[チェス] 雑談・雑学・質問総合スレッド 49
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>848
自分好みのオープニング探すのは
楽しいけどまずはポジションの
基本を固めるべきやと思う。
本買うのがいいんだろうけど
取りあえずネットで拾える情報で十分 敗因を分析して足りないものを探すのがええんとちゃうか
その結果序盤で負けてることが多いって言うなら主要なオープニングを勉強してみればいい チェスは持ち駒ありにしない限り、コマを取り合う展開になってしまうと、
決着までにダラダラと手数が長引くのが良くない。
あまつさえ引き分けになったときの徒労感と来たら。
いまふと思ったんだけど、
「ポーンが最後の8段昇格まで2つ進むのもあり」ルールにしたら、
決着もつきやすくなるかねえ?
まあ、持ち駒ありルールが一番早く決着つくんだけどね > 引き分けになったときの徒労感
白黒付けなきゃ気が済まない単細胞にchessは向かないから将棋やオセロでもやってろ >>860
オセロでも引き分けはあるよ
知らないのかな?wwwwwwwww ああ、当たり前の事で草生やしてドヤれるくらい程度の低い頭してるのか
なるほど。納得 そもそも持ち駒ありとかポーン2段とか言ってる時点でお察し
ホント、将棋やってればいいのに クレイジーハウスなりバグハウスなりチェスは変則ルールが大分充実してるよ
ただ結局オリジナルのチェスが一番洗練されてると思うな ポーンが常に2マス移動可能はAlphaZeroが研究してたと思う >>865
ちょっと気になるな
ゲームバランスはどうなるんだろうか >>865
ちょっと気になるな
ゲームバランスはどうなるんだろうか 変則チェスの一種としてTorpedo Chessという名前がついているらしい
ゲームバランスへの影響は詳しくは知らないがピースバリューはAlphaZeroが計算してる
https://arxiv.org/pdf/2009.04374.pdf
これの16ページ目 >>868
あざす
確かにアルファゼロの統計ではドローの割合は減るみたいだけど、ゲームバランスが普通のチェスより悪いな
白の勝率が高すぎる
しかも持ち時間を増やすとその比率が大きくなってるから欠陥ゲー臭い と思ったけど、他のルールでも長い持ち時間のほうが白の黒に対する勝率は大きくなるみたいだな
結局first move advantageはなかなか取り除けないってことなのかな 「チェスをする女」という小説を今読んでいるんだけど主人公が1人でも練習出来るように
電子チェス盤というのを使ってるんだけど
こういうのって間違った所に置くとブザーとかなるのかな
現物が見てみたいと思って検索かけたけどちょっとよくわからなかった チェス用語小辞典(英和)だと
>electronic board:【用具】電子チェス盤。盤にしこんだセンサーによって駒の動きを捉え、指し手の記録・送信・計時などを自動的に行なえるチェス盤。sensory boardとも言う。
ってあるね
最近の商品だから違うだろうけどこんなのもあるな
https://news.livedoor.com/article/detail/17456214/
1. Nf3とかするとポーンの間を「ちょっと通りますよ」ってなるんだろうか 小説に出てくる電子チェス盤はマスが光って人間が相手のコマを動かしてやるみたい
その光ってる様子を見てみたい
コマがチョコチョコ動くのは可愛いけど時間がかかりそうだね 持ち駒ルールのクレージーハウスも引き分けは減るが
白の勝率が高すぎてダメっぽい。 You Tubeでelectronic chess boardとかで検索するといろんなタイプが出てくる
TVに繋いだり
液晶モニターが付いてて符号や盤面が写ったり
盤枠に書かれてるa〜h、1〜8が光って符号示したり コマが動くと言えばこれが楽しい。
前作も購入して東京と札幌間で対戦を楽しんだけど、より小型でスムーズになったバージョンが出る。
https://www.kickstarter.com/projects/infivention/square-off-neo-and-swap-board-games-powered-by-robotics-and-ai?ref=user_menu
プロジェクトは成功したんだけど、インドで開発して製造が中国なもんだから、昨今の中印の領土問題で製造作業が進まなくて、結局インドで製造する方向に
シフトした。
これがあるとchess.comでネット対戦してても、自分はOTBでやれる楽しさを味わえる。 >>878
これ面白いね!欲しいわ
値段がわからないけどAmazonで変えたら良いのに
透明人間と対戦してるみたいで子どもにも受けそう >>879
クラウドファンディングで成功したあとは一般販売もするみたいだよ。
発売は来年にずれ込んでしまったけど、一台199ドルだから、日本だと25000円くらいになるかな。
でも前作はデカくて重くて動作が遅かったし、平気で8万くらいで売られてたから、今回はコスパすごいと思う。
俺は弟や友人に送ってchess.comで対戦するから4台セットのやつをプレッジしたよ。 まず自前のアナログチェス盤すら持ってないんだよなぁ トイザらスの999円チェスセット
持ってるの俺だけじゃないはず やっぱり木のボードで人間と指したいな
これからはむしろネットでカチカチやるのが主流になってしまうのか コロナの影響で小さなチェスクラブは軒並み無期延期中だからなぁ
ここの住民とも交流してみたいもんだけど OTBで家族とやれる人は家族とやればいいんじゃない?
俺も3歳の息子に教えてるよ。
まだ
「これはおうまさん?」
「ディキシ!」
って他の駒を吹っ飛ばすしか出来ないけど。 mishaっていう3歳でクッソ強いロシアの天才赤ちゃんいたよな
あの子どうなってるんだろうか
将来GMになれるといいんだけど意外と子供のうちに持ち上げられると大成しない気がするんだよな >>888
すげーな
3歳って、チェスはおろかオセロのルールをやっと覚えて遊べるかどうかくらいの年齢だよ。
どうやればこれくらいの子供にルールを教えられるんだろう。
たまに自閉症だったりギフテッドと呼ばれる非凡な能力を持った子供が特定のジャンルですごい才能を発揮する事があるけど
この子もそういうものがあるのかな。 https://youtu.be/HhrvwHrceRg
この時は3歳みたい
3歳って普通どんなもんなの?
言葉はもうかなり喋れるだろうけどやっぱこの子は明らかに特別だよねぇ
特に後半のパズルが凄い
iq250認定でいいよ うちの子は9月に3歳になったばかりで保育園に通う普通の子だけど、まだ拙いながらも会話は成り立つようになってきたし、
テレビやYoutubeでアンパンマンやトーマスを楽しめる年齢だけど、ボードゲームのルールを理解して試合終了まで座って集中するなんてのは考えられないレベルかな。
何をしてても集中力が続かないから、プラレールで遊んでいてもしばらくすれば飽きて別な遊びを初めてしまうし、アニメもジッと最後まで見ていることはないかも。
できるゲームと言えば、神経衰弱みたいな、絵合わせカードとか物の名前当てゲームくらい。
チェスなんてルール以前にそれを覚えるためにボードの前で静かに座っているのも無理だ。
周りの同級生もそんな感じだね。
このロシアの子は尋常じゃない。ガチの天才か、子供の姿をした30歳かも知れん。 >>891
それなりにチェスに時間費やしてるだろうしまだ脳の枝切りの時期だからこのままいけばチェス超特化型になるのでは くさすわけじゃないんだけど、子供の頃の知能指数って要するに早熟度の指標に過ぎないっていう意見はあるよね
小さい頃の一般人との差が年とともに縮まって、「二十歳過ぎたらダダの人」になっちゃうのは良くある話
これからの成長次第でしょう。チェスはやってるみたいなので期待したいね
https://www.instagram.com/mishaosipov_chess/ wikipediaのチェスの記事にあるチェスを扱った作品の
文学の項目の最後にある小説は盤上の月でなく盤上の夜なんだがなぁ
しかも収録されている短編の人間の王はチェッカーが題材で
チェスは象を飛ばした王子なんだけど
フィッシャーの記事もスパスキーとの再戦でアメリカ国籍を
はく奪されたと書いてあるが伝記を読むと
アイスランド国籍を取得するにはアメリカの国籍を失わなければいけないので
拘置所で自ら捨てたんだ
いい加減な事はそうそう書けないはずなのに盤上の月はひどい Wikipediaは参考文献の付け方がちゃんと決まってるのにそれすら守れない記事を書く人にまともなものが書けるわけがない 小川洋子の「猫を抱いて象と泳ぐ」はチェスを題材にした小説では一番好きだ。
トム・スタンテージの「謎のチェス指し人形ターク」で史実を知ってから読むとさらに面白い。 ぶっちゃけて白黒の勝率をイコールに近づけたいのなら、
8×8の盤面に縦一段加えて8×9の盤面にすればいいとおもうw
まあ格好悪いけどねw Wikipediaの記事に文句つける前に自分で編集しろよ ここって細々と続く老舗スレだけど、レス何番が次のスレ立てするとか、テンプレみたいなものないよね。
たまに見にきてるけど、テンポがゆっくりなスレだから980くらいになったら勝手に次スレ立てていいのかな?
一応ワッチョイとか付ける?
>>1に日本チェス連盟とかchess.com、lichessなんかのリンクも貼っておけば、無いよりマシかななんて思うけど。 昔クソ長いテンプレあったけど面倒という理由で貼られなくなった
ワッチョイは過去に何度も落ちてるしこんな過疎スレで必要無い
ここのペースでは980でも早い
なぜ細々と続いてると思う?自治厨とワ厨は去れ
落ちても誰も困らないし落ちたら誰かが立てるからおまえのようなのが気を揉む必要は無い 980とか970踏んだ人が宣言した上で立てるでいいと思う エンドゲームってなんであんなに難解なんだよ
将棋やってる奴は皆チェスのエンドゲームは単純で簡単だと思ってるが実態は全く異なる 終盤の権威のアーヴェルバッハのcomprehensive chess endings
5巻本ってどんな内容なの?
いろんなチェスの本で言及されているんだけど
どのレベルの人が読む本なんだろ? rogical chess 初めて読んだけどいいね。日本語訳より英文のほうがよっぽどよみやすい 名著だけど、ちょっと古いよね
同じアイデアで新しく本出たら買いたいね アイデアが何を指してるか知らんがMcDonaldのChess: The Art of Logical Thinkingじゃだめなんかの >>906 昔アメリカのFineという人がBasic Chess Endingsという本を書いて
英語圏のプレイヤーが終盤で有利になった時代がある
これを上回るためにソ連で作られたシリーズでマスターレベル向け
しかし古いので誤りも時々ある 今わざわざ求める必要はないと思う botezちゃんとか海外のチェスプレーヤーはエッチ可愛いのが多い コムのブリッツっていつの間にかラピッドになったんだね 白黒ともにポーンが一段進んだ配置ではじめたら
勝率は同率になるかねえ? そういえば、チェス 連盟って名乗れるようになったの? >>913 ほぼ同率にするには白が1手目に進めるポーンの動きを1マス限定
にすればいい 1.d3とかg3とかほぼ50%
白1マス→黒2マス→白1マス+2マス…と常に指した側が空間で上回る >>915
あ、そんなことでいいんだ?
あれ?引き分け無しで50:50ってこと? 引き分けはなくならんよ
けど白の有利度合いを減らせるんじゃねって話でしょ chess.comゲームレポートの
重要な場面おもろい
勉強というより酒の肴にw
lichessともにブリッツ300ゲーム
ほどやったけど200前後
chess.comのレートが低い とある大手配信者とそのリスナー見てると日本人って凄いレベル高いなって思う
チェスが普及していないからライト層が見えないのかな 日本人は将棋やってる奴がチェスに移るパターンが大半だからな
ネットプレーヤーの平均レベルで言ったら多少高いのかも?
将棋の貯金で勘違いしてるだけの奴が偶にいるけど、トップ層に日本人は皆無だからな チェスの動画上げてる日本人探せばそれなりにいるんだけど正直どれもうーん、、、という感じ
上杉晋作さんの動画は唯一クオリティ高いけどそれ以外はちょっとな…
英語が少しでもわかるなら海外の動画見たほうがいい 将棋系ユーチューバーのクロノやアユムみたいな、面白い日本人チェスユーチューバーが出てきてほしい カールセンの無敗記録が途絶えたね
chessgames.comのコメント欄から
1.Magnus Carlsen 2018-20 - 125 games (42 wins & 83 draws)
2.Ding Liren 2017-18 - 100 games (21 wins & 79 draws)
3.Mikhail Tal 1973-74 - 95 games (46 wins & 49 draws)
4.Mikhail Tal 1972-73 - 86 games (47 wins & 39 draws)
5.Wang Yue 2008 - 85 games (30 wins & 55 draws) carlsenは割とpositonal playerだからわからなくはないけどTalってこんなに無敗記録持ってたのかよ 将棋だったらこまおとか(今はないけど)ハム将棋がありますけど
ネット上でCPUと対戦できるチェスってないんでしょうか?
会員登録とかDL不要のがあればベストなんですが… チェス入門βとかlichessのStockfishとかあるやん 普及しないからライト層がいなくなり、また敷居が上がる悪循環 ルール覚えたてですがいくつか質問があります
1.
プロモーションでナイトになった方が良い状況って何割ぐらいありえるんでしょうか?
将棋で銀将が成らない程度の頻度?
2.
アンパッサンの概念が生まれたのは何かの不都合を回避するためなのでしょうか?
(例えば囲碁おけるコウのような状況が発生するから…とか)
キャスリングもちょっと不思議な感じなのでこっちも気になってます
単純にゲームを複雑にして戦略性を高めるため?
3.
ステイルメイトに関する質問です
戦況は圧倒的な 白>黒 であるとします
白が駒を動かしてステイルメイトが発生した場合はただのポカ…白がアホだったということで納得できるのですが
黒がチェックメイトを回避するために意図的にステイルメイトを発生させて
引き分けに持ち込むというのは普通に有り得るのでしょうか?
そして白は黒が発生させようとするステイルメイトを回避させる駒運びも考えないといけないのは
(常識的な範疇で)普通に考えられるのでしょうか?
4.
駒の強さ(点数)は国や時代によって変化しているのでしょうか? 3 ステイルメイト狙いは趣味レベル
でも普通にあるよ
1 ナイトは滅多にないかな
ステイルメイト外しでルークは
たまにある きゃすリングは昔はなかったらしいな
駒の点数はあんまり議論の余地ないけど、あれはあくまで目安で状況によって変化するから気にしすぎなくてもいいと思う
実はbishop>knightってのはよく言われるけど 1:
何割かは知らないがNになるパターンは多分3つあって
(a)Nに成ることで即座にチェックメイトになる場合
(b)Nに成ることでチェックをかけ、その後チェックメイトに持ち込める場合
(c)Nに成ることでステイルメイトを回避する場合
どれもレアっちゃレアだけどbはたまに起きてる気がする
QになるとメイトされるけどN+でメイトに持ち込める問題とか問題集でもあるね
2:
歴史的な経緯としてまずゲームの展開を早めるためにポーンが2マス進めるルールが導入された
次にそのルール下では2マス進むことで敵のポーンの攻撃を回避することができるようになった
そしてそれを防ぐために特例としてアンパッサンルールができた、って感じだと聞いた
キャスリングはゲームの展開を早めるためだったと思う
3:
>白が駒を動かしてステイルメイトが発生した場合はただのポカ…白がアホだったということで納得できるのですが
これは誤解で、例えば黒Rがチェックをかけてきて白はQで取る手しか許されないがその結果ステイルメイトになる、みたいな局面はありえる
なのでステイルメイト=ポカとは言い切れない
>黒がチェックメイトを回避するために意図的にステイルメイトを発生させて
駒数に差がある状態で劣勢側(黒)の手を最後にステイルメイトで引き分けってことはおそらくないと思うけどどうだろうなぁ
優勢側はリーガルムーブがある限りそれを指す義務があるから劣勢側の手でステイルメイトが直接決まることはない気がする
上の例みたいにステイルメイトの発生を白に強制させる黒の手っていうのがステイルメイトの手筋の基本じゃないかなぁ
>そして白は黒が発生させようとするステイルメイトを回避させる駒運びも考えないといけないのは
>(常識的な範疇で)普通に考えられるのでしょうか?
ステイルメイトやパペチュアルチェックで劣勢側が引き分けに持ち込むのはチェスの技術の1つで初級のタクティクスの本にも載っていると思う
なので白側としては当然(ポカも含めて)引き分けになるような状況は避けるように考えないといけない
4.
現在のルールより前のことは無視するとしても、昔は戦術や戦略も洗練されていなかったので時代や国によって評価が違ったっていうのは大いにありえるんじゃないかな >>931
この1みたいなのを調べられる棋譜データベースって無いかな?
たとえば「=N」を含むものだけをすぐに抽出できるようなの under promotion knightで検索とか たしかカルポフのかっちょええ
ナイトプロモーションのゲームが
あったはず >931です
1.4.はまぁ普通になるほどという感じ
2.のキャスリングがゲームの展開を早めるためというのは意外でした
「どうせみんな穴熊にするんだからこうしようぜ!」って決まったのかな?
アンパッサンは…未だになんやこれって感じです
(意図は理解しましたが残像の概念まで持ち出して残すものかな…とw)
3.のステイルメイトは劣勢側がまず考えることかなと思ってたんですが回答を見るとむしろ逆みたいですね
この辺は実際にプレイしながら感覚を掴んでいきます
回答ありがとうございました いや、頭には入れとくし
劣勢側からの意図的というか強制的な
ステイルメイトあるよ。 ナイトに成ってロイヤルフォークかけられるってパターンもあったな プロモーションは関係ないけどBotezのステイルメイトで面白いのがあったような気がしたのでググったら出てきた
動画の最初のやつ
かなり珍しい形だと思う
ttps://www.facebook.com/botezchess/videos/492639611208432/ botezちゃん可愛すぎるやろ
ステールメイトとかどうでもいいわ 国際将棋駒ってチェスの絵そのまんまの駒もあるんだね
これなら将棋覚えやすそう
漢字だとなんか覚えにくくて… プロモーションの多さとドロップルールのせいで立体駒には向きません 年金貰うような年になったら、年金で将棋世界と詰パラを買ってのんびり将棋という趣味を楽しむのが夢だな
それまでに将棋世界と詰パラがあればの話だが 今日のchess.comの本日の問題
感覚的に正解導き出せるけど
なかなか教訓的だなあ チェスを将棋風の駒にするのも可能ですね。
クイーンの名前をどうするか。
「女将」(おかみ) w やったー.comのblitzで2100到達したぜ
この辺りになると早指しでもお互いにいい加減な手指せなくなるから短い時間でもせめぎ合いがあって楽しい
CMFMもちょいちょいいるし俺もいつかタイトル欲しいなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。