第45期棋王戦 Part19

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d324-QKA+) · 2019/12/25(水) 21:47:53.37

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第44期棋王　渡辺明（連続7期目）

棋王戦中継サイト　：http://live.shogi.or.jp/kiou/
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※前スレ
第45期棋王戦 Part18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1576473143/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1390-/WEI) · 2019/12/27(金) 20:20:15.24

サキダイ応援してるけどこれあれだわ運とか実力云々の話じゃないわ
三段リーグで2度自力を逃して3位になったことからわかる通り
実力に反してまだ6組C2なことからもわかる通り大事なとこを逃し続ける棋士人生がそのまま結果になってるわ
まあ流石に順位戦も竜王戦もそのうちは上がるだろうが挑戦なら王位戦4-0からの最終戦負けて他力挑戦とかしかなさそう

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 066c-Wq+o) · 2019/12/27(金) 20:21:18.67

タイトル挑戦はそれだけで実績になるし
伸び伸びとした気持ちでいい経験積んでくればいいよ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-CuJz) · 2019/12/27(金) 20:21:42.46

>>779
番勝負に出た二人が両方微妙だったからだろ
タイトル取れて幸運だったのか、認められなくて不運だったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7302-CfTH) · 2019/12/27(金) 20:21:45.26

>>778
一応、10月デビューの竜王挑戦か、４月デビューの叡王挑戦で抜ける可能性はあるらしい。
竜王は６組だし、叡王戦も四段は一枠だからかなり厳しいけど。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-7XdC) · 2019/12/27(金) 20:22:23.74

>>783
普通は勝負に勝ちたいと思って闘うのに
最善手なら勝つる、と思って戦うチダショーに期待

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6477-RbSw) · 2019/12/27(金) 20:23:14.07

ナベが飛車を振る可能性あるかな？
さすがに無いか

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 066c-Wq+o) · 2019/12/27(金) 20:25:52.14

しかし今日の対局は自然に指してたようで、結構早くに後手の模様勝ちになってたな
それが佐々木困らせて疑問手(勝負手？)の飛車浮きに繋がった

本田の研究なのかしらんけど、相掛かり怖すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b67e-p2rt) · 2019/12/27(金) 20:27:21.10

>>769
勇気の逆か？（相手が無敗の四段だと全勝）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e297-gapS) · 2019/12/27(金) 20:29:07.86

将棋世界3月号の表紙は本田くんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b67e-p2rt) · 2019/12/27(金) 20:29:58.70

>>775
ラスト将棋会館はいつもだから問題ない。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-CHS1) · 2019/12/27(金) 20:30:04.93

ここで本田五段が挑戦する
渡辺棋王の今期データを見てみましょう

　　渡辺明
A　 15勝0敗
B1　 4勝0敗
B2　 1勝0敗
C1　 1勝1敗
C2　 3勝0敗

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e205-/WEI) · 2019/12/27(金) 20:30:15.92

渡辺が相掛かりを避けるか、あるいは受けて立つかに注目している。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-qPgk) · 2019/12/27(金) 20:31:58.98

C1に1敗が光るな

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 066c-Wq+o) · 2019/12/27(金) 20:37:43.80

>>795
後手番の時に一回は受けて立つと思う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-mi21) · 2019/12/27(金) 20:40:58.48

相掛かりと角交換の繰り返しになりそうな。
所詮は交換してくるだろな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-Sxi4) · 2019/12/27(金) 20:44:48.34

>>525
一勝すれば広瀬と同格

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97a5-RbSw) · 2019/12/27(金) 20:46:16.08

>>753
藤井ナベ「そうだな」

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Fzkw) · 2019/12/27(金) 20:46:26.53

>>794
なんだこれwww

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-NSFk) · 2019/12/27(金) 20:48:07.23

ナベは「この人ならこう指すだろうなー」の感覚がすごいだけに未知数の部分がある本田はちょっとダークホースでしょ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 387c-RbSw) · 2019/12/27(金) 20:56:06.96

>>783
郷田はブロンズコレクターだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12e6-Qzp8) · 2019/12/27(金) 20:58:02.10

本田が快挙を成し遂げたのにヤフートップには「藤井七段　王位挑戦者決定L入り」
ケイホンダを取り上げてくれ！

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-HCDf) · 2019/12/27(金) 21:01:25.83

格が違うし本田の指したいようにやらせるんじゃねえかな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-QysI) · 2019/12/27(金) 21:02:28.58

>>768
屋敷を抜いてる部分もあるのか。これは歴史的やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6c24-Gtmx) · 2019/12/27(金) 21:06:34.33

ひふみんが王将リーグで藤井が挑戦権逃がした時
こんなチャンスはそうそうあるもんじゃないって言ってたけど
藤井も大地もそれなりにありそう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-NSFk) · 2019/12/27(金) 21:10:25.19

本田「ようやくお前誰なんだよ、という感じではなくなったと思います」
面白いコメントだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ac85-ok8/) · 2019/12/27(金) 21:16:14.90

>>806
いやさすがにこれはどうなの
その分他で負けてるってことじゃないの恥ずかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-RbSw) · 2019/12/27(金) 21:16:19.27

>>806
屋敷は当時年2回だった棋聖戦の2回目で挑戦だから初参加で挑戦ってのは史上初

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-NSFk) · 2019/12/27(金) 21:19:59.90

聡太あたりから何が何でも数字引っ張り出して記録にしようとしてないか？最小対局数とかどうでもええわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 128c-K0SF) · 2019/12/27(金) 21:20:41.28

>>755 の情報ってどこで見れる？
棋王戦のページにはなかったけど
この通りだとすると2/25に編入試験の試験官とか嫌がらせでしかないな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-NSFk) · 2019/12/27(金) 21:23:00.51

ラスト二人がタイトル挑戦者と加古川青流か。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6c24-Gtmx) · 2019/12/27(金) 21:23:03.48

本田のスケジュールの問題より
挑戦者が試験官っていうことに問題を感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-8xL/) · 2019/12/27(金) 21:23:23.73

>>807
あの豊島でもタイトルを獲る前は挑戦したのは年に１回あるかないかだから、
挑戦するチャンスはなかなか巡ってくるものではないかも？
案外すぐチャンスが巡ってくるかもしれんが、一方でなかなか手が届かないかも。

そんな中、本田のように数少ないチャンスをモノにする勝負強さと運の良さが
タイトルを獲る重要な条件の一つなのだろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-qPgk) · 2019/12/27(金) 21:24:09.26

勝った瞬間に昇段ということは、
タイトル戦に四段が出ることはありえないのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e297-gapS) · 2019/12/27(金) 21:24:21.37

>>812
ここで
https://i.imgur.com/Gea4F7Z.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 303d-RbSw) · 2019/12/27(金) 21:25:28.31

一発勝負なら本田もアリだが、五番勝負だからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6ad-35Sh) · 2019/12/27(金) 21:26:33.53

試験官は最初から決まってたんだから
仕方ないじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-DHH7) · 2019/12/27(金) 21:30:25.08

>>812
別に負けたっていいんだぜ？w
まあ黒田の件でわかる通り公式戦じゃなくても不甲斐ない将棋指すとボロクソに言われるんだがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-RbSw) · 2019/12/27(金) 21:30:47.12

>>794
挑戦者がC1だったらワンチャンあった……？
昨年度もC1にしか負けてないんだよな

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-V/vc) · 2019/12/27(金) 21:35:00.32

>>794
一瞬あれっと思ったけど名人別枠だった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-yIG1) · 2019/12/27(金) 21:40:36.02

大地がTwitterで今日の対局反省してる。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-nTqv) · 2019/12/27(金) 21:42:45.50

深浦が大地について「よく勝ってるけど結果として出ないのが心配」とか言ってたけど本当にそんな感じだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01ad-gpOD) · 2019/12/27(金) 21:45:25.50

今日も打ち上げしとるのか
さすがに大地は出なかったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-8n9/) · 2019/12/27(金) 21:45:48.52

>>794
怪物

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-RbSw) · 2019/12/27(金) 21:45:58.86

いざというときに勝負強かったらフリクラ入りしてなかったと思うわ……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-RbSw) · 2019/12/27(金) 21:47:49.29

アベレージはいいけど一点突破ができないって感じはあるよなぁ大地

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-NSFk) · 2019/12/27(金) 21:47:55.79

いや、あれはフリクラを見送った天彦のほうが異常

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6c24-Gtmx) · 2019/12/27(金) 21:49:38.74

大地はソフト研究始めて伸びたって自分で言ってるみたいだから
ここ１～２年で伸びたんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 96ad-P7o0) · 2019/12/27(金) 21:51:44.00

羽生が強いときだったら「相掛かりの勉強になるね」と全局相掛かり挑んで粉砕してただろうけど、ナベはどう指す野かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7302-CfTH) · 2019/12/27(金) 21:56:19.08

ナベは相手の得意を受けて勝つ棋風じゃなさそう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-NSFk) · 2019/12/27(金) 22:01:17.60

まあ１局は相掛かりで貫禄見せつけてほしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ecf2-fJ/L) · 2019/12/27(金) 22:03:59.51

ここ数年の将棋界面白すぎへんか？
ここにきて本田がタイトル挑戦とか

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0a-fNTk) · 2019/12/27(金) 22:07:35.77

羽生さんが言ってたカオス状態だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01ad-gpOD) · 2019/12/27(金) 22:13:00.66

羽生世代という箍が外れ
一気に混沌へ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c361-Mkmj) · 2019/12/27(金) 22:13:31.69

ナベが「本田くんならスマホ持参されても勝てる」くらい言わんかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-K0SF) · 2019/12/27(金) 22:14:19.98

お前誰なんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be90-T5lj) · 2019/12/27(金) 22:14:52.25

なんかマジで深浦感ある大地

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fc7d-eKgA) · 2019/12/27(金) 22:23:15.05

若手の時代が、
藤井待っ太を置き去りにする。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be90-T5lj) · 2019/12/27(金) 22:25:29.63

藤井も一応王位リーグ入れたから
大地は去年既に入ってたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e231-eHIc) · 2019/12/27(金) 22:28:34.51

>>838
あいつだよあいつ
大地に負けてから勝ったあいつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6c24-Gtmx) · 2019/12/27(金) 22:40:46.35

デビュー間もなくて棋譜手に入りづらいから対策難しいとかないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 562d-yRqN) · 2019/12/27(金) 22:42:36.08

>>841
3年もプロやってるくせにやっとだからな
長谷部でも入れる王位リーグだぜ
どんだけゴミなんだよって話w
今日も先手で研究ハメだしな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-nTqv) · 2019/12/27(金) 22:45:04.56

アゲアゲも反応してる
https://i.imgur.com/QOzT7ot.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93f9-ECkA) · 2019/12/27(金) 22:47:51.71

>>755
今年も渡辺先生の勇姿を見に行こう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bead-Yu3t) · 2019/12/27(金) 22:48:03.92

>>845
タイトル戦の邪魔だから辞退してくれないかなコイツ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c001-K0SF) · 2019/12/27(金) 22:49:02.36

>>844
３年プロでやってるのに未だ１７歳というのが世間では注目の的なんだぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be90-T5lj) · 2019/12/27(金) 22:49:11.85

大事なタイトル戦最中に試験官はどうなんだろうか
申し出れば代わってもらえたりするんかな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-TeOk) · 2019/12/27(金) 22:49:33.53

試験とタイトル戦の時期が被るようなら代理の人を手配するだけでは

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-Ao8N) · 2019/12/27(金) 22:51:48.56

>>847
は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-dR36) · 2019/12/27(金) 22:51:50.93

試験管かえるわけにはいかんの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce01-RbSw) · 2019/12/27(金) 22:53:05.80

>>847
お前目障りだからr人生辞退してくれないかな
って言われたら辞退するか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e01-Motv) · 2019/12/27(金) 23:00:53.35

>>543
お前人生辞退してくんないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-avnG) · 2019/12/27(金) 23:03:03.31

昇段したから最後にしたれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6107-l9jo) · 2019/12/27(金) 23:06:11.96

番勝負と時期が重なるのなら試験官から外してやって番勝負ひ集中させてやれば良いのにな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-i1sj) · 2019/12/27(金) 23:08:17.39

>>856
それは駄目
誰に換えるのかで揉める原因になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-V/vc) · 2019/12/27(金) 23:14:06.63

>>755
あからさまな3タテ予想ww

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-TeOk) · 2019/12/27(金) 23:15:24.67

編入試験自体まだ2ヶ月も先だし、これから代理の人を募っても普通に見つかりそうだけど

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-PVsd) · 2019/12/27(金) 23:17:03.02

なべ98.5%
本田1.5%
http://kishibetsu.com/kisenR/kiou45R.html

競馬の控除率なら本田のオッズ50～53倍くらいか？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-74mH) · 2019/12/27(金) 23:17:32.73

代理立てるとしたら普通に長谷部じゃ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a601-HfLM) · 2019/12/27(金) 23:18:38.67

>>816
昔は挑戦だけでは四段のままだったので、郷田が四段で挑戦者になったよ。
タイトル獲得で五段になった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-FTiz) · 2019/12/27(金) 23:19:36.25

>>857
では大地で
それは置いといてナベの日程w
去年は久保4タテしたからそんなに話題にならなかったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-dR36) · 2019/12/27(金) 23:24:47.81

>>857
棋士番号の若い方から5人じゃないの。
だから本田を外せば6番目の人が自動的に入るのでは。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-nTqv) · 2019/12/27(金) 23:27:39.88

こういう時は師匠がタイトル戦慣れてると色々教えてくれて安心なんだけど、本田の師匠はタイトル戦出たことない上に性格的に本人以上に舞い上がってそうなのがなｗ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0a-fNTk) · 2019/12/27(金) 23:29:53.81

本田くん頑張れ　一発入れて盛り上げてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e7c-dR36) · 2019/12/27(金) 23:30:53.37

渡辺が二日制王将戦を並列に戦うのにたかだが一日三時間の対局を外す道理はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-RbSw) · 2019/12/27(金) 23:34:52.68

師匠誰だっけと思ってググったら宮田利男か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7444-VnBs) · 2019/12/27(金) 23:35:19.09

本田のタイトルも期待したいけど
それより本田vs聡太の対局が早く観たいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3261-RbSw) · 2019/12/27(金) 23:40:28.46

先輩・藤井聡太七段より先にタイトル挑戦を決めた本田奎新五段「ようやく『お前誰なんだよ』ではなくなったような…」
https://hochi.news/articles/20191227-OHT1T50160.html

対局後の主な質疑応答は以下の通り。

―棋戦初参加、史上２位のスピードでの挑戦になった。
「記録として残るならうれしいです。ここまでやれるとは思わなかったので、結果を残せてうれしいです」

　―実感は。
「まだ実感はないです。挑戦者の実力ではないので運が良かったです」

―渡辺棋王の印象は。
「序盤から相手を引き離している印象で、なおかつ中終盤の精度が高い。棋界でも最強と言える棋士。
ボロボロに負けるのは情けないので、なんとか勝負になるように」

―ソフト研究の深さで知られる。
「たしかに研究によって序盤をリードする棋風ですけど、想定通りにはなかなかいきません。
（ソフト研究の成果は）研究勝ちよりも、未知の局面での対応力につながっていると思います」

―藤井七段より先にタイトル挑戦を決めた。
「将棋の内容では劣っていますし、追いついた気も全くしません」

―将棋ファンに。
「ようやく『お前誰なんだよ』という感じではなくなってきたのかな…と」

―タイトル挑戦についてあたらめて。
「ゴールだとは思っていません」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 967d-NFNe) · 2019/12/27(金) 23:41:04.51

藤井聡太は近い年代にライバルが居ないからタイトル取りまくると言ってる人もいたが
やっぱ才能が開花する人ってのは出てくるもんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a63-fMuw) · 2019/12/27(金) 23:44:02.90

本田奎って藤井よりすごいの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-nTqv) · 2019/12/27(金) 23:44:08.71

>>869
本田も藤井くんと指したいって言ってたけど、王位戦もリーグ入っても別組らしいし中々当たらんな
直近で可能性あるのは棋聖戦の本戦か。藤井くんはあと1勝、本田はあと2勝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-QaO0) · 2019/12/27(金) 23:50:04.68

>>872
すごくないが実績的には凄いって感じ
ただ藤井も一般棋戦優勝してるからどっこいって感じ
だが四段になってからのこのスピード感マジで凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-/WEI) · 2019/12/27(金) 23:54:53.18

>>872
単純な棋力という意味でなら聡太が上だと思う
ここ一番の勝負強さということなら本田が上だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 40f0-AWLZ) · 2019/12/28(土) 00:04:26.37

広瀬とか大地に勝って上がってきたし一発は入れそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e61-Wq+o) · 2019/12/28(土) 00:05:34.78

>>871
5歳差だけどな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-rHy0) · 2019/12/28(土) 00:07:39.63

試験管に代理人立てろって言ってる人は
本田を子供か何か？だと思ってるのか？
ルールで決まってる事を覆す方が本田をバカにしてると思うけどね？
他の試験管はそれが自分の棋戦に影響しても良いけど
タイトル戦だから可哀想無しにしてくれとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9668-dR36) · 2019/12/28(土) 00:19:05.39

広瀬も永瀬も倒してここまできたのは本当すごいな
ただ一つ幸運だったのはそこそこ近いブロックにいた豊島が村山に負けて消えたことくらいで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4163-/sPh) · 2019/12/28(土) 00:25:01.88

天彦行方丸山永瀬広瀬大地等を倒して挑戦だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-/WEI) · 2019/12/28(土) 00:26:38.43

予選からしてこーる→永瀬→増田だからなぁ
四段なりたての新人が上がってくるとは思わんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-RbSw) · 2019/12/28(土) 00:30:56.55

本田だって3番目に若いんだから十分若いやん

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spea-RKNP) · 2019/12/28(土) 00:32:59.54

>>845
強がってるけど、本音では「運が悪いな」って思ってるだろうなw
5戦で3勝しなきゃいけない勝負で、一人でもこういう強豪いるのはキツすぎる
事実上、4戦で3勝の7割5分必要になるんだから