第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part6
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第90期棋聖 渡辺 明 (1期目)
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※前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575947604/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 12月27日
●深浦康市 - ○中村太地
○永瀬拓矢 - ●横山泰明
○糸谷哲郎 - ●谷川浩司
○船江恒平 - ●大橋貴洸
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大） - （村中 - 金井_12/29）］
ホ組 ［（井出 - 増田康） - 黒沢］
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：[佐藤康-八代]－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大>-<村中-金井_12/29>)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(<井出-増田康>-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：[羽生-戸辺]－[山崎-西田]
-----
決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見 >>3
今年度は棋王戦が予選決勝、叡王戦が１回戦で負けてる。
順位戦は別にしてタイトル７棋戦で
王将、王位リーグ入り、竜王戦は４組優勝本戦入り、王座戦は決勝シード、
棋聖は二次予選決勝、棋王戦と叡王戦は予選負けだね。 >>4
今年度じゃなくてプロ入り後の実績ということ >>5
それならあと棋聖戦の二次決勝勝てば名人戦以外の七大棋戦で全棋戦、本戦またはリーグ入りだね。
ＪＴ、ＮＨＫ杯、朝日杯、銀河戦なども含む予選のない新人王、ＹＡＭＡＤＡ、加古川は別だけど。 本選入りを誇るようでは情けないねww
本田はもう挑戦してるのに 今日の結果は明日更新してくれるのかな？
もしかして年明け？ 12月29日
○村中秀史 - ●金井恒太
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大） - 村中］
ホ組 ［（井出 - 増田康） - 黒沢］
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：[佐藤康-八代]－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大>-村中)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(<井出-増田康>-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：[羽生-戸辺]－[山崎-西田]
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決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
年内対局終了 一次予選ニ組とホ組の残りはいつやるんだろうね
指し初めより前の4日（土）にいくつか対局入ってるが棋聖戦はなし 6組7組決勝と、二組ホ組決勝のどちらが早いか賭けようぜ 本田はここでも一次予選を勝ち抜いているのか
棋聖戦は歴史的に見て若手が上に行きやすいから本戦入りも十分ある >>11
流石に上から指示が出てると信じたいw
清麗戦スレでも誰かが嘆いてたが関西と関東女流が恐ろしく優秀なのに
関東のプロだけ棋聖戦に限らずgdgdなんだよな
新規採用か異動したてで慣れていない職員が担当になって
誰もフォローしてないんじゃないかとすら思える >>6
新人王戦終了の翌年にはJT出ているとことが凄い。
本田もそれに続けるか？
挑戦だけでは厳しいか。 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田か佐々木に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑) 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑) まだ挑戦すら決まってないが…(笑)
冬のタイトル戦で疲弊して渡辺は豊島名人にぼろ負けってのが筋書きだな
棋王・王将を広瀬や若手に八百で負けるなら、そんな奴は名人たりえない
だから渡辺は詰んでるんだよｗｗまじでこれが神の計らいですかｗ >>19
ﾜｯﾁｮｲ消しは一回設定すれば2chブラウザで永続的にあぼーんできると改めて言及されるようになって
最近来た人もスルーするようになったもんだから、耐えかねたんだろう
運営に金払ってまで荒らしてるのにスルーされたんじゃやってらんないってさ笑 ﾜｯﾁｮｲ消しと単芝2cはスルーが大分浸透してきたと思うよ
王位戦スレだとまだ触ってる馬鹿がいるが、自演かもしれん 藤井キチガイが顔真っ赤にして吠えてるわ。藤井キチガイが将棋界の癌だな ・羽生名人グループ
羽生→絶対王者
三浦→羽生さんの嫁的な存在
広瀬→忠犬だったが脱退
行方→順位戦要員
中村→グループ内若手筆頭格
佐大→羽生グループの新生
谷川→羽生さんのヤラセ要員
斎藤→谷川グループ
高見→谷川グループ
森内→羽生さんのヤラセ要員
・大山九段グループ
大山→良き後継者
天彦→大山の弟子
康光→中身は渡辺
渡辺→つまり康光＝渡辺
郷田→雑用エース
丸山→順位戦要員
稲葉→康光＝渡辺のヤラセ要員
米長→今は糸谷
永瀬→中身南。米長グループ
山崎→米長グループ
菅井→グループ内若手エース
千田→順位戦要員
近藤→順位戦要員
木村→王位戦要員
深浦→王位戦要員
久保→康光＝渡辺と提携
広瀬→末席に移籍予定 ・中原名人グループ
中原→大山の継承者
豊島→中原さんと合体
大橋→雑用
八代→雑用 藤井ファンのジジババが荒らしをスルーできないんだろう
荒らしも年寄りも構ってもらえて嬉しいんだよ 1月10日(金)
増田康宏 - 井出隼平 一次予選ホ組準決勝
今週これだけ
一次予選残り３局 >>28
>今週これだけ
1/11 叡王戦本戦3回戦(佐々木大)
1/14 C1 8回戦(先崎)
1/16 C2 8回戦(佐々木大)
ニ組の一次準決勝は、1/21の辺り？
佐々木大 5段は、王位戦予選決勝(渡辺3冠)とか対局相手の方がスケジュールキツイのが待っているので、1/18ぐらいに棋聖戦を入れたり？
逆に、1/18が王位戦予選決勝になりそう。 >>29
失礼・・ 王位戦 渡辺vs佐々木大は、明日1/8ですね >>28
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大） - 村中］
ホ組 ［（井出 - 増田康） - 黒沢］
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：[佐藤康-八代]－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大>-村中)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(<井出-増田康_1/10>-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：[羽生-戸辺]－[山崎-西田]
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決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
王座戦スレにも書いたのですが王座戦と棋聖戦の手合い担当者同一人物だったりして… 1月１4日（火）
山崎隆之 － 西田拓也 二次予選8組 関西
1月15日（水）
佐藤康光 － 八代 弥 二次予選２組 棋譜中継
羽生善治 － 戸辺 誠 二次予選8組 携帯中継
屋敷伸之 － 藤井 猛 二次予選3組 >>32
コピペ後の修正ミスった
会長八代戦の棋譜中継は携帯中継の間違い 1月10日
一次ホ組 増田康宏 - 井出隼平
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大） - 村中］
ホ組 ［（井出 - 増田康_1/10） - 黒沢］
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：[佐藤康-八代_1/15]－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛_1/15)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大>-村中)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(<井出-増田康_1/10>-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：[羽生-戸辺_1/15]－[山崎-西田_1/14]
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決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
【対局予定】
01月14日 二次8組 山崎隆之 - 西田拓也 関西将棋会館
01月15日 二次2組 佐藤康光 - 八代弥 携帯中継
二次3組 屋敷伸之 - 藤井猛
二次8組 羽生善治 - 戸辺誠 携帯中継 最近井出強いな、っていうべきなのか、
最近増田弱いな、っていうべきなのか 1月10日
○井出隼平 - ●増田康宏
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大） - 村中］
ホ組 井出 - 黒沢
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：[佐藤康-八代_1/15]－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛_1/15)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大>-村中)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(井出-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：[羽生-戸辺_1/15]－[山崎-西田_1/14]
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決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
【対局予定】
01月14日 二次8組 山崎隆之 - 西田拓也 関西将棋会館
01月15日 二次2組 佐藤康光 - 八代弥 携帯中継
二次3組 屋敷伸之 - 藤井猛
二次8組 羽生善治 - 戸辺誠 携帯中継 井出は時間短いと強いよ
聡太やなべにも勝ってるしてんてーにも勝ってる
まっすー不調なら勝っても不思議ない 井出はこの一年で109もレーティングを上げていて
本田に次ぐ堂々2位の上昇値だ
増田に勝つのはむしろ自然といえる
元々序中盤強かったしね まっすー対棋士8連敗
10/21の新人王戦決勝第2局から公式戦2勝9敗
イトシンと渡部に勝っただけ
その前は9連勝
安定感がない 1月14日
二次8組 山崎隆之 - 西田拓也 関西将棋会館 1月20日（月）
先崎学 － 佐々木大地 一次予選ニ組準決勝
村中秀史 － ↑勝者 一次予選ニ組決勝
ニ組は来週月曜に決着
ホ組決勝もさすがに今月中にはつくだろう… ホ組決勝より先に二次予選決勝が行われるかどうかは見ものだな。 ホ組の井出と黒沢なんてヒマしてるだろうに
うかうかしてると永瀬が忙しくなって対局組めなくなるぞ 01月15日
二次2組 佐藤康光 - 八代弥 携帯中継
二次3組 屋敷伸之 - 藤井猛
二次8組 羽生善治 - 戸辺誠 携帯中継
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大_1/20） - 村中］_1/20
ホ組 井出 - 黒沢
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：[佐藤康-八代_1/15]－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛_1/15)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大>-村中)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(井出-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：[羽生-戸辺_1/15]－[山崎-西田_1/14]
-----
決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
【対局予定】
01月20日 一次ニ組 先崎学 - 佐々木大地
一時ニ組 （先崎 - 佐々木大）勝者 - 村中 1月14日
○山崎隆之 - ●西田拓也
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大_1/20） - 村中］_1/20
ホ組 井出 - 黒沢
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：[佐藤康-八代_1/15]－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛_1/15)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大>-村中)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(井出-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：[羽生-戸辺_1/15]－山崎
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決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見 山崎西田見たかったし、屋敷藤井も見たかった…
西田はまた次王座戦かなんかで山崎と当たってるから、次は先手ひけると良いな >>53
>ニ組 ［（先崎 - 佐々木大_1/20） - 村中］_1/20
1日2戦なのですかぁ >>56
棋聖戦の1次予選は基本1日に複数局やるよ 64歩以外ないかと思ってた
これ手抜いて飛車成はまずいんだな 今日はアベマなしか。残念。
ロックは５８金を薦めているが、ここまで定跡なん？ これは戸辺も殴り返すか
58金は確かに棋風じゃない >>52
>ホ組の井出と黒沢なんてヒマ
黒沢五段 1/15, 1/20, 1/30, 3/5
井出四段 1/10, 1/16, 2/6
1/24か1/27の辺りか？ 22銀
63飛成
77角成
同桂
86飛
61龍
みたいな感じかな殴りあいなら 32金じゃなくて22銀先にしとけばこの展開でも困らなかったのにな しかし相変わらず会長大変だな
日、月で王将戦で水曜は竜王就位式で今日は対局か >>61
そんな回あったのか
録画そろそろ観ようかな 羽生が戸辺なんかに負けるかよ。また戸辺の指しすぎだろ。これだからバカアマチュアはよおw 穴熊完成してるなら無理もわかるがこんな将棋してたら勝ち負けに関わらずタイトルは遠いな 戸辺だから間違えてくれるかもしれないが格上のタイトルホルダー陣には通じないだろうな
5分で切り返されてるから戸辺は恐らく研究してるだろうし
苦しい展開になりそうだ 羽生の穴熊は金銀4枚、戸辺は金銀3枚
格下の戸辺がやらかして普通に羽生さん勝ちだろうな 完成してないから4枚の固さとは言えないよ
先手が固い
松尾流完成させれば固かったが 戸部は48か49まで金持ってくだろ
63飛車成は後でいい どうせ気づいたらいつの間にか良くなってるのパターンだろ
羽生って穴熊勝率8割超えてんだろ。しかしなんでabemaないんや 戸部に負けたら羽生は引退考える時期だな
負けると弱いことがバレるので放送すら出来ないのか 穴熊ちゃんと囲った時だからな強いな
52歩が入ってちゃんと囲える展開にはならなそう
形崩して戦わないと簡単に潰されるようだ 最近急激に弱くなってる羽生だが
その始まりは叡王戦でてんてーに穴熊で負けたあたりからだよね abemaは明日から5日連続で中継するから今日まで手が回らないんだと思う 勢いの出てきた勇気の対局は放送されるのに
羽生さんがされなくなるとか時代は変わったな 羽生相手に振り穴やるのか
しかし居飛穴vs振り穴なんて久々に見た 羽生は前から結構放送されないし
勇気が勢い出たとかギャグか？ 流石に棋聖戦の予選なんていちいち放送してられんのだろ
確か藤井の対局すら配信なかったことあったんじゃ無かったっけ >>93
羽生が放送されないときは大体関西とかだぞ
関東で放送なしは珍しいと思うけど >>97
飛車成りを許した上に、歩の補充もできる、先手有利も納得。 >>97
ソフトなにつかってんの？
画像で貼れる？ ２二のところ、まずは銀でフタすると思うんだけど、なぜしないのか？ >>102
横から竜に睨まれたときに銀が31にいた方がいいってことでしょ
コビンは33で止めたから大丈夫ってことなんだと思う 素人でも
暴れるなら△2二銀入れてからだと思う
棋譜コメでは角の逃げ道みたいに書かれてたけど ▲65桂が飛べそうだから振り飛車が指しやすい気がする 46手目まで
YaneuraOu486NNUE 深さ27/38 5億ノード
898 ▲5一歩成
875 ▲6五桂
840 ▲6六角 >>108
61竜は第三候補にも入らんかったのか・・・
わざわざと金の種を捨てる51歩成が最善とは >>113
というより候補手を示したものではないのでは。 成り捨てが最善？
61龍が最善でまた戸辺やらかしかと早とちりしたわ >>117
すまんすまん。数手前の局面を見ていた。 ここで考えてるようじゃ戸辺やらかしだな
羽生さん勝ち >>120
そりゃリーグ入ってる王位か王将でしょ
あと王座も本戦シード取ったんだっけ？
一組で一回戦消化済みの竜王も近いっちゃ近い >>108
優勢つーても穴熊だし長いからなあ
何だかんだ羽生勝ちだろ そうか、成り捨ては底歩を意識してなのか
だとしても全然いい手には見えない。。。普通に竜入ってと金作った方がよさそうだけどなぁ スレチだが連盟のYouTubeチャンネルで広報課の仕事風景がLive配信されてるけどなんなんだろ
めっちゃ電話の会話内容とか聞こえてるわ こんなとこだろ
2020年度はこうなる
豊島 竜王名人
渡辺 三冠(王位王座棋聖)
羽生 二冠(棋王王将)
永瀬 叡王 46歩利いたのに74角しないでこんなぬるい手指すとかもう速度計算もダメなんだなあ 謎の６６歩ですな。戸辺さんのミスを誘っているのか。 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-HhUQ)
こいつが知恵遅れか。NG処理としました >>120
近い順に
王位戦 王位リーグ白組１番手
王座戦 挑決シード。４勝で挑戦
王将戦 王将リーグ３位
竜王戦 １組一回戦勝利。
棋聖戦 二次予選二回戦対局中
叡王戦 終了
棋王戦 終了
名人戦 挑戦消滅、降級危機
王位リーグは例によって予選が大波乱でＣ級が６人も通過
永瀬、豊島などが難敵だが他よりはだいぶ近い ホント△6六歩がかなり緩かったみたいだね
△7四角かなり味良くみえたんだけどね C級が6人っつっても藤井、本田、大地は十分リーグ入りの実力あるだろ。
ちなみにリーグ分けで羽生さんは永瀬、豊島とは当たらず、
菅井や大地と同じ組になるはず。
大地も負かされた事があるから油断できんが、リーグ優勝の目は結構あると思う。 羽生菅井大地本田は誰が抜けるか読めない
白は大激戦 ６６歩は多分６６に角を放たれるのが嫌だったのかな。
いずれにせよ１０００点近く差がついたね。 >>142
スピード違反の論理
他のゴミは全部見えない 今思えば歩の成り捨ていい手だな
52歩打も底歩もできるし左桂は捌けるし >>144
レスが見えてるという事はあんたはまともな奴なんだろう
そんな奴が他棋戦の話を持ち込むような愚かな真似をして
ゴミと同類に堕ちる必要はない ほとんど疑問手しか指してないぞ
昼以降
穴熊でほぼ勝勢の差は・・・ >>147
だからお互い様でもういいだろ
これ以上蒸し返す必要ない
自分はもう関わらないから
これ以降はスルーさせてもらうよ はーこうやって52歩打ち阻止するんか。
それでも悪そうやがなんか色々やるんやろうな。 戸辺に一蹴される羽生って衝撃だが、昔は超有望株だったんだっけ 60手目まで
YaneuraOu486NNUE 深さ25/42 2億ノード
1394 ▲4八銀
1321 ▲5九歩
1272 ▲3八角成 >>147
沖縄じじいがゴミでないとかお前優しいな 67歩成りで羽生良さそうに見えたが1000点ぐらい離れてるのか
やっぱりプロの将棋は難しい レート60位に予選で完敗とか羽生マジッスカ!?
予選上がる事も出来ないとか、、、もう、、
急激なダイエットで脳が萎縮した可能性大ですわ 萎縮した脳はもう二度と元には戻らないよ
あー終わったな羽生マジスカ レート1600代前半に負けるとかいつぶりだよ
大山米長と師匠の二上見習って50代でもタイトルとらないと
まだ49歳だけど 羽生は攻撃手段がなくなったな
戸部が38角成や66龍なら何もできんだろ 羽生さんが弱くなったのは衰えもあるけど嫁がお荷物と思うの俺だけかな？ >>168
組み分け次第では強豪どころと当たるのは挑決だけで済むし番勝負も比較的マジックが通用しやすいハゲとだしな 羽生アンチは惨めだなぁ
こんなん勝とうがなんだろうが羽生さんはレジェンドだし 攻め棋風の羽生さんらしい手
戸辺が受け間違って終わるなこれは もうプロ同士じゃ逆転できない類いの差だなあ
とにかく今日は羽生の疑問手が目立つな
戸辺が緩い手指してもそれ以上に悪い手で返してる >>155
ショタオバは何歳なんだ
夜路死苦！
これ面白すぎて笑いが止まらない
1980年ごろのスケバンだろ 穴熊で差がつくと一手二手で逆転みたいなことがほぼないからねえ 棋譜コメだと33角成～38金だけどこの受け方するなら24香の時に38角成やったほうがよかったからやり辛くはある 68手目まで
YaneuraOu486NNUE 深さ24/31 2億ノード
2060 ▲9九角
1211 ▲同桂
-3557 ▲4七金 意欲的な指し回しだったけど見事に振り飛車のカウンターパンチ食らったな羽生 戸辺マジのやらかし
互角に戻った
早指しで羽生さんに勝てると思ってたのか？ 戸辺▲4八角が悪手っぽい
76手目に△5六歩を打てれば互角近くに戻るが 後手死ぬ程悪そうだけどそうでもないのか。まじか、、 後手もう嬲り殺しやんと書き込もうとしたがおまえらのコメをみて思い直す
でも先手丁寧に受けてれば勝てそうやが 66角して龍とらないのは意外
実践的に勝負型になったかな YaneuraOu486NNUE 深さ25/47 2億ノード
1033 ▲5八金
-1 ▲4七金
-127 ▲3三角成 やっぱり将棋は攻め棋風が強いんだよ
受けが強い棋士なんてほぼいないし >>196
やっぱり心情的には攻めの方が楽だしなぁ 小駒が無くて絡んでいけないもんな
自玉周りは解体されちゃってるし ここは△5八銀の一手
残り時間 戸辺0:16 羽生0:19 どう考えても細すぎるようにしか見えなかった攻めがうるさくなってきたでござる 「戸辺攻め」の展開にならないなら「戸辺受け」でよい 羽生よ今日の将棋は反省点が多そうだな
しかしとりあえずは勝ってくれ 45桂馬も良くないんじゃないの
桂馬渡すと27桂馬が痛打になりそうだし こうなると51銀も防波堤になってるなあ
いなけりゃ51竜が詰めろになる展開とかありそうなんだけど しかしまさか攻めてくるとは羽生も考えてないだろうから時間使うだろしどうなるか YaneuraOu486NNUE 深さ24/35 2億ノード
-732 △4七銀成
-311 △4七銀
2665 △2二金打 まあ羽生からしたらずっと切れたら負けの細い攻めを繰り返してるから一貫はしてるのか いつかのNHK杯みたいな展開だな
羽生も衰えてるからどうなるかわかんないけど 戸辺は分かんないときは攻めるからね
攻めたがりだから 早い段階で羽生さんダメだと思ってたけど分からんもんだね YaneuraOu486NNUE 深さ22/36 1億ノード
-4216 △2七桂
-612 △3七桂
961 △2一桂
ほぼ決まり 戸辺28金で粘れたのにそらすらせずノータイムで成桂よるとか意味不明だろ
羽生さんのおもちゃじゃん 10分あれば流石に逃さないでしょうね...多分きっと 穴熊戦は盤面のわかりやすさが大事だからソフトの評価値と人間の評価の差が結構大きい >>247間違い
△2一桂だった
俺まで取り乱してどうする なんやかんやで羽生さん勝つだろうな
でも反省点多いぞ今日は 84手目まで
YaneuraOu486NNUE 深さ24/41 2億ノード
1094 ▲3二成桂
1051 ▲3八金
918 ▲2八金 >>259
羽生さんの読み筋これな気がしてきた
今のタイミング自玉が詰むか分からなかったけど、27桂打てれば勝つから、一回受けて安全にしてから成桂を貰おうと
しかし受けになってるのかよく分からんね これ結果的に53にいた成桂が消えただけじゃん。龍が直通したらなんか変わるのか？ ２７桂で勝てるか自信なかったのだろう。 残念じゃ。 酷かったね
△2一桂がー3000近い悪手
そら負けるよな >>269
そんなに長いのか？
21金41飛で簡単そうだけど違うのか こんな負け方見るくらいなら攻めが切れて穴熊の姿焼きで投了したほうがまだマシだった 終盤に最後でコケる「羽生逆マジック」、
今年も楽しませてくれそうだね もう引退しろや。戸部に負けるなんてあってはならんわ。
豊島やナベなら100回戦って100回勝つ相手やぞ 羽生さんダイエットで脳機能もダイエットしてしまったっぽい
見た目や外見を優先して内面も削ってしまった
自ら選択したダイエットの代償は高くつきそうだ 羽生さん今日は最初から負ける予定だったと思うぞ
そうしたら戸辺がファンタしやがったから大ファンタし返した レートと勝率やばいくらい下がったな
予選で負けたから来年暇になる
当然シードもないし >>291
ナベ2年前に負けてるけどなんで引退しなかったの？ 21桂は受けになってないから
仮に負けでもいくしかなかったよなあ
あまりにも酷い
橋本戦も内容は悪かったし
衰えが加速してる 羽生の衰えるスピード早すぎね？
3年前までナベからタイトル取れたのに今や戸部に頓死で負けるとかありえん お互い酷すぎた将棋だった
ほぼ必死の局面で10分以上時間残してたのにレート1600代前半に終盤で負けるとかほんと酷い 典型的なおじいちゃん棋士の負け方じゃん
こんな急に来るもんなのか どして２７桂指さなかった・・矯めたのか、先が読めなかったのか。
せっかく戸辺ちゃんが忖度してくれたのに。 加齢でも棋力持ちこたえるケースと急速に衰えるケースがあるけど
なにが違うんだろうな
とにかく羽生の衰え方はひどい もうタイトル戦がどうのとかいうレベルじゃねーな
Ａ級からも来期には落ちるな
今期もあり得るか 3時間だから言い訳出来ない
今の羽生さんのレーティングは48位くらいが妥当
アベマの羽生枠は勇気とかイケメン若手に切り替えよ 終盤はプロらしい読みが双方できてない将棋
素人将棋みたいだったな どっちが勝っても挑決には辿り着けなそうな内容だけど、とりあえず戸部頑張れ >>295
俺もそう思うよ
順位戦もA級から全敗で降級するつもりが、相手のファンタで2つも勝っていると思っているよ 森内はソフト暗記将棋から逃げて弱くなったけど
今の羽生は完全に衰えたな 今更安い棋聖戦なんてガチでやるわけねーじゃん
ベスト4に入らないと本戦シードもらえんし これ中継無しで良かったな
もしAbemaど評価値中継なんぞやってたら
永世七冠の無様さを
世間に晒すことになっていたかも 羽生さんは遊んでるだけだろ。帰省なんか狙ってないから 自分の棋力だと、ソフト無しじゃお互いそんなに酷かったかもわからんです
最後は戸辺凄いと思った、おめでとう >>316
まあしゃーない有利な時間が長かった方が結局勝つって言うやつ 形作りのつもりなら27桂打って詰めろかけただろうから自玉が詰むと思ってなかったのかな 序盤で無謀な踏み込みして終盤でひよるって高見じゃあるまいし >>332
間違えまくりって叩いてるやつもソフトの数字見て言ってるだけだから安心しろ >>318
お前は昨年もうじき女が同棲しに来ると言ってたのに最近は春になったら女が同棲しに来るとか
ころころ言ってることが変わって日程の読みができていない素人将棋みたいだったな 来期はベスト4とタイトルホルダーで本戦シード8名埋まらない可能性高いから
羽生さんは永世棋聖枠で本戦シード濃厚かｗ 藤井猛が解説だったら羽生さんはこんな内容の将棋で勝っても嬉しくないからわざと負けたとかいいそうなほどの負け方
羽生は昔から時々すっぽ抜けるとはいえさすがに衰えで頻度が増えてきた 豊島ナベ永瀬木村の中で誰か一人でもベスト4に入れば本戦シードの可能性あるのか
広瀬と本田と叡王戦次第だが 永世棋聖の本戦シードは佐藤康光の扱いどうなるの？
先に永世棋聖とった羽生さんのほうが格上だよな すっぽ抜けるは違う
単に読みきれず日よっただけ
詰まないのに踏み込んでてんてーに負けた対局みたいなのがすっぽ抜け
仮に詰まさなくても金取って自陣に打つぐらいでも先手がいいからな 二転三転と言ったってソフトあってこその話なんだけど
それにしてもこういう勝負は羽生が絶対逃さないパターンだったように思うわ 羽生の衰えがひどい…
もう読みのスピードが相当遅くなってるんだな
昔の羽生なら勝ち読み切れたろこれ 羽生が棋聖戦本戦にも５番勝負にも出ないのっていつ以来です
なんかよくわからんけど２５年ぶりぐらい？ 羽生が弱くて
羽生ヲタがみにくい言い訳してて
晩ごはんおいしいいいいいいいいいい 会長の金3枚船囲いいいなｗ
戦力不足だが寄せきれるかな？ 1月15日
○佐藤康光 - ●八代弥
○戸辺誠 - ●羽生善治
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大_1/20） - 村中］_1/20
ホ組 井出 - 黒沢
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：佐藤康－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛_1/15)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大_1/20>-村中_1/20)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(井出-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：戸辺－山崎
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決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
【対局予定】
01月20日 一次ニ組 先崎学 - 佐々木大地
一時ニ組 （先崎 - 佐々木大）勝者 - 村中 飛車成り受けてしっかり穴熊完成させてから戦えばいいのに、それはつまらないとか言うんだろうな
最近自分の読みの衰えを理解できずギリギリの戦いにして自滅敗けの多いこと
勝率7割の棋士がこういう敗方するならまだしも5割の棋士じゃ実力としか 何で将棋だけに集中できる羽生がこんな負け方して
対局以外に将棋に触れる時間もない忙しい会長は勝つんやーｗ
会長乙！ 前日竜王就位式に出てちゃんと仕事じて勝つモテ
暇なくせに負ける羽生
大差ついちゃったね >>352
二転三転というか
羽生は疑問手ばっかりで戸辺がそれ以上に、やらかして一瞬チャンスもらっただけだからな
羽生の指し手は今期ワーストレベルの精度の低さだった まあ棋聖戦は予選で負けても来期の羽生は本戦シードスタートだからな
今期はコスパ悪い 会長はNHK将棋講座のテキストインタビューで
「最新形は全く勉強していない。というか時間がないからできない。
ほぼ休みなく一年中将棋会館で仕事がある。対局以外に将棋に触れる時間はない」
と言ってたぞ
それでこの強さはおかしいｗ >>371
会長も真田に負けたりだしなあ5割切るかどうかの推移
むしろ八代が今期は心配 最新系は触れてるけど自分で考える時間は無いだろうね ベテランは勝った時だけやたら持ち上げられるが
勝率見たらどれも大したことないのがわかる
安定して勝てない時点で実力はない 羽生さん最終盤に天国から地獄に落ちる評価値の将棋が多いな こういう珍系ができる度に都成要塞と見比べてその荘厳さを再確認する >>377
これぞ「羽生マジック・ニューバージョン」ですよ
竜王戦で広瀬に負けた時から、「羽生マジック」はこの形ばかりになった 大山の69歳A級の記録破るの羽生じゃなくて会長かも 感想戦コメ来てるけど27桂打でも後手詰んでたみたいやで。 マジでモテのが会長やりながら羽生よりA級残留しそうなの草
5年前に行っても誰も信じなさそう >>295
自分の応援してる棋士が「今日の将棋は負けよう」と思って指すと考えてるとか、失礼だと思わないのかねえ r‐‐- 、
r‐'⌒, ＼
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＜あ、負けました
i,, ~ /
l へ,, ｲ 感想戦見ると27桂から39桂成も詰みあった言ってるがソフトどうなの？
詰みならそもそもダメだった可能性あるが r‐‐- 、
r‐'⌒, ＼
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＜あ、負けました
i,, ~ /
l へ,, ｲ もう羽生はいつでも会長職受けられるな
タイトルも無いし・・
本人にもいつか自分がやらなくちゃいけないという自覚はあるだろう
おそらく'24年の会館移転あたりまでは
モテがやるだろうけど 確かに84角までいくと詰みなのは確かか
33桂じゃなく33金とかはどうだったのかな 羽生善治九段
2010 年度 57 戦 43 勝 14 敗 (0.754）
2011 年度 63 戦 44 勝 19 敗 (0.698）
2012 年度 68 戦 51 勝 17 敗 (0.750）
2013 年度 62 戦 42 勝 20 敗 (0.677）
2014 年度 54 戦 39 勝 15 敗 (0.722）
2015 年度 47 戦 30 勝 17 敗 (0.638）
2016 年度 49 戦 27 勝 22 敗 (0.551）
2017 年度 54 戦 32 勝 22 敗 (0.593）
2018 年度 52 戦 29 勝 23 敗 (0.558）
2019 年度 42 戦 24 勝 18 敗 (0.571） 羽生も本当に衰えたな
こういう真正面からの斬り合いこそ羽生の本領だったはずなんだが
そして会長の豪華舟囲いに草 羽生の居飛車穴熊の勝率は9割超え！
とはなんだったのか 戸辺ぐだったが最後は決めたな
>>387
スマホのYaneuraOu486NNUEで深さ30まで読ませたが
△2七桂▲2八玉△3九桂成の局面で詰みは出ないな >>396
今日のはハッチ開いたままだったからノーカンでええやろ。 戸辺羽生戦、いい対局だったと思うけど、こういうの勝つのが羽生だからファンがもやっとするのも分かる 羽生引退だなｗ 戸辺に負けるようだと本当にヤバイレベル。 >>398
棋譜コメの手順たどってどう？
84角までいくとぴよ将棋でも詰みが出たから
詰まないとすればその前だが 羽生最強伝説は本当に終わった。大山先生を超えることができずに終わったな。
雑魚タイトル専門羽生で終わった。名人を１０期以上取ってこそ本物だったわけだが、
取れずに終わった。 41飛に桂合以外もっと短いから
やっぱり詰みじゃないかな
逃れる変化は見えない >>402
△3二金に代えて△3二飛なら詰まない
しかし王手ラッシュで頓死筋が4回ほど出てきたから10分では読みきれなかったんだろうな まあ終盤がどうこう以前に66歩みたいな手を指してるようではねえ
結局一手パスにしかならんかった
中盤から内容が悪すぎる ソフトは詰将棋苦手だからな、間違えていても不思議じゃない
ソフトの評価値で一喜一憂して罵詈雑言してる連中のなんと間抜けなことか 俳優がやっているフィットネスクラブで何とかプレスという運動やって
身体の改善してこい。まず意味なく太り過ぎ。血液が脂肪に回って
頭に回ってない。羽生の体たらくぶりを見て怒りがこみ上げてきた。 >>407
なるほど
そこか
まあ10分でもそんな先だと確かに読みきれんか
でも21桂やるなら勝負に行くべきだったなあ 21桂に変えて27桂は後手玉詰むのか
そうなるとそもそもずっと先手が余してたってことになるのかな？ 米長が全盛のときは芸能的な雑事もよく引き受けていたが
忙しいほうが頭が活性化するんだとかうそぶいていた気がする >>417
ソフトの読み筋を追って10分で不詰を読み切るのは人間には無理だと思ったよ
しかし頓死したとしてもあそこで日和るのは不味かったな >>419
嘘じゃないだろ。将棋の研究なんて気休めでしかないしな。それより社会活動して
色々な人とあって貢献したほうが気分もいい。将棋は気分が勝率を左右するし。 会長「守りの馬取られちゃったけど格言を参考にして金三枚しいとけば元取れるよね？」 >>418
△2七桂なら棋譜コメとは別の順で後手は詰まないが人間的には王手ラッシュを凌ぐのは難しい 米長は周囲に流されるようなタイプじゃないからな
羽生は将棋以外は流される環境に馴染みすぎた 時間ない！27桂打読み切れないけど大体詰みか...仕方ない1回受けて詰まなきゃ持ち駒増えて勝ちで！→残念ってか 大山も多忙を極めて対局中に仕事して昨日の青嶋の2連戦じゃなく3連戦すらやってたが暇だと逆に違和感を感じるとか言ってたな
谷川会長みたいに不調になる場合が多いけど佐藤康光も大山米長みたいに忙しいのが苦にならないタイプか >>412
いや痩せはしただろw
映像見てないのか
痩せてからむしろ負けが酷くなったが
>>418
32金を飛合いにしたら84角73銀同桂の時に52銀が飛車が利いて打てないから詰まないようだ
相当先の変化だから読みきるのは難しいが 羽生の成績は順位戦負けこし、各棋戦はB2以下の相手に予選落ち
50代の中原、米長、60代後半の大山の成績にそっくりになってきた
今年は大丈夫だろうけど、来年度に王位戦、王将戦リーグで陥落して、年度総合成績でも負け越すようになったら本格的にやばい
毎年落ちそうになるようなら、もう長いことはありません △２七桂馬の筋ソフトで調べたら後手は桂馬と飛車の２回の限定合で不詰を読み切らないと指せない変化だったみたいだね >>430
残り1時間ならともかく10分では無理だわなあ 羽生の将棋は勢いで制するものだからな。この将棋は若さがないと無理。
爺になってそれやればミスで直ぐに負ける。勢いとは駒損でも正確に読み入れて
確信してやるものであって、直感とか大局観でどうにかなるもんじゃない。 >>430
それだけじゃなくて84角に対しても駒と合駒の場所が一個しか正解がない
30手ぐらい先までの無数の変化を全部読んで正解が1個
ただ全部読めなくても27桂で勝負してたら
逃げてるうちに気づけた可能性は割とありそうだけどねえ
竜王戦の豊島とか叡王戦のナベとかも最初詰みと思ったが逃げながら読んで勝ったしね 爺になっても戦えるのはカズキとか鍋だよ。カズキは相手の攻めを正確に受けて
切れたところで反撃して勝つ棋風。鍋は無理せず相手に合わせながら、急所を
確実に抑えて勝つ棋風。羽生とは全然違うんだよ。 全盛期の羽生なら針の穴を通すソフトの順で勝ってたと思う・・ 今よりも老いが早い時代に60で強かった大山ってすごかったんだな >>435
木村は無理だろ
今でもすっぽぬけ負けが多いのに
あの棋風は読みが衰えるほどきつい 全盛期のハブなら戸辺に「土壇場で失着を指させて勝っていた」だろ。 昔より周りの棋士のレベルが上がったとかどうとか言われてるけどそれ考慮しても今の羽生の衰えはひどくないか
自分と一緒に衰えてるはずの世代の棋士にもポロポロ負けてるし、歴代の大棋士の中では衰えが早いという結論になりそうな >>404
史上最強棋士なのは間違いないが、物足りないのは分かる
・19世名人(なぜ森内に先を越される…)
・名人9期(10期頼む…)
・99期(あと1期取ってや…)
最後だけでも達成できると良いが。 大山は中将棋で序盤力を鍛えたのがデカかったんじゃね
終盤で鍔迫り合いは正確で深い読みが必須になるから
そこを避けないと高齢になるとつらい 久保は屋敷に圧勝してるし
勝てるか不安になるな順位戦
久保に負けるとさすがにやばい >>443
中原はさらに酷かったろ。例の事件の影響が大きそうだが。 今日の将棋じゃ羽生が谷川の歳まで
B1に在籍するのは無理だろ
後8年もあるのに 渡辺みたいに勝率４割の不調明けたら９割くらい勝ちだすかもしれないし >>445
今は序盤はソフトでみんな強くなるからなあ
若い方がソフトも使いこなすし
そこは差をつけられない時代
だが最近の羽生は研究自体投げてるように映る
というか66歩を感想戦で疑問に思わない方が不安だわ レート見ればわかるけど大山さんは晩年普通に弱くなってた
ただ要所で勝っていた点は凄かった >>449
年齢が違いすぎるし
ナベはソフト否定をやめたのがあるからねえ >>434
８４角に対しては詰まない応手は５通りほどあるみたいだよ。
もちろん頓死筋も多数あるけど >>438
加藤一二三は4枚金を並べたぞ
でも確か負けたはず 最初は衰えによる負けかと思ったがこごで深く読んで21桂ならまだまだ羽生やれるな
来年は本戦シードの可能性高いし頑張ってほしい >>435
木村は念願の初タイトル獲って燃え尽きてるんですが 山ちゃんは叡王戦で金四枚壁作って負けた
例の頭おかしいコピペのあれ >>452
昔のベテランは順位戦以外全捨てしてたからな
2001年の加藤一二三はA級順位戦2勝7敗(降級)、竜王戦4組、年度成績6勝22敗
羽生もここまで割りきれればもう5年ぐらいはA級に残れそうなもんだけど… 頓死筋、頓死回避筋とかソフトないと誰も読めないんだから、
棋譜コメは丁寧にそこら辺り補強して書いてもらいたいなあ
まあ変に踏みこんで書くと羽生や戸辺に失礼になるから描かないんだろうけど。。 そもそも記者がソフト持ってる前提なのが
使ってるのもいるんだろうが
自分で読んでる方が多数派でしょまだ 中盤までの内容が酷すぎるから
仮に勝っても褒められない
86歩からの攻めがいけないとおかしいって発言が理解しがたいが
昔はそれで勝ててたんだろうな今は力がないだけで 高齢A級ってどんどん少なくなってるしたとえ順位戦全振りにしてもどこまで生き延びられるか
下手するとポスト羽生世代は50代A級0人だろうし ソフト云々がなくても、
自陣に手を入れても、それで実質即詰めを喰らうのでは、
どんな時代の観戦であっても、「羽生は終わった」となるのではないかな >>462
若い頃でもあんまり羽生が言いそうなセリフじゃないかなと思った
郷田が言うと違和感ない マジで九段になっちゃったんやなあって
ただし現役NHK杯だけど >>434
「運命は勇者に微笑む」だな
羽生自身の言葉だが今日の羽生に贈りたいわ
日和らなければ勝ってたかもね >>465
寄生なんか今さら取る気ないから遊んだだけだろw 会長の玉形は極端に薄かったり、偏ってたりで意味が…ｗ >>435
爺になっても勝てるのはタカミチみたいな棋風だよ
金銀の連結重視した手厚い感じのやつ
ちょっとした読み抜けが致命的になりにくいし
肉を切らせずに骨を断つっていう将棋 >>404
大山は越えてるからなあ
既に記録とは戦ってないよ 羽生の棋風は歳をとったら維持できないのはおそらく当人も承知していただろう
ただそうなったらどうするかを考えていたかどうか
勇者を語れるのは若いうちだけだ 羽生の棋風だからじゃないでしょ。どんな棋風でも年とったら読む力が衰えて勝てなくなるのは同じ。 勝てなくなるというのは一般論としてじゃないから
いちいちそういうところを説明するのは面倒くさい >>381
孫悟空囲いと名付けよう
筋(金)斗雲に乗ってるから 戸辺がC1全勝に加えて王位リーグで羽生を破って大いに名を上げたのが2010年
あの頃はまだ20代の若手(除渡辺)が羽生に勝ったらそれだけでニュースだった
あれから10年、羽生が負けても別に驚かないどころか波乱とすらされない時代になってしまったか…
戸辺が10年間ずっとB2なのもそれはそれで残念だが ソフトの評価値だけ見て羽生を批判している人が当初いたけどなんなん？
感想戦やソフト深読みすると、
83手84手目の場面、やたら複雑な変化になる
双方ミスもあったが戸辺が頑張ったという将棋となぜ言えない？ ちょっと前までは羽生さんの絶対的な信用で諦める棋士も
多かったと思うけど今はその信用が失墜してしまったから
なんとかなると思われているんだろうな >>481
そんな雑魚棋士が王位王将リーグ竜王一組に残留できる雑魚しかいない将棋界やばいなぁ 羽生は会長職に就いて
将棋界の顔として
将棋の普及の為に余生を過ごすという道がある
モテにプレイヤーとしての時間を与えるという
ことにもなるしな なべはC1からあがれない雑魚に負けたことをお忘れ？w 名人 大山18期 羽生9期
読売 大山14期 羽生7期
王将 大山20期 羽生12期 >>491 流石にこの４桂は、、、4Kいや8Kレベルですわｗ もうはぶはどうでもええわ
てんてーは勝ったんか？？ 実際27桂やったら勝てたと思うけどねえ
飛車合があの時点で見えないのは長い詰み手順での途中で増える駒だから頭の中だと見え辛いのはよく分かる
進めて33龍の時に持ち駒見たら84角は見えてるんだし飛車の方が都合いいのはわかるはず
詰んで負けると思って手を変えたんだからやる気ないとかはないな
無理しないな形作りのつもりで27桂したはず その前に羽生は先手中飛車に勝ってるイメージがない、苦手なんかな 結局勇者にならなかったから微笑まなかったわけだ最後は
反省して講演会とかやめて研究時間増やしてくれ
同じ変化で三回惨敗とか見たくない 棋譜コメ見たら２７桂だと後手玉に詰みあったのマジか？って思ってここ見たら飛車の限定合だったのか
読み切って欲しいところだけど残り10分じゃ厳しすぎるか >>444
名人9期しかない羽生が史上最強であるはずねーだろ 限定合いが読み切れなきゃ簡単に詰むように見えるなら
27桂は下駄を差し出すにしても酷すぎって考えになってしまうわな
ここで文句言ってる連中はソフトが詰まないって言ってるから
とりあえず打っとけって程度の考えで言ってるんだろうが 羽生が最強なわけねーわ。
森内に永世名人で先を越され、初代の永世竜王もナベに取られた。
しかも、ナベには永世７冠と国民栄誉賞まで阻止されるオマケ付きｗ
ホント、情けないの一言。 羽生は、森内とナベの二人には結構痛い目にあってるんだよな。 早指しだと踏み込みが強くて勝てたかもしれんな
詰まされた～とか思ってるうちに飛車合い見つけてなんだ勝ちじゃん、みたいな 27桂馬では負けだと思うのは仕方ないとして
問題は21桂馬が受けにも何にもなってなかった所 ソフトが強力になる以前から検討陣が首をひねるあっさりした幕引きをすることもあった
一人反省会に突入してしまったらクソ粘りとかする気にもならないということなんじゃないの >>509
実際は残り10分のうち9分くらい27桂の筋読んでダメだったから仕方なしに他の手を指したって感じじゃないかな
リソースの問題があるんだから攻めも受けも全部読めるわけないんだし 今羽生戸辺戦見たけど、
最後、羽生が頓死をうっかりしたってこと？ 確かに羽生ファンでなくとも寂しさを覚えるような負け方だったが、敗色濃厚の局面から勝ち局面まで持ち込めたのも事実
…戸辺の悪手連発のおかげとは言え…
ん～、やっぱ苦しいな >>523
そうだな。
21桂馬は、深く読まず仕方なく打ったと思う。
読みの大半を27桂馬に費やし、詰みと判断した。 >>514
ソフト評価でいえは、もともと羽生は全然ダメで
終盤は悪手合戦となり、最後に羽生がとんでもない大悪手で頓死を喰らったということ >>515
そりゃ将棋は相手が悪手指さない限り逆転なんて起きないんだから
悪手連発してるのは当然だろう 羽生はここ数年でジリジリ勝てる確率が下がってるね。 羽生善治の真実
年度/勝率
2010 0.7544 43勝14敗 40歳 |名人|……|……|王座|……|……|棋聖|
2011 0.6984 44勝19敗 41歳 |……|……|王位|……|……|……|棋聖|
2012 0.7500 51勝17敗 42歳 |……|……|王位|王座|……|……|棋聖|
2013 0.6774 42勝20敗 43歳 |……|……|王位|王座|……|……|棋聖|
2014 0.7222 39勝15敗 44歳 |名人|……|王位|王座|……|……|棋聖|
2015 0.6383 30勝17敗 45歳 |名人|……|王位|王座|……|……|棋聖|
----------↑スマホによるカンニング防止前の成績↑-----------
----------↓スマホによるカンニング防止後の成績↓-----------
2016 0.5510 27勝22敗 46歳 |……|……|王位|王座|……|……|棋聖|
2017 0.5926 32勝22敗 47歳 |……|竜王|……|……|……|……|棋聖|……|
2018 0.5577 29勝23敗 48歳 |……|……|……|……|……|……|……|……|
2019 0.5714 24勝18敗 49歳 |……|……|……|……|……|……|……|……| 棋譜をみたけど、こうやって攻めたいからやってみた感が、受ける気あったんかな? 来週金曜7組の二次予選決勝
ちなみにﾎ組一次予選決勝はまだ未定 1月24日（金）
糸谷哲郎 － 船江恒平 二次予選7組 関西将棋会館 携帯中継
一次予選ホ組決勝の前に二次予選が終わる…
さすが関西手合い課 >>525
関西手合課SUGEEというよりは関東の担当者BOKEEと言いたくなる
新採用または異動し立ての人が担当者ならばフォローしないと駄目だろ 忘れてるんじゃねw
後になって「あれ？まだやってなかった？」って慌てるやつw 関東は昼食の注文取りも女性バイトだし
手合い係もほぼ素人がやってるだろ
進行状況とかほぼ分かってない 1月20日
一次ニ組 先崎学 - 佐々木大地
一時ニ組 （先崎 - 佐々木大）勝者 - 村中秀史
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 ［（先崎 - 佐々木大_1/20） - 村中］_1/20
ホ組 井出 - 黒沢
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：佐藤康－[(森下-丸山)-本田]
３組：[(屋敷-藤井猛_1/15)-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-(<先崎-佐々木大_1/20>-村中_1/20)]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(井出-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡
７組：糸谷－船江
８組：戸辺－山崎
-----
決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
【対局予定】
1月24日 二次7組 糸谷哲郎 - 船江恒平 関西将棋会館 携帯中継 生放送
第91期 ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 藤井聡太七段 対 澤田真吾六段
1月28日(火) 09:30 ～ 20:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CKtyd8G89dQN9d ホ組 井出 - 黒沢
手合の存在を忘れられとるん？
アホやろ 1月20日
○佐々木大地 - ●先崎学
●佐々木大地 - ○村中秀史
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ニ組 村中
ホ組 井出 - 黒沢
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：佐藤康－[(森下-丸山)-本田]
３組：[藤井猛-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-村中]
５組：[永瀬-阿久津]－[近藤誠-(井出-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡_1/28
７組：糸谷－船江_1/24
８組：戸辺－山崎
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決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
【対局予定】
1月24日 二次7組 糸谷哲郎 - 船江恒平 関西将棋会館 携帯中継
井出黒沢戦の予定はまだ入っておりません… まぁ村中には失礼だがどんな強い棋士でもとりこぼしはあるから 一次予選決勝が二次予選決勝より遅いのは草
手合い係に忘れられてるのか？ 最多勝はまだ大地有利じゃないの
藤井聡太 37勝 今年度可能勝利数残: 15勝 計52勝
朝日杯 02勝本戦○○(次 千田翔太 2/11)
順位戦 02勝○○(次 高野秀行 2/04)
棋聖戦 01勝二次○(次 澤田真吾 1/28)
王位戦 02勝リーグ○○(次 羽生善治 未定）
銀河戦 02勝本戦○○(未定）
王座戦 02勝二次○○(次 村山か阿部隆 未定）
竜王戦 02勝３組予選○○(次 畠山鎮 1/24)
棋王戦 02勝○○(次 今泉健司 未定）
佐々木大地 38勝 今年度可能勝利数残:19勝 計57勝
叡王戦 03勝本戦○○○(次 豊島将之 1/27)
順位戦 02勝○○(次 竹内雄悟 1/30)
王位戦 02勝リーグ○○(次 佐藤秀司 未定)
銀河戦 04勝本戦○○○○(次 山本博志 12/18)
王座戦 02勝二次○○(次 鈴木大か中田宏 未定)
竜王戦 03勝6組予選○○○(次 斎藤明日斗 1/24)
王将戦 02勝一次○○(次 藤倉勇樹 未定)
新人王 01勝本戦○(次 古賀悠聖 未定) 信用とはどういう意味か
そんなにすごいのなら24歳でＣ2／6組、タイトル歴・棋戦優勝無しな訳ねーだろ
千田や近藤、青嶋の方が経歴的にすげえわ 藤井と大地がたくさん勝ってるのは分かるんだが、今年度の大橋はどこで勝ってるんだってくらい印象ないのに勝数3位タイなんだよな >>538
順位戦の負けっぷりを見てると本田の方がひどいわ 極論を言えば順位戦、竜王戦、王将戦、王位戦のクラスとリーグを維持すれば他はどうでもいいよ
叡王戦、王座戦、棋聖戦は他のタイトル獲れば本戦シードだし、棋王戦はA級にさえ上がれれば本戦シード
他の棋戦の成績で本戦シード獲れないのは順位戦、竜王戦、王将戦、王位戦だけ >>552
藤井聡が異常なだけで、昔から将棋はそんなもんだよ
有望な若者が格下に取りこぼすことはわりとある フカーラも勝率高かったわりにC2に6年いたからな
大地の取りこぼしは師匠ゆずり 大地いなくなったせいで二次予選4組がさらにぬるくなった
ソフト研究始めた森内の覚醒でもない限り三浦が抜けるだろう ていうか村中は地味強の部類だから、取りこぼしもあると思ってた 本戦は毎年3月から始まるんだがこのペースでちゃんと3月から始められるのか？ 村中戦は戦形何だったの
相掛かりだけ強くても駄目だよ >>555
いや、取りこぼしは過去のどんなホープにでもわりとあるよ
例えば羽生、渡辺、豊島あたりの新人時代の戦歴を調べてみなよ
取りこぼしがめちゃくちゃたくさんあるから >>561
誰と比べてんの？
羽生は24歳のとき名人竜王の6冠
豊島はB1、1組
渡辺は永世竜王のB1
ちょっと失礼だろ >>563
「新人時代」って言う文字が読めない人？
年齢を基準に比較してるんじゃないダが 24歳の羽生と大地じゃプロとしてのキャリア違い過ぎるから比較にならない 562
563
565
わざわざ>>561で「新人時代」って書いてるのに、こいつら揃いも揃って文盲なのか？ >>566
棋士は同じ年齢で比較するのが自然じゃないか？
羽生ナベの16歳のころや豊島の17歳のころと24歳のオッサン比べてどうするの？ 新人時代って何かな？棋士はみな小さいときから将棋を指してるのに四段からの比較ってよくわかんないよね
大地は小学生名人戦で近藤と対局してるし言い訳無用 ただ昇級昇段が遅いだけ
プロ入りからの～って意味不明 今泉ちゃんの新人時代も中々だよ（笑） 本田と新人時代の羽生とか比べろってなら百歩譲ってまだ分かる
新人でもない上に24歳の佐々木と新人時代の他の棋士比べろって意味わからん こいつら論点をズラしまくって発狂してるが、やっぱり同一人物かな？ >>573
16歳時点の成績と24歳の成績を比較してるアホよりはマジだろ？ 佐々木大地ってもう24で今年25歳かよ
もっと若いと思ってた >>574
>>575
知恵遅れ羽生オタさん、何故わざわざワッチョイ変えて何度も何度も書き込みしてるの？ 大地ってもう純粋な棋力がピークな歳なんだから
今取りこぼしが多いようじゃ将来も危うい
10代の新人の取りこぼしとは違うんだぞ 勝率7割行ってるんだから取りこぼしのうちに入らないだろ 7割って好調は好調だけど変なとこでコロッと負けてるって数字やん
シードされまくって強い相手とばかり当たってるって状況で7割なら十分だけどさ 調子良くなくても当たり前のように７割勝つのが有望若手
かつての豊島とかね >>584
低クラス時代に通算勝率7割以上ってのは、昔から有望若手の一つの目安 一応年齢で新人王戦に出れるうちは若手扱いでいいと思うけどな
要は26歳まで 佐々木大地は中1の9月で奨励会入会
羽生善治は小6の12月で奨励会入会
奨励会入会は1年も変わらない
ただ出世が遅いだけやんけ 勝率7割の相手次第だな。強い頃の羽生はトップばかりと当たって勝率7割だったから 本田奎 小6の9月に奨励会入会
羽生善治 小6の12月に奨励会入会
本田に至っては羽生より奨励会入会が早い
ただ出世が遅いだけ >>589
あくまで新入り低クラス段階での話をしてるのに既に円熟してからの羽生の名前ん出してマウントを取るとか、あんたはとててもなく頭が弱い人間か？ >>591
多くの人が佐々木大の新人扱いに違和感感じてんのに、ま～だ強弁してんの？
じゃ西田拓也は？プロ入り2017年のC2・6組
違うなら理由も頼むわ >>593
＞多くの人
少人数の自演だと思ってたけど、まさか知恵遅れのキチガイがたくさんいるってこと？ 大地の勝率7割台なんてあと数日の命なんだからそんなに揉めるなよ >>545
叡王戦キツいのと銀河戦が不安要素かな他にも負けて13勝止まりと予想 苦手の竜王戦でアストに先手番引かれて負けそう
佐藤秀も不気味 >>600
>銀河戦が不安要素かな
ネタバレのスレは読まないことを強くお勧め。
実は私やその他の何人かは読んでます。3月末日までの放送予定(対局者)が昨日読めましたので誰が勝ったかもネタバレ 【対局予定】
1月24日 二次07組 糸谷哲郎 - 船江恒平 関西将棋会館 携帯中継
1月28日 一次ホ組 黒沢怜生 - 井出隼平 .携帯中継
.二次02組 森下卓 - 丸山忠久 .携帯中継
.二次06組 藤井聡太 - 澤田真吾 関西将棋会館 .Abema TV・携帯中継
Abema TV中継 >>532 1月28日（火曜日）
第91期棋聖戦二次予選6組決勝
藤井聡太－澤田真吾 携帯中継
【第91期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選(持時間3時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/91/nizi.html
６組：澤田－藤井聡_1/28
勝者：決勝トーナメントへ進出
決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：豊島、郷田、久保、菅井
タイトル保持者上位(一次予選決定時)：広瀬、斎藤慎、佐藤天、髙見 >>606
＞タイトル保持者上位(一次予選決定時)：広瀬、斎藤慎、佐藤天、髙見
これなかなか辛いよね >>607
悲しいなあ
広瀬と天彦の分は豊島が、斉藤と高見の分は永瀬がもってるわけだが
永瀬がちゃんと上がってきてくれるかどうか
阿久津はカモにしてるから大丈夫としても、誠也はなかなか厄介 >>545
大地は最大勝数53になった
しかも豊島・ナベ・ナベに勝つ前提の数字
藤井は棋聖戦本戦も1局あるし銀河戦はおそらく4局付くので最大55
銀河戦初戦敗退するか、トーナメント３つくらいコケてくれないと大地の最多勝は厳しいな 1月24日
二次07組 糸谷哲郎 - 船江恒平 関西将棋会館 携帯中継 船江が攻め潰せるか、糸谷玉が入玉するか、
みたいな将棋になりそう 棋譜コメの77歩87馬に
57銀で先手勝ちとかソフト様はいうが、
えーホントに?、って感じ 今日の船江はなんか格好いい手多いな
歩頭金とか歩頭桂とか 状態悪いながらも稲葉・谷川と倒してきて最後にふなえもんに本戦入りを攫われるか
ダニーも悩みが深い ふなえもんおめ。
昨日、菅井が昇級昇段して船江もんも続いてほしいわ。 30前後の棋士豊島以外みんな不調だな
糸谷、太地、稲葉、天彦とか >>616
オレもそう思った。
歩頭金はカッコ良すぎるな。 1月24日
●糸谷哲郎 - ○船江恒平
※船江: 挑決トーナメント進出
【第91期ヒューリック杯棋聖戦一次予選（持時間各1時間）】
ホ組 井出 - 黒沢_1/28
【第91期ヒューリック杯棋聖戦二次予選（持時間各3時間）】
１組：[中村太-飯塚]－高野智
２組：佐藤康－[(森下-丸山_1/28)-本田]
３組：[藤井猛-阿部光]－[行方-高崎]
４組：[三浦-島]－[森内-村中]
５組：[永瀬-阿久津_1/29]－[近藤誠-(井出-黒沢)]
６組：澤田－藤井聡_1/28
７組：船江
８組：戸辺－山崎
-----
決勝トーナメント・シード(8名)
【前期五番勝負敗者・ベスト４】 豊島、郷田、久保、菅井
【タイトル保持者上位(一次予選決定時)】 広瀬、斎藤慎、佐藤天、高見
【対局予定】
1月28日 一次ホ組 黒沢怜生 - 井出隼平 .携帯中継
.二次02組 森下卓 - 丸山忠久 .携帯中継
.二次06組 藤井聡太 - 澤田真吾 関西将棋会館 .Abema TV・携帯中継
1月29日 二次05組 永瀬拓矢 - 阿久津主税 .携帯中継 ダニーは最近見せ場なく大敗してるな
これではナベに一矢報いるのは無理ぽ >>626
今日木村が勝てばワンチャンあるんじゃね ダニー船江に負けたんかあ
ナベ戦に照準を絞ってるからと思いたいが・・
まあ無理かな
あまり期待しないでおこう （44）
谷川九段 A 6-3
森内九段 A 4-5
羽生九段 名人
（45）
谷川九段 A 3-6
森内九段 A 4-5
羽生九段 名人
（46）
谷川九段 A 4-5
森内九段 A 3-6 ★降級、フリクラ転出
羽生九段 A 6-3
（47）
谷川九段 A 5-4
羽生九段 A 6-4
（48）
谷川九段 A 4-5
羽生九段 A 7-2
（49）
谷川九段 A 5-4
羽生九段 A 3-4
（50）
谷川九段 A 2-7
（51）
谷川九段 A 2-7 ★降級
まとめ
谷川九段 8期 31勝41敗（.430）
森内九段 3期 11勝16敗（.407）
羽生九段 6期 22勝13敗（.629）★名人2期 デデンかもしれない
単に忘れてるだけかもしれないが デデンは将棋LIVEって出るけどそれがないから
単に詳細を更新しわすれだろーなあ Abemaの番組表更新の在宅バイトの募集前してたから
バイトが休んでてそのままになってるとか
それにしても社員気づけよって話だが 羽生は予選負けか
まあ来年は9割方本戦シードだから別にいいのかもしれないが 解説聞き手は誰？
飯島と高浜と豚山口が出て来たら見ない 1月28日
一次ホ組 黒沢怜生 - 井出隼平 .携帯中継
二次02組 森下卓 - 丸山忠久 .携帯中継
二次06組 藤井聡太 - 澤田真吾 関西将棋会館 .Abema TV・携帯中継
Abema TV中継
1月28日(火) 09:30 ? 20:00
第91期 ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 藤井聡太七段 対 澤田真吾六段
abema.tv/channels/shogi/slots/CKtyd8G89dQN9d
解説・聞き手: 現時点では不明 実質5％くらいかな確率は
レートのうえでは10回に1回とかなんだろうけど 解説: 阿部光瑠六段(早番)
聞き手: 飯野愛女流初段(早番)
中番・遅番は現時点では不明 コールと飯野か そして開幕早々ヒューリックを噛む飯野 愛ちゃんはいつもどおり。ただ人のものになっただけだ 最近の戦いを見てると澤田ぐらいでは負けない気がする いつも思うけど、誰もいない対局室とか駒磨きとかのシーンとかを生放送する意味あるの？
先に棋戦や対局者の紹介すりゃいいのに >>647
2ヶ月前にな 師匠に「お前の終盤と同じで最後まで何があるかわからんから誰にも言うな」
と言われて結婚するギリギリまで身内しか知らなかったらしい 読めない解説とケラケラ笑いの女流か
いない方が盤面がよく見えていいのに >>639
＞一次ホ組 黒沢怜生 - 井出隼平 .携帯中継
このカードが何でこんなに遅れてるんだろう 澤田に似てるw
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! >>648
この向きが本来
これだとそうた下位の時手前の間からマスコミが撮れないので
編み出されたのが90℃回転版
菅井がいつもと違うとおこだった コール「藤井先生はww 四間飛車でwww
タイトル獲ったんですけどwwwwwww」
対局前からもう壊れてる >>675
壊れてるくらいでないと電王戦でソフトには勝てない(誉めている) 歩のほうが多く出るのとちゃうのけ
朝日杯では歩が１０枚出たし >>678
そうか今日は藤井が上座だから
いつものレイアウトなのか 親知らずで腫れたら顔変形するからな
抗生物質も飲んでるだろうし大変だ >>685
後手番が角換わりを避ける場合、何をするのかな？ 藤井先手ではそもそも相掛かりをしない
後手がここから角換わりを避けるには兄弟子変態流がある 先日の竜王戦の戦型になるやろな
早繰銀は激減しとるし 今年度は先手も後手も同じくらいなのに
いつまで後手後手言われ続けるのやら >>698
と思ったら丸ちゃん先手で角道止めたの森下先生だったわ
一覧表示では後手表示になってて見間違えちゃった 顔が青白くて髪にコシがなくて病み上がり感ハンパないな澤田ｗ >>703
「藤井は3～4時間棋戦に弱い」の方は最近は言われなくなったね。 >>707
王将一次予選からリーグ入りしリーグ残留
王位リーグ入り
克服した 普通は先日のB1、竜王戦の最新形だが、澤田は森一門なので右玉とか意味わからんことをするかも 普通になった
藤井が変態を警戒して37桂急いだから変態できなかったか
相腰掛銀の最新形になりそう 弱点
★未解決
30秒棋戦
夏
大一番
きのこ
手が広い局面
レート上位
過密日程
詰め将棋が目に入ると解きたくなる
1001円問題（解消可能性あり）
★解消済
振り飛車
振り駒
3～4時間
各種盤外 藤井七段の先手角換わりを受けるということは
研究の用意があるということか >>719
先手が角換わりに誘導すると、避けるにはかなり無理しないといけなくね？ 藤井の戦型バリエーション、狭いのが気になる。振れとはいわんけど >>724
渡辺とは朝日杯で勝ったの以外当たってない >>719
後手が結構勝ってるしな
どんな研究か楽しみだ >>723
振らないならあと何ある？相掛かりくらいでは たしかに澤田は喋りが上手
プロレス番組のラジオ出たとき面白かったし声が良かった >>719
受けるもなにも居飛車で回避しようとしたら今や死んでる横歩にするくらいしかないわけで >>723
先手なら自分の得意な形にするのは自然だよ
相掛かりで大地に負けちまったし得意パターンに持ち込むのは当然 >>723
バリエーションっつってもほかは相掛かりくらいしかないんだが 黒沢井出、力戦調なのに早い進行だなと思ったら
一次予選で持ち時間1時間かよ >>723
狭いと不調になったときに長引きそうな気がするのよね。 先手なら76歩からの矢倉調もちょいちょいあるけどな >>736
むしろ不調になったからこそ角換わりを極めようとしてるんじゃないかな
一時期先手角換わりで苦戦が続いた時期があった おお、行ったか。
たぶん、55銀とは行かず、その辺で変化するんだろうな。 0分
こりゃ時間責めされそうだな
最近の傾向
藤井七段1分将棋で、対局相手1時間残しとかざらだもんあぁ 澤田、なんとなく神秘のベールに包まれてる的なイメージあったけど
玉ねぎ状に剥かれてるような
いいぞコール！とも思うしおいおい誰か止めろよとも思う
澤田凄く声がよい
武富さんとニコ出た時めっちゃ耳に心地よかった記憶 一時陰りが見えたけどまた角換わり増えて来たような気がする >>705
丸ちゃんが自分から角道止めたのは、
第3期叡王戦高見との準決勝が生涯唯一なんじゃないか >>725
そういやそうだわ。苦戦しそうな、に変更。 畠山藤井の△86歩はある程度自信あっただろうからその前に藤井は変化する。ここで24歩とか、55銀のとこで44歩とか。しかし居飛車党は先後どっちもやらんといけないので大変だね 55銀の展開は避けたか。
やっぱ、55銀は先手悪いと見てるんだな。 別に、学業で時間ないなかで最新型のそのまた先を指してるんだからいいけどさ。でも、気が早いが年取ってから苦労するんじゃないの？とくにこっちの藤井は振れないんだから、苦手で。
あっちの藤井はシステムつくる一方、矢倉も新手つくってるんだし。いま、苦しんでるかどうかは言及しない。 >>757
銀河戦で振り穴やったりしたこともあるぞ >>763
A級順位戦 渡辺・広瀬であったらしいな まあこの形は後手も研究のしがいがあるというか
これで悪いわけないと思いやすい形ではあるというか 谷川千田に合流してしまう可能性がある
やはり先手が変化しないといけない 今来たんだがこれってNHK杯で羽生がやって切れ負けした仕掛けじゃないの >>770
あれは65歩やらずに45歩からいく仕掛けだから違う >>766
>>769
ありがとう
渡辺広瀬は同歩に69飛だった >>764
居飛車党で先後角換わり、後手相掛かり、先手横歩、先後矢倉やってれば十分幅広くない？
あとは先手相掛かりくらいでしょ dolphin1+Kristallweizen改 2億ノード
完全に互角(2) △5六桂 >>770
それが23日の谷川千田戦、24日の藤井畠山戦と立て続けに採用され、またか、と思われたとたんに変化したのが今日。 これ阿部に「阿部さんどうですか」と言わせたいだけだろアベマ 東北コンビだったか
残る1人は？
ああ三時間棋戦は解説二人か 横歩死んだ制で居飛車党は26歩に34歩突けないのが糞だよね
毎回角換わりか相掛かりじゃん dolphin1+Kristallweizen改 深さ25/48 8億ノード
-150 △5六桂
94 △8六歩
276 △9二角
376 △8三角
527 △7四角 >>808
他人の棋譜をチェックする癖がついていた方が有利なのに >>717
1001円ってなんの事かと思ったが、アホらしいなwww dolphin1+Kristallweizen改 深さ26/42 11億ノード
-10 △5六桂
135 △8六歩
324 △9二角
376 △8三角
696 △7四角
完全に互角 昨日は新人4段が4000円の鰻重を注文して
いたよ。負けたけど。 >>717
>1001円問題（解消可能性あり）
先日のココイチでサイド付けて1000円突破していたはず つい最近Wワタナベしてたし、これはアベマでW藤井を見れる日もくるか 将棋は阿部ばかり3人なんだ 安倍とか阿倍とかじゃなく 銀取って57に空間あくと57桂→65桂の反撃があるからね アベケンめっちゃペラペラ喋るやん
聞き取りやすいしおもろい >>832
アベケンは見た目は不審者だけど喋らせると面白いんだぞ 確かに阿部の言うとおりやね
横歩取りなんか結論が出てしまっている形が多くて絶滅危惧種なのにこの形は大流行中 アベケンこんなおしゃべりなのに何故友達いないんだろ >>825
棋士は不思議と同じ読みだと字も同じ苗字になってる
変わった苗字の畠山とかもだし 76歩は入らんね
銀取り無視して65銀で先手良しやね
銀丸損でも後手玉が酷い形やし >>812
棋譜じゃなくて、食事の注文のことでは？
他で対局してる棋士達の注文メニューをチェックするとこの前解説の時に話してたよ
気になるのと、それを見て影響されると。 >>837
変わり者って雰囲気あるけど
ハッキリデリカシー無いこと言いそう 級位者だと後手64金に、パッと72角を打ちたくなるけど、何かあるのかな。 >>825
>現在、アベ姓は、阿部さんが20万人、安部さんが5万人、安倍さんが8000人といわれている。
阿部が一番多いから阿部しかいなくて普通かと
鈴木が1人しかいないのが意外 この形よく見るけどなんていう戦型？
まだ名前付いて無いのかな 45歩の一手だと思ったが64金は以外
角もたれてるのに金上がりは技かけられそう 17歳プロデビュー28歳B2の澤田
16歳プロデビュー25歳C2のコール
年齢としてはそろそろ全盛期なんだから伸び悩みも終わらせて欲しい >>855
逆に48金・29飛型で名前ついてるやつなんてあるの 普通に考えて藤井くんの勝ちだろうね。
研究範囲の周辺では負けないよ
澤田先生の研究手に興味あるけどね。
体調もよくないみたいだし。 先手は銀桂交換の駒損、後手はひどい陣形。
どっちがいいんだこれ。 時間の使い方だけみると藤井の研究範囲にはまってるぽいけどなぁ。どうなんだろ。 まだ大して深く読んでないがすでに先手有利の流れになってきている
*検討 候補1 時間 04:20.8 深さ 20/27 ノード数 238202372 評価値 65
読み筋 △４七歩打 ▲５八金(48) △４六角打 ▲５七桂打 △３七角成(46)
▲６八飛(69) △４四玉(53) ▲７三角打 △１九馬(37) ▲４七金(58) △３一銀(22)
▲６九飛(68) △２八馬(19) ▲６八飛(69) △３八銀打 ▲４五桂打 △５一香打
▲６二角成(73) △５三歩打 ▲７二馬(62) △８四飛(81) ▲７三馬(72) △４六歩打 >>857
中学生棋士以外はもう年齢関係ないな
数年C2で足踏みするだけであっという間に20超えるし 最善の47歩が第一感では空振り気味と感じるようなので、後手難しい局面なのは間違いなさそう >>875
同じ阿部姓だけど遠慮しあってるな
コール「阿部健治郎先生」^_^ 聞き手のもう一人はカトモモだね。
ソースは本人のツイッター 澤田は△47歩▲58金を読んで、その先のことを考えてそうだな 持ち時間3時間でここで長考させられるのは大きい。
評価値はともかくペースは先手が掴んだか。 今北 おやおやおや こんどは藤井が先手で釣り上げ中玉やったのか 勝ち筋研究してきたんかな
∩
_( ⌒) ∩__
／ /,. ノ￣＼ / .)E）
/i" / /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣
|ii.l/ /┃ ┃{. / / ＜ おっぱい！ππ！
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
＼! ::c:: ! :p
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´ 本日はヒューリック杯棋聖戦二次予選6ブロック、藤井聡太七段VS澤田真吾六段戦が行われておりAbema将棋chで中継されています！ʕ•ᴥ•ʔ
解説は阿部建治郎七段、阿部光瑠六段
聞き手は飯野愛女流初段、加藤です。
私の出番は12時からです！
よろしくお願い申し上げます♪
https://twitter.com/mono_709/status/1221986575191429120
カトモモ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>900
えー？
産休だったのか
サンキュー
でしょ？^_^ イデオンは二次の初戦
誠也
もし勝っても
永瀬とあっくんの勝者
だしな >>855
細かく分類するとキリないけど、この形の角換わりのざっくりとした呼称は親の顔でいいんじゃないかな なんかもう分岐点はすぎてこのまま差が開いていきそうな感じだな >>907
この局面で互角ってのが凄いな
後手生きた心地しないだろうによく誘導出来るわ カトモモ太りやすいんだな
まぁあのおっぱいだしそりゃそうだろなぁ コールとカトモモは同級生で、奨励会入会も2006年9月の同期なんだな こーる ちょっとだけ肉ついたかな
去年か一昨年、ぎょっとする位細い時あったけど
これくらいなら安心する >>919
ここまで来て互角なら後手成功だろ
あとは相手のミスを待って一気に攻めるだけ
なんだけどね >>872
これどうやって見たら先手有利の流れってわかるの？
詳しい人教えてください かとももがむっちりしてると安心するわ、なんでか知らんけど かとももはモテるだろうな～
一番モテやすいのがこういう子 「澤田ファンからしたら羨ましい」って言われる男の気持ち… dolphin1+Kristallweizen改 深さ28/24 63億ノード
1 △3三銀 千日手筋
182 △2六角
306 △3三桂
363 △8六歩
381 △4七歩 茶髪ならなんでもいいをコールがばらした後、ニコ生で「余計なことは言わないように」って澤田が言ってたのにまた言っちゃうコール ソフトの読み筋って次の１手だけ知りたいときは有効だけど、
５～７手先ぐらいになるともうめちゃくちゃな局面読んでたりするからあんまりアテにならないよ
３手読ませたら盤面動かしてまた３手読ませてってしないと意味ないこと多い >>937
オフィシャルな感じとのんびり感のミックスですねわかります 桃子、今日はアレが目立たない服装ですね(´・ω・`) カトモモめっちゃ勉強してるな、いやプロならこれぐらい普通か…
女流が勉強しなさすぎというべきか 澤田も強いのになぜか聡太に勝てるイメージが全くないのは
やはり朝日杯でのあの酷い負け方が印象的だったからなのかなぁ うちのソフト47金とか49飛とか言っている
37桂はあかんとのこと
意味わからんし dolphin1+Kristallweizen改 深さ25/44 9億ノード
375 ▲4九飛
198 ▲5七金
171 ▲3七桂 めちゃくちゃ悩ましいな
39飛とか普通すぎて指しそうもないが >>964
うちも同じソフトで深さ23/44、10億ノードで
49飛+54、47金+4、37桂-82 dolphin1+Kristallweizen改 深さ26/38 12億ノード
245 ▲4九飛
-1 ▲5八金
-12 ▲3七桂 ちょっと前まで菅井のタイトル挑戦を争ってたのに藤井君と新四段時代から何度も指してて一回も勝ててない澤田可哀想 そうか 羽生糸谷戦は羽生が序盤で間違えて糸谷がつけこんで大差になったんだな
話聴いて初めて知る事もある >>957
あの２択に正解して勝っていれば藤井ブームは無かった なるほど
4筋の歩を活かす意味では49飛が良さげか 49飛だと47歩打ちから58銀打か38銀打ちが怖いな Abemaはぜったいキャスティングで遊んでるな。
今日はダブルあべだし、この前はダブル泰明もやってたし。 2次予選表見てみたけどへんなのが結構勝ち残ってんのな
ここ勝てたら挑決までは普通にいけそうやん ソフトは４九飛推しだけどプロの第一感は３七桂なんだな ソフトの読み筋
▲4九飛△4七歩▲同金△3八銀▲7三歩△7六歩▲7二歩成 飛車回るか金かわすか桂合いするかの3択か
ここは藤井君も長考しそうやな >>983
とは言え挑戦者になるためには高確率で豊島か永瀬もしくはその両方を倒さないとダメ 47歩38銀見えてて49飛はやりにくいかも
後続手がはっきりしてるかどうかよね >>992
レーティング的には四強を形成しつつあるし、十分勝負だろうな このスレッドは１０００を超えました。
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