを志向するか、矢倉か、あるいはついに先手相掛かりを採用するかなど興味は尽きません。
これから数日間、相当の準備をして対局に臨むでしょう。
とても楽しみです。
午後8:41 · 2019年11月14日·Twitter for iPhone 57金でも同金でも互角か。
どっちでもいいから早く指すのが最善だな 久保に勝った時点で楽勝ムードだったからこうなる予感はしてたよ 三浦久保はおかしなことになったな
三浦はやっぱかなり久保を意識してるんじゃないのか 毎日とスポニチと大阪王将残念だったなあ
広瀬の手つきがイキイキしてるように見えるわ 後手も間違えそうなところあるだろ
５七金５六歩５八金のところでちょっと迷いそう 広瀬、、空気読めよ。俺のユニットに広瀬みたいな若手社員がいたら間違いなく評価低くするわ 久保戦のせいで時間の使い方は問題ないという認識だったが…
悪手１つで巻き返せないから厳しいね 相手のペースに乗りながらこうやって逆転する広瀬やっぱ強いわなぁ
豊島相手でも逆転してたもんな 粘れ粘れ、久保九段にやられた事を思い出せ
あのおっさんはそんな簡単に負けるような人間だったか、楽に勝たせてやるな どっちかとれるし
これが決まってるって、ソフトの評価値しか見てないだけの奴じゃん 杉本師匠
「後手の駒が急所に利きすぎているので。
先手は苦しいですけどしのげるかどうかの戦いです。」 >>28
17歳にここまでいうのはもうスーパースターだと認めてるようなもんだな ここで広瀬が壁になるか
しかしてんてーの言うとおりいつもの手厚さがなかったな 7四の角が働く展開になるからダメだわなあ
5七金は人間じゃ指せないんやなあ 広瀬も まだまだ難しいのに
藤井は時間使いすぎて 自滅しそうだ てっきりどこかのタイミングであの飛車馬で取っちゃうと思ってたんだがな 物凄く難解な局面に入ったな
先手も後手もものすごく間違えやすくなった（ワンミス、即ドボンコース）
でもそうなると、残り時間が明暗を分けそう 細かいけど、時間切迫の中で75歩のあとの66歩に1分使うのは良くないと思う 仮に局面が互角だとしても圧倒的不利だということがなぜわからないのか うちのソフト10憶読ませて同金が最善だったんだけどな >>67
名人は防衛戦がなあ
渡辺に取られるのはしゃーないけどおじさん相手は防衛すると思ってた
おじさんも勿論強いんだが 68香
ここで先手は飛車を見捨てて56角が最善て、うちのソフトはゆうてるけど、他所はどう？ こういうとこでも広瀬のノータイムはすげえわ。
読みが合ってるかは別として、自分の読みを信じる力が凄い。
この前間違えたけど。信じる力は凄い。 よっしゃああああああああああああああああ
藤井ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
はよしねええええええええええええええええ 藤井七段が負けたら将棋プレミアムのお金って返金してもらえますか？
こないだの不具合もひどいし流石にちょっとあり得ないんだけど 最高やああああああああああああああああｗ
35年生きて一番かもしれんｗ >>90
そういう形じゃないし
お互い薄いならわかるが △5六角▲6六香△6七銀で食いつかれると棋譜コメに有った。 人間的には7:3で広瀬なんだろうね
ちょっと期待しちまったよ 時間使い過ぎたのもあるけどやっぱりでかい舞台になると
経験の差がモノを言う所は出てくるんだな
広瀬の方がこういう時はまだ普通に指せたってことか ここにいる人みんな強いね
先手がそんなに悪いとは思えないわ >>90
広瀬の陣形で頓死もクソもねえだろw
藤井が受け切るか広瀬が寄せ切るかだろ 広瀬は時間十分残してるから精神的にかなり余裕があるよなぁ。 久保さすがだな
アマチュアみたいな玉頭銀ではっきり作戦負けになったのをここまで盛り返すとは >>103
藤井が負けることが３５年生きていて一番うれしいことって
寂しすぎる もともと厳しいって言われてたのに勝てば挑戦というとこまで持ってきたことを素直に評価できないのか 周りが騒ぎすぎて集中不足だったな
連勝を止めた時の勇気くらい集中しないといけなかった >>102
本人いわく最初の挑戦のときは中原にびびったらしいよ
半年後には慣れたかもしれんが これは素人でも飛車は切れるでしょ
もう後手がじっくり考えながらだよ 劣勢のときのソフト最善手は、相手が間違わなければ確実にじわじわと負けるただの延命の手だよ。 ヒロセは最近自慢の末脚に不安があるからな
まだどうなるかわからん これは勝負ありかな
広瀬はここから逃すことはなかろう >>103
惨めなやつ、ゴミいかだな
すまんゴミにも失礼だわ 広瀬がライスシャワーなら桐山先生はトウカイトリック 評価値見ないでお前らのレスだけ見て藤井が−１３００くらいを予想したのだが、互角てｗ
お前ら本当「盛る」よな。盛るというか「臆病」か「気が小さい」か。どういう人生を送ってきたか分かるな・・。
常に「ここから始まった」と思え。それが勝負に勝つコツや。人生もな。「プラス思考＋未来志向」がとにかく大事なんだよ。
藤井は読みの量が桁違いだからまだ分からんぞ。広瀬は豊島戦みりゃ分かるけど、１時間切ると狂いだすぞ。−３０００点の悪手やるくらいに。 本気で腹立てて藤井ディスってる奴、
本当にクズ人間だなw
明日からもう将棋見なくていいよ。 >>129
人間の期待値（誤用）は一度上昇したらもう戻らない >>115
あんま強くないけどこんな局面なら先手は持ちたくないわ
将棋指しててこれで先手持ちたい人居ないのでは 後手は自陣みなくていいからな
人間的にはこれほど楽な事はないだろ そもそも広瀬が負けそうな風潮があったのが笑える 広瀬めちゃくちゃ強いのに 10分と1時間の差竜王戦2局目思い出すな
まあ相手はC級だしさすがにやらかさないと思うが _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、ハゲさんみてるぅ〜？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :／ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ 持ち時間も少ないし守りも薄いしこれはあかんわ
よっぽどの悪手を竜王が指せば話違うけどそんな事にはならんからな
正直がっかりだけどまあ仕方ない 後手玉固いからな
先手玉は受けまくらないといけないからきついわ >>156
その時間差も圧倒的に藤井が不利だから終わったと騒がれてるんだが なるほどね。これを見越して57金が最善だったのね
56歩つかせても良いから、56に角が出る展開は死んでも避けろって言ってたのか ５六角は３枚の攻めになるのに切れないのか？よくわからんな >>80
お前はマジキチのように見えて案外将棋を知ってるね ここからはいかに離されずに竜王に少しずつ時間を使わせる
ことができるか、やな。 流石に終わりかね
広瀬陣手付かずでどうにもならんわ >>156
時間差も含めたらそれ位の評価値が妥当
もちろんー300程度なら逆転あるかもしれんけど… >>156
24で四段の俺が盤面だけ見ると先手マイナス700
なかなか攻めが切れない展開だよ >>115
むしろ弱い者同士になるほどあとは後手陣カッチカチで先手玉寄せにいくだけだから
後手優勢でどう勝勢にもってくかってペースだと思う
俺とか >>151
だから竜王なんだろうけどね
藤井七段若干１７歳の立場でここまでこれた事の方が凄いんだからまぁ止む無しかな 藤井が時間無いのは全然大丈夫だけど広瀬に時間が有るのはまずい 藤井君あかんかぁ。広瀬が空気読まなかったというより自分が勝手にコケた感じだからどうしようもないね 飛車取っても後手陣がガチガチで手が出ないと棋譜コメ。 歴史的記録を阻止することに喜びを覚える広瀬の暗黒面
まさにダークホース >>196
せめて広瀬がナベに勝てば面白くなるんだよな 飛車が逃げれば角とられるし、56角は普通に見えるでしょ。 後手からすると６八香は見える手なので同飛と走った時点で
手があると思う >>205
ありえないだろ豊島にすら勝てないんだぞ >>202
将棋界の期待を叩き潰すことにかけては右に出る者がいないわ 飛車取れたらどっかで24歩から斬り合えればいいけど 鰻の方の藤井も、5六角推奨してるんやなあ
観戦者なら、一目なんやなあ ライスシャワー広瀬だな
ミホノブルボンやメジロマックイーンの記録を阻止した様に >>214
失礼なことを言うな
50人ぐらいはいるだろ 56角は普通に見えるよな
どっちにしても角か飛車のどっちかは取られるんだから
ここでどっちが攻めに必要かって話 キッチンカーなんか寄越したせいで昼飯を食い過ぎたんやろな 三浦の対向型っておんなじような負け方ばっかだな
序盤作戦勝ちから攻めきれず
前の久保戦も会長戦も羽生戦もおんなじ流れ 広瀬は大変だな
勝ってしまって王将戦と竜王戦の同時進行が始まる
自分の防衛はカド番で王将戦は現在最強のナベが待ってるのに 羽生オタと藤井オタからの総スカンを一身で受け止める男 56角の局面で飛香と金の交換で先手駒得、後手の攻め駒が角銀金の三枚
後手の攻めが心細いと思うんだが… 81との1手でここまでなるとはなぁ・・・
あそこで72とと指せていれば完勝コースだっただけに悔やまれるな 藤井くん厳しいのか
羽生さんもおらんし世間的には全く盛り上がらんね >>226
残留はもともと決まってたよ
今日はまぁほとんど消化試合 67歩やっても後手有利なのがな
この場合は香つかったのが裏目だし 持ち時間差１時間あるだけじゃなく藤井は秒読みも近いし
ここから悪手指すだろどこかで。竜王は落ち着いて指せばいいだけ
今互角ってことはもう負けなんだよ おじさんとのエピソードとか広瀬はいい奴だしナベに一泡吹かせて欲しい 広瀬は竜王落とすのほぼ確実だしここでなんとしても勝って挑戦したいとこだよな 56角で完全に潰れてるように見える
まだ-3000付いてないのが不思議なくらいなんだけど フジテレビは勝負メシネタだな
王将はいい宣伝になったよ放送クソなのに 広瀬、借りを返せそうだな
久保陣さっきまでボロボロだと思ってたがもしかして優勢かこれ 最近の広瀬でナベ倒せるように思えないのがなぁ
藤井君の番勝負での将棋は最年少記録抜きにして見てみたい >>234
俺も個人的には嬉しい
同郷だし歳も近いし広瀬グッズ持ってるし生観戦も行ったし >>229
ナベなにやってんだよ
つーか名人狙ってるから時期がかぶる叡王はやる気ないんだろうな 明後日は広瀬ボコボコにされるのだから今日は勝たして 百期阻止に若藤井初タイトル阻止
広瀬も損な役割だなｗ >>561
案外大変見たいとてんてーが意見を変えてる 56角で後手良しだが、優勢まではいかないぽい。
56角66香67銀同金同角成まで必然で、24歩〜41銀の攻めが後手も相当怖い形 72と金と81と金ではここまで変わるか
最高峰の将棋はやべえな >>238
対局が詰まって忙しいなんて
棋士として最高の幸せやん *検討 候補1 時間 06:02.2 深さ 31/59 ノード数 4583045916 評価値 -1113
読み筋 △５六角(74) ▲６六香(68) △６七銀打 ▲同 金(78) △同 角成(56) ▲４一銀打 △４二金(32)
▲２四歩(25) △同 銀(33) ▲３二銀打 △同 金(42) ▲同 銀成(41) △同 玉(22) ▲６二飛打 △４二金打
▲７七金打 △４九馬(67) ▲５三歩打 △５一金打 ▲７二飛成(62) △７六歩打 ▲７八金(77) △７七銀打
▲同 桂(89) △同 歩成(76) ▲同 金(78) △７六歩打 ▲７八金(77) △７七銀打 ▲同 金(78) △同 歩成(76)
▲同 玉(88) △７六歩打 ▲７八玉(77) △６七金打 ▲８九玉(78) △７七歩成(76) ▲５四銀打 △７八金(67)
▲９八玉(89) △８八金(78) ▲同 飛(28) △同 と(77) ▲同 玉(98) △３八飛打 ▲７八銀打 △３六飛成(38) 評価値以上に後手は優位を感じてるな。
紛れにくい展開。 まぁ、藤井君はこの先二、三十年は活躍するだろうからな
広瀬は今しかないから勝たせてあげたい気持ちも分かる もう詰む詰まないまで読めるので広瀬なら間違えないかも 広瀬最近負けてるイメージあるけど今年度の勝率7割近いからな ５６角は人間同士だと後手の責めが細い
先手玉が右に逃げていく途中、△６１歩を入れないと形勢逆転する 藤井が成功するのが許せないクズが何人かはいるから20人しか喜ばないってことはない。 >>247
ひと目７二と金だがな
藤井聡太神は先読みしすぎて捻っただけ >>222 広瀬ファンは声が小さい人が多いから目立たないだけで、実はたくさんいる…説 こなぁぁぁゆきぃぃぃ、って歌がありましたね。沢尻エリカですか、逮捕しておきましたので
1リットルの涙より、 >>273
かつてクラシック三冠と天皇賞三連覇を阻止した馬が これは右に逃げるも上部開拓も厳しそうだし紛れないな
あっけないもんだ 56角で広瀬優勢みたいだが、なかなか指せないと思うよ 評価値も差が開いたし時間差もすごいしもうどうにもならんな ここで勝てんようではなあ
そのうちタイトルは余裕で取るやろうけどレジェンドにはなれんな >>251
そうなんか
とはいえ５六飛は魅せたよね >>221
ライスシャワーは最後予後不良になってしまったが広瀬は果たして・・ >>220
名人戦と叡王戦掛け持ち不可能日程だから適当に負けるつもりなんだろ
豊島は負けず嫌いだから全部勝つ気でやりそうだけど >>294
雑魚狩りといえば千田
千田からソフト学んだ聡ちゃんも雑魚狩りになってしもうたかｗ 藤井くんってこれからも
大事なときにやらかして
生涯タイトルは取れないのかもな え、広瀬って俺の4つ上なんか…
40前半とおもてた… >>221
ヒットマン懐かしいわ
一番人気の先行馬を徹底マークしきっちり指し切る 広瀬(渡辺)、豊島、藤井、羽生
来年も何があっても盛り上がるじゃん >>285
だよな
ここで互角出してるソフトは捨てたほうがいい
個人的にはもっと差あると思うけど 自信満々に藤井が勝つだの負けるだの何も分からんのに言っちゃえるお前らの面の皮ってすげーよね てんてーが断言するくらいだから、ソフトの評価値以上に後手が勝ちやすそうなのかもしれん 世間の注目する記録を阻止するなら自分が大記録打ち立てられればいいんだが本人はぱっとしないのが悲しいな >>280
次善の77歩同金入れる意味分からないし、実質56角以外互角かな ここで広瀬が86歩からよせきろうとしてミスとかならまだわからんが普通無理だよな やっぱりこの時間の使い方はキズになるなあ
大山も羽生もこんなに時間で離されることはなかったから
ひふみんコースかもな なーにー、72、やっちまったなぁ
男は黙って、ぽんぽこぴー
アルパカじゃないよ
クールポコでした >>238
王将戦の挑戦手合は年明けだよ
竜王戦は長くても年内まで
あいだに暮と正月挟む 時間がない、形勢が悪い、後手玉安全
どうしようもなくね？ 広瀬ファンというより、やっぱり竜王は強くあってほしい
例え陥落寸前でも 広瀬は５六見えてるだろうな
ここは先まで読めるところだから、時間も使いどころだわな 羽生の100期も藤井の最年少挑戦も止めるけど無冠になる駄馬 >>234
俺も広瀬好きだけどな、今日は勝っても負けてもどっちもあるだろうと思ってた
しかしここまで面倒な星の巡り合わせを
食らわなくてもいいだろうってくらいにここ数年大変だよな 「形勢は後手にかなり振れたが、先手の逆転勝ちもあり得る」
とかいってたら、元警視庁の田宮さんみたいだなw せっかく有給取って朝から見てるのに残念だ
ただ夕方から見始めても面白さ半減だから仕方ないけど >>280
アカンなw
広瀬は間違えないってかもう局面スッキリしすぎてるわ
どんなプロでもここから後手持って負けるやつおらんとおもうで ここで広瀬は意表を突いて61飛車でと金を攻めに行く 女の子でアイドルレベルならダンシングヴレーブ級の私の種をつけてやっても良いとも >>322
かなり差が付いてる、プロならほぼ藤井聡太が負けに見えるんじゃ無いかな？ >>356
藤井の全棋士参加棋戦初優勝を上げたのも広瀬 藤井がA級に不利から巻き返して勝ったのってあの久保との両者gdgd泥仕合以外にあったっけ？
広瀬はあんな詰み逃ししないだろうからきついわな >>340
多分ソフトが示してる▲２４歩は入れないで▲６２飛車をうつ展開になる
広瀬は右に逃げる藤井の玉を追うが△６１歩を入れないと形勢逆転
多分この順になるよ 人間同士なら 先手が飛車入ると41銀、82飛車で後手玉に詰めろがかかる >>352
一日のうちに通学が8時間で将棋が3時間なんだからどうしようもねえ
軍曹みたいに入学の日に退学するぐらいのほうが大成しそうだわ 敗れた藤井七段の談話
「あ、はい。そう……ですね。ちょっと出席日数の関係で、
二日制を４局は難しいということだったので……。
来年は、そうですね、勝ち上がる棋戦を吟味して出席日数に
余裕をもって望みたいと思います」 やっぱり将棋オタからすれば藤井くんが勝ちまくってニュースターになるのを夢見てるんか？ ナベは去年中途半端に勝ち上がった反省を生かしてるとしか思えんなｗ
去年のタイトル戦スケジュール＋今年は順位戦がより重要になってるし 56角66香67銀同金同角成まで必然で、24歩に同銀なら後手有利だが、同歩とすると逆転するようだ。 広瀬も時間使うわなあ
タイトル挑戦かかってるから、必死だわな 5六角で完全に潰れてるように見える人は藤井てんていより強いぞｗ >>351
羽生に魂抜かれた対局の現地解説行って以来なぜかグッズ買っちゃうようになったわ 飛車取りと角取りが同時に残って先手がいいんですよね？
低級なので大駒取れるだけで嬉しくなる人もいるでしょう 三浦糸谷久保と不調の雑魚に勝って羽生に忖度されただけだったか
本物の豊島と広瀬には歯が立たずｗ >>352
名古屋大学付属なら行くべきよ
人生、将棋だけじゃないから 王位戦に切り替えていこう
リーグまで行ければまたチャンスある 競技のルール覚えたばかりの子供でも
ここから後手番持てば余裕で勝つわ 聡太は１００年に一人ではなく20年に一人の逸材程度だな。改めて
思ったことは詰将棋と実戦は全く違うということだ。 天才もプレッシャーの重圧に押しつぶされるか。
まだ藤井くんには少し早かったんだ 久々に大きくニュースで取り上げられてるがそれもこれが最後になるかもしれないな これを機に広瀬ヒール転向したらいいんじゃないかなあ
いい人すぎて 後手は56角と出られないとまずいってのはソフトさんが教えてくれた
意外と紙一重なんだな まあ攻め駒少ないから、もう一山あるだろうけど
今日の広瀬は間違う雰囲気はないな、時間も残してるし おまえら、
56角のあとの攻め筋は意外とわからんよな
俺も 藤井九段の筋が見えると竜王も考えちゃうのな。
藤井七段もガックシモードじゃないし。 藤井は弱くない
広瀬が強いいい加減認めろよ
広瀬は強いんだよ
竜王戦で追い込まれてるのは豊島がもっと強かっただけのこと ここで考えてくれるならまだまだわからんね
67歩を読んでたんだろうな広瀬 >>407
いやそれはちゃんと増設して貰って当たり前だと思うの
今まで散々お客が増えたら止まった止まった連発してたんだし >>418
相手が二流ならともかく広瀬だともはや希望のもちようがない 羽生さんは未来が見えていたんだね、うん、まあ、ええ、そっかー 大阪王将全品50％OFFクーポン
ttps://coupon.rakuten.co.jp/getCoupon?getkey=S0JTMS1VVEdNLVpEOE8tNlFTUg--&rt= >>414
最終的にはそれ
たぶん粘るから終局は結構遅くなる >>377
渡辺と拮抗していた羽生や羽生世代の面々が弱体化してからの渡辺一強はほんまにつまらん
誰でもいいから一発いれてくれ 1時間ぐらい使って勝利者コメント考える気だな余裕だな広瀬 56角の後は馬作るまで一直線だよ
その後先手がどう受けるかだ >>406
将棋づけが成長の近道・・・とも限らないからね
メンタルケア的にも10代は学校行くルーティンが良いと思うよ
俺は進学賛成派 >>380
高校は行った方が良いだろ！米長も中原も高校辞めとけって言われてだけど無理して高校行って大勢してるし、羽生も谷川も高校いってるんだから間違って無いよ、ひふみんと米長は大学中退だったと思う ソフト見る限り５６角は絶対手でしょ
他の手さしても次は５６角なんだから >>334
ナベが推奨する楽しみ方だけど？
文句あるならナベにどうぞ 師匠にすら「藤井を持ちたいのが3人もいるならいいのですが…」言われとる >>270
叡王なんて準タイトルみたいなもんだしな
名人のが100倍くらいの価値あるだろ まぁ竜王と名人に負けて挑戦失敗なら分かりやすい構図でいいんじゃないか
変に久保や三浦に負けるより 時間は考えもなしにじゃぶじゃぶ使うし、形勢傾けば態度に出ちゃうし、一度崩れたらボロボロだし弱点多すぎだわ 広瀬八段になり
順位戦で渡辺に一発入れてプレーオフ
挑戦権獲得も2-4で敗退とかなりそう 今日のは広瀬がどうというより聡太が自滅した感じだなあ。
時間の使い方もさすがに無茶苦茶だし、本人も不出来な一局だと思ってるだろう 5六角以外の手指したら、ソフト先生キレるんじゃねえの
正解が一本しかないと、難しいわなあ >>360
犯人は三十代以下
もしくは四十代以上の可能性も 確信した。聡太は羽生の後継者になれない。将棋の質が全然違うわ。
完成はされているが閃きがない。これでは天下取れない。 このあとは、なんだよ、86歩があるじゃねぇかよ、いちいち、以下略 残り10分なら広瀬も魔が差すこともあるだろうけど
残り1時間以上あって角出ない手を選ぶのはありえないだろ プロ的には５６角は見えやすいし他の選択肢もよさそうなのは見当たらないから指しそうだな >>454
深浦が「棋士10人いたら7人は後手を持ちたいでしょう」って言ったからその返し >>418
９９％無理、といいたいところだが１００％無理
素人がここから後手番変わっても勝てるのにどうにもならん F7が突き抜けるにはまだ時間が必要か
まあここまで来てる事がすごいけどさ 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
王将戦リーグの控室では、杉本八段と深浦九段が広瀬竜王-藤井七段戦を検討しています。
深浦九段は「後手（広瀬竜王）に決め手があってもおかしくない。棋士10人いたら７人は後手を持ちたいでしょう」と言うと、
杉本八段は「藤井を持ちたいのが３人もいるならいいのですが…」。 >>440
初対局のときそういうことを言おうと思ってイメージトレーニングもしていたのに
負けてしまった とナベが言ってた 後手は56角と出られないと評価値が反転するのは面白いな
味付けするだけで評価落ちるし 藤井勝ったら大盤解説会エライことになるから負けてくれてよかったわ 広瀬と渡辺のタイトル戦とか地獄やん
絶望的に華がない >>304
刺客ならそれらしく頂点獲ってくれませんかね やっぱり竜王名人は強い無冠は弱い
将棋界の権威が保たれたわ まあまだ若いし次から各タイトル戦も楽になるし
来年にはタイトル取りそうではあるけどな うえええ、広瀬が勝っちゃうのかあ。いや、
広瀬が勝つのは、いいんだ。でも、広瀬が
挑戦者だと、ナベが防衛じゃん、どーせ。
で、棋王戦も多分、広瀬が挑戦でしょ。
で、ナベが防衛するんでしょ、どうせ。
面子の固定観念・つまらなさ加減が異常で... まだ藤井君いけるでしょ
広瀬竜王だってソフトじゃねーんだから 広瀬竜王ここから逆転負けしたら「白目」剥くわwww 藤井広瀬戦のほうは控室のコメがけっこうあるのに、三浦久保のほうはほとんどないのが可哀そう。
誰か三浦久保のほうも検討してやれよw >>459
粘れば自動的に広瀬の時間も削れるから間違うかもしれない
それが普通の将棋 >>455
お前らが見てるソフトの候補的が閃きだぞwww
今目の前で見てるのがひらめきの連続
正解知ってて指してると思ってのか >>352
将棋と並行して進学校に行ってるから話題性があるんだよ 飛車か角が取られてまうやん？
わいが後手なら投了するで？ 局面だけならまだ逆転可能だろうけど
広瀬たっぷり時間残してるからもう間違わないわな、、、 羽生はこの状況からでも荒らして勝てたから99期取れた それにしても広瀬考えるな
残り1時間で指すと思ったが 広瀬には楽勝、久保が鬼門とか言うてた見る目ないアホどもはどこいった？ 56角66香67銀同金同角成まで必然で後手有利
そこで先手は24歩〜41銀（どっちが先でも良いようだ）で後手にプレッシャーを掛けることになる。
24歩に同銀が最善で、同歩は先手が逆転
24歩同銀41銀に42金寄が最善で、それ以外は互角か逆転
つまり後手有利とは言え、人間には難しい状況 >>479
このスレはソフトの気持ちを代弁する人間の集まりだからな >>475
それじゃあなんに意味もない
藤井は見た目が地味だからあらゆる記録塗り替えないと価値がなくなる。最年少記録は全部取るぐらいの気持ちじゃないと ちょっと目を離した隙に時間差やべーことになってるな
80手くらいで流石に時間使いすぎじゃね？ 最後の最後で広瀬がこけるかどうか
藤井七段は時間ない所でどっかの久保さんみたいにねばねばして足掻けるかどうかだな ここで広瀬が考えるいうことは56角の先を見てるんだろうな 91との局面で55銀と出ていれば、
この飛車が出てくることもなかったんだよなあ >>455
相撲で例えるなら羽生は白鵬
聡太は琴稲妻か大至といったところか 時間の使い方ちゃんと教えてるのか？師匠
負ける時の半分くらいは時間なくなって負けてるぞ 広瀬のポカは時間使わないときにでるからな
じっくり考えてるから逆転はノーチャンス 正直17歳で王将リーグ残留でも快挙なんだよなあ・・・ 91とで無為に浪費した43分が残ってたとしても先手はきつい
それくらいの大差 確かに若い芽が潰されるんは残念やけどまだまだその域には達してないってことやね まだもう一山あるよ、ここから決まるまではね
攻め駒少ないし、ちょっとミスればすぐ切れ模様になっちゃうから >>421
未来の会長候補だろうしあんまりヒールなイメージついてもなあ しかし、ナベはラスボス役がホント似合うよな
国民全員が待望した羽生の永世７冠を阻止したのもナベだしｗ 広瀬は藤井の初挑戦を阻んでファンをガッカリさせた責任をとってハゲに勝ってほしいね みんなが負けることを期待してるときに超強いな広瀬
クソナベと広瀬で空気読まない王のタイトル戦やれや 竜馬王もここで考えてるってことはそこまで楽観してないのでは？ 将棋係数3380、S級棋士です
慎重に照準を定め、対象を詰ましてください これで藤井くんが注目されることもなくなるな、もうニュースバリューがない >>495
なるほど 全然逆転のチャンスあるやん
持ち時間の差はあるが広瀬も結構時間使っているし差は縮まりそう 即５６角にするのか、なにか入れてから５６角にするかってことと
寄せの構図を考えてるな
われわれはノータイム即５６角がいいとわかってるが
実際はそうはいかん 後手は自玉見なくて良いのが心強い
こういうとき自玉との兼ね合いもあるような局面だと読む量が多くなるから >>511
流石に藤井が二段に上がった辺りで
もう教えられる事なんて無かったと思うの >>472
大阪王将「予定通り王将戦のスポンサードは終了させていただきます…」 広瀬も内心ほくそ笑んでるだろうな
期待してた奴ざまあくらい思ってて欲しい 個人的にはここから後手持って攻め切る自信ないです
ちな五段 相手の時間で読む
手が広くなければかなり深く読めるし >>503
まだ向こう正面くらいやし脚使ったら最後の直線どころか最終コーナーに入る前に失速して終わりや 67銀は79銀でとらんやろ。そこで86歩だと書いてあるわお 広瀬はいい人だから興行のこと考えて時間わざと消費してるんちゃう？？ 豊島以外で最後に渡辺明に土をつけた男・広瀬に期待しろ どっちが勝っても豊島-羽生みたいなわくわくどきどき将棋ってやっぱおもしれぇって感じが皆無なんだよな 羽生
本来、僕はこんなところで解説してる人間じゃないんですけどね さすがに厳しいか
竜王すごいな、こんな空気の中優勢って。 羽生さん召喚するためにダニーは犠牲になったのか... 広瀬玉側の1筋突いてないから、
藤井君は攻め合いで1手違いには持ち込めるんじゃね
そしてあわよくば >>565
>>543
照らし合わせれば後ろ姿は特定できそうだな >>510
琴稲妻よりは強いだろｗ ただよくて大関だな。横綱なったとしても
最近引退した日本人横綱程度だろうな。大横綱にはなれんな。将棋が
完成されているわりには強い棋士に勝てない。 >>570
尋常ではない精神力
これもトップ棋士たる所以か >>561 56角スルーして86歩や76銀から持ち駒つかってよせようとすると負けるね >>565
会場おじさんばっかだな
若い子がいないのが意外 おわったあああああああああああああああああああああああ
広瀬挑戦おめでとう！！！！！！！！！！！！！！！！！ 結論
広瀬竜王に3ー0で2大タイトル竜王名人ストレート奪取目前
絶好調渡辺に今期4勝3敗で唯一勝ち越し
藤井七段相手に唯一の4勝0敗
今期対局数、勝数1位
の豊島名人が最強 >>584
ここ2年くらいで一気に太ったよ
歩くの好きだったから、かかとの痛みと関係あるのかもしれないけど >>184
>>172
今は−５００だけど、前スレでは評価値０で−１５００くらいに言われてたからなぁ
とにかくここのやつらは「悲観的」としか言いようがない。時間差とかよりも「流れ」に左右されすぎ。評価値８００→０にちょっと戻されただけで急激に「弱気」になる癖がある
例えば、将棋の初手から「評価値０→０で時間差が５０分のハンデ」なら「藤井終わった・・・」とかこの時点では言わないだろ？
「終盤で攻められてるから体感でもう負け」とか理由付けてるけど、逆に広瀬側もプレッシャーは常にあるのだから、その可能性を考慮しないのはいただけない。
５ｃｈネラーの「弱気」の原因は時間差じゃなくて、８００→０に戻されたという「失敗してしまった」の悲観的な心理。んでこれが働くと人生が上手く行かない。何故なら「過去志向」だからだ。
という、なぜか人生哲学を語るハメになってしまったが、まぁ皆「プラス思考＋未来志向」しようぜって話だ。 奇才の俺が代わってあげようか？
藤井を勝たしてあげるよ。 ここから広瀬が下痢して50分トイレにこもっても
まだ後手が優勢 >>597
足の怪我で動けなくなって太ったのかと思った 広瀬間違えたか？
*検討 候補1 時間 00:44.2 深さ 21/30 ノード数 67247347 評価値 -1
読み筋 ▲同 金(78) △同 角成(56) ▲４一銀打 △４二金(32) ▲３二銀打 △同 金(42) ▲同 銀(41)
△同 玉(22) ▲６二飛打 △４二金打 ▲５四金打 △５二金打 ▲４三金(54) △同 金(52) >>543
豪華すぎ
トヨタの自動車のやつのときの
羽生豊島戦でモテ森内解説も超豪華だったが >>617
トイレのドアにストッパーを掛けておけば藤井勝ち 同銀以外逆転だったぞ
藤井九段だったら危なかったな >>495
確かに見た目ほど差はそんなにないんだよね
時間は厳しいけど、まだまだ分からないよ まあ竜王が高校生に矢倉で指しても僕の方が上ですよwなんて言われたら黙ってられないわな >>565
おお豪華
この二人が挑戦を争う対局者じゃなくて、解説にまわっているのが世代交代を感じさせて少しさみしいな >>495
同歩で逆転とか全く分からん
面白いなあ 大感化されて大阪王将食べようと思ったけど、京都市内に店舗ないのね(T-T) この広瀬は強いわ
さすが羽生さんを圧殺するだけある 反撃に出たが届くか。
遊んでる馬をなんとか働かせたいな。 >>670
空気が読めない馬と言えばハーツクライだよな >>495
ありがと
なんかわからんけどありがとう >>495の進行通りで
41銀の応手で正解は42金寄だが、86歩や31金という候補もあり人間に正解が指せるかどうか。
86歩や31金も悪手というわけではないので余計に難しい。 注目される対局を空気を読まずに勝つのに竜王戦では失冠続く名人に0-4の危機とかある意味すごいな >>611
ちなみに若そうな女性二人かその左の男性なww 羽生のことをブーハーと呼ぶのはアンチ
よってその女は羽生アンチ 86歩は勝ちました宣言だなあ
この辺の広瀬の信頼度はやばい 結局将棋は爺婆しか金出さないんだなぁ・・・
お前らは将棋プレミアムで文句言うくらいだし
今日の王将戦大盤解説2500円だぞ F7が劣勢から互角に戻ってもそのままやられるのが定番
相手が強豪の場合 >>725
竜王戦で信頼度信頼度言われてた広瀬がどうなったか知らんのか？ >>726
今日平日なんでな
仕事してたらなかなか行きにくくね もう広瀬読みきってるんだろうな
全盛期のゼンノロブロイぐらいの安定感だろこれ
しょーもな。。 疑問手一手くらいではひっくり帰らなそうだなあ
俺が後手なら簡単に負けるけど 86歩は白ビールは最善と言ってたよ
間違ったわけではない 86歩はパッと見の筋ではあるけど生着なのかは分からんな >>726
今日は平日なんだが
お前は引きこもりか何かか？ ▲32銀成△同玉からの気合いの▲77金でまだまだ勝負勝負らしい 本当に主人公ならこの瞬間を逃さないぞ！
さぁ！いけいけー！ 広瀬は羽生さんとの竜王戦でメンタル鍛えた成果がでたんだな
囲碁将棋チャンネルの番組で言ったけど、こういう場面でも空気に飲まれなくなった ４１銀に手抜いては貼られてたAIの読みにあったから悪くわないでしょ？ 安全だった玉が露出して後手やばくね
低級なのですぐ３二銀成と金剥がしてとりあえず飛車打って王手したくなる >>708
弥生賞で圧勝して、皐月賞で惨敗するようなもんやな お互いに時間がないなら面白かったけど
結局は時間が向こうに有り余ってるからなあ 32銀成以外は負け
さすがにやらないだろうけどなんで考えてるのやら
時間ないんだぞ いつもの藤井の負けパターン
時間先に使い切って悪手連発 若い連中は俺も含めて働いてるに決まってるだろ
今日、平日の火曜日だぞあほか >>543
こういうの見ると分かるけどこれがお前らの正体な
初段ないような糞ジジイどもの集まりで
普段は撮影するなとか正義マン気取るクセに
いざ目の前にすると我先に撮影しまくる
ネットでは嫉妬丸出しで藤井をディスりまくる
棋力ないクセに他人の貼ったソフト評価を盾にしてこの将棋は終わったとイキる
しかもソフトの導入の仕方さえ分からないから手に負えない 時間なくて読み切れなくても自爆覚悟の最後の反撃で逆転することは無いのかな *検討 候補1 時間 02:03.1 深さ 27/53 ノード数 1779230721 評価値 -1312
読み筋 ▲８二飛打 △４二金打 ▲７七金打 △８七歩成(86) ▲同 飛成(82) △８六歩打 ▲同 龍(87) △８五歩打
▲９七龍(86) △４九馬(67) ▲６七歩打 △８六金打 ▲同 金(77) △同 歩(85) ▲７六銀打 △８五銀打
▲同 銀(76) △８七金打 ▲同 龍(97) △同 歩成(86) ▲同 玉(88) △６七馬(49) ▲７六銀打 △８九馬(67)
▲９四銀(85) △８五歩打 ▲８六歩打 △７九飛打 ▲８五歩(86) △９九馬(89) ▲７八金打 △３九飛成(79)
▲１八馬(36) △７七歩打 ▲８八金(78) △２八龍(39) ▲同 馬(18) △６八飛打 ▲８六玉(87) △８八飛成(68)
▲９五玉(86) △２八龍(88) ▲８四玉(95) △９八馬(99) ▲９三玉(84) △７六馬(98) ▲６三香成(66) △７五馬(76)
▲８二玉(93) △７四馬(75) ▲７三金打 △４七馬(74) ▲５五銀(46) △２九龍(28) 広瀬「一応盛り上げないとなあ、一番きわどい勝ち方にすっか」
もう読み切ってるよ 実はプライベートでは羽生とモテは仲良くはないらしいな
仲が悪いとかではなく疎遠なだけらしいが 86歩で互角な訳ないだろ
ソフトの評価値しか見れないのか >>726
名人戦とかで毎年１回はほぼ全県に棋士送って、解説会とかやっているけど
初めてだと異様な雰囲気ありそうで行きづらい
新橋駅の解説会かGWか夏の将棋イベントも行きたいと思っても躊躇する さすがにまだ広瀬竜王有利でしょこれ
時間もないし自玉も読まなきゃいけないから藤井くんは大変だと思うぞ >>788
ワイアマ四段30代、お前らに含まれず一安心 >>764
82飛までは読んだが、そのあと、86飛なりとか考えてしまうw
たぶんダメなんだろうが。 >>788
大盤解説会は撮影可も多いよ
行ったことないの？ >>808
若い頃はわりと遊んでたぞ
まあタイトルお互い出るようになってから疎遠になってるからわりと早い段階で付き合いはなくなってるが 羽生さんみたいにいちばん強い手（危険）な手を指してみたくなった竜王 互角とか言ってるのオタでしょどうせ
どう考えても後手玉は寄らない 77金とかもう先手の勝ち目なくなっちゃう
やらないでしょ >>612
アンタが藤井ヲタで
世間によくいる何言ってんのか理解不能な
同じことを100回ぐらい話す
クドいボケ老人だってことだけは分かった 何で盤面だけリロードすりゃいいのにページ全体を再読み込みするんだよ。 確かに歩を抜いた方が固く見えるが
勝負的にはどうなんだろ >>788
写真はOK
ビデオ撮影はダメと言ってる >>814 互角というよりは難解な形勢とか優劣不明とかの方が正しいよねw ここでまた考えちゃうのがなあ
銀を打ったんだから方針は決まってるだろうに ▲７七金としたとき
*検討 候補1 時間 00:44.0 深さ 25/43 ノード数 633753013 評価値 -1774
読み筋 △８七歩成(86) ▲同 金(77) △８六歩打 ▲同 金(87) △７六歩打 ▲６二飛打 △４二金打 ▲５四銀打 △７七銀打
▲９八玉(88) △５二金打 ▲４三銀(54) △同 玉(32) ▲８二飛成(62) △８六銀成(77) ▲同 龍(82) △８五銀打
▲９七龍(86) △８七歩打 ▲８八歩打 △同 歩成(87) ▲同 飛(28) △６六馬(67) ▲６八飛(88) △７五馬(66)
▲５五銀(46) △３二玉(43) ▲５四馬(36) △４三金打 ▲６一飛成(68) △５一歩打 ▲６四馬(54) △９七馬(75)
▲同 馬(64) △５八飛打 ▲７八歩打 △５五飛成(58) 最後に93ケイマンが跳ねてきたらやりたい放題だがなぁ >>830
先手陣何もないのにどうやったら攻め合いになるんだよ しかし何で広瀬さんは損な役回りだね
勝っても負けても >>808
羽生は仲の良い棋士がそもそもいない
先ちゃんが入院したときもウティとかモテはお見舞い行ったけど羽生は行ってない
アヒルがツイッターやるまで完全に私生活がベールに包まれてた >>839
すまん。２０代
話が理解できないのはお前の理解力の問題 まだ王位戦があるよ
あと２回勝てばリーグ入りだ
こちらはアベマで見れる 撮る将とかいう存在が気持ち悪いのでできれば撮影禁止にして欲しい 評価値などソフトや読みの深さによるだろう
へっぽこ環境だと互角
*検討 候補1 時間 00:33.2 深さ 19/33 ノード数 50818813 評価値 197
読み筋 ▲７七金打 △８七歩成(86) ▲同 金(77) △８六歩打 ▲６二飛打 △４二金打 ▲８六金(87)
△６一歩打 ▲同 飛成(62) △７七歩打 ▲３三歩打 △同 桂(21) ▲５二銀打 △８七歩打 ▲同 金(86)
△７八銀打 ▲４三銀(52) △同 玉(32) ▲７七金(87) △８九銀成(78) ▲８七玉(88) △８八金打
▲同 飛(28) △同 成銀(89) ▲同 玉(87) 先手玉は飛車の横効きが大きい
36の馬はスカタンだけど まぁ、藤井七段は現役トップ１０には入るけどトップ５には入らんでしょ 広瀬が超楽勝とばかりにこの寒いのにセンスを扇いでる 竜王戦では3000から逆転だったので可能性がない訳ではない
またやったら広瀬が完全に終わった扱いされるが 単純な詰将棋なら藤井くんだが
広瀬は速度計算が絶品すぎる ソフトによっても随分と開きがある…
-600〜互角まで
まあ先手不利なんかな 91とが、どう働くんだよ、働けよおまえは、こら、ブタ >>885
それでも凄いけどなあ
ファンとマスゴミは結果が欲しいんだよね >>864
えぇ、羽生は先崎とは仲良いと思ってた
誰とでも等距離を保つ感じなんかな >>807
広瀬はそれで竜王戦第3局落としたようにみえたわ ここで金を打って粘るのは流石に銀からの構想通りだろうに
なんでちょっとずつ時間を浪費するんだろうね
この余分にほんのちょっとずつ時間を消費する癖で大体負けるなあ 82飛車に42金打つしかないようならまだまだの気がする >>890
時間差から言ってそれはない
藤井がダメなのは時間を残さないところ >>884
きおうせん りゅうおうせんの成績みました？ >>754
マイナビでやってるのか 行けば良かった隣駅 三浦久保戦は、何がどうしてこうなったという状況だな
藤井７段もこの粘りを見習わないと >>911
竜王を防衛出来たら九段なんだけどな・・ >>864
先崎が本に書いてないだけで見舞いには行ってるのでは、羽生さん 43金と42金のブロックが良すぎるブロッコリーやぁ 1分か...
まあ高校生なりに頑張ったんじゃないですかね 77金でも82飛車でも-1300こえてる
ちょっとこれじゃな 王将リーグって確か三浦先生ですら残留したことない過酷な所だしな
残留するだけで凄いし来年もチャンスあり 藤井は粘るイメージがない
同じソフト人間の豊島は最後まで粘るけど >>864
見舞いも行ってないんだ
さすがに先崎の見舞いにも行かない仲とは思えないしなんか考えあってのことなのかな >>899
充分凄いよ
全敗でもしょうがないと言われたから >>932
羽生が行ってたら書くでしょ、太地が来たことも書いてんだから トップ棋士は粘れば逆転余裕と思ってそうだな
まあそのトップが数えるほどしかいないが >>884
豊島は今年ナベに勝ち越してもう倒してるぞ 俺も羽生から見る将になり
一手詰めから始めて今やアマ有段者だし
見る将の事は悪く言わん方がいいと思うぞ
最初は誰でもニワカだし 藤井は時間を先に使い切るから最後の逆転が起きにくい >>864
羽生は若い頃に将棋会館建て直し検討の会の委員になったとき、採決の際にそれまでは羽生の提案に賛成していた棋士に裏切られたことがあって、それ以来棋士たちとはつるまなくなったらしい 豊島竜王名人 渡辺三冠
空気の二冠 木村王位になりそう >>932
羽生が呼び捨てにするの先崎ぐらいだっけ？ >>864
モテが現金包んでくれたのは涙が出るほど嬉しかったって言ってたな 羽生さんは対人に長けてるけど藤井君は逆転力あるのかな >>900
先崎とは全然仲良くないぞ
森内と会長とはそこそこ仲良かったけど >>937
うちのソフトは7七金で互角って言ってんだけどなー、
ノード数足りないかな？ 広瀬が時間残しすぎじゃねｗ
もう最終番なのに50分残してるぞ 将棋プレミアム落ちてないのか
すごい
やればできるじゃん >>956
1分対10分なら何とかなる5分対30分でも行けることもある
1分対30分は無理 撮る将だろうが、見る将だろうが、連盟に金を落とせばなんでもええわい 藤井くんは粘るよりも1発逆転毒饅頭仕掛けて終わりなイメージある >>968
一応羽生が世代で唯一呼び捨てにしてる男ではある 内科とか外科系の入院なら見舞い行きやすくても、うつ系だとこの姿見せたくないとか思ってそうな人には
見舞いも負担にならないかなと このまま広瀬が勝ったら、ナベは野月に負けてもニコニコで感想戦やってそう >>971
かなり古いやつ使ってるか局面が間違えてるか設定間違えてるかのどれか >>900
先崎が勝手にすり寄ってるだけ
羽生も人がいいから追い払わない >>979
まあ子供の頃の幼馴染枠では一応あるのか？ まぁ前評価では鬼のリーグで残留できれば上出来だったんだから良いんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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