第45期棋王戦 Part19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねてください。
第44期棋王 渡辺 明 (連続7期目)
棋王戦中継サイト :http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ :http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 :http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. :http://www.shogi.or.jp/match/kiou/
※前スレ
第45期棋王戦 Part18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1576473143/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆●_ │ ★○_ │
│ ┌───┴───┐ │
│ 本 佐 │
│ ┏━田─┐ ┏━々┐│
│ 本 広 佐 木││
│┏田┐ ┌瀬┓ ┌々┓ ││
│┃ │ │ ┃ │木┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│本│丸│佐│広│丸│佐│広│
│田│山│々│瀬│山│々│瀬│
│ │忠│木│章│忠│木│章│
│奎│久│大│人│久│大│人│
│ │ │地│ │ │地│ │
│四│九│五│八│九│五│八│
│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】
挑決番勝負 第2局(決着局) 12/27 [情報LIVE]第45期棋王戦 挑戦者決定戦第ニ局 佐々木大地五段対本田奎四段
将棋LIVEチャンネル
12月27日(金) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/AUBnYyWhAKbb3u 大地が挑戦なら六段へ昇段
本田奎が挑戦なら五段へ昇段
ナベから棋王を奪取すれば大地も本田奎も七段へ昇段(本田奎は飛び昇段) てゆーか>>3間違ってんな。大地が二人いるわゴメン。
貼りなおす >>8
いや、敗者復活だからあってるな…。忘れて… 貼るかどうか一瞬悩んだけど、45期スレだし別にいいかなぁ、と思って
必要だと思う人が貼ったらいいと思うよ >>12
46期予選進行中だろ
その場合は両方とも貼る事になってんの 【第46期棋王戦(持ち時間各4時間)】
1組
[(<横山 - 青嶋> - <門倉 - 田中寅>) - (<長岡 - 藤森> - <瀬川 - ア>)]
[(<鈴木 - 島> - <三枚堂 - 近藤正>) - (<山本博 - 村中> - <{所司 - 上野_12/26} - 中村太>)]
2組
[(<飯塚 - 長谷部> - <佐々木勇 - 黒沢>) - (<宮田 - 中座> - <佐藤秀 - 中村修>)]
[(<先崎 - 神谷> - <西尾 - 佐藤和>) - (<遠山 - 田中悠> - <{土佐 - 渡辺正} - 窪田>)]
3組
[(<藤井猛 - {岡崎 - 金沢}> - <八代 - 及川>) - (<伊藤真 - 大平> - <千葉 - 近藤誠>)]
[(<中田宏 - 高野智> - <金井 - 杉本和_12/26>) - (渡辺和 - <小倉 - 中川>)]
4組
[(<野月 - 小林宏> - <石田 - 高見>) - (<増田康 - 塚田> - <青野 - 飯島>)]
[(井出 - <高野秀 - 日浦>) - (森下 - <{勝又 - 木下} - 佐々木慎>)]
5組
[(<片上 - {中川慧ア - 松本}> - <堀口 - 真田>) - (<富岡 - 阿部光> - <斎藤明 - 阿部健>)]
[(<戸辺 - 高橋> - <佐藤紳 - 渡辺大_12/27>) - (石井 - <{室岡 - 川上} - 橋本>)] あぁ…大人げないコメントを書いてる間に
ワイエディたんが大人の行動をしていた…すんまへんw 6組
[(<井上 - {有森 - 伊藤博}> - 長沼) - (<都成 - 南_12/27> - <島本 - 畠山成_12/25>)]
[(<田村 - 北島> - <上村 - 宮本>) - (古森 - <藤原 - 北浜>)]
7組
[(<大石 - 神崎> - <大橋 - 平藤>) - (西田 - 船江)]
[(<藤井聡 - 今泉> - 出口) - (<西川和 - 桐山_12/25> - <{石川優 - 伊奈_12/26} - 村山>)]
8組
[(<脇 - 里見香> - <中村亮 - 池永>) - (<安用寺 - 福崎_12/26> - <村田智 - 阿部隆>)]
[(村田顕 - <牧野 - 竹内_12/27>) - (小林裕 - <小林健 - 澤田>)]
【第46期 対局予定】
12月25日 6組 畠山成幸 - 島本亮 関西将棋会館
7組 桐山清澄 - 西川和宏 関西将棋会館
8組 増田裕司 - 里見香奈 関西将棋会館 携帯中継
12月26日 1組 所司和晴 - 上野裕和
3組 金井恒太 - 杉本和陽
7組 伊奈祐介 - 石川優太 関西将棋会館
12月27日 5組 佐藤紳哉 - 渡辺大夢
6組 南芳一 - 都成竜馬 関西将棋会館
8組 牧野光則 - 竹内雄悟 関西将棋会館
※27日の3局が年内最終対局 12月26日
1組 所司和晴 - 上野裕和
3組 金井恒太 - 杉本和陽
7組 伊奈祐介 - 石川優太 関西将棋会館 >>20
追加
8組 福崎文吾 - 安用寺孝功 関西将棋会館 明日中継ないのかよ。流石に藤井くんには勝てないかw 12月25日(非中継局)
●島本亮 - ○畠山成幸
○西川和宏 - ●桐山清澄
6組
[(<井上 - {有森 - 伊藤博}> - 長沼) - (<都成 - 南_12/27> - 畠山成)]
[(<田村 - 北島> - <上村 - 宮本>) - (古森 - <藤原 - 北浜>)]
7組
[(<大石 - 神崎> - <大橋 - 平藤>) - (西田 - 船江)]
[(<藤井聡 - 今泉> - 出口) - (西川和 - <{石川優 - 伊奈_12/26} - 村山>)] >>24
番勝負終了までスレが45期のまま進行する事も知らないにわかはちょっと黙ってろ >>15
ほとんどの人は あなたとスレ立て人に感謝してますから
たったひとりの変な人は無視してOKよ 5chは玉石混交 いちいち基地外を対手にしてたらキリないぞ 勝ち馬に乗りたいだけのブーイモ婆はすっこんでろよ 観戦記者ってこんなテキトーに決まるのか
> 余談ながら、少し早く会館に行ったおかげで、その第2局の観戦記を依頼してもらえた。
https://bunshun.jp/articles/-/22276?page=2 デビューから初挑戦決定日までの日数Top10
-年目(日数) -棋士名-段位(歳) 棋戦 結果
2年目("422) 屋敷伸之四段(17) 棋聖戦 ★
3年目("787) 郷田真隆四段(21) 棋聖戦 ★
3年目("797) 中原 誠四段(20) 棋聖戦 ★
3年目("965) 三浦弘行五段(21) 棋聖戦 ★
4年目(1122) 高橋道雄五段(23) 王位戦 ☆
4年目(1192) 佐藤康光五段(20) 王位戦 ★
4年目(1196) 渡辺 明五段(19) 王座戦 ★
4年目(1338) 豊島将之五段(20) 王将戦 ★ (挑戦で六段昇段)
4年目(1355) 千田翔太五段(22) 棋王戦 ★ (挑戦で六段昇段)
4年目(1370) 羽生善治五段(18) 竜王戦 ☆
本田奎四段佐々木大地五段のどちらが
挑戦者に成ってもTop10入りを果たす
つまり羽生善治九段の記録がTop10から姿を消す
2年目("452) 本田 奎 四段(22) 棋王戦
4年目(1365) 佐々木大地五段(24) 棋王戦
因みに棋王戦が初挑戦となる関東所属棋士は今回が初めてである 仮に本田奎四段が挑戦者と成り奪取すれば
あの屋敷伸之九段の記録を大幅に更新する
(3/31決着としても僅か547日)
デビューからタイトル獲得までの日数Top10
-年目(日数) -棋士名-段位(歳) 棋戦
2年目("669) 屋敷伸之五段(18) 棋聖戦 挑戦2度目
3年目("892) 郷田真隆四段(21) 王位戦 挑戦2度目
3年目(1022) 中原 誠六段(20) 棋聖戦 挑戦2度目
4年目(1210) 高橋道雄五段(23) 王位戦 初挑戦
4年目(1398) 三浦弘行五段(22) 棋聖戦 挑戦2度目
5年目(1470) 羽生善治六段(19) 竜王戦 初挑戦
5年目(1732) 渡辺 明六段(20) 竜王戦 挑戦2度目
6年目(1980) 広瀬章人六段(23) 王位戦 初挑戦
6年目(2081) 中村 修六段(23) 王将戦 挑戦2度目
7年目(2368) 谷川浩司八段(21) 名人戦 初挑戦
但し、初挑戦が棋王戦の棋士はこれまで3名で全て奪取失敗
初挑戦者には厳しい棋戦と言える
また、現棋王は渡辺明三冠、奪取は極めて大変そうである
なお、3名の内2名はその後タイトルを獲得している そっか、abemaも9:50〜ってことになってるから解説ないのか
AI勝率は出るのかね >>33
三浦めっちゃすごくね
これ7冠崩したやつだろ? 大地は今週の月曜日、ザムライで酒飲んで英気を養ってたよ。 AbemaTV・将棋LIVEチャンネル
[情報LIVE]第45期棋王戦 挑戦者決定戦第ニ局 佐々木大地五段対本田奎四段
12月27日(金) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/AUBnYyWhAKbb3u >>32-33
千田以外全員複数期タイトルホルダーで一発屋は存在しないな。
千田も来期にはA級にはなりそうだし。 中古ノート3台並べ、うち1台から32インチTVに出力する AbemaTV・将棋LIVEチャンネル
[情報LIVE]第45期棋王戦 挑戦者決定戦第ニ局 佐々木大地五段対本田奎四段
12月27日(金) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/now-on-air/shogi-live 早めに逝っておこう
大地挑戦おめ、勝因は振り駒
本田は残念、敗因は後手番仕方ない、運がなかった 今期:佐々木大地
相掛かり 12勝0敗 1.000
もう凄すぎワロタ 前回は後手の大地が完勝だったが
本田に秘策あるのか?それとも意地か >>51
放送開始30分後での比較(王位戦10:00 棋王戦 10:20)
視聴数 コメント
王位戦 40k 5k
棋王戦 16k 1k
将棋ファンなら両方見ようぜ 本田四段、結局は「持ってない」系なんだね
後一歩で逃す人って必ずどの世界でもいる
プロ入りが遅かったのも納得 >>72
広瀬、藤井聡を撃破してるからなあ…まさに必殺 >>77
まだ負けたわけじゃないだろ
せめて対局が終わってからな 12月27日 5組 佐藤紳哉 - 渡辺大夢
6組 南芳一 - 都成竜馬 関西将棋会館
8組 牧野光則 - 竹内雄悟 関西将棋会館
12月26日
○上野裕和 - ●所司和晴
○金井恒太 - ●杉本和陽
●伊奈祐介 - ○石川優太
○福崎文吾 - ●安用寺孝功
1組
[(<横山 - 青嶋> - <門倉 - 田中寅>) - (<長岡 - 藤森> - <瀬川 - ア>)]
[(<鈴木 - 島> - <三枚堂 - 近藤正>) - (<山本博 - 村中> - <上野 - 中村太>)]
3組
[(<藤井猛 - {岡崎 - 金沢}> - <八代 - 及川>) - (<伊藤真 - 大平> - <千葉 - 近藤誠>)]
[(<中田宏 - 高野智> - 金井) - (渡辺和 - <小倉 - 中川>)]
7組
[(<大石 - 神崎> - <大橋 - 平藤>) - (西田 - 船江)]
[(<藤井聡 - 今泉> - 出口) - (<西川和 - 桐山_12/25> - <石川優 - 村山>)]
8組
[(<脇 - 里見香> - <中村亮 - 池永>) - (福崎 - <村田智 - 阿部隆>)]
[(村田顕 - <牧野 - 竹内_12/27>) - (小林裕 - <小林健 - 澤田>)] 古いというか、古典的な戦型だ。
このあとが昔と違ってくるんだろうな。 65銀か お互いに銀冠を目指す長期戦になりそうやな いきなり本田が殴りかかったな
本田の研究で後手番でも主導権取りに行ったか 本田は先手でも負けてるんだから振り駒を言い訳にはできんだろ 75歩伸ばすのが良いのか、同銀か悩んでるのかね
先手からまだ仕掛ける手はないよな 報道陣たくさんいたな
このふたりで注目されるのはいいこと
どっちが挑戦者になっても楽しみだなあ 56銀を後手から取る形はまずい
57歩が56に行くと角の打ち込みから後手に馬ができてしまう
65同銀しかなさそうだけど ナベは本田のほうが嫌ってか不気味やろなぁ
大地はVSしてるしデータがあるでしょ >>105
不気味なのは本田
大地は研究会も同じだから対策しやすい >>105
大地と本田はどちらか嫌か分からないが
王将戦の広瀬より棋王戦の方が嫌そう
やりづらさという意味で >>105
そりゃ大地でしょ
本田後手だと途端に雑魚になるしなあ こんだけ時間使うなら同銀はねーな、55銀でも考えてるのかな 大地はもう1年以上ずっと調子いいしレーティングも1820超えだし本物の実力って感じがするな >>117
2年連続最多勝もありそうなのに
何故か順位戦(フリクラデビューとはいえ)と竜王戦がついてこない不思議。 順位選竜王戦は本田もなんだよな
こういうのは何なんだ将棋の神 ここで大地の先手相掛かりとは
本田にとって本当に最大の試練だわな >>32
千田は王位戦で挑戦してたらトップ3だろうか 佐々木大地挑戦 → 深浦康市が解説に呼ばれる
本田奎挑戦 → 斎藤明日斗が解説に呼ばれる
深浦推しで 後手は75歩が主張、先手は桂馬とんで1段飛車にしたい、互角だけど銀と角交換してるから読み抜けで倒れるパターンか 銀交換と角交換で後手ばっかり指してる感じになってしまった
65歩をマイナスの手にしてやらないと先手ど圧敗だな ソフトによると
先手は▲15歩の筋、▲35歩の筋、▲61角、▲88玉など
後手は△43金やら、△93桂から△85桂など
互角 >>140
まあ一時期問題になって弁当屋が駆逐されたな
新橋界隈に一杯いたけど ロールキャベツの画像なしか。本人の撮るわけにもいかんししゃーないけど残念 大地はグルメで美味しい店を知っていると聞いたことある >>140
一時期騒がれてたけど
許可取った業者ならその面では大丈夫なのでは。 >>149
見てきたけど、昼飯としては量的にちょうど良さそうだな 連盟の大地の写真は非常に映えている
現役の師匠弟子両方ともタイトル戦経験者とは
桐山豊島以来になるのか ガッチャン銀とは懐かしい。
ほとんど見かけないのは6筋の争点が出来なくなるのが不満なのかな? メガネに寝癖の時点で本田の必死さが分かる
そして当然大地も必死 >>158
最初のチャンスが最後のチャンスの可能性もあるし >>159
47手目の飛車浮きが勝負手でそこから変動
△74角成の局面
▲15歩 -271
▲65銀 -306 馬つくれるから後手の方がやや良いだろうけど
まだわからん 確実に馬が作れて嫌みもまだつけられてないんだから人間的にはかなり後手持ちたい
端の突き捨てが既に入ってるとかならまだしもただで馬作られてしかも自陣の急所に居座られそうともなると今は微差でも曲面進めば開くタイプの互角だと思うわ ▲77桂の局面
△42金 -322
△95歩 -288 YaneuraOu486NNUE 深さ25/37 2億ノード
-557 △4二金右
-382 △9五歩 先手は踏ん張りどころだが何指しても後手が良くなってきてる
△42金が入ったのはデカい 本田は後手番の不利を研究で跳ね返した形か
ここからは捻り合いの力勝負
大地の時間の費い方が気になる 挑決戦なのに、あんま盛り上がってないな(´・ω・`) 飛車浮いたの手損になり咎められて馬作られてるから
そりゃ見た目にも後手良いよなこれ 佐々木からすると作戦負け気味になったから無理やり研究外して力戦に持ち込んだ感じだな
本田はここを乗り切れれば序盤研究だけの棋士とは言われなくなるぞ まあ序盤研究で先行型の本田と、力戦で泥沼狙う大地のお互いの特徴が出やすい展開にはなりそうか
ただ金2枚に銀で玉固い上に馬も引ける状態だとやっぱり先手勝つのはなかなか難しい形よね >>173
飛車浮きの前の角交換で既に大地が一手損して先手の利点は消えてるしな
角交換を誘発する為に銀をぶつけたあたりが本田の後手番相掛かりの切り札だったんだろう
上手く本田が大地を出し抜いた印象 ▲26飛から馬を作らせて▲77桂は次の▲65銀をみて跳ねたはずだが
ここで▲65銀と出れないようでは、そもそもおかしい・・・ 一応先手にも一歩得という主張はある。馬対歩得の戦いだ
ただ、後手は歩損でも歩切れではないのは大きいな >>177
手順に自陣に馬に引かれて後手陣固められた上で遠目で端を睨まれてちゃ勝負できないってことなのかな
踏み込むとしても△68玉あたりで端から離れてないと流石に怖いだろうね >>172
裏で藤井くんがさいたろうと戦ってるのが拙い
人をそちらに奪われすぎている あんなとこに馬が威張ってるんじゃなー
端攻めも炸裂しそうだし 何気に消費時間も1時間差を大きく越えてきてる
じっくり馬引かれて長期戦にされると大地厳しいんじゃないか?
無理やりでも端攻めして本田が間違えてくれることを祈るしか △42金の一手が大きすぎる
先手は9筋からの攻めはもう受からない
▲26飛が一手パス+αマイナスのおまけ付
先手は右桂を使えてない、1筋も一本入れてない
見た目以上に先手が厳しい
勝負手に行って失敗
あとはなんとかひたすら粘るしか無い
が
流石に後手勝ち・・・かと マイナス300くらいじゃないの? まだまだ分らんと思うが >>175
本田は序盤先行というのとはちょっと違う
序盤で戦いを起こして休戦に持ち込めば強いが
有利な局面からじっくり進めて勝ちきるのは苦手 もうこの将棋は負けません宣言の△22玉
先手はどうすりゃいいの状態 >>189
評価値上は微有利でも最善を指し続けないと保てない均衡と次善以下でも保てる均衡があるだろ
現状後手陣に全く隙が無い+先手の端を攻める権利を有してて時間差も1時間半あるんだから相当に逆転は厳しい 激しい将棋と穏やかな将棋
評価値同じならどっちが逆転しにくいんだろうね? 目つぶって桂跳ねて攻めの形作るくらいか、後手玉硬いなあ >>202
ソフトvsソフトなら穏やかな将棋だろうけど
人間vs人間だと緩んで隙が生まれそうではあるよね 前局も大地は本田に有利を渡しつつも急戦を避けてじっくりした展開に持ち込んだ
大地はここであせって戦いを起こさず本田のミスを待てばいい >>201
少なくともこの局面でまだまだこれからでしょと楽観視できるほどこの2人に棋力差があると思ってるの?
若干大地の方が上ってくらいだろ ぽんぽこでも今の一手で-210迄来た、形勢は後手やや良しの互角なんだが
それを人間的には後手勝勢だよと言われてもな 玉形差がある時の評価値はなかなか返りにくい気がする 逆にこの局面で人間的に後手寄りの互角だと恥ずかしげもなく言える形勢判断を恥じた方が良いよ
まぁソフトでも最善手で指し進めればすぐに後手有利に傾いていくと思うけどね >>205
その手だよな、65銀で馬を封じ込めといてじっくり行くのがいいね ▲1七桂でまた後手に振れたな
劣勢を意識しての勝負手? 日本語であれこれ理屈こねるのって手が見えてないからだよな この対局の勝敗はともかく現局面で先手を持ちたいという人はまずいないだろうなぁ
そして時間差も響いてくる可能性あり 杉本じゃあるまいしそんな恥ずかしいマネせんだろ
せいぜい記者室で棋譜確認程度だろ このままだと師弟W敗戦しそう
大地はとにかくすぐに倒れない形にして粘るしかないか レオは初戦で負けたから未だ良かったけど、1勝1敗で敗退はキツイ 本田は後手に不安があったが、大地の先手相掛かりと互角以上でやれてるとは大したもんじゃん でも最近の本田って安定してきて後手番でも強い気がする >>225
しかも新四段に負けるんだからキツさ100倍よ 師弟共に不利とか逆転フラグだけどうーんどうなるか・・・ 本田が挑戦者になったらアゲアゲは有利不利どうなるのか 9筋に歩を垂らすのかと思ったけど
ソフト推奨△4七銀
確かに受け難そう アマ的には△47銀で端攻めとの挟撃を狙いたいところだけど検討に挙がってないってことはプロ的にはあまり好ましく無いのだろうか >>215
馬封じ込める前に攻めの17桂は、後手が手抜いて攻めて来たら敗着の一手にもなるな >>236
ソフトは圧倒的に47銀押し、そっから攻め合いで進めると後手が大差になる 本田も直近で勝った対局あるけど、
内容が悪くて叩かれてたっけ >>238
やっぱりそうか
▲65銀と馬に迫ってきても△48銀成で二枚替えにすれば寄せ形だよな後手玉固いし
やっぱりここでも飛車浮きの弊害が出てるな ナベが前回居たのはスポニチの王将戦の取材が有ったからだしね。 >>243
ここから進めて角馬交換から37角打ちが激痛、飛車の位置が悪すぎる >>234
タイトル戦挑戦者って言うことでそれなりに全力で叩き潰さないといけなくなるから不利だろうな 何がなんでも働いてない飛車を活用したいのか確かに8筋は突破は出来そうだけど右辺に逃げられた後が大変そう
後手の17桂が働く前に仕事ができたら良いかもだけど 王位戦は解説いるんだからむしろこっちにAIつけて欲しいな 端攻めだったか、評価値的には互角に戻ったがこれはどうだろう? 47銀はプロほど指せない手なのか 互角に戻ったか。素人目にはまだちょっと後手持ちたい感じするけど 玉を固めといてから攻めたい
端攻めが反動少ないし分かりやすそう
これが安全勝ちを狙う心理ですな ▲17桂で攻めを急かされた感があるな
とはいえ大地も受け間違えれば即死しかねない局面だけど んーこれ一目足りないけど、まだ玉の堅さの差があるけど 玉の固さの暴力で駒損してもどうでもいいから
飛車を成り込んで攻めさえつながってしまえば勝ちという読みなのかな これ後手馬切って攻める気かね? それだと先手玉寄らないから無理攻めになって先手に振れるけど これ、本当に後手有利なの?
素人目には先手を持ちたい >>273
強ち間違いでは無いけどな
現状玉に囲いがなくて守り駒も離れてる42金しかないこれで飛車が成り込めれば受けが難しそう
先手も迂闊に端攻めで駒渡せないし やっとソフトで解析始めたが▲52玉が疑問手で-500くらいの後手有利になってる 玉の固さが大差だから、後手を持ちたい。
こういう時の「かたさ」って、
固さ?硬さ?堅さ?
どれなんだろう? 後手は数の攻めが可能になったか
先手はかわす方向だし 早逃げじゃなくて端の攻め合いが正着だったのか
これはソフトにしか導けない手だから無理だな ソフトよみだけど77の桂あるから8筋の強引な突破は歩のたたきで防げるみたいだ。
61香で後手よしらしいけど、この玉よりは評価値的には良くないみたいだが実戦的に粘れそうな手な気がする なるほど97歩に同馬しかないか
同金同香成 先手そこでどう指すかだな 58玉だったか 指がしなる61香 こりゃ先手あかんな 61香は先手の61角も消してる 攻防の香 しかも銀取り ソフト推奨の手を指した割に評価値は後手の方に
あまり振れていない不思議。 ナベとのタイトル戦では
vsやって読みが合う大地か序盤巧者の本田か
ダニーやザキヤマの変化球を咎めるのが絶品のナベからすると。。。 コアラよりも同じく有袋類のウォンバットにより似ていると思う 時間があれば大地も攻め合いの筋を読めただろうに
序盤に時間を取られすぎたな どっちが挑戦者になっても
全敗で追い返されるんだろうな 藤井斎藤戦に比べると、今日の大地は本当にキレが無いな、タイトル挑戦は重圧なのかね しかしノータイム58玉に61香車とされて17分も考えるようじゃ
勝負として辛い これだけの激戦を制し続けた2人だから
どっちが勝ってもここがゴールでいいだろうって思っちゃうけど
ようやくラスボスの前に立てるだけでまだスタート地点だってのが恐ろしい 大地は来年でもいいけど本田の新四段ブランドは今しか使えないからなぁ
と思うと本田を応援したくなる、まあどっちでもいいんだけど 守備力が大差、飛車がニート
これは厳しいかもわからんね ▲7五銀で評価値が後手1000越え。意外と早く決着するかも。 75銀は87馬なら83歩か 駒渡さずに辛抱か この辛抱実るかもしれん >>332
金タダで渡しても、83歩で飛車の成り込みだけは許さないって事だろうな >>332
飛車見捨てて77馬から先手陣崩壊するから飛車1枚取ったくらいじゃどうにもならんべ >>330
一方で本田が勝てば勝つほど、同門の明日斗が師匠から「お前も〜」って怒られるらしい… まあどっちが勝ってもストレート負けする未来しか見れない 74歩?
これは55角どうなんだって思ったら打った 本田って時間があっても精度が上がらないタイプだな
あまり時間差は影響ないかもしれん 64歩 かあ 55角では86銀もあったな 悔しいから64同銀やね これで大地が勝ったら藤井2世襲名だな、どっちとはあえて言わないが プレッシャーなのかどっちもグダグダ感ある
こんなんじゃナベに跳ね返されるぞ グダグダしてるのではなく
難解な局面に突入したというだけ
つまりハイレベルな戦いなのだよ ほんと中盤以降の泥沼こそ深浦というか大地の将棋って感じやな
同じ相掛かり得意でも全然系統違うんよなこの2人 大地ここは飛車の王手が二手掛かるのを見て24歩からの攻め合いが決行できるか
ただ後手もどっちで取るかでかなり奈落に行きそう 91銀言われてみればなるほどだな。でもこんなの打てんわな… 91銀は指せないけど成程
飛車が縦に行けぬ間に成り込み阻止しとけと ソフトは
同銀に94角が読み筋
飛車は成れるが王手じゃ無いから香車素抜けってことかな これ大地盛り返してるよな?
ここまできて互角なら大地いけるか >>344の91銀以降の読みは、当たってる金銀をしばらく逃げないから気持ち悪すぎる どっちも頑張って欲しいが番勝負じゃコテンパンにされるんだろうな >>371
近藤正→瀬川→青野→田村勝又
この中だと田村が一番か? >>374
変なタイミングで僻地に金銀打って大駒攻めるって、ソフトっぽい手だな
あるいは羽生 94角と理屈は一緒だけどいきなりこっちだと2手かかってるのか >>370
まあ広瀬もコテンパンにされるだろうって予想だし
あえてこの2人をディスることも無いのかなと 香車抜かれると玉も抜けやすくなるから、後手も簡単じゃねーな こう進むなら>>366が言う94角の方が勝る気もするが・・・
まあ後手に銀1枚加わるのも怖いけど >>370
3発入れるだけだし
格上相手とはいえ可能性はゼロではないぞ ナベが大変だった時期とはいえ千田はよく2発入れたなあ 挑決がこのカードに決まってから
どっちが挑戦しても負けるだろうねって書き込みを
飽きるほど見たが
どうでも良いじゃんって思うw >>393
あの頃は渡辺絶不調に加えて千田は天彦の次ぐらいに強かった時だから
むしろ千田が勝つかと思ってたわ >>394
ていうか、広瀬も含めて誰が挑戦しても無駄と言う論調だった 最近は先手の有利が無くなって実力差がモロに出るからタイトル戦のストレート決着多いよな
棋王戦もその確率は高い 渡辺に勝てないと言い出したら
渡辺豊島で8冠制覇になってしまう 本田は駒が少ないからなあどうやって攻めていいかわからん >>400
魚河岸から来ましたって感じw
競りが終わった足で将棋会館に来た人だ >>400
俺は中学のバレーボールか何かの部活の顧問かと思ったw >>400
バレー部顧問 競馬場帰り 自宅から部屋着できちゃった人 >>400
K道会系事務所の前で駐車整理をしてるのを見たような気が 55角の位置を外して77竜と桂取って55桂打とうという狙いか >>411
mizunoの主張が強いよね
確かにバレーボールっぽさもあるな YaneuraOu486NNUE1億ノードで-1443 ▲同角成 これは金打っちゃうのかな
残り 大地30分、本田1時間35分 田村って雰囲気は怖い先輩ってかんじだけど実際はどうなのかな △55桂は急所だな 抵抗できない急所かわからんが 是が非でも55桂か 24とかだったら先手持ってニヤけるような局面にしか見えない これ先手持ちって人もいるんだな
俺はひと目は後手持ちだわ うちも後手がよさそうにみえるけどなーやっぱりまだ堅いよ 渡辺としては本田のほうが嫌だろうな
未知数だもんな 後手優勢
ノード数 17646579 評価値 -1006
読み筋 ▲4四角(55) △3三銀(24) ▲7一角成(44) △6五歩(64) ▲2四歩打 △同 銀(33)
▲2五歩打 △3三銀(24) ▲5三銀打 △6六歩(65) ▲4二銀成(53) △同 金(32)
▲2四歩(25) △同 銀(33) ▲5四角成(72) △6七歩成(66) ▲4七玉(58) △3九銀打
▲2四飛(26) △同 歩(23) ▲4四馬(71) △3三銀打 >>325
GJ
本田STARWARS好きなのかな
Amazonプライムで映画観るの好きとは言ってたが YaneuraOu486NNUEで後手勝勢-3000超えた 95手目 後手勝勢
ノード数 12355392 評価値 -1712
読み筋 △同 香(61) ▲同 桂(77) △6六歩打 ▲同 歩(67) △4五歩打 ▲5四角成(72)
△7八龍(87) ▲6八香打 △6七銀打 ▲4七玉(58) △6八龍(78) ▲4九銀打 △5二香打
▲5三銀打 △5六歩打 ▲同 歩(57) △4六歩(45) ▲同 玉(47) △5九龍(68)
▲3七玉(46) △5六銀成(67) ▲2七玉(37) △4六成銀(56) 55桂でどんどん狭くなるので77龍でいいのかな同香同桂だと53桂成が生まれて邪魔くさい 後手は4筋に歩を打てるのが先手にとってキツ過ぎるわ 歩はいっぱいあるしなーってか歩で攻めるくらいしかないからわかりやすいのでは これは先手が攻めると駒渡して先に倒れちゃうパターンやな 低級には後手のほうがよさそうにしか見えん
なんでこっち解説おらんのや >>462
こっちは棋力の高い人しか見ないだろうから
解説の優先順位が向こうになるのは自然なこと >>462
将棋チャンネル=藤井聡太チャンネルになってしまってるからな・・・ ここで66歩が痛打過ぎるじゃん
大地の快進撃もここまでか
偽天彦が本物になって天彦が偽本田と呼ばれる時代の到来や!!!!!!!!!!!!!!!! >>450
だしてたんやな
低級でもわかる局面ってことだったようや 正直この解説もデデンもない中継スタイルが一番好きだわ 66歩手抜きとかもう入玉に全てを賭けてるんやなぁ
けど大地って名前は入玉向きやないやろ >>468
棋王戦での直接対決で天彦倒した時からすでに到来してる気がする これ俺が後手だと
ノータイムで適当な詰めろになってない手を指して
逆転負けするパターンだわ 棋王戦は挑決、王位戦は予選
どちらが重要かはジメイ 本田はタイトル戦やりながら試験官もやるかもしれないのか・・ 106手目 後手勝勢
ノード数 19410993 評価値 -4932
読み筋 ▲3七玉(47) △5七歩成(56) ▲3一銀打 △1二玉(22) ▲2一馬(54) △同 玉(12)
▲2二歩打 △同 銀(33) ▲5八歩打 △4八と(57) ▲2二銀(31) △同 金(23)
▲3二銀打 △同 金(42) ▲2五桂(17) △同 歩(24) ▲1三桂打 △同 香(11)
▲2五飛(26) △2三歩打 ▲8一馬(71) △4七金打 ▲2七玉(37) >>486
> 本田はタイトル戦やりながら試験官もやるかもしれないのか・・
ぎりぎりでタイトル保持者が試験官の可能性がないのが良かった 急所に歩が打ち込めるから先手辛いね、さすがに終わった感が 関係ないけど棋譜中継サイトってFLASH使ってるけど
今度どうなるの? 大丈夫だろと思って風呂掃除してたらとんでもないことになってる 後手玉遠すぎ歩叩いて陣形崩したけど22に駒が利きすぎて追いにくい >>489
棋士になったら総会で紹介するんじゃないの 大差になっちまったなぁ
また次点か
大地の勝負弱さ何とかならんかなぁ 本田棋王挑戦おめ、大地おつ
どちらが勝ってもすげぇ事だが本田すげぇ 本田おめ!
始まる前はまさか勝つとは思わなかったよ これは文句なしだな
今年度相掛かりでは12戦全勝の大地に対して後手番で完勝だし 本田K勝ったか
大魔太郎に勝ち越すのは無理だろうが1発くらい入れてほしいな 久しぶりにセンセーショナルなニュースだな
藤井君以来、話題になる若手入ってこなかったからな 正直後手番大地の相掛かりで勝てるとは思わなかったです(小声) プロ入り1年ちょいでタイトル挑戦はマジすげーわ
久し振りにスターが現れた感じ C2ですでに3敗もしてるやつがなんで挑戦なんだよ‥と思ったけど
大地も2敗してた 史上最短タイトル獲得記録は狙える
屋敷は半年後だから本田のほうが早い 挑戦はすごいな
えっ?奪取?
それはちょっと... 中継がニコ生みたいな低画質になってるのはおれだけ? 挑戦者が決定時四段、その師匠は引退済み、
着物作るのけっこう大変だろうな 今年も将棋界は色々あったけど最後にまたすごいことが起こったな ナベ(今度はラッキーパンチで上がって来た若手かよ・・・。) 2月27日
●佐々木大地 - ○本田奎
※本田: 挑戦権獲得
┌─────────────┐
│ 本田 │
│ ☆本田 │ ★佐々木│
│ ┌───┴───┐ │
│ 本 佐 │
│ ┏━田─┐ ┏━々┐│
│ 本 広 佐 木││
│┏田┐ ┌瀬┓ ┌々┓ ││
│┃ │ │ ┃ │木┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│本│丸│佐│広│丸│佐│広│
│田│山│々│瀬│山│々│瀬│
│ │忠│木│章│忠│木│章│
│奎│久│大│人│久│大│人│
│ │ │地│ │ │地│ │
│四│九│五│八│九│五│八│
│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 挑戦者としてオラオラ金髪オールバックにしていこうぜ本田! 本田が棋王になった場合、来期の朝日杯にプロアマ戦には出る可能性あるんかな 完全に未知数の挑戦者ってだけでそれなりの棋士より可能性ありそうだな 折田ちょっと有利になったかな
正直非公式戦なんてかまっていられない 着物1着ももってないやろ
呉服店も年末年始いそがしいから
1局目から用意できるかどうか また編集者にリアリティがないとボツにされる
将棋マンガの主人公みたいなのが現れたのか… 途中△47銀の筋を見切れなくてリード溶かしたところもあったけど蓋を開ければ1度も大地に評価値が振れずに終了か
後手番でこういう勝ち方が出来るのは強い証拠だ 渡辺の好調期間も長いからそろそろ下降線でもおかしくない
奪取はまだしも5番指せれば良いな >>561
1勝はできるとおもうんだけど
ナベ相手ではなあ >>547
こういうの貼ってるのってまとめサイトの管理人なの? 大地ならこれからもチャンスいっぱいある!
渡辺vs本田 ・・・うおおおおおおおおおおおおおおおおお 本田棋王ならプロ入り史上最短記録
本田は王位リーグ入りも濃厚相手は宮田7段 >>552
二次予選以上のシード確定するので出てこない。 タイトル戦楽しみだわ
渡辺はめちゃくちゃ強いけど本田の頑張りを期待 >>575
渡辺愛対本田小百合ならよくあったと思うが ソフトのおかげで20代のデビューはタイトルあまり獲れないとか関係なくなってきた そのころ最速記録保持者はカトモモの乳にまみれていた そうか
タイトル保持者に勝ってプロ入りが一番いいな >>565
本田が16歳くらいならともかく22歳じゃ世間は食いついてくれんよ 強い強いはいわれながらこんなトントンとタイトル挑戦か
持ってるねぇ ニュースター誕生か
ナベに勝てるとは思わんが楽しみだな 大地は明けて7日がナベとの王位戦だから
悔しさをそこにぶつければ良いのではないか。 >>578
あ、そうか。
たぶん決着後にトーナメント表決まるんだろうし >>582
本田は自分でもソフトのおかげで凄く成長できたって言ってたな 中原16世名人が師匠の兄弟子だから着物ぐらいどうにでなるでしょう
贔屓の呉服屋ぐらいあるだろうし 本田は将来のタイトルホルダー確定ぽいな(今回勝てるとは思えんが)
木村に続いてどんどん20代デビューホルダー出てくるのかね >>572
5回やって3回も負けねーわ
渡辺は好きではないが棋王防衛が堅そうなのは分かる >>562
挑戦手合い2月開幕だから間にあるだろ
S瀧呉服店が虎視眈々と >>571
違います
これまで貼ってくれてた人が突然いなくなってしまったのでできる範囲で代わりにやってるだけです これほど勢いのある挑戦者は久し振り
本田棋王ワンチャンあるぞ 昇段規定がおおむね今の形になって以来
とびつき七段って出たことあるんだっけ 本田は序盤でリード奪ってそのまま逃げ切るパターンじゃないとまず勝てないだろうな
ナベ相手にそれが出来るかどうか 藤井は特別すぎて全く参考にならないけど本田がソフトで強くなったの見たら他の棋士もソフト漬けになりそう ボコボコにされる本田くんは見たくないな。
ナベ容赦しないし。 ▲2六飛酷かったね
あれが全ての様な気がする
一手パス+横効きも消してマイナスみたいな手だった 最近は20代まで奨励会で修行していた方が強いまである お互い負ける時はポッキリ折れてワンサイドゲームって感じだな
渡辺には通用しそうにないがどうなるか >>581
渡部愛−本田は2−2
渡辺弥生−本田は0−4 新人王準優勝に棋王戦挑戦者
編入試験にこんなのが混ざってたら地獄 >>565
若手2番手だわな藤井は
否定しようがない 渡辺防衛確定みたいに思ってる人が多そうだけど
やってみないと分からんと思うけどなぁ
今の本田は本当に不気味な存在だし
一基が豊島から王位を奪取した時よりは可能性が高いと思う 注目度は兎も角一応これで若手トップになったのかな
奪取まで出来れば文句なしだが相手ナベだし流石に厳しいか >>594
そうなんだよな
強い相手にめっぽう強いんだけど
そうでもない相手になんで?って負け方する
だからそうでもないのが多いC2でとりこぼしてて
C1上がれそうにないという >>601
ないでしょ
羽生ナベが初挑戦してきた若手を悉く跳ね返していた 本田のプロ入り編入試験の対局って日程的に棋王になる前になるのかな 着物は伯父弟子の中原先生がたくさん持ってるから貸してくれるよ ソフト漬け棋士が続々と結果を出しているな
ソフト漬けの頂点が竜王名人になってるだから
人間同士の研究とかやっている棋士は置いていかれるぞ >>614
1回2回はともかくなあ今のナベに勝ち越すってなかなか想像つかんやろ 22歳か。先輩ごぼう抜きで気持ち良い正月を迎える事ができるな、挑戦おめ。 >>565
ホントだよなぁ
藤井七段はチャンスを自分から捨てて、もたもたしすぎだわ
弱点を克服して何かのタイトルに挑戦できるの再来年くらいになりそうだな 大地は東竜門のアカウントに励ましのコメント
大量に入りそう。 もう終わっとるのか
この前は大地が1時間以上残して勝ったが
今回は逆になったようだ
それと大地の先手相掛りに勝てるのは驚きだ
今年の一番の驚愕の一局はこの局か、この前カズトシさんが渡辺に勝った竜王戦かどちらかですか 7番勝負なら無理だろうけど
1日制で5番勝負なら初戦勝てば面白いと思うよね こんな将棋じゃ挑戦者になんてなれないって自嘲してたな
不出来だったか 最短記録を狙うのに22歳って言う
いろいろ今までのセオリーを覆してるところが面白い
C2で負けまくってるのも天邪鬼感あるし >>614
順位戦全勝だから今がピークの大魔王でしょ、それに1回勝負ならともかく番勝負はね
高い確率で退治できそうなのは名人竜王除いたら朝日杯の藤井戦ぐらいじゃないかな 渡辺は王将防衛と名人叡王優先だよ
棋王は永世資格持ってるから
棋聖まで欲張って5冠狙ってる可能性はあるけど >>633
でもユーチューバーなんだから
美味しいと思わないと
今後こんな事はなかなか無い >>629
比べ物にならんでしょ
終わってみれば馬作られる隙を自分で生んで玉形も大差じゃ勝ち目無しだった 本田は対抗型全然駄目なイメージだけど
関東には久保、菅井がいないから勝ち進めば勝ち進むほど
対抗型の勉強は、しなくていい
ただ順位戦では苦労しそう 渡辺棋王が先日の和俊戦でも勝っていたら絶望感しかなかったが
今ならどうにかワンチャン有り得るという希望が持てる 棋王の方は持ちネタの研究は出さないだろうから
本田にもチャンスはあるはず >>609
それはあると思う
フリクラロートルより三段のほうが強いし >>639
タイトル戦のチャレンジャーがそのタイトル戦の真っ最中に
試験官やってくれるって
きついけどたしかにおいしいよな >>643
確かに相居飛車に比べてだいぶ落ちるけど
対振り飛車でも確か55%ぐらいの勝率はあったはず >>642
それ、大地らしい鋭い手が全く出ないまま終わった その年の棋王戦挑戦者が編入試験の試験監督
とか、想定外過ぎるし折田が気の毒過ぎて
草しか生えない 大地今日はほんとひどかったな
本田も途中ミスはあったんだが 名人挑戦
王将防衛
棋聖防衛
叡王挑戦
棋王防衛
棋王は渡辺の中じゃ優先度が一番低い
本田は十分チャンスあるよ ナベは初物に弱いよ。
たまに若手にポロっと負けるような事がある。
しかし、さすがにタイトル戦の番勝負ともなると
4段の若手に負けるとは思えんw >>632
それくらいなら棋王戦トーナメントの対局料で賄えるでしょう。挑戦者決定戦まで行くと配分もでかいし。 毎回染めて髪型変えて渡辺に若さの圧力をかけていこうな 7連覇して棋王の永世位を持ってる九段のタイトルホルダーが
番勝負で4段の若手に負けちゃダメでしょw >>648
55って低くすぎるだろw
長沼の振り飛車に完敗するレベルだからな 大地は勝負弱いな。
これだから勝ってても結果が出せない。 >>626
まあ現実には今日から研究漬けで初日の出を見る暇もないだろうね >>653
初戦以外は初物じゃなくなるから大丈夫だろ 木村といい、本田といい、自らソフトで強くなったと公言している
これは、なんかきな臭い流れだと思ふ
渡辺はキッチリ準備するタイプだから、情報が少ない本田の方が嫌だろうな 307 藤井聡
308 大橋
309 西田
310 杉本
311 斎藤明
312 古森
313 長谷部
314 池永
315 本田
316 山本博
317 出口
318 黒田
一年前なら結果的に一番楽かもだが
そんなの分からんし調整もできないからなあ 屋敷の記録はやっぱり異常だ
本田五段昇段おめ、番勝負でも良い対局見せてくれ ぶっちゃけ、ナベは大地の方が嫌だったと思うw
まあ、「初物」という不確定要素はあるけどね。 本田きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
頼むぜ!一発かましてくれ!! ナベ的には1から対策立てないといけないから地味に嫌かもね
いや負けはしないだろうけど、時間取られて他に影響出るかも トドメは差したくないだろうし
けど負けたくも無いだろうし
本田的に理想は
折田2勝1敗で来て本田が勝って次にパスするパターンかな このままタイトル獲れたらA級まで行きそう
挑戦だけで終わったら何とも言い難いけど 一年目タイトル挑戦者何人おって、どこまで駆け上ったの? タイトル挑戦で5段になるってなかなか勿体ない気がするな >>684
このスレのはじめの方に乗ってるが
いずれはA級&タイトル獲得までは確定(年数経ってない千田もA級にはなるでしょ) 最短記録って意味では当時の棋聖戦は有利で
これと同じ条件は今ないからね
デビューして2つ目の棋戦で挑戦って考えると凄い ナベ「名人戦前の肩慣らしにちょうどいいな。軽く捻り潰してやろう」 やっぱ5局目将棋会館かあ
王位戦みたいに
都市センターホテルでごまかせばいいのに 屋敷は
1988年10月01日 四段昇段
1989年11月27日 棋聖挑戦決定 >>688
速すぎるんだよなあ挑戦が
1年目なら100勝もC1昇級もまだ有り得ないし
次の昇段は棋王奪取じゃなけりゃ竜王戦連続昇級かな 2年前の高見と同じでR1700程度のそこそこ強い若手が確変起こしてるだけに思える >>32
これでも屋敷を越えないのか。
屋敷は棋聖戦が年二回だったのが幸いしてるか。 なまじ上位陣の怖さを余り知らんから勢いで押し切る可能性がなくもないよな。
でも将来大棋士になるなら時の帝王を早く倒す資質がないとね。ナベだろうが記念出場とかでは困る。
でも早めにタイトルとるとその後が逆に期待されて大変だよな。屋敷はそれで変になったし 屋敷の棋聖戦は年2回あった頃だからあんなん参考記録やろ >>666
恥ずかしくないのか!って思ってる老害はいそうだけど
頑なにソフトの影響を否定するフェイズは過ぎ去ったということだろう >>688
勿体なくは無いと思う
どのコースでも五段はまだまだ先だったし
ここでなっちゃった方が良い 佐藤和敏みたいに姑息な戦法使えば勝てる可能性もある 本田は目標とする棋士はいない
理想はコンピュータ将棋だっけか >>695
タイトル挑戦で若手棋戦全部卒業というのももったいないよなw >>701
今も叡王戦があるんだから年8チャンスなのは変わらんやろ しかし本田は四段昇段を弟弟子の明日斗に先越されて悔しかったって言ってたけど、何もこんな早く抜き返さなくてもいいのにw
明日斗の昇段はまだ当分先だぞ… >>715
別に参考とは思わんけど
そういう意味じゃ無くて
単純に期間が短いから記録に有利 >>46
銀河戦 記念対局
羽生 善治 名人vs渡辺 明 銀河 >>49
39手で投了
糸谷哲郎五段 vs 丸山忠久九段 >>688
誰もやった事ない昇段パターン(類似で屋敷郷田だけど)だから
後に大棋士になるならおいしいだろww 昇段は勝った瞬間だけど、挑戦記録はタイトル戦の第1局で計算するらしい
ややこしいな 2月25日までに棋王決定だったらプロ編入試験にタイトルホルダー登場もありえるけど
3局目は3月かね? 渡辺全部相掛かり受けて立って3タテする未来しか見えない。 でも、彼は相掛かり専門でしょ?
ナベは対策しやすいと思うなあ。先手で一つでも拾えれば万々歳じゃないのかね。 >>688
そうかい?こんな栄誉な昇段はないと思うが 「相手は本田か、めんどくせえな……
もしもし、文春さん、またいいネタがあるんですけど」 >>730
あーなるほど
実際に対局するまでわからんのね >>734
このまま勝数で昇段したこと無いネタ化まである >>731
渡辺がそんな疲れることをするわけないだろ >>738
まあ他の棋戦もあるし
それだけ「暇あるのか?」ってのは変だと思う。 >>738
ナベはナベで王将戦もあるし最悪発表済の日程を王将戦の真裏に当てればなんとか 言われてみればその通りだね
勝又清和@katsumata
本田君は新人王戦、加古川清流戦、YAMADAチャレンジ杯の参加資格を失ったのか、、、 >>746
1回は出てるぞ
YAMADAは黒沢に、加古川は服部三段に負けた
新人王戦はこれから >>745
うあ〜、確かに参加資格失うわw。
新人王戦とYAMADAチャレンジ杯くらいは
参加させてやっても良かったのではw。 始まったばかりの新人王戦にはエントリーできてるから問題ない 本田K勝ったかおめ 大地乙
ナベさんは強いぞ、頑張れ 【第45期 棋王戦五番勝負】
渡辺明 棋王 − 挑戦者 本田奎 五段 午前9時開始 持ち時間 各4時間
第1局 02月01日(土) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 石川県金沢市 北國新聞会館
第2局 02月16日(日) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 栃木県宇都宮市 宇都宮グランドホテル
第3局 03月01日(日) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 新潟県新潟市 新潟グランドホテル
第4局 03月17日(火) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日(月) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 東京都渋谷区 将棋会館 うわー
大地負けたか…
先手相掛かりで負けたのなら仕方ないよな
また一年力つけて頑張ってほしいな >>737
でもそれ言い出すと番勝負の途中でも失格事由があるかもしれない
挑決で勝ち上がった事実があればいい 第4局の東郷神社って将棋会館から歩いていけるぐらいの距離なので
対局者含み関係者にとって新鮮味がないですね、何故こんなことに >>759
棋王戦はスポンサーの関係で金がないのか、金をかける気がないのか割としょぼいところが多い 千田は新人王戦に出てた様な、そして決勝で負けてた様な記憶がある 佐々木大地 順位戦C2級 竜王戦6組
これはまずいですねえ…
順位戦で苦戦した永瀬でも竜王戦は上がってたからな >>764
勇気見下してた奴なんだったんだろう
順位戦も竜王戦も若手棋戦優勝も結局勇気が上やったわ 朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
村)本田新五段、今日の対局はデビューから52局目(37勝15敗)でした。タイトル挑戦決定まで要した対局数としては、史上最少のようです。なお、屋敷伸之九段は64局目で棋聖挑戦を決めています。
2019/12/27 19:57 Twitter Web App から
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1210515098109825027
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 渡辺三冠は初手合いの相手に思ったより負け易いみたいな傾向なかったっけ 予選で、飛車振った永瀬に勝った時から注目はしてたが、まさか挑戦まで行くとは >>769
どうだろ
自分より若い世代への勝率めちゃくちゃ高いしな
羽生はそう言う傾向あったけど 最近はいろんなジンクスが覆されてていいね
高齢四段のジンクスも初参加棋戦挑戦のジンクスも覆した
これこそ令和 しかし、はやいな
プロデビューしたばっかなのに
ちょっと当たりの幸運もある気がするけどそれ込みやしな >>773
現在トップ5には間違いなく入る永瀬と広瀬に勝ってる時点で文句なしでしょ あからさまに渡辺3勝0敗予想だな
4局5局が東京の神社と将棋会館 広瀬永瀬行方今期調子の丸山
羽生広瀬藤井でさえくっちまう大地
この辺倒しても当たりが良かったと言われてしまうともう豊島倒すしかないじゃん >>773
そんなに当たり運良かったっけ?
予選からこーる・永瀬・増田だったし
唯一あったのは豊島が消えてくれたぐらいじゃないかな 高見は豊島とナベを破って叡王獲ったのにあの叩かれようだぞ? >>762
シルバーコレクターだから
一周目が終わって一皮剥ければ楽しみ >>779
今思うとすごいけど、お疲れモードの豊島と復調直前の渡辺だから当時はそこまで褒められてなかったな 本田は思い切りの良さで格上食いよくあるけどたまに空ぶって画したにも負ける感ある。
ナベは間違いなく格上なので、思い切り良く食って欲しいな。 サキダイ応援してるけどこれあれだわ運とか実力云々の話じゃないわ
三段リーグで2度自力を逃して3位になったことからわかる通り
実力に反してまだ6組C2なことからもわかる通り大事なとこを逃し続ける棋士人生がそのまま結果になってるわ
まあ流石に順位戦も竜王戦もそのうちは上がるだろうが挑戦なら王位戦4-0からの最終戦負けて他力挑戦とかしかなさそう タイトル挑戦はそれだけで実績になるし
伸び伸びとした気持ちでいい経験積んでくればいいよ >>779
番勝負に出た二人が両方微妙だったからだろ
タイトル取れて幸運だったのか、認められなくて不運だったのか >>778
一応、10月デビューの竜王挑戦か、4月デビューの叡王挑戦で抜ける可能性はあるらしい。
竜王は6組だし、叡王戦も四段は一枠だからかなり厳しいけど。 >>783
普通は勝負に勝ちたいと思って闘うのに
最善手なら勝つる、と思って戦うチダショーに期待 しかし今日の対局は自然に指してたようで、結構早くに後手の模様勝ちになってたな
それが佐々木困らせて疑問手(勝負手?)の飛車浮きに繋がった
本田の研究なのかしらんけど、相掛かり怖すぎる >>769
勇気の逆か?(相手が無敗の四段だと全勝) >>775
ラスト将棋会館はいつもだから問題ない。 ここで本田五段が挑戦する
渡辺棋王の今期データを見てみましょう
渡辺明
A 15勝0敗
B1 4勝0敗
B2 1勝0敗
C1 1勝1敗
C2 3勝0敗 渡辺が相掛かりを避けるか、あるいは受けて立つかに注目している。 相掛かりと角交換の繰り返しになりそうな。
所詮は交換してくるだろな。 ナベは「この人ならこう指すだろうなー」の感覚がすごいだけに未知数の部分がある本田はちょっとダークホースでしょ。 本田が快挙を成し遂げたのにヤフートップには「藤井七段 王位挑戦者決定L入り」
ケイホンダを取り上げてくれ! 格が違うし本田の指したいようにやらせるんじゃねえかな >>768
屋敷を抜いてる部分もあるのか。これは歴史的やな ひふみんが王将リーグで藤井が挑戦権逃がした時
こんなチャンスはそうそうあるもんじゃないって言ってたけど
藤井も大地もそれなりにありそう 本田「ようやくお前誰なんだよ、という感じではなくなったと思います」
面白いコメントだな >>806
いやさすがにこれはどうなの
その分他で負けてるってことじゃないの恥ずかしい >>806
屋敷は当時年2回だった棋聖戦の2回目で挑戦だから初参加で挑戦ってのは史上初 聡太あたりから何が何でも数字引っ張り出して記録にしようとしてないか?最小対局数とかどうでもええわ >>755 の情報ってどこで見れる?
棋王戦のページにはなかったけど
この通りだとすると2/25に編入試験の試験官とか嫌がらせでしかないな 本田のスケジュールの問題より
挑戦者が試験官っていうことに問題を感じる >>807
あの豊島でもタイトルを獲る前は挑戦したのは年に1回あるかないかだから、
挑戦するチャンスはなかなか巡ってくるものではないかも?
案外すぐチャンスが巡ってくるかもしれんが、一方でなかなか手が届かないかも。
そんな中、本田のように数少ないチャンスをモノにする勝負強さと運の良さが
タイトルを獲る重要な条件の一つなのだろう。 勝った瞬間に昇段ということは、
タイトル戦に四段が出ることはありえないのか。 試験官は最初から決まってたんだから
仕方ないじゃん >>812
別に負けたっていいんだぜ?w
まあ黒田の件でわかる通り公式戦じゃなくても不甲斐ない将棋指すとボロクソに言われるんだがな >>794
挑戦者がC1だったらワンチャンあった……?
昨年度もC1にしか負けてないんだよな 深浦が大地について「よく勝ってるけど結果として出ないのが心配」とか言ってたけど本当にそんな感じだよな 今日も打ち上げしとるのか
さすがに大地は出なかったかな いざというときに勝負強かったらフリクラ入りしてなかったと思うわ…… アベレージはいいけど一点突破ができないって感じはあるよなぁ大地 大地はソフト研究始めて伸びたって自分で言ってるみたいだから
ここ1〜2年で伸びたんだろ 羽生が強いときだったら「相掛かりの勉強になるね」と全局相掛かり挑んで粉砕してただろうけど、ナベはどう指す野かな? ここ数年の将棋界面白すぎへんか?
ここにきて本田がタイトル挑戦とか ナベが「本田くんならスマホ持参されても勝てる」くらい言わんかな。 藤井も一応王位リーグ入れたから
大地は去年既に入ってたけど >>838
あいつだよあいつ
大地に負けてから勝ったあいつ デビュー間もなくて棋譜手に入りづらいから対策難しいとかないのかな >>841
3年もプロやってるくせにやっとだからな
長谷部でも入れる王位リーグだぜ
どんだけゴミなんだよって話w
今日も先手で研究ハメだしな >>845
タイトル戦の邪魔だから辞退してくれないかなコイツ >>844
3年プロでやってるのに未だ17歳というのが世間では注目の的なんだぜ 大事なタイトル戦最中に試験官はどうなんだろうか
申し出れば代わってもらえたりするんかな 試験とタイトル戦の時期が被るようなら代理の人を手配するだけでは >>847
お前目障りだからr人生辞退してくれないかな
って言われたら辞退するか? 番勝負と時期が重なるのなら試験官から外してやって番勝負ひ集中させてやれば良いのにな >>856
それは駄目
誰に換えるのかで揉める原因になる 編入試験自体まだ2ヶ月も先だし、これから代理の人を募っても普通に見つかりそうだけど なべ98.5%
本田1.5%
http://kishibetsu.com/kisenR/kiou45R.html
競馬の控除率なら本田のオッズ50〜53倍くらいか? >>816
昔は挑戦だけでは四段のままだったので、郷田が四段で挑戦者になったよ。
タイトル獲得で五段になった。 >>857
では大地で
それは置いといてナベの日程w
去年は久保4タテしたからそんなに話題にならなかったけど >>857
棋士番号の若い方から5人じゃないの。
だから本田を外せば6番目の人が自動的に入るのでは。 こういう時は師匠がタイトル戦慣れてると色々教えてくれて安心なんだけど、本田の師匠はタイトル戦出たことない上に性格的に本人以上に舞い上がってそうなのがなw 渡辺が二日制王将戦を並列に戦うのにたかだが一日三時間の対局を外す道理はない 本田のタイトルも期待したいけど
それより本田vs聡太の対局が早く観たいわ 先輩・藤井聡太七段より先にタイトル挑戦を決めた本田奎新五段「ようやく『お前誰なんだよ』ではなくなったような…」
https://hochi.news/articles/20191227-OHT1T50160.html
対局後の主な質疑応答は以下の通り。
―棋戦初参加、史上2位のスピードでの挑戦になった。
「記録として残るならうれしいです。ここまでやれるとは思わなかったので、結果を残せてうれしいです」
―実感は。
「まだ実感はないです。挑戦者の実力ではないので運が良かったです」
―渡辺棋王の印象は。
「序盤から相手を引き離している印象で、なおかつ中終盤の精度が高い。棋界でも最強と言える棋士。
ボロボロに負けるのは情けないので、なんとか勝負になるように」
―ソフト研究の深さで知られる。
「たしかに研究によって序盤をリードする棋風ですけど、想定通りにはなかなかいきません。
(ソフト研究の成果は)研究勝ちよりも、未知の局面での対応力につながっていると思います」
―藤井七段より先にタイトル挑戦を決めた。
「将棋の内容では劣っていますし、追いついた気も全くしません」
―将棋ファンに。
「ようやく『お前誰なんだよ』という感じではなくなってきたのかな…と」
―タイトル挑戦についてあたらめて。
「ゴールだとは思っていません」 藤井聡太は近い年代にライバルが居ないからタイトル取りまくると言ってる人もいたが
やっぱ才能が開花する人ってのは出てくるもんだな >>869
本田も藤井くんと指したいって言ってたけど、王位戦もリーグ入っても別組らしいし中々当たらんな
直近で可能性あるのは棋聖戦の本戦か。藤井くんはあと1勝、本田はあと2勝 >>872
すごくないが実績的には凄いって感じ
ただ藤井も一般棋戦優勝してるからどっこいって感じ
だが四段になってからのこのスピード感マジで凄い >>872
単純な棋力という意味でなら聡太が上だと思う
ここ一番の勝負強さということなら本田が上だと思う 試験管に代理人立てろって言ってる人は
本田を子供か何か?だと思ってるのか?
ルールで決まってる事を覆す方が本田をバカにしてると思うけどね?
他の試験管はそれが自分の棋戦に影響しても良いけど
タイトル戦だから可哀想無しにしてくれとか 広瀬も永瀬も倒してここまできたのは本当すごいな
ただ一つ幸運だったのはそこそこ近いブロックにいた豊島が村山に負けて消えたことくらいで 予選からしてこーる→永瀬→増田だからなぁ
四段なりたての新人が上がってくるとは思わんわ >>845
強がってるけど、本音では「運が悪いな」って思ってるだろうなw
5戦で3勝しなきゃいけない勝負で、一人でもこういう強豪いるのはキツすぎる
事実上、4戦で3勝の7割5分必要になるんだから >>883
そうか?
アゲアゲの反応はそのまま本音な気がするけどな どっちにしても100%じゃないからどっちも正解なのだ 勝てるかどうかはともかく、強いプロと指せるってだけでもその後の役に立つ経験になるって思ってるんじゃないかな
ただ今回の試験に失敗したら再受験の目を作るのはそう簡単ではないだろうね 藤井
まさか、俺より先にタイトル挑戦を決めるとは・・・
悔しいです!! >>880
高見は豊島、渡辺、丸山、金井4連 勝ちあがるときはそんなもの
たとえ3割勝率でも連荘できる勝負強さがなけりゃタイトル戦まで行けない >>884
いやいや、人生かかった勝負なんだし
出来る限り弱い奴と当たりたかったのが本音だよ
プロになりさえすれば、いくらでも強い人と当たるチャンスがあるんだし
この5番勝負については勝てるかどうかが全て >>889
でも
本田が強そうな事は申請した頃からわかっていただろうし
その本田が挑戦決まったことは
素直に楽しみなんじゃないの? >>891
もともと本田は厳しいから他で3勝しないと、と言われてたしな ただ本田はうっかりやらかしあるからそれに期待ということもいわれてた。
いまは好調っぽいから、相当大変なのは間違いないな。 本田の実力ならぶっつけ本番でも折田アマに勝てるやろ
1日ぐらい大したことはない
ナベは王将戦とのダブルヘッダーをこなすんだし
バランスが取れて良いではないか >>891
ああ、本田の棋王戦の結果が楽しみってこと?
それなら、まだわかる
自分が本田と対戦しなきゃいけないのは死ぬほど嫌だと思うよ 今のナベに一発入れたら充分でしょ
2発入ったら藤井のライバル確定級 本田君すごいわ
四段昇段の翌年にタイトル挑戦は歴代最速か屋敷についで2位くらい?
絶好調のナベにどういう戦い見せるか楽しみだわ アゲアゲは逆にチャンスと思うしかないんじゃない
本田はタイトル戦の真っ最中だから編入試験の試験官なんて本気で対策立てるわけないし
もちろん本田が手を抜くはずはないけど >>897
プロ入ってからの日数は屋敷に次いで2位
プロ入ってからの対局数は屋敷抜いて1位
初参加棋戦での挑戦は史上初 渡辺の3ー0は無いと思う
3ー1か3ー2
しかし失冠はまず無いだろうな >>831
羽生に対する幻想がヤバすぎる
実際は羽生ほど勝利に固執した棋士はいないのに 藤井システム全盛期の竜王戦で、羽生は穴熊を一回も指そうとしなかったんだよな 豊島とおじさんの王位戦前夜みたいな
勝敗予想が多いね 佐々木大地
三段時代に自力で2位以内に入れる対局を2連敗
2年連続で最多勝を狙えるほど勝ちまくって通算勝率も7割を超え、レーティングもTOP10だが順位戦C2・竜王戦6組で棋戦優勝なし
五段昇段も勝数規定 師匠の深浦はプロ入りから3年度経過時点で全日プロ、早指し将棋選手権、早指し新鋭戦優勝してる
この棋戦優勝3回に加えて竜王戦も最初の3回のうち2回6組、5組を優勝して本戦出場して4組まで行ってる
順位戦だけはまだC2だったけど3期目で9位の9勝1敗で頭ハネされてる
9位の9-1で昇級できないのはかなり不運 >>860
>なべ98.5%
>本田1.5%
>競馬の控除率なら本田のオッズ50〜53倍くらいか?
本田はまだレートが過小状態で適正の数値になっていないだけだよ
ネット将棋でもよくいるでしょう? 有段者の2級とか
仮にレートが実力に追いついていたとしても大一番だと話は別で
羽生vs森内の番勝負で毎年羽生が98%、森内2%ぐらいだったのに
森内が名人連覇してた時代もあった
オッズなら本田が5倍ぐらいだと思う >>910
本田5倍だと棋王側が1.2倍くらいになるぞ
ブックメーカー式の事前提示の払戻率で固定だとして
そのオッズで胴元張る勇気ある? 渡辺のレートはバブル、直近二局の終盤の出来も悪い
真のレートは1900ぐらいだとして
本田の安定レートが1800ぐらいだとすればそれで成り立つと思うよ
少なくとも本田50倍はありえないwww
5倍で不安なら7倍ぐらいにしておけば? 王将戦七番勝負日程
1 1月12、13日(日、月祝) 「掛川城 二の丸茶室」静岡県掛川市掛川1138-24
立会:中村 修九段副立会:神谷広志八段記録係:広森航汰三段
2 1月25、26日(土、日) 「山水館」大阪府高槻市原3-2-2
立会:桐山清澄九段副立会:稲葉 陽八段記録係:古森悠太四段
3 2月8、9日(土、日) 「ホテル花月」栃木県大田原市黒羽向町2
立会:青野照市九段副立会:中座真七段記録係:
4 2月20、21日(木、金) 「ホテル花月園」
神奈川県足柄下郡箱根町仙石原1244-2
立会:深浦康市九段副立会:記録係:
5 3月5、6日(木、金) 「KKRホテル大阪」大阪府大阪市中央区馬場町2-24
立会:東 和男八段副立会:大石直嗣七段記録係:
6 3月13、14日(金、土) 「大幸園」佐賀県三養基郡上峰町堤1651-109
立会:福崎文吾九段副立会:糸谷哲郎八段記録係:
7 3月25、26日(水、木) 「佐渡グリーンホテルきらく」新潟県佐渡市しいざき温泉
立会:佐藤義則九段 【第45期 棋王戦五番勝負】
渡辺明 棋王 − 挑戦者 本田奎 五段 午前9時開始 持ち時間 各4時間
第1局 02月01日(土) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 石川県金沢市 北國新聞会館
第2局 02月16日(日) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 栃木県宇都宮市 宇都宮グランドホテル
第3局 03月01日(日) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 新潟県新潟市 新潟グランドホテル
第4局 03月17日(火) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日(月) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 東京都渋谷区 将棋会館 日程ありがとう 2/25が編入試験だから
2連勝か1勝1敗で折り返してアゲアゲ戦に臨むのが理想かな >>910
本田7倍だと棋王側防衛で1.13倍くらい
10回に1回以上の確率で本田奪取だと思ってるのか?
1発勝負じゃなくて五番勝負だぞ 本田が勝ってきた相手を見れば全然可能性あると思うし
佐々木大地と同レベルのレートはあると思うんだけどね
上がりきってないだけで
というか渡辺の評価ずいぶん高いんだねw
レート2000をずっと維持できるとでも思ってるのかな
試行回数の偏りによるバブルだよ >>918
謙虚と言うか本音でしょ
本田はわりと本音をズケズケ言うタイプだよ 棋士は記者に求められれば心にもないことを言う生き物 by佐々木大地 棋士はタイトルこそが全て。いくら連勝しようが意味なんてない。タイトル持ってない棋士とか無価値 by菅井竜也 デビューから初挑戦決定日までの日数Top10
-年目(日数) -棋士名-段位(歳) 棋戦 結果
2年目("422) 屋敷伸之四段(17) 棋聖戦 ★
2年目("452) 本田 奎 四段(22) 棋王戦
3年目("787) 郷田真隆四段(21) 棋聖戦 ★
3年目("797) 中原 誠四段(20) 棋聖戦 ★
3年目("965) 三浦弘行五段(21) 棋聖戦 ★
4年目(1122) 高橋道雄五段(23) 王位戦 ☆
4年目(1192) 佐藤康光五段(20) 王位戦 ★
4年目(1196) 渡辺 明五段(19) 王座戦 ★
4年目(1338) 豊島将之五段(20) 王将戦 ★ (挑戦で六段昇段)
4年目(1355) 千田翔太五段(22) 棋王戦 ★ (挑戦で六段昇段)
4年目(1370) 羽生善治五段(18) 竜王戦 ☆
2016年10月1日プロ入りの藤井聡太は
このランキングに入れないことが確定してる
挑戦できるのは早くても来年6月の棋聖戦だから
記録追っかけてた記録信者は発狂
年齢とか勝率で他の棋士を馬鹿にしまくった結果がこれ
ハンカチ王子2世 https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/1a/89b5e595eeb5baeab9dd628fa3fc0b40.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/f7/3940061d08760a29b405513b86d83afd.jpg
棋王戦の挑戦者も決まって、いよいよ新年から勝負の3ヶ月が始まる、という気持ちが高まってきました。
タイトル戦の対戦相手は良く当たる広瀬八段と初手合の本田五段ということで全く色が違うものになりそうです。
将棋もカーリングも「もぐもぐタイム」は欠かせませんw
カーリングは通算7回目で今年5回目。投げるのは思ったところに行かないので、次の手を考えるのとスイープが楽しいです。
「カーリングもだいぶ先まで読むんじゃないですか?」と聞かれることが多いんですが、
素人同士だと相手がどこに投げてくるのかが分からないので将棋の基本とされる「3手の読み」すら出来ていません。
プロ同士の将棋ではおよそ限られた手の範囲で進むため、10手、20手と先を読むことが出来ますけども。
定期的にやらないと上達しないので来年も4、5回はやりたいところですが。 >>926
楽勝ムードな投稿をして
完全に本田四段を挑発しているな >>909
かわいい(思考停止)
このままスーパーあつし君にも勝って王位リーグ入りも決めてくれ 三段リーグも次点、C2も次点連発だからな。少しついてないかなw この写真とかつい1年前のやつなのに、もうあの頃には戻れない感出てて面白いw
https://i.imgur.com/AVSsngI.jpg ナベも負けるときは負けるし挑戦者ってのは勢いがあるからな
だから近年のタイトルホルダーは防衛出来てない
ナベは防衛してるけど 明日香のTwitter見てたら昨日の挑戦祝いの打ち上げに大介最強位がいたんだが何か関係あるのか? 本田は初戦必勝しないとスイープ濃厚かな
ただでさえ初タイトル戦、相手は棋界最強にして棋王戦の戦い方を
熟知している永世棋王資格保持者
スーツ姿で対局するぐらいカマさないとな 12月27日
5組 ●佐藤紳哉 - ○渡辺大夢
6組 ●南芳一 - ○都成竜馬
8組 ●竹内雄悟 - ○牧野光則
1組
[(<横山 - 青嶋> - <門倉 - 田中寅>) - (<長岡 - 藤森> - <瀬川 - ア>)]
[(<鈴木 - 島> - <三枚堂 - 近藤正>) - (<山本博 - 村中> - <上野 - 中村太>)]
2組
[(<飯塚 - 長谷部> - <佐々木勇 - 黒沢>) - (<宮田 - 中座> - <佐藤秀 - 中村修>)]
[(<先崎 - 神谷> - <西尾 - 佐藤和>) - (<遠山 - 田中悠> - <{土佐 - 渡辺正} - 窪田>)]
3組
[(<藤井猛 - {岡崎 - 金沢}> - <八代 - 及川>) - (<伊藤真 - 大平> - <千葉 - 近藤誠>)]
[(<中田宏 - 高野智> - 金井) - (渡辺和 - <小倉 - 中川>)]
4組
[(<野月 - 小林宏> - <石田 - 高見>) - (<増田康 - 塚田> - <青野 - 飯島>)]
[(井出 - <高野秀 - 日浦>) - (森下 - <{勝又 - 木下} - 佐々木慎>)] 5組
[(<片上 - {中川慧ア - 松本}> - <堀口 - 真田>) - (<富岡 - 阿部光> - <斎藤明 - 阿部健>)]
[(<戸辺 - 高橋> - 渡辺大) - (石井 - <{室岡 - 川上} - 橋本>)]
6組
[(<井上 - {有森 - 伊藤博}> - 長沼) - (都成 - 畠山成)]
[(<田村 - 北島> - <上村 - 宮本>) - (古森 - <藤原 - 北浜>)]
7組
[(<大石 - 神崎> - <大橋 - 平藤>) - (西田 - 船江)]
[(<藤井聡 - 今泉> - 出口) - (<西川和 - 桐山_12/25> - <石川優 - 村山>)]
8組
[(<脇 - 里見香> - <中村亮 - 池永>) - (福崎 - <村田智 - 阿部隆>)]
[(村田顕 - 牧野) - (小林裕 - <小林健 - 澤田>)] 7組修正
[(<大石 - 神崎> - <大橋 - 平藤>) - (西田 - 船江)]
[(<藤井聡 - 今泉> - 出口) - (西川和 - <石川優 - 村山>)] >>933
他のホルダーだったら勢いのまま奪取も十分可能性あったな
ナベだと相手が悪すぎてさすがに無理だろうけど 序盤型の棋士なんて終盤型に捲られるだけと思ってたけど
大地の必勝戦法を午前中に作戦負けにするほどの序盤力って考えてみれば凄いな 3年前の千田も22歳だった
1局目に勝利し棋界を大いに沸かせたが惜しくも2-3で渡辺棋王に敗退
同じ年齢で挑戦の本田も千田に負けずに頑張れるかな 屋敷だって谷川を抑えて名人3連覇する中原に勝った
屋敷の場合棋聖戦初挑戦は敗退半年後に奪取した
初挑戦前に屋敷が中原から棋聖取るなんて
本気で思ってたやつはいないだろ
今回も予想は当然みんな渡辺防衛だろ
でも勝負はやってみないとわからない 木村だって豊島のストレート勝ち予想が大多数だったが結果は違った 現状で本田がナベに勝てる戦型は
相掛かりだけだろう
他の戦型では無理
ナベが先手番で相手が最も力を出せる相掛かりを選択する程馬鹿とも思えないので
本田は自分の先手番で相掛かりの将棋を勝ち切るしかない >>940
他のタイトルホルダーでも豊島や軍曹相手なら無理だろ。
たかみー、さいたろう、太一あたりが相手なら十分期待できるのだが… >>949
木村が豊島からタイトルを取ったことをもう忘れたのか… 横歩がまだ生きてれば26歩に34歩もできるのになあ 最後の二局が東京と節約してるな
でも3タテで終了だろう >>932
こんな凛々しい写真見ると
棋王奪取すると思ってしまう
どれだけ研究しているのか、と 本田、永瀬には勝ってるけどその時の永瀬は叡王戦の番勝負中だからか飛車振ってるんだよな
まあそれでケチがつくってわけではないが >>878
どんな話題だって変な奴が湧くからな 頭の悪い人は一定数いる >>955
研究温存もあったと思うけど三間飛車は昔の永瀬の十八番だったわけだし本田は普通に強かったと思う
永瀬の居飛車との対局も見てみたいね >>794
成る程A級ってところが一番弱い集まりなんだな というか本田の相掛かりを恐れたからでしょ。
本田はむしろ対振り成績のが悪いんだから
元振り党が振り飛車ぶつけるのはむしろガチ
永瀬みたいな棋士にとってはベストな選択でしょ 藤井くんは、実力がありながらタイトルが取れなかった豊島や西山女流の系統。
本田くんは、実力以上の異様な勝負強さがあった屋敷や加藤桃子の系統。 思えば15連勝中の永瀬に勝利したのが出世街道の始まりだったか 高見戦は相掛かりにならないんだから研究温存とか関係ないわな
横歩の温存にはなるかも知らんが、
きょうび横歩と三間なんかどっちもどっちだし
最後は指運で逆転勝ち、
別に三間で作戦負けしたわけでもないんだから、
全力の永瀬(後手)を食ってるのは間違いないよ 指運で頓死したどっかの誰かとは違い過ぎる
これが格の違いというやつかね… 振り駒何とか頑張って第1局で先手取れれば3回相掛かり勝負チャンスあるよな 負けて元々、と気楽に考えられるかどうかは結構指運にかかわりそうだが
その点持ち上げられすぎている某棋士はかわいそうではある ナベはつまし損ねとは言え石井の右玉にもペース握られて負けてるし、
案外後手角換わりでも本田がやれないことはなさそうだけどな
右玉から左に囲いなおすやつを本気で研究してたら意外とナベも危ないと思う
本田も言ってるようにソフトで相居飛車の中終盤の大局感を磨いてるんだとしたら、
相掛かりで勝てなきゃ角換わりや矢倉で楽勝ともいかんわな
ナベはプライド捨てて左美濃とか指した方ええんちゃう? タイトル戦の番勝負って
最終局まで縺れた場合改めて振り駒じゃなかったっけ?
確か豊島ー木村の王位戦第7局で振り駒やってたと思うんだけど >>969
あれ、そうだっけ 最近最終局まで行かないから忘れたわ 渡辺が振り飛車やったりしないかな
一時期中飛車よくやってたけど最近全く見ない 深浦嫌いだから本田勝ちは嬉しかった
というか弟子の威光でしゃしゃりでたり商売するのほんとやめて欲しい
凄いのも偉いのもただただ弟子であって師匠の功績なんか1ミリもないからな
弟子の功績で商売するなら落ちこぼれた弟子の責任も取れよ
一生面倒見ろよ
棋士にとって師匠なんて、ただの改札券でしかないのに >>968
本田は対振り飛車は今期4勝5敗と微妙だが
それ以外の戦型でも相掛かりだけで勝ってる訳じゃなく
角換わり4勝1敗、矢倉3勝1敗、不明11勝3敗と
高勝率なんだよな
角換わりでは丸山・深浦に、矢倉では行方に
戦型不明ではマッスーに勝ってる >>971
王位戦ってたった3ヶ月前だぞ
言い訳が苦しいな 22歳で初挑戦ってみると将来有望ではあるがそこまで異常ではないよな
むしろ21歳まで三段リーグで燻ってたほうが異常 第4局 03月17日(火) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日(月) 渡辺棋王 _−_ 本田五段 東京都渋谷区 将棋会館
東郷神社、将棋会館・・・
また、ずいぶんと近場で済ましたなぁ
金が無いのか? 騎王戦って敗者復活があるから変な挑戦者はでにくいはずなんだけど若手の活躍めざましいよね
黒澤レオとはなんだったのか…… 中学生棋士でも期待ハズレはいる
神武以来の天才加藤一二三
獲得タイトル10期内名人1期 3局目で終わる可能性が大きいという判断では
諸々のキャンセル料もタダじゃないだろうし、4局、5局を遠征するのはリスク高い タイトル戦は第一局と最終局が振り駒
一局目どちらが先手になろうと最終局の手番には関係ない 現在7連覇中の永世棋王を5段が負かせば痛快なんだが・・・
五番勝負となるとムリだろうなぁ 戸辺は自分の能力を見極めてこういう感じでやっていくということでもいいのか
でも若手がこれをまねするのはどうなんだ勇気とか
上村だってリーグに入るんだが 普通の分析では本田のどこがどう強いかはわかりにくい
とくにソフト分析をかけると強くないという結果になりがち
渡辺も実際にやってみるまではつかめないだろう 評価値でしか局面判断できない素人とプロを一緒にするなよ
まさかプロが相手の棋譜を分析する時評価値にかけるだけだとでも思ってるのか 大地は知り合いと海外旅行を予定してたけど
昨日の負けで傷心旅行かな。 本戦とタイトル戦が同じ時間
広瀬が頑張ってくれたら目もあると思ふ >>991
序盤にいわゆる正しい手じゃない手を指して間違いをさせて優位を確保する
しかもじりじりと優位を拡大するのではなく急戦で決めてしまうというのは
プロで通用しなかったやり方
そういうのは嵌め手と言われて一度見せれば以後使えなくなるという感じのものだった
同じやり方をしているプロは今のところ知らない >>997
昨日の佐々木戦って本田なんか変な手あったっけ 銀交換は急戦志向で本田の狙い筋のはず
その後の角交換は先手の優位を消したから大地の勇み足に思えるが
そうせざるを得ない何かがあったとしても俺にはよくわからない
多分陣形を固めておきたかったんだろうが持ち駒で攻められることを軽視したのではないか
先手の大地が26に飛車を浮いたせいで馬を作られてその後は端攻めに進んだ
この飛車浮きも大地の意図がわからない
この局は大地が勝手に転んだだけに見えた このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 19時間 21分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。