大山が中原にだけボコられたのはなぜ?

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1名無し募集中。。。2020/01/15(水) 12:06:31.13ID:JXQ50mTo
大山
https://i.imgur.com/Obcy0Hg.jpg

年齢的な衰えが原因なら、米長とか加藤一二三にもボコられてないと
おかしいんだが、むしろ勝ち越してる

なぜ中原にだけ圧倒的に弱かったのだろうか?

886名無し名人2020/05/10(日) 15:21:22.12ID:m4AMNgIN
大山名人よりあとの名人になればなるほど、強さが増してくるね
羽生よりあとは強い棋士ばかりだから、戦国時代だね

887名無し名人2020/05/10(日) 21:21:01.33ID:bBjv2++5
>>882
米長の終盤は過大でしょ

888名無し名人2020/05/11(月) 22:36:02.43ID:6dGoGn/J
名人18期の天才大山が、二周り年下の名人15期の天才中原になかなか勝てないのは必然。同世代の森内に先に永世名人を取られてしまう羽生とは比較にならない。

889名無し名人2020/05/14(木) 13:18:28.52ID:IhdEJDNf
中原全盛期に大山が歳取りすぎていたせいでは?
羽生も10年後には藤井に全く勝てなくなると思う。

890名無し名人2020/05/14(木) 13:40:12.89ID:Y2p8+q9L
>>889
まるで今の羽生が藤井に善戦しているかのような・・・・・

891名無し名人2020/05/14(木) 21:29:57.95ID:U/OaldKM
あい

892名無し名人2020/05/14(木) 21:57:30.96ID:IvlxJPTm
ただ単に大山が棋力で中原に負けてたからだろ

893名無し名人2020/05/14(木) 22:05:09.46ID:l6iSo/z6
大山が40代後半になってから対戦が始まったから、単に年齢によるハンデだよ。米長に終始勝ち越したのは化け物だが。
羽生も40代の対戦では藤井に全敗、永瀬や菅井にすら分が悪いからね。

894名無し名人2020/05/14(木) 22:14:23.91ID:IvlxJPTm
年齢よりも棋力の差だな
現代に来たらもっとわかるだろう

895名無し名人2020/05/25(月) 09:28:54.55ID:q9pH/pV4
ふむ

896名無し名人2020/06/02(火) 21:25:26.75ID:MDMtKvtE
why?

897名無し名人2020/06/07(日) 12:24:18.67ID:7s4PNb1g
十五世名人

898名無し名人2020/06/07(日) 18:56:43.06ID:zGuUYUGn
>>889
既にゼロ勝ですが

899名無し名人2020/06/08(月) 12:51:32.63ID:nYTRzZY1
今の羽生は藤井に一勝できる感じすらない

900名無し名人2020/06/08(月) 17:41:59.67ID:rq4hDSrC
大山は48も離れた羽生に6勝9敗
羽生は31しか離れていない藤井に1回も勝てないまである

藤井>大山>羽生 ということだな

901名無し名人2020/06/09(火) 22:08:45.73ID:hj1vMMgt
格が違う

902名無し名人2020/06/10(水) 12:23:05.18ID:Qr8S96Nl
A.本物だから
本物だからこそ次の世代の本物の王者以外には負けなかった
別の言い方をすれば偽物は本物の王者が来る前に普通の強者にぼろぼろ負けるようになる

903名無し名人2020/06/10(水) 18:50:12.69ID:Qgzm0LCP
渡辺が藤井を「大名人の系譜」に置いてるね
名前は上げていないが、
木村ー大山ー中原ー藤井

という系譜だろう

904名無し名人2020/06/11(木) 14:21:27.00ID:8ESQKMT9
渡辺は物事をかなりシビアに見てるからね
おそらくそうだろう

905名無し名人2020/06/11(木) 14:26:11.22ID:BDvu8JHx
渡辺の言う大名人の系譜って大山 中原 羽生 の事だろ

906名無し名人2020/06/11(木) 21:16:35.82ID:Mrp2v6Av
どう考えても羽生は大名人ではない(大王座ではあるが)。木村、大山、中原が大名人で、藤井は今後の活躍次第。

907名無し名人2020/06/12(金) 03:09:18.07ID:sPbLmGmK
大山、中原、羽生・・不正出の大棋士
森内・・腐星出の大便棋士
渡辺明・・不正出の駄慰奇士

908名無し名人2020/06/12(金) 03:11:51.97ID:kytHdpDF
竜王位ができて、丸山、森内、佐藤天彦でも名人になれるようになった時点で、名人に価値などなくなった

909名無し名人2020/06/12(金) 03:58:14.98ID:+9bcX0aw
名人戦の歴史

大山15世名人   0勝3敗    中原16世名人

中原16世名人   2勝1敗    谷川17世名人

谷川17世名人   1勝0敗    羽生19世名人

森内18世名人   5勝4敗     羽生19世名人

佐藤天彦名人    2勝0敗    羽生19世名人

羽生は史上最弱の永世名人は確定いたしております www

 森内と天彦に名人戦で負け越した羽生雑魚ハルは無価値以下だな

910名無し名人2020/06/12(金) 06:29:32.00ID:pleBS080
>>907
不正を働いているみたい。不世出でしょ。でも、大山や中原と比較すると、羽生はやはり格下。

911名無し名人2020/06/13(土) 01:20:15.95ID:cOmUqGGo
大山先生と中原先生はちょっと親子っぽい感じなのかな
この間放送の羽生-中原戦の感想戦で大山先生が何か言うと
中原先生は「うん」て返事してた
普通しないと思うが…

912名無し名人2020/06/13(土) 03:17:40.18ID:cHj88fI1
大山先生の息子さんと中原さんが同じ年だろ www

913名無し名人2020/06/13(土) 07:24:58.60ID:HL228W12
木村−大山ー中原とうまくバトンが渡ったのに、谷川がバトンを落とし羽生がバトンを無くしてしまった。

914名無し名人2020/06/13(土) 07:54:46.49ID:2uTppn0B
大山が中原より弱いから
将棋の強さは
羽生>谷川、中原>大山だな

915名無し名人2020/06/13(土) 08:30:14.52ID:TbUDQ9Et
>>913
第一人者ならば何に変えても名人は死守するという先人が身を削って受け継いできた伝統を一人だけよくわかってなかったのかな?
羽生ってそういうところあるし

916名無し名人2020/06/13(土) 22:02:10.99ID:cHj88fI1
中原 谷川に対して故意に三回連続上座に着いて

名人位獲得した羽生さんがそんな善人なわけねーだろ

棋力が低いだけだ www

917名無し名人2020/06/13(土) 22:10:24.12ID:/qSp1ON0
分かっていなかったというか単純に羽生は棋力が足りないんだよ
2日制の成績が全般的に良くないから
対谷川でも1日制より2日制だと明らかに下がる

918名無し名人2020/06/14(日) 08:51:34.47ID:ggF5AVoG
大山が弱いから

919名無し名人2020/06/14(日) 13:33:28.85ID:AhSxH4G+
その弱い大山が60代後半になっていたのに3敗したのが20歳前後の羽生
10代後半の藤井に3戦全敗するのが40代後半の羽生

920名無し名人2020/06/14(日) 13:47:49.12ID:V9e5lc4f
中原以外には勝ち越してるんだからな
化け物だよ

921名無し名人2020/06/14(日) 16:25:12.10ID:I53GphWN
しかも3敗の中には棋王戦挑決の大一番も含まれる
その頃の羽生は若手と言っても竜王を取ってるトップ棋士なんだから
66歳のおじいちゃん(しかも癌持ち)なんぞにタイトル挑戦を許しちゃいけない

結果は大山勝利、66歳のおじいちゃん(しかも癌持ち)がタイトルの舞台に登場、さすがに当時の将棋界レベル低すぎでは?
羽生は大山おじいちゃん以外の棋士にとっては「恥」としか言いようがない記録達成を許してしまった大戦犯ね

922名無し名人2020/06/14(日) 16:29:52.70ID:FqcjfOD9
昭和から平成初期はレベル低いぞ

923名無し名人2020/06/14(日) 20:44:44.65ID:QlJhYO7n
両者最後(最新)の対決
大山15世 VS 永世持ち8人+強豪3人

1952-10-05 ○大山(29歳)−●木村義(47歳) 三社名人A級選抜 15世VS14世

1975-10-25 ○大山(52歳)−●塚田正(61歳) 第8回連盟杯 15世VS永世九段

1975-12-18 ○大山(52歳)−●升田(57歳) 第30期順位戦A級

1989-05-19 ○大山(66歳)−●二上(57歳) 第2期竜王戦1組

1989-02-08 ○大山(65歳)−●加藤一(49歳) 第47期順位戦A級

1992-02-12 ○大山(69歳)−●米長(48歳) 第50期順位戦A級 15世VS永世棋聖

1992-04-02 ●大山(69歳)−○中原(44歳) 第8回天王戦九段戦 15世VS16世

1992-03-02 ○大山(68歳)−●谷川(29歳) 第50期順位戦A級 15世VS17世

1990-09-15 ○大山(67歳)−●佐藤康(20歳) 第24回早指し戦本戦 15世VS永世棋聖

1991-09-24 ○大山(68歳)−●羽生(20歳) 第7回天王戦本戦 15世VS19世

1991-08-29 ○大山(68歳)−●森内(20歳) 第13回勝ち抜き戦本戦 15世VS18世


10勝1敗で 大山15世の勝ちでございます。

924名無し名人2020/06/14(日) 23:43:40.01ID:78FDuAfi
1990-09-15 ○大山(67歳)−●佐藤康(20歳) 第24回早指し戦本戦 15世VS永世棋聖

これが凄いのよ
あの短時間で康光が読み負けてるからな www

925名無し名人2020/06/15(月) 21:39:48.62ID:z0GYRy1m
偉大なる大山十五世名人

926名無し名人2020/06/16(火) 03:05:58.44ID:7mSO4mzJ
>>917
二日制はほぼ互角だったよね

927名無し名人2020/06/18(木) 20:21:14.41ID:U1XhTsgB
偉大なる最高尊厳

928名無し名人2020/06/20(土) 05:35:54.10ID:RyWGTqxN
結論
将棋の強さは
羽生>谷川、中原>大山だな

929名無し名人2020/06/27(土) 11:09:38.99ID:mIad8ndo
中原ー羽生の最後の対戦も中原勝

930名無し名人2020/06/28(日) 01:03:14.92ID:H8TuylHy
突撃作戦

931名無し名人2020/07/08(水) 19:04:00.36ID:wdch/+g/
>>1
大山が強かったからじゃないの
羽生も強ければ藤井以外には全部勝てたのに、弱いから藤井には全敗して他にも勝てなくなってるじゃん
そこが羽生と大山の違いだな

932名無し名人2020/07/11(土) 16:58:31.03ID:DUpKESXX
突撃失敗

933名無し名人2020/07/11(土) 17:40:40.60ID:fFoS4ej+
中原は大山の八百長強要の圧力に屈しなかった

934名無し名人2020/07/11(土) 20:05:46.33ID:1QE80WdO
>>894
羽生が藤井に勝てないのは棋力差だな

935名無し名人2020/07/12(日) 22:19:53.59ID:cYhjZA6p
藤井の50歳地獄から、見届けてから言えよ

936名無し名人2020/07/13(月) 21:38:44.56ID:fhc74ws/
ふむ

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