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第78期順位戦 Part97
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0001名無し名人 (ワッチョイ 1b24-tZ8Z)
垢版 |
2020/01/30(木) 00:49:39.46ID:4VlAPROM0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第78期順位戦 Part96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1580306406/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 662f-8RPa)
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2020/01/30(木) 00:49:53.32ID:my8hZ7SI0
おせーよ

三浦は見えづらい詰み筋でもあるからなあ
要っぽい55の角を22に捨てるとか言われないと気づかな位
0003名無し名人 (ワイエディ MM12-+Ul7)
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2020/01/30(木) 00:49:58.31ID:MeI+EzTJM
>>1乙です

【第78期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 渡辺 明  8−0 ○木村 ○佐天 ○佐康 ○羽生 ○久保 ○広瀬 ○稲葉 〇糸谷 _三浦 ◎挑戦
━━━(↑名人挑戦ライン)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
03 広瀬章人 5−3 ●稲葉 ○久保 ○三浦 ○糸谷 ○羽生 ●渡辺 ●佐康 〇佐天 _木村
02 羽生善治 4−4 ○佐天 ●三浦 ○稲葉 ●渡辺 ●広瀬 ●糸谷 ○久保 〇木村 _佐康
05 佐藤康光 4−4 ○久保 ○木村 ●渡辺 ○佐天 ●糸谷 ●三浦 ○広瀬 ●稲葉 先羽生
07 三浦弘行 4−4 ●糸谷 ○羽生 ●広瀬 ○稲葉 ○佐天 ○佐康 ●木村 ●久保 先渡辺
08 稲葉 陽  4−4 ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ●三浦 ●木村 ○久保 ●渡辺 〇佐康 _佐天
━━━(↑残留決定)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 佐藤天彦 3−5 ●羽生 ●渡辺 ○久保 ●佐康 ●三浦 ○木村 ○糸谷 ●広瀬 先稲葉
04 糸谷哲郎 3−5 ○三浦 ●稲葉 ●木村 ●広瀬 ○佐康 ○羽生 ●佐天 ●渡辺 先久保
───(↓降級ライン)─────────────────────────────
10 木村一基 3−5 ●渡辺 ●佐康 ○糸谷 ●久保 ○稲葉 ●佐天 ○三浦 ●羽生 先広瀬
06 久保利明 2−6 ●佐康 ●広瀬 ●佐天 ○木村 ●渡辺 ●稲葉 ●羽生 〇三浦 _糸谷 ▼降級

【対局予定】
2月27日 9回戦
▲三浦(4-3) - △渡辺明(7-0)
▲木村(3-4) - △広瀬(4-3)
▲佐藤康(4-3)−△羽生(3-4)
▲佐藤天(3-4)−△稲葉(3-4)
▲糸谷(3-4)−△久保(1-6)
0004名無し名人 (ワッチョイ 5d3d-0Ybi)
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2020/01/30(木) 00:50:18.03ID:sp2usmqV0
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             渡辺明将棋連盟次期会長
0005名無し名人 (ワッチョイ 5d3d-0Ybi)
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2020/01/30(木) 00:50:18.11ID:sp2usmqV0
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             渡辺明将棋連盟次期会長
0008名無し名人 (ワッチョイ 5d3d-/fp1)
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2020/01/30(木) 00:50:48.99ID:ucKThQgx0
■渡辺vs羽生 全対戦成績

渡辺38勝 羽生40勝

■渡辺vs羽生 番勝負成績

王座戦● 2-3 
竜王戦○ 4-3
竜王戦○ 4-2
王座戦○ 3-0
王座戦● 1-3
棋聖戦● 1-3
王将戦○ 4-3
棋王戦○ 3-0
竜王戦● 1-4

渡辺23勝 羽生21勝

■渡辺vs羽生 タイトル戦成績

渡辺5勝(竜王戦2回、王座戦1回、王将戦1回、棋王戦1回)
羽生4勝(竜王戦1回、王座戦2回、棋聖戦1回)


やはり、羽生と渡辺は宿命のライバルだな
0011名無し名人 (ワッチョイ 5d3d-0Ybi)
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2020/01/30(木) 00:51:01.58ID:sp2usmqV0
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             渡辺明将棋連盟次期会長
0013名無し名人
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2020/01/30(木) 00:51:08.66ID:ZPrJa77h
三浦は面白くしただけ
残留決めたし八百長やな
0024名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 00:52:18.84ID:I8nJjOrU0
今期のA級情けないな
これ来期菅井が名人挑戦あるな
0026名無し名人
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2020/01/30(木) 00:52:25.32ID:ZPrJa77h
しかし久保降級なのが笑うw
康光がやはり黒幕で癌だな

子分の稲葉を
どうしても残したいらしい
0027名無し名人 (ワッチョイ 6afb-2G11)
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2020/01/30(木) 00:52:28.11ID:CgYi8evp0
粘りのアーティストが実った図を初めて見たかもしれん
0031名無し名人
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2020/01/30(木) 00:52:52.75ID:ZPrJa77h
>>24
C級のキチガイキモヲタは死ね
0034名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 00:53:35.29ID:EynD/Ss60
*9 渡辺 8-0 _三浦 ◎挑戦
*3 広瀬 5-3 _木村 残留
*2 羽生 4-4 _康光 残留
*5 康光 4-4 先羽生 残留
*7 三浦 4-4 先渡辺 残留
*8 稲葉 4-4 _天彦 残留
*1 天彦 3-5 先稲葉 残留or降級
*4 糸谷 3-5 先久保 残留or降級
10 木村 3-5 先広瀬 残留or降級
*6 久保 2-6 _糸谷 ▲降級

羽生3位に
0035名無し名人 (スッップ Sd0a-jPYX)
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2020/01/30(木) 00:53:51.42ID:K3wnrqo8d
そか 9位降級があるんか。
0036名無し名人 (ワッチョイ eada-PXjH)
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2020/01/30(木) 00:53:57.38ID:HyiHGU/60
渡辺王将は「A級で8勝できたのは初めて。ここまで来たら全勝を目指したい」と意欲を見せ、糸谷八段は「途中から思わしくなくなり、千日手にしようとしたが手順が分からなかった」と首を何度もかしげていました。
https://i.imgur.com/MJWLi0Z.jpg

ナベA級全勝に意欲出した
0037名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6g3G)
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2020/01/30(木) 00:54:18.97ID:jlpinROL0
降級の危機と騒がれてた羽生が3位はほんま笑うで。2位も狙えるし
0042名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Th6w)
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2020/01/30(木) 00:55:30.82ID:U00dYjHy0
>>36
確か去年B1で11連勝した時も同じこと言ってた。まあ次の意気込み聞かれたらそりゃ負けてもいいですとは言わんだろう
0045名無し名人 (ワッチョイ eaad-Qfdi)
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2020/01/30(木) 00:55:38.24ID:nsyStdIO0
久保の勝負手▲55角お見事だわ
評価値ばかり重視してたら指せない手だからね
敗勢でもこういう手を指せるようになりたいな
0046名無し名人 (ワッチョイ 6a02-KBmY)
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2020/01/30(木) 00:55:56.35ID:S97TpSh00
ナベと三浦の感想戦が見たい
0047名無し名人 (スッップ Sd0a-jPYX)
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2020/01/30(木) 00:56:10.81ID:K3wnrqo8d
稲葉はよく残ってるなしかし。最近目立ってないから落ちそうだったけど、やるやんけ
0050名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 00:56:32.70ID:I8nJjOrU0
>>31
何言ってんだお前
0051名無し名人 (ワッチョイ 6663-/fp1)
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2020/01/30(木) 00:56:36.50ID:VZy4kgIz0
天彦はB1から出直した方が輝きそう
0055名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 00:57:03.59ID:hOWiM16j0
来期は久保と入れ替わりで菅井が来るからなあ
昇級二枠目に斎藤来たら激アツだわな
稲葉以外全員元タイトルホルダーになるし
0057名無し名人
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2020/01/30(木) 00:57:12.58ID:ZPrJa77h
>>50
お前さ頭弱いんだから消えろよ
0061名無し名人
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2020/01/30(木) 00:57:50.39ID:ZPrJa77h
てか麒麟が来る、みたいな話かよ
最後は31歩もむしりとるのなwww
0064名無し名人 (ワイエディ MM12-+Ul7)
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2020/01/30(木) 00:58:06.09ID:MeI+EzTJM
1月30日 C級2組9回戦 左が先手
【東京】
三枚堂達也(7勝1敗) - 長岡裕也(4勝4敗)  携帯中継
長沼洋(3勝5敗) - 高野智史(5勝3敗)
瀬川晶司(4勝4敗) - 西川和宏(3勝5敗)
出口若武(3勝5敗) - 杉本和陽(5勝3敗)
伊藤真吾(3勝5敗) - 本田奎(4勝4敗)
藤森哲也(2勝6敗) - 梶浦宏孝(5勝3敗)  携帯中継
【大阪】
佐々木大地(6勝2敗) - 竹内雄悟(6勝2敗)
西田拓也(6勝2敗) - 上村亘(3勝5敗)
池永天志(6勝2敗) - 大橋貴洸(6勝2敗)
古森悠太(7勝1敗) - 黒沢怜生(3勝5敗)  携帯中継
0066名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 00:58:36.92ID:I8nJjOrU0
>>57
菅井と藤井を早とちりしたのかな?
0067名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6g3G)
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2020/01/30(木) 00:58:41.90ID:jlpinROL0
泥仕合を高みの見物するナベ
0068名無し名人 (ワッチョイ ea02-/fp1)
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2020/01/30(木) 00:58:56.42ID:gTqQaJ1v0
これでもし最終局の勝者が渡辺羽生糸谷稲葉木村になると
来季のメンツはこうなるのかー・・・

01 豊島or渡辺
02 羽生
03 広瀬
04 稲葉
05 糸谷
06 佐藤康
07 三浦
08 木村
09 菅井
10 誰か

前期名人が消えてちょっと前まで挑戦争いに絡んでた三浦が結局7位とか急転直下だね
0069名無し名人 (ワッチョイ 6d63-TDZc)
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2020/01/30(木) 00:58:58.92ID:wSuBYNbY0
久保さん三浦に5連勝か
0071名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Th6w)
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2020/01/30(木) 00:59:13.23ID:U00dYjHy0
久保は降級はもう覚悟してただろうし、今日の勝ちでむしろまた来年昇級してやるかと気合入ってるぐらいだろ
0072名無し名人 (ワンミングク MM7a-6LpL)
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2020/01/30(木) 00:59:13.81ID:A5f20S+FM
人間同士の対局はこういうドラマがあるんだよなあ
ソフト同士の対局では絶対に起こり得ない結末
強さだけを求めるソフト厨なんかはこういう対局をくだらないの一言で
切り捨てるんだろうな
0074名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 01:00:16.91ID:I8nJjOrU0
久保のクソ粘りが久しぶりに実った
0077名無し名人 (スップ Sdea-FlST)
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2020/01/30(木) 01:00:34.13ID:rrOjVN7wd
>>68
三浦の7位は平常運転感がある
0079名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 01:00:47.79ID:iqIC5Onv0
木村は陥落濃厚だろ
まず広瀬に勝たないとダメだから
もう豊島に勝って王位取った頃の強さはない
0080名無し名人 (ワッチョイ 6aad-5wT6)
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2020/01/30(木) 01:00:56.81ID:UT2/hzkV0
>>36
渡辺明 A級順位戦成績
第69期 6勝3敗2位
第70期 7勝2敗2位
第71期 5勝4敗4位
第72期 5勝4敗3位
第73期 6勝3敗2位
第74期 6勝3敗3位
第75期 6勝3敗3位
第76期 4勝6敗9位降級
0085名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:01:55.48ID:Y3xG5Ssi0
>>64
くっ、池永-大橋とは言わんが、佐々木大-竹内戦を東京に持っていきたい…
東京なら棋譜中継付いたろうに
藤森梶浦は藤森の降級点争いが見どころなんだろうか
0090名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:05:53.23ID:Dz89jWZma
ナベは順位戦ではずっと広瀬っぽかったのか
0091名無し名人 (スプッッ Sdea-yNLo)
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2020/01/30(木) 01:06:03.92ID:fVJeplmBd
ひとしきり寝る準備して戻ってきたら三浦頓死かよ
それでも久保降級なあたり神様はちゃんと見てんだな
0092名無し名人 (ワッチョイ 257d-LSF/)
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2020/01/30(木) 01:06:04.98ID:G5xDMMkb0
ナベも変に気張って降級したりもしたけど、

終わってみればナベは名人挑戦、
三浦は久保に依然歯が立たない。
まさに復讐するは我にありと言った感じだな

結局最後は正しく生きている人間が正しく勝つ。
当たり前のこと。
0093名無し名人 (アウアウエー Sa52-Zn0p)
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2020/01/30(木) 01:06:25.12ID:oEUgTEzGa
星野さんドヒャ言うとりましたで。
0095名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:06:41.80ID:iqIC5Onv0
本田もトップ棋士の仲間入りだな
30日順位戦こなして31日は金沢に移動1日は棋王戦
0096名無し名人 (ワッチョイ 394b-mxUA)
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2020/01/30(木) 01:07:07.07ID:uXBf6+yx0
○久保 ●木村     久保9位、木村10位
○久保 ○木村     糸谷9位、久保10位
●久保 ●木村     木村9位、久保10位
●久保 ○木村 ○天彦 木村9位、久保10位
●久保 ○木村 ●天彦 天彦9位、久保10位
0097名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:07:26.67ID:Dz89jWZma
広瀬は王将戦やるし
長引けばワンチャンあるか?
0100名無し名人 (ワッチョイ 7d01-2G11)
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2020/01/30(木) 01:08:25.66ID:MDFIobbO0
衰えてA級2位連続もありえるとか何w
0101名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:09:06.87ID:Y3xG5Ssi0
>>95
そんな重要対局控えた棋士なのに、順位戦中継してもらえないとは
悲しい限りだな(順位戦の成績が)
勝って気持ちよくタイトル戦に臨んでほしいね
0103名無し名人 (ワッチョイ 9e8c-Gxmw)
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2020/01/30(木) 01:09:37.94ID:+2qmsFeV0
木村も負けたし自分も勝った、久保が生き残る唯一のチャンスはあとは稲葉が
負けてくれることだったのに。 恨むなら会長だな。
0105名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 01:10:46.58ID:pZaDN9BW0
*9 渡辺 8-0 _三浦 1位決定
*3 広瀬 5-3 _木村 ○2位 ●2〜3位
*2 羽生 4-4 _康光 ○2〜3位 ●5〜6位
*5 康光 4-4 先羽生 ○3位 ●5〜7位
*7 三浦 4-4 先渡辺 ○4位 ●6〜7位
*8 稲葉 4-4 _天彦 ○4〜5位 ●7〜8位
*1 天彦 3-5 先稲葉 ○4〜5位 ●7〜9位
*4 糸谷 3-5 先久保 ○5〜7位 ●8〜9位
10 木村 3-5 先広瀬 ○7〜9位 ●9〜10位
*6 久保 2-6 _糸谷 ○9〜10位 ●10位

天彦は勝つと負けるでは一番振れ幅が大きい
0109名無し名人 (ワッチョイ b501-OAYN)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:11:44.46ID:JTyuMrHa0
稲葉嫌いじゃないけども
稲葉降級菅井斎藤昇級ならタイトル獲得経験者だけのA級になったのになぁ
あんまり無いんだよね?
0113名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
垢版 |
2020/01/30(木) 01:13:03.15ID:Dz89jWZma
久保の嫌がらせ力が問われる
0117名無し名人
垢版 |
2020/01/30(木) 01:13:56.51ID:ZPrJa77h
天彦が稲葉に負けたら、
糸谷木村が勝ちなら落ちる

糸谷が久保に負けたら、
木村が勝ちなら落ちる

木村が広瀬に負けたら、
順位が悪くて落ちる

木村が広瀬に勝ちの場合、
天彦勝ち糸谷勝ちなら木村落ちる
天彦勝ち糸谷負けなら糸谷落ちる
天彦負け糸谷勝ちなら天彦落ちる
天彦負け糸谷負けなら糸谷落ちる

とにかく、
糸谷は勝ちなら残留
天彦は勝ちなら残留

木村は他力だね

これぞ木村だな
0120名無し名人 (ワッチョイ 257d-LSF/)
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2020/01/30(木) 01:14:43.20ID:G5xDMMkb0
というかナベ糸谷は糸谷大優勢だったのになんで負けてんだ?
0121名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 01:14:51.64ID:EynD/Ss60
>>108
順位戦捨てるのはありえないでしょ
前期の1勝の差で頭ハネを喰らうこともあるのに
0123名無し名人
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2020/01/30(木) 01:14:53.69ID:ZPrJa77h
>>66
菅井をこん棒にしてるだけだろキチガイ
お前みたいなゴミはNG
0125名無し名人
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2020/01/30(木) 01:15:29.84ID:ZPrJa77h
>>62
将棋は千日手があるから欠陥ゲームやぞ
0126名無し名人
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2020/01/30(木) 01:16:03.93ID:ZPrJa77h
>>65
無駄粘りってんだよバーカ
久保はたまたま勝たせてもらっただけだし
0127名無し名人
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2020/01/30(木) 01:16:26.86ID:ZPrJa77h
>>68
羽生さんが2位とか普通だなw
0130名無し名人 (ワッチョイ 1163-/fp1)
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2020/01/30(木) 01:17:31.31ID:Y3Xh2a1C0
よほどのことがなければと言われててそれが起こってしまうのがA級最終戦だからねえ
ナベが降級したのもそんな状況だった
0131名無し名人
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2020/01/30(木) 01:17:35.99ID:ZPrJa77h
>>82
でも三浦が残留決まってて
久保が落ちるってのが笑える
0133名無し名人 (ワッチョイ 5d3d-/fp1)
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2020/01/30(木) 01:18:10.02ID:ucKThQgx0
■渡辺vs羽生 全対戦成績

渡辺38勝 羽生40勝

■渡辺vs羽生 番勝負成績

王座戦● 2-3 
竜王戦○ 4-3
竜王戦○ 4-2
王座戦○ 3-0
王座戦● 1-3
棋聖戦● 1-3
王将戦○ 4-3
棋王戦○ 3-0
竜王戦● 1-4

渡辺23勝 羽生21勝

■渡辺vs羽生 タイトル戦成績

渡辺5勝(竜王戦2回、王座戦1回、王将戦1回、棋王戦1回)
羽生4勝(竜王戦1回、王座戦2回、棋聖戦1回)


やはり、羽生と渡辺は宿命のライバルだな
0135名無し名人
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2020/01/30(木) 01:18:18.32ID:ZPrJa77h
>>92
三浦がA級残留
久保はB級なのに?
馬鹿だなぁお前ww
0138名無し名人
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2020/01/30(木) 01:19:27.49ID:ZPrJa77h
>>105
三浦は渡辺に勝てばなんやかんや4位もあるのか。それなら正義の三浦がまた渡辺に勝ちそうw
0139名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 01:19:59.83ID:EynD/Ss60
久保はA級13期でもよく頑張ったと思うわ
A級で負け越しが多く名人挑戦もない久保が名人に2回挑戦した郷田と同じA級在籍期間で、名人2期の丸山より1期少ないだけだもんな
0140名無し名人
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2020/01/30(木) 01:20:04.52ID:ZPrJa77h
渡辺(笑)が正義なら三浦に負けてBに落とされないだろ。馬鹿だなぁ負け犬ww
0142名無し名人
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2020/01/30(木) 01:20:45.93ID:ZPrJa77h
>>116
こういうC級のキモヲタが一番いらね
0146名無し名人
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2020/01/30(木) 01:23:41.25ID:ZPrJa77h
木村、久保、深浦、このあたりが落ちるだけだわな
0150名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:24:47.98ID:ZPrJa77hd
しかし負け犬のアンチキチガイばかりだな。羽生さんを認められない時点でお前はゴミだし死んどけグズ
0154名無し名人 (ワッチョイ 5961-Ice+)
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2020/01/30(木) 01:27:16.46ID:WFdWb49D0
大地 8−2 8−2 6−2 計22−6
大橋 8−2 7−3 6−2 計21−7
西田 7−3 8−2 6−2 計21−7

このへん安定感あるよな
0156名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:27:45.70ID:Y3xG5Ssi0
>>151
星野は、twitterで、連盟からの仕事0とかつぶやいた後の新聞解説なので、
連盟も気を使ったんだな、って気がする
これまで、星野が新聞解説ってなかった気がするし。いつもいるので気づいてないだけかもだが
0157名無し名人 (ワッチョイ eada-PXjH)
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2020/01/30(木) 01:28:24.49ID:HyiHGU/60
A級順位戦8回戦、久保利明九段が三浦弘行九段に勝ちました。劇的な逆転勝ちに、鈴木大介九段以下東京の検討陣は「いいものを見た」と言い合い帰路に就きました。
 

そういう感覚なのか
0159名無し名人 (ワッチョイ 9a08-6uoJ)
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2020/01/30(木) 01:31:37.92ID:d7hV/MG10
降級候補の三人はみんな落ちてもしょうがないという印象だし
今年の一番長い日は個人的には見所なくなったなぁ
0164名無し名人 (スップ Sdea-TDZc)
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2020/01/30(木) 01:34:52.42ID:pAo8bvIed
星野は最初はネタにしてたけど…
むしろあまり取り上げ無い方向で行って欲しいかな
0165名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:35:12.31ID:Dz89jWZma
しかし三浦九段のトン死はどうしてこうなったんだって感じするわ
なんで桂馬はねるんだろう
0166名無し名人 (ワッチョイ 5961-nhWi)
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2020/01/30(木) 01:36:38.65ID:VJvLAth20
自玉の不詰みを読み切れていれば勝てるところ、桂を跳ねてしまって13手詰めが生じたってことか
面白いなあ
0167名無し名人 (スップ Sdea-TDZc)
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2020/01/30(木) 01:37:15.01ID:pAo8bvIed
元々終盤戦が苦手なタイプだけど、こんなあからさまな頓死は珍しい
0168名無し名人 (アウアウウー Sa21-PXjH)
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2020/01/30(木) 01:37:35.76ID:J4ZoxsoSa
ところでA級最終局、久保九段は糸谷八段との対局ですが…
来期の順位を上げる(可能性を少しでも高める)ためには負けた方がいいというパラドックスが生じていますね。

こうつぶやいてる人いたけど、わかりやすく説明してほしい
0169名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:38:26.65ID:ZPrJa77hd
15歩なら三浦勝ちか
これが三浦の裁きだったのにな

な、山崎さんw
0173名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:39:47.32ID:Dz89jWZma
???九段「ずいぶん雑だね、今日の将棋は」
0174名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:39:57.02ID:ZPrJa77hd
三浦のATフィールド崩壊しまくり。ま、ATフィールドなんかそんなもんだが
0175名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:40:29.61ID:ZPrJa77hd
>>172
豊島が名人
渡辺は雑魚タイトルだが(笑)
0178名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:41:07.13ID:ZPrJa77hd
三浦は天彦負けて残留決まってるし、緩めただけやな。今日のスターは天彦や
0179名無し名人 (スプッッ Sdea-6qQq)
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2020/01/30(木) 01:41:56.55ID:qHQPQoKtd
糸谷に勝って道連れにするより木村が落ちるほうが現在の順位が久保より下だから負けたほうがいいって話じゃね?
0180名無し名人 (ワッチョイ 6ab9-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:42:38.74ID:m1FuE81K0
>>165
詰みさえなければ勝てるからだと思う

安全であることを確認できる手がなかったから、勝てる手を狙いに行って逆襲食らったんだろうね
こうなると15歩なら安全とかは無意味な仮定になる。安全であることを確信できない15歩は指せんだろう
0186名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:46:56.71ID:ZPrJa77hd
今泉よ、何がクラクラするだよ。アルプスの少女ハイジかってのww

クララが跳ねたってかw
0188名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/01/30(木) 01:47:45.74ID:S2pWxnDSr
>>3
木村はまだ助かるかも
0189名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:48:19.68ID:ZPrJa77hd
東京の、いいもの見た、ってコメントのが好き。美女のパンチラみた時みたいな気分なんかなw
0192名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:49:09.59ID:ZPrJa77hd
>>188
糸谷負け、天彦負け、木村勝ちなら助かるが木村は他力すぎるわ。しかしこれぞ木村だなwww
0193名無し名人 (スププ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:49:46.92ID:ZPrJa77hd
>>191
羽生さんが強すぎたたけじゃね。羽生さんが矢倉で本気だしたら鬼だからな
0195名無し名人 (トンモー MM11-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:51:41.07ID:wqLsBPmZM
木村は勝てば残る気がするなー
最下位とはいえ4−5で落ちるとか気の毒だし最近でも例がないはず
0197名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:52:36.82ID:9/FZmTX4d
恋のマイアヒでも聞いて寝よ
0198名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:53:21.55ID:9/FZmTX4d
>>195
天彦と糸谷両方負けないとだから木村は厳しいわなぁ
0200名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/01/30(木) 01:53:56.81ID:0fajN7Bcr
>>179
糸谷を道連れにしてもすぐにAに復帰しそう
それよりは木村が落ちてくれたほうが
久保にとっては有利
まあ深浦といっしょで、もう復帰は厳しいけど
0201名無し名人 (ワッチョイ 3d3d-sBzF)
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2020/01/30(木) 01:54:02.21ID:qyDFlLkX0
>>192
木村は勝てばほぼ残るよ
糸谷or天彦負けが条件だから
まあ広瀬が緩めてくれるかどうかにかかってる
結構広瀬と木村は仲いいんだよ
0204名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:57:33.41ID:9/FZmTX4d
康光がしぶとくA級に残ってるのが凄いな
0205名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 01:59:13.06ID:EynD/Ss60
来期のB1
木村一基 王位
久保利明 九段
行方尚史 九段
千田翔太 七段
深浦康市 九段
永瀬拓矢 二冠
郷田真隆 九段
阿久津主税 八段
屋敷伸之 九段
山崎隆之 八段
松尾 歩 八段
丸山忠久 九段
横山泰明 七段

このままいけばこうなるけど、かなり豪華なメンツ
0206名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 01:59:46.64ID:9/FZmTX4d
あ、そうか、木村は勝ちなら
糸谷か天彦が両方勝たないと駄目かw

糸谷も天彦も3勝だもんな

木村残留だと糸谷か天彦が落ちると

でも久保は降級だから糸谷を助ける

となると天彦と稲葉次第だが

ここのが仲良いだろw

だから稲葉も忖度だわな
0207名無し名人 (ワッチョイ 6a63-BHDl)
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2020/01/30(木) 02:01:49.03ID:it7GKZVH0
久保は負ければ来期2位スタート確定で勝てば1位スタートの可能性アリなんだからこの点で負けにいく理由は無い
0208名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:04:09.09ID:9/FZmTX4d
稲葉は残留決めたの大きいな

これは康光が負けてあげたからだが
康光は何で4勝確保してるかと言えば
広瀬に勝ったからなんだよ

広瀬の康光へのすり寄りw

しかし天彦はスターだな
稲葉には勝てると見て
広瀬に負けて三浦を助けた

大山のリアルな弟子の流れの
天彦は分かってるわw

逆に康光や広瀬の星のやりくりは
セコい感じしかしないし

木村は康光の犠牲になったわな
0209名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:06:58.02ID:9/FZmTX4d
康光が何で木村を嫌いなのかは分からんな。木村は康光&渡辺グループのはずではあるがね

やはり王位勢力の下克上みたいな動きは認めないってことだろうか

だから深浦とか木村とか久保とか、落ちるのはしょうもない雑魚タイトル経験者やねんなw
0210名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:07:42.18ID:9/FZmTX4d
将棋界ってのは、名人や竜王をとらないと意味がないってのがよくわかるわ
0211名無し名人 (ワッチョイ 5961-Ice+)
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2020/01/30(木) 02:08:38.20ID:WFdWb49D0
相手がスランプ糸谷だったからよかったもののナベ明らかに調子落としてるだろ
これで2月の対局ラッシュ乗り切れんのか?
0212名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:12:09.55ID:ygSMl9dCd
久保がB級の1位のために、同じ関西の糸谷を切りにいくかよww
関西ってそんなところじゃないぞ

稲葉だって天彦と名人戦やるくらいの仲だし忖度濃厚

木村は今日は羽生さんに勝つような悪役はできないし、ここまでに嵌められたんだわw

木村は詰んでる

これが将棋界の権力闘争だな

いやぁ、神はよく作ってる
0213名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:15:40.46ID:ygSMl9dCd
木村が負けたのは今日以外だと
康光渡辺、天彦、久保だな

木村は康光渡辺に忠義を示しておいて
康光は稲葉を助けるんだからやってられんな

それで康光叩きはなくて、
羽生や三浦にヘイトくるんだから
木村ヲタは頭おかしいってかね

まぁ木村は久保に勝てなかったのが
全てだろうし、木村が弱いだけだ
0214名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 02:18:15.43ID:iqIC5Onv0
大山から内藤の関西の流れはまだ生きてるのか
久保糸谷
天彦稲葉
0215名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:19:22.21ID:ygSMl9dCd
だからさ、A級で残留糞粘りしてるのが、康光で黒幕だって気がつかないとなw

康光なんか三浦問題のときに3勝6敗で実質ビリ2で落ちてたんだからw

康光が子分を使って残留してるからA級が締まらないんだよ
0216名無し名人 (ワッチョイ a5c8-2iSl)
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2020/01/30(木) 02:19:25.81ID:E442iDum0
天彦の今期3勝が久保・木村・糸谷で、自分で勝ちにいった感がない
星取り的には自力でも、残留できるかは他力のにおいがかなりする
0217名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 02:21:52.78ID:iqIC5Onv0
島朗が島研作った時に
純粋な盤上の棋力以外の要素で
勝敗が決まる時代は終わると言った
0218名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:21:57.14ID:ygSMl9dCd
天彦は糸谷に勝ったのが強すぎた。実力は十分だわ。さすが名人三連覇
0219名無し名人 (ワッチョイ b602-KBmY)
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2020/01/30(木) 02:23:27.28ID:1NS0bw660
久保勝ってたのかw
稲葉が勝ったから確定しちゃったけど
3勝勢は確率は5分で順位次第だけど負けたら落ちるなw
0220名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:23:39.68ID:ygSMl9dCd
>>217
そんなんは子供が信じてるだけ
将棋界の裏の繋がりは闇深いしな
それに順位戦は功労賞的なところあるから
結局は派閥とか権力の関係で決まる

ま、表向きは分からないけどなw
0223名無し名人 (ワッチョイ 7d01-/fp1)
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2020/01/30(木) 02:28:58.37ID:DF6htMdt0
本田は1日から棋王戦始まるのに今日順位戦やるんかよ
来週に回してよかっただろ
ただでさえ実力で不利なのに
0224名無し名人 (ワッチョイ 7db3-/fp1)
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2020/01/30(木) 02:29:32.21ID:etMFHz9S0
順位戦は捨てるだろうな。。。今期あがれないし、棋王戦でしっかり実力をつけて来年本気出せばいいだけだしな
0225名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 02:31:13.32ID:ygSMl9dCd
今の渡辺なら本田は棋王とれるな
0228名無し名人 (アウアウカー Sa55-QkTN)
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2020/01/30(木) 02:45:41.58ID:NyuxBZFta
本田は対戦相手と舞台の上下が激しくて面白いw


01/30 伊藤五段(順位戦C2)
02/01 渡辺棋王(棋王戦五番勝負)

02/16 渡辺棋王(棋王戦五番勝負)
02/25 折田アマ(プロ編入試験)
03/01 渡辺棋王(棋王戦五番勝負)
03/05 出口四段(順位戦C2)
0229名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 02:47:43.39ID:iqIC5Onv0
>>220
林葉直子が暴露したな
28連勝した日に30連勝は難しいと
29連勝は既に決まっていた
0231名無し名人 (スプッッ Sdea-fN+N)
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2020/01/30(木) 02:54:53.07ID:bepe8zHcd
>>229
キチガイ羽生ヲタの統合失調症は相変わらずだな
0232名無し名人 (ワッチョイ eada-PXjH)
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2020/01/30(木) 03:04:01.20ID:HyiHGU/60
前田九段のお目を拝借〞第4手「生涯、最高のジョーク」 https://www.shogi.or.jp/column/2019/05/4_9.html
> なお、本当に私が人間魚雷になったかどうか、それを問われる状況は生じませんでした。
仮に公約を実践しなければならない状況になっても、人間魚雷にはなれなかったでしょうね〜。棋士の本能として、やはり勝ちたいですから......。


前田九段のお目を拝借〞第10手「偽造されたファンの声」 https://www.shogi.or.jp/column/2020/01/2001_maeda10.html
降級枠を変えた手合係のお話
真相は分からないが恐ろしい話だ
0237名無し名人 (ワッチョイ fa44-0Ybi)
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2020/01/30(木) 03:52:01.06ID:eKx7ylMz0
普通に行ったら木村が広瀬に負けて降級
そして夏には王位失冠して竜宮城は1年間の夢に終わる
ところがどっこい
おじさんは残り少ない毛髪をすべて犠牲にして
A級残留と王位防衛を果たすんだ
それが千駄ヶ谷の受け師の生きる道
0238名無し名人 (スプッッ Sdea-fN+N)
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2020/01/30(木) 03:53:54.74ID:bepe8zHcd
>>237
ぶっちゃけ、今のバーコード頭よりもスキンヘッドにでもした方が遙かにマシだと思うわ
0239名無し名人 (ワッチョイ 7d01-unxX)
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2020/01/30(木) 04:58:23.77ID:UQOg+fSm0
木村が豊島から王位を奪取出来るなんて誰も思ってなかったからな
それに比べれば残留、防衛だって不可能じゃない
0241名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 05:13:09.42ID:ygSMl9dCd
豊島は竜王のために王位は捨てただけだからな。木村はラッキーなだけ
0244名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-Dpy0)
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2020/01/30(木) 05:38:40.07ID:IK2ZHPbjp
>>3
残された羽生世代最強の2人が来季は
渡豊 糸谷 広瀬 稲葉 天彦 菅井 斎藤 と相対するのか。すっかりフレッシュな顔ぶれになったなぁ
0246名無し名人 (アウアウエー Sa52-WZ2t)
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2020/01/30(木) 05:44:57.83ID:RtsMHTqja
今期A級8回戦終了時点
渡辺→挑戦
広瀬羽生康光三浦稲葉→残留
久保→降級
天彦糸谷木村→未定

9回戦
天● 糸○ 木○ の場合のみ天彦↓(確率1/8)
糸● 木○ の場合のみ糸谷↓(確率1/4)
それ以外は木村↓(確率5/8)
0247名無し名人 (ワッチョイ da7e-/fp1)
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2020/01/30(木) 05:47:12.65ID:UAkgTQ6p0
>>224
順位戦ってものを分かって無さ過ぎw
0248名無し名人 (アウアウカー Sa55-aZIK)
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2020/01/30(木) 05:48:42.44ID:jWs4SZSya
羽生さん、会長、残留お疲れ様です
0249名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 05:51:31.21ID:ygSMl9dCd
私の〜お墓の前で〜泣かないでください〜
0250名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 05:54:16.01ID:iqIC5Onv0
本田もトップ棋士の仲間入りだな
順位戦
金沢に移動
棋王戦
渡辺豊島並の日程は
ちょうどいい経験になるよ
0252名無し名人 (ワッチョイ b501-ZjM+)
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2020/01/30(木) 06:54:03.56ID:/jHH7odw0
>>241

↓↓↓
スフッ Sd0a-HsBY
ID:ygSMl9dCd
↑↑↑

コイツは、昨日1/29ずっと順位戦スレに張り付き、
ID変え工作、ワッチョイなし含め何百ものレスを繰り返した異常者

隔離スレのキチガイであり、渡辺批判のコピペ連投を何年もやっている

将棋板全体でコイツの危険性をもっと認識すべきでないか?
0255名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 06:58:03.44ID:CaOp0mPOd
2月27日
〇木村
〇糸谷
●佐藤天 →降級

これを頼む、将棋の神様
0259名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 07:16:47.72ID:2HN0/IGUa
降級確率
木村62.5%
糸谷25%
天彦12.5%
うーん、おじさんかなり不利 涙
0262名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 07:21:15.93ID:2HN0/IGUa
まぁでもおじさん勝てば75%セーフ。そう考えるとまだわからんな。(希望)
0265名無し名人 (ワッチョイ 393a-Eo6s)
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2020/01/30(木) 07:23:55.92ID:ypELKHK/0
大五郎は実際力も微妙
0266名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 07:28:36.51ID:jqqlFju0d
木村は広瀬苦手だからまともに奴らきついが
広瀬は負けても羽生が負ければ2位、勝っても3位と余り旨味ないから
その辺のモチベーションに期待かな
逆転にナベはここまで来たら全勝したいだろうな
0267名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 07:31:41.84ID:DO2xvRUCd
>>263
今泉は瀬川と違って棋士生活を謳歌してる感があるね
瀬川は自伝本を当てた以外は地味過ぎる
0268名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 07:31:51.36ID:jqqlFju0d
しかしやっぱり戦型って大事だな
矢倉だと今でも羽生は大きなミスは少ない
木村も負けはしたたが悪い内容ではなかったと思うし
やっぱり経験値の有無は大事だな
逆に角換わりばっかりやってる勇気は形勢判断ぼろぼろだった
0270名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 07:35:01.08ID:2HN0/IGUa
広瀬は直近10局4勝6敗。それほど調子よくない。強いときは手がつけられんが、今の広瀬ならチャンスはあるんじゃないか?
0273名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 07:37:25.94ID:2HN0/IGUa
>>269
試験官女流とか大サービスだったもんね。
0276名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 07:41:16.01ID:2HN0/IGUa
>>274
前名人最近ダメだね。なんでかな?恋でもしちゃったのかな?
0277名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 07:42:41.73ID:DO2xvRUCd
>>269
もし米長が生きてたら、スマホ事件や藤井フィーバーをどのように取り扱ったか気になる
スマホに関しては騒動が起きる前に早めに対策してた可能性もあるかな
藤井は今よりも派手に売り込んだかもね(藤井本人は迷惑だろうが)
0278名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)
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2020/01/30(木) 07:43:14.60ID:Lb5nN8CfH
>>268
矢倉が滅亡して羽生も無冠になったが
矢倉と共に羽生も復活したのかな
0279名無し名人 (ワッチョイ 3dad-+Ul7)
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2020/01/30(木) 07:43:15.37ID:6Xavekot0
まだ羽生のA級陥落は見たくはなかったが、残留が決まってますます一番長い日がつまらなくなってしまったな
羽生の残留がかかってたら大いに盛り上がったろうに
0281名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 07:44:52.69ID:jqqlFju0d
序盤は上手くやって定跡のマイナス分取り返して後手に触れてた時もあったはずだけど
最近やってなかったから中盤の感覚忘れてるかもね天彦

強かった時の天彦の横歩は中盤以降がほぼ間違いない印象だった
0282名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 07:46:57.91ID:DO2xvRUCd
天彦って横歩の凋落云々以前に終盤力が明らかに落ちてるよな
0283名無し名人 (ワッチョイ f10b-O1Hv)
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2020/01/30(木) 07:47:29.22ID:EJpS3Q3U0
>>277
行動力はあったからスマホ事件は「今考えると少し納得いかないけど早めに収束したな」ぐらいの感じになってた気がする
その場合も藤井フィーバーの前に死んでいるとより望ましい
0285名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 07:49:47.42ID:jqqlFju0d
稲葉が負けてたら天彦稲葉が同世代の鬼勝負で面白かったんだが
まあナベ広瀬以外は勝つか負けるかで来期の順位大分違うから手抜く余裕はなさそうだが
ナベも最高勝率とか順位戦連勝とか全勝挑戦とか記録的な意味でのモチベはあるかな
0287名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 07:51:01.99ID:DO2xvRUCd
>>285
ナベの最高勝率はもう不可能だろ
0288名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 07:51:31.76ID:DO2xvRUCd
>>287
あ、今年の最高勝率のことか
それなら可能性はある
0289名無し名人 (ワッチョイ 5e89-/fp1)
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2020/01/30(木) 07:52:25.80ID:6oVhEqFJ0
ナベは最高勝率とか順位戦連勝はあまり狙ってないと思うけどな。別に収入増えるわけじゃないから。
でも仕事はちゃんとやるタイプだから手抜きはしないだろう。
0292名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 07:53:45.10ID:DO2xvRUCd
>>289
一応、年度勝率8割は意識してるっぽい
0294名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 07:55:50.44ID:DO2xvRUCd
>>290
ナベは年度最高勝率賞を受賞した経験もないし、一応は目標にしてると思うけど
モチベーションは金だけが基準じゃないでしょ
0295名無し名人 (ワッチョイ f10b-O1Hv)
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2020/01/30(木) 07:58:07.79ID:EJpS3Q3U0
当時の記憶が薄れると記録で見られるからナベもそこは意識してるんじゃないの
その点でもなんにせよ名人が第一だろけど
0296名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 08:00:31.77ID:2HN0/IGUa
5-4が2位で4-5が降級とかありえるわけだ。順位戦っておそろしいな(゚∀゚)
0298名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 08:01:43.93ID:jqqlFju0d
8連勝で来て最後に負けるのも挑戦する側としては気持ち悪そう
とは言えダブルタイトル戦に叡王挑決に竜王戦の残留争いもあるから
研究回す余裕は余りないだろうが
0300名無し名人 (ワッチョイ c55f-2SxG)
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2020/01/30(木) 08:14:50.45ID:spEYg9VW0
勝率って言っても
予選ばかりのC級とタイトル絡みのA級じゃ
1軍と2軍の勝率みたいなもんで話にならんよな
0301名無し名人 (ワッチョイ c55f-2SxG)
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2020/01/30(木) 08:15:32.04ID:spEYg9VW0
>>252

その病人はいずれ捕まるだろう
0302名無し名人 (ワイエディ MMae-+Ul7)
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2020/01/30(木) 08:16:54.63ID:7MEwyiPSM
本日の順位戦  >>64
0303名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 08:18:58.43ID:DO2xvRUCd
>>300
いきなり何を言い出してるんだ、このキチガイは…
だから渡辺の最高勝率ならより価値があるってことでは?
0307名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 08:24:07.55ID:DO2xvRUCd
さわってはいけない人だったか
やっぱりキチガイ羽生ヲタかな?
0308名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 08:32:50.11ID:2HN0/IGUa
なんの板でもヘンな人いるよ。スルー力を鍛えないと 苦笑
0310名無し名人 (アウアウウー Sa21-i8np)
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2020/01/30(木) 08:37:59.63ID:HMXG++nsa
>>232
これ板谷先生がご逝去された第46期は降級枠そのまま
次の第47期で実際に1人に減らしたんだよね
その47期で前田先生が降級してしまったのがなんとも

ちなみに第46期はB2でも芹沢先生がシーズン中に亡くなられたので
先に行った芹沢先生が寂しくて大親友だった板谷先生を
呼び寄せたのではなんて言われたそうな
0311名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 08:40:44.82ID:DO2xvRUCd
>>309
キチガイ羽生ヲタは角将よりもキチガイ度が上やで
特にワッイョイ消しのキチガイ羽生ヲタは
0312名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-Dpy0)
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2020/01/30(木) 08:44:04.47ID:IK2ZHPbjp
>>228
本田はこういう経験ができる意味でも将来楽しみな棋士になりそう。そもそも順位戦や三段リーグの内容見ても光速で棋王挑戦とか驚きというか奇想天外。
最近クセのない棋士が多いからアッといわせる存在になってもらいたい
0313名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 08:45:58.37ID:2HN0/IGUa
>>312
折田さん勝てない?
0317名無し名人 (スッップ Sd0a-ZjM+)
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2020/01/30(木) 09:01:31.28ID:uTd29x46d
>>311
順位戦スレッドでPart94〜97だけでもSd0a-fN+Nのレスは500を超えてるな
そしてSd0a-fN+N自身がワッチョイなしの犯人という
0318名無し名人 (ワンミングク MM7a-5W3E)
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2020/01/30(木) 09:02:43.90ID:P4hBuaMbM
>>134
勝たなきゃ始まらないからな。
勝ちさえすれば、残留の可能性は高そう。

まず勝つ確率がどうなのかという話だな。
0320名無し名人 (ワッチョイ ea2d-RCOk)
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2020/01/30(木) 09:03:29.55ID:o1O6xF/g0
>>313
準備期間1ヶ月を全部使えることと棋譜がかなりそろっていること
終盤は力が上
というわけでやってみないとわからない
0321名無し名人 (ワッチョイ 5d16-ZjM+)
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2020/01/30(木) 09:05:45.31ID:dOpalo0D0
冷静に考えると羽生が会長より先に落ちないわな
0322名無し名人 (オッペケ Srbd-o27L)
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2020/01/30(木) 09:06:53.76ID:z8m2VpJKr
三浦ファンタしたの?
0324名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 09:08:42.83ID:DO2xvRUCd
>>321
羽生は森内に永世名人を先越されたくらいだから、そこくらいは十分にあり得るでしょ
0328名無し名人 (ワキゲー MM2e-8EDo)
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2020/01/30(木) 09:15:18.84ID:IaZBqWCHM
>>313
他の試験官と違って折田相手に人読み研究する時間がないのと棋王戦に研究ストック全力だから普通に折田が勝つのはあり得る
というか本田の今年度の戦績見ればわかるが渡辺豊島永瀬みたいな絶対的強者ではないしムラがある
強いときはスゲー強いけどな
0330名無し名人 (アウアウクー MM7d-TP10)
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2020/01/30(木) 09:22:34.68ID:9wBaa1WWM
流石にもう時代が違うからなぁ
凄いことには変わりないけど60代A級は今後でてくるかはわかんないくらいのスピードだよね、今は
0331名無し名人 (ワッチョイ 5d16-ZjM+)
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2020/01/30(木) 09:22:41.16ID:dOpalo0D0
>>329
米長中原谷川が50代で落ちたのに無茶言うな
0332名無し名人 (ワッチョイ ad33-QYZM)
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2020/01/30(木) 09:23:04.01ID:Y3xG5Ssi0
久保ー三浦、35銀が敗着ってことになってるのか
25桂馬でのソフト推奨の謎端歩は確かによく分かんないけど
0333名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 09:28:05.19ID:DO2xvRUCd
>>330
これからの時代はスピーディーに先端研究を続けないと、トップ級を維持するのは至難だろうからね
0334名無し名人 (ワッチョイ 3d63-0Ybi)
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2020/01/30(木) 09:29:48.24ID:VkCFvWSG0
羽生さんヤッター!

木村さんも落ちてほしくなかったから
次勝って!!
0336名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 09:34:12.52ID:DO2xvRUCd
本田ってあまり棋譜中継やらんよね
注目株なのになぜだろう?
0338名無し名人 (スッップ Sd0a-ZjM+)
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2020/01/30(木) 09:37:18.37ID:OyqcClPGd
>>336
予選ばかりだからでは?
0340名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 09:49:27.35ID:kJmdZdu3a
>>154
藤井が凄すぎて目立たないが、同期の大橋もよくやっているよね。
0341名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 09:50:06.29ID:iqIC5Onv0
本田はいよいよ明後日金沢で棋王戦か
0343名無し名人 (スッップ Sd0a-ZjM+)
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2020/01/30(木) 09:52:53.34ID:OyqcClPGd
いっとき目立った増田や青嶋、電王戦の阿部光や船江、前期の近藤誠ら
これらと本田って活躍が似てる
0344名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Gxmw)
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2020/01/30(木) 09:53:07.80ID:f6SsiueZ0
>>277
スマホ騒動は、現場を抑えない限りクロって言わないかもな。
マスコミ受けで目に見える金属ゲートとか隔離ガラス張り部屋とかやりそうな気がするけど。
0345名無し名人 (ワッチョイ 2af7-/fp1)
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2020/01/30(木) 09:53:39.20ID:J2q8I3og0
糸谷はもうA級に相応しくないな
早指しが祟ってくる年齢に差し掛かってきている
同じことは菅井にも言える
0347名無し名人 (JP 0H92-tCGW)
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2020/01/30(木) 09:54:24.18ID:JGkfj/yiH
横歩取りは終わった
角換わりは角の打ち込みを警戒しながら飛車銀桂歩を使うので非常に複雑だが、横歩取りは飛車角桂の空中戦で手が広くないのでソフト研究で潰れた
0348名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 09:54:25.62ID:pZaDN9BW0
>>154
早く上がってもらわないと迷惑な3人だな
0353名無し名人 (JP 0H92-tCGW)
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2020/01/30(木) 10:01:35.69ID:JGkfj/yiH
大橋は里見で勝率稼ぎせず、さっさと上がってシード取れやと言いたい
0354名無し名人 (スッップ Sd0a-ZjM+)
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2020/01/30(木) 10:01:55.79ID:OyqcClPGd
藤井聡太と羽生のどちらが先にタイトル挑戦できるか賭けよう
0355名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Gxmw)
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2020/01/30(木) 10:02:52.07ID:f6SsiueZ0
>>350
上で争わないといけない30代の天彦・糸谷が先に落ちそうな状況だと、来年は誰が落ちてもおかしくないもんな。
20代の菅井・齋藤も1年でお帰りって年齢の定理を覆す可能性すらある。
0356名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 10:05:42.55ID:kJmdZdu3a
>>331
それを思うと、大山先生は別格として、
ひふみんの62歳A級はやっぱり凄いや。
(ついでに)「60年ぶりのC2」も凄いや。
0358名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 10:08:37.54ID:iqIC5Onv0
大山は軍隊で鍛えた身体と精神力で化け物だよ
69歳で死ぬ数ヶ月前に谷川3冠に勝つんだから
0360名無し名人 (スッップ Sd0a-ZjM+)
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2020/01/30(木) 10:09:08.84ID:OyqcClPGd
ひふみんはキャラ的に本人もオッケーで許されたけど
羽生さんは自身のプライドがなあ
0361名無し名人 (ワッチョイ 9a08-6uoJ)
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2020/01/30(木) 10:13:08.62ID:d7hV/MG10
将棋の研究とか歳取ってもやれるだろ
しかも今はソフトにかければいいんだし
研究スピードが速くなったことは限界の年齢が下がる理由にはならないと思う
0362名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 10:13:10.37ID:kJmdZdu3a
天彦・糸谷は本来は残留争いなどするような器では
ないはずだが。木村だってタイトル保持者だよね。
順位戦は恐い。
0363名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Gxmw)
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2020/01/30(木) 10:13:58.22ID:f6SsiueZ0
>>359
研究で付いていくのも大事だけど、将棋は結局のトコ終盤の力だからな。
ベテランが優勢からこけていくのを有史以来山ほど見てきてるからな。
0364名無し名人 (ワッチョイ 8977-/fp1)
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2020/01/30(木) 10:14:35.48ID:kCWYArY00
>>326
数年前に、たとえ指し分けや勝ち越しでも下位2名に入ったら降級と明確化されたよ
例として、10人中9人が5-4、1人が0-9の場合、
5-4の最下位はパラマス式トーナメントを登りきって名人挑戦しない限り降級
0365名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 10:14:41.58ID:YMh0x1KM0
>>354
羽生さんは王位戦で頑張って欲しいけど、遂に藤井くんがリーグ戦に乗り込んできたからなあ・・・
トーナメント戦はきついな。
まだとってない叡王で全力出して欲しいところ。
0366名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 10:19:43.62ID:iqIC5Onv0
天彦対菅井はA級順位戦で見たいな
大山康晴直系の弟子対岡山の大山の威光を継ぐ者
どっちも負けられない
0367名無し名人 (ワッチョイ 5d16-ZjM+)
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2020/01/30(木) 10:20:41.05ID:dOpalo0D0
ベテランの武器である経験が活きにくい時代になってるのがキツい
0368名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 10:22:09.40ID:kJmdZdu3a
10人中9人が5-4にはまずならないだろうが・・・
もし成って、最下位の5-4がパラマスで7連勝したら
8局目は勝てば名人挑戦、負ければ降級なのか。
ものすごい明暗を分ける一局だね。
0369名無し名人 (ワッチョイ 66b0-ol1H)
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2020/01/30(木) 10:23:52.77ID:AupMxmZd0
>>367
羽生はまだ角換わりの最新形、とか相手の得意分野に挑むスタイルを取ってるけど
もう少し年取ったら昨日の木村戦みたいな似てるけどちょっと違う矢倉、みたいなのをたくさん指しそうな気がする
0371名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 10:27:46.13ID:Dz89jWZma
全敗にはならないで欲しいね
0372名無し名人 (ワッチョイ 9a08-6uoJ)
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2020/01/30(木) 10:29:20.77ID:d7hV/MG10
ベテランが経験で序盤リードするっていつ頃の話なの?
羽生の若い頃は序盤悪くしてたとは聞くけどそれはベテランの経験が活きたって話でもないだろうし
0373名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 10:33:29.11ID:YMh0x1KM0
>>372
羽生世代前の話。もはや歴史やねw
PCで序盤整理できるようになったからねえ。今のソフト台頭と似てる。
やはりイノベーションが新たな天才を生み出すのかなあ。
0374名無し名人 (ワッチョイ 3d7c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 10:33:34.18ID:yQ0beaRV0
>>361
あなた何歳?
年取ると引き出しの使い方は上手くなるが、引き出しを増やすのは至難の業だよ
0375名無し名人 (ワッチョイ f553-RDxq)
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2020/01/30(木) 10:35:48.41ID:hvwzPTmx0
どの競技見渡しても普通は年を取るごとに弱くなるものなんだが将棋とか囲碁は年寄りの強みみたいなもんがあった
しかし今は将棋も他のスポーツ,競技と同じになっただけ
0376名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 10:37:56.84ID:YMh0x1KM0
研究自体はどんな年齢でもできるけど、年取ると集中が続かなくなるね。
健康との戦いにもなるし、結局若い頃の蓄積に頼りがちになる。
そういう意味で羽生さんはいい戦い方をしてきたのかもね。若い頃の貯金がモノを言ってそう。
0380名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)
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2020/01/30(木) 10:48:24.62ID:Lb5nN8CfH
C2の話をしよ
編入試験官を務めた出口・山本の降級争いもあるし
この二人にはがんばってほしいけど特に出口は最終戦が本田に後手番で厳しい

一方、あげあげに無残に負けた黒田は勝ち越ししそうなんだよね
0381名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)
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2020/01/30(木) 10:49:45.62ID:Lb5nN8CfH
ある意味黒田の判断はよかったのかな

どうでもいい非公式戦は適当に指して
大事な対局で勝てばいいという
0385名無し名人 (ワッチョイ 6d6e-+fJu)
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2020/01/30(木) 10:55:39.30ID:RJaAasyW0
しかし羽生も会長も最終戦勝てば勝ち越し+来期3位か(広瀬負けなら羽生は2位)
三浦は勝てば勝ち越し+来期4位
天彦も稲葉も勝って三浦負けなら来期4位

なんだかんだで相当見応えある最終戦になりそう
0388名無し名人 (ワッチョイ b501-2G11)
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2020/01/30(木) 11:05:06.13ID:CufOy77Y0
山本は降級候補なの?
降級してアゲアゲとフリークラスで闘うのも面白そうだ
0390名無し名人 (ワンミングク MM7a-5W3E)
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2020/01/30(木) 11:07:49.14ID:P4hBuaMbM
C2は、2敗勢は昇級の可能性は残されてるわけだ。
イデオンまで可能性がある。
0391名無し名人 (ワッチョイ faba-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 11:11:06.67ID:8gRYpe660
西田四段   生醤油うどん、1.5玉(小雀弥)
古森四段   和牛プレミアムハンバーグ、白米大盛(内山田)
0396名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 11:18:15.16ID:Dz89jWZma
誰と間違えたん
0399名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 11:26:34.88ID:Dz89jWZma
藤森は他の世界で生きていけそう
0400名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 11:26:52.34ID:dtnWZGw10
池永大橋戦33手目の棋譜コメ、対局者の消費時間合ってるけど
名前が佐々木竹内…
順位戦名物とはいえ、1人で4局全部担当してるから大変…
0401名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 11:32:34.07ID:DO2xvRUCd
>>375
将棋も昔から年寄りは弱いよ
0402名無し名人 (ワッチョイ a95f-5J7D)
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2020/01/30(木) 11:34:28.17ID:p6rz7LsX0
山本、出口って3勝5敗
ダメ新人の烙印を押されそう

特に、山本
生意気に4000円の鰻重食べて
アゲアゲさんに完敗だもんな
0403名無し名人 (ワキゲー MM2e-8EDo)
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2020/01/30(木) 11:34:38.43ID:XLmYIqPyM
>>369
他の戦型は勝率七割前後なのに角換わりだけ六割ぐらいだからなぁ
明らかに対応出来てないから得意な形だけやるようになりそう
勝てる戦型だけ選んでくと先手矢倉後手一手損とかになるのかな羽生さんは
0404名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 11:36:34.59ID:EynD/Ss60
三段リーグ以降の新四段降級点
上野裕和
熊坂学
藤倉勇樹
島本亮
長岡裕也
遠山雄亮
西川和宏(4勝)
上村亘
竹内雄悟

錚々たるメンバーが揃っている
0405名無し名人 (ワッチョイ b501-2G11)
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2020/01/30(木) 11:38:27.29ID:CufOy77Y0
>>394
ギリギリなのか
負けたら絶望だね
0406名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 11:40:17.25ID:Dz89jWZma
三段リーグってレベル高いんじゃないの
0407名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 11:42:32.74ID:EynD/Ss60
>>406
有望なのはあらかた抜けて今は出涸らしのイメージがある
10代四段全然出ないし高校生棋士も藤井以降誰もおらん
服部が今期抜けたらホンマに出涸らし
0409名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 11:43:04.37ID:EynD/Ss60
豊島糸谷稲葉天彦が同時期に三段リーグにいたのって凄かったんだな
0411名無し名人 (スフッ Sd0a-HsBY)
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2020/01/30(木) 11:44:25.93ID:ygSMl9dCd
>>252
こいつは藤井キチガイの知恵遅れ
0412名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 11:45:25.03ID:DO2xvRUCd
>>406
最近は少しレベルが下がってるらしい
0413名無し名人 (アウアウエー Sa52-0Ybi)
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2020/01/30(木) 11:45:33.34ID:MwQNsA07a
同世代で仲が良いってのも逆につらいのかもね
0414名無し名人
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2020/01/30(木) 11:46:50.52ID:ygSMl9dC
やはり羽生さんが最強だわ…

羽生
――七冠の壁―――
大山
中原
――五冠の壁―――
谷川
米長
――四冠の壁―――
升田
渡辺
森内
豊島
――三冠の壁―――
康光 →www
0415名無し名人
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2020/01/30(木) 11:47:31.83ID:ygSMl9dC
名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w
0416名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 11:48:37.51ID:DO2xvRUCd
>>410
推測だけど、奨励会三段をプロのレートに当てはめるると平均1450くらいの力だと思う
で、レート1550以上くらいの三段が昇段の有力候補になる

C2は上は1800台がいるけど、下は1300台までいる
平均はどのくらいだろうか?
0418名無し名人
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2020/01/30(木) 11:49:10.01ID:ygSMl9dC
>>417
キチガイ話しかけてくるなよ
0419名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 11:50:56.45ID:EynD/Ss60
伊藤匠三段とか高1前期に三段リーグ入ったのに高2後期の今期も上がれなさそうで高校生棋士も怪しくなってきた
0426名無し名人 (アウアウウー Sa21-juMz)
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2020/01/30(木) 12:08:10.87ID:22RSeI0Ka
1700以上がゴロゴロと溜まってるC2がおかしいんだけどな
C2上位層だけ切り取ればC1どころかB2上位と比べてもレート的には遜色ないし
特にC1なんて藤井除けばC2上位と入れ替え戦した方が良いレベルで微妙だし
0427名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 12:09:21.94ID:EynD/Ss60
189 屋敷伸之 1988年10月1日四段昇段
207 久保利明 1993年4月1日四段昇段

屋敷と久保の間が三段リーグ以降で最も高校生以下の棋士の誕生の間隔が空いた期間

307 藤井聡太 2016年10月1日四段昇段

今期高校生棋士が誕生するのは絶望的(三段の高校生はすでに全員6敗)
なので、2020年度前期三段リーグで高校生棋士が出ないと屋敷久保の間隔に並んでしまうな
0430名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 12:15:41.32ID:EynD/Ss60
>>428
鷹取は流石に高校生棋士にはなるだろうな
三段昇段前にここまで評判になった奨励会員は藤井以来だと思うし
0431名無し名人 (ワッチョイ 5961-Ice+)
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2020/01/30(木) 12:18:18.24ID:WFdWb49D0
>>428
入会早かっただけで勝率的には5割4分くらいだからな(6割がエリートライン)
最近ペース上がってきたので期待はしてるが
0432名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 12:21:37.82ID:WbEJBd+gd
深浦の糞粘りは割と誰にでも通用するが、久保の糞粘りって三浦にしか通用してないよな
ただし三浦には刺さりまくり
0433名無し名人
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2020/01/30(木) 12:22:14.92ID:ygSMl9dC
しかし落ちたのは久保で、三浦は残留ってのが最高
0434名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 12:22:16.36ID:EynD/Ss60
252 *中村亮介
255 *広瀬章人
260 糸谷哲郎
261 中村太地
264 豊島将之
274 澤田真吾
276 永瀬拓矢
278 菅井竜也
280 佐々木勇気
283 阿部光瑠
284 高見泰地
286 *斎藤慎太郎
287 *八代弥
291 *千田翔太

(*は高3後期昇段の見なし高校生棋士)

この時期の高校生棋士ラッシュはなんやったんや
0435名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 12:24:50.22ID:WbEJBd+gd
最近子ども名人戦優勝した井上門下の振り飛車の子はどうなんだろう
中々ふてぶてしくて大物感あったが
確か準優勝の子はタブ岡の弟子だったな
0437名無し名人 (ワッチョイ a561-juMz)
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2020/01/30(木) 12:26:46.76ID:Q+IYCudn0
>>434
この時期奨励会にいた20代って残念世代だからね
下の10代からすると壁を超えやすかった

逆に今の10代からすると、この辺の世代の残りが20代として壁になってる
0438名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 12:29:14.44ID:DO2xvRUCd
>>430
むしろ岩村の方が話題になってなかったか?

三段になる前の話題性
藤井>>岩村>鷹取

だと言う印象
0440名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 12:33:39.75ID:WbEJBd+gd
感想戦だと35銀が敗着になってるんだから驚いたわ
48銀より評価値だけなら良かったからな
詰めろじゃないから先手に反撃の手段が残って局面を難しくしてしまったということはあるだろうな
家帰ってソフト回して頭抱えてそう三浦
0442名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 12:35:34.27ID:2HN0/IGUa
>>404
修行の塾生が先生呼ばわりされるようになって舞い上がっちゃうんかな。
0445名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 12:36:28.70ID:kJmdZdu3a
207 久保利明
307 藤井聡太

ちょうど100番違うんだ。
0449名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 12:40:32.36ID:WbEJBd+gd
>>443
端を突くか角道を止めれば勝勢のままだった
ようは後手から一手で詰めろはかからないが先手も駒渡さないと詰めろかけられず、渡すと詰むので二手スキで攻めるか、受ければという局面みたいだ
0450名無し名人 (ワッチョイ aa7d-80Pr)
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2020/01/30(木) 12:40:34.48ID:z7vtWrzO0
>>379
ドッペルゲンガー
0455名無し名人 (ワッチョイ 497f-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 12:47:06.02ID:z0ydI0to0
>>447
全勝がかかってるじゃないw もっとも勝敗がどうあれ、名人戦への抱負を聞かれる記者取材は
確定しているようなもんか。視聴者的には降級争いのほうがおもしろいけど
不調!前名人天彦! 不調!番長におこられる!糸谷! がけっぷち!木村王位!
0457名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 12:49:06.39ID:PpQEtsicd
>>456
でも正式にプロになるのは卒業後の4月1日だけどな
それまでは「三段リーグで素晴らしい成績を収め、四段になることが確定した三段」であってプロ棋士ではない
0458名無し名人 (ワンミングク MM7a-6LpL)
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2020/01/30(木) 12:49:51.53ID:A5f20S+FM
タイトルの永世位とかならまだしも順位戦の連勝記録なんかは
渡辺はそこまで拘って無さそうな気はするけどな
まあ勝てたら良いな程度のもんじゃないの?
0460名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 12:51:09.95ID:PpQEtsicd
その論理だと2月のキャンプに参加してる高卒ルーキーたちは「高校生プロ野球選手」になるけど、誰もそんな言い方してないよね
0462名無し名人 (JP 0Hc9-f49k)
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2020/01/30(木) 12:52:14.99ID:cgHIdFoPH
>>457
ナベ「・・・」
0463名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 12:52:32.57ID:PpQEtsicd
入社が決まったあとの3月から研修を始める会社も多いが、誰も大学生会社員とは呼ばない
0465名無し名人 (ワッチョイ 8977-/fp1)
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2020/01/30(木) 12:54:00.80ID:kCWYArY00
ナベが中学生棋士ということになってるんだから、高3後期に昇段なら高校生棋士でいいだろう
永瀬は高校中退してるから違うと言われればそうかもしれないが
0466名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 12:54:07.36ID:DO2xvRUCd
>>454
そうだよ
だから、>>430はおかしいと言いたかっただけ
0468名無し名人 (ワッチョイ 59da-jVhL)
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2020/01/30(木) 12:59:48.59ID:OENuy6kk0
>>463
リーマンは雇われの身分だからな 棋士は連盟に所属してても独立した事業主だし 中学生や高校生と付けて違和感無いよ
0470名無し名人 (ワッチョイ e6bb-Be0S)
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2020/01/30(木) 13:00:56.01ID:+0+n7THw0
>>463
サッカーでは高3の3月にユースから昇格した選手が試合に出れば高校生Jリーガーと呼ばれるぞ

いつでも上がれる規定のものと年齢規定があるものをごっちゃにされても自分の無能を晒すだけだぞ
0475名無し名人 (スップ Sdea-FlST)
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2020/01/30(木) 13:06:03.21ID:NBr8w6mEd
>>470
新四段はいつでも上がれるわけじゃないよ
固定
0478名無し名人 (ワッチョイ eada-PXjH)
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2020/01/30(木) 13:07:41.76ID:HyiHGU/60
>>467
それは五段以降もしくは三段リーグ復活する前の棋士

だから羽生や会長はプロ入り日バラバラだけど、先崎以降は4月1日か10月1日がプロ入り日
例外は瀬川だけ
今泉は編入試験制度化されたから2014年12月にプロ入り試験合格して2015年4月1日付四段
0481名無し名人 (ワッチョイ 6646-fRbn)
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2020/01/30(木) 13:15:36.06ID:OzXd0GKY0
藤井聡太チルドレンはいるとすれば10年後くらいからか                                       
0482名無し名人 (ワッチョイ ea02-/fp1)
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2020/01/30(木) 13:23:18.79ID:gTqQaJ1v0
ナベが公式で中学生棋士になってんだから
高校生のうちにプロ入り決まれば高校生棋士でなんも問題ないだろ
ほかの職業がどうとか関係ないだろうに
0483名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 13:25:07.92ID:DO2xvRUCd
そういや昨日の三浦・久保だけど、最後の△25桂の所で単純に△15歩とかじゃダメなの?
棋譜コメ見るとこの局面で既に久保の勝ちみたいなニュアンスだけど
0484名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 13:25:53.91ID:dtnWZGw10
>>481
三段リーグ最終日が3/7だから
折田の位置は編入試験を2月に勝つか3月に勝つかで変わるんじゃない?
0485名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 13:26:23.73ID:dtnWZGw10
間違えた、>>482
0486484 485 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 13:27:33.62ID:dtnWZGw10
さらに間違い
>>480
0492名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)
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2020/01/30(木) 13:32:40.70ID:Lb5nN8CfH
まだ一人だけしか前例がないし、中学生棋士自体も少ないからアレだけど
増えてきたら、ナベは準中学生棋士扱いになるよ

加藤、谷川、羽生、藤井のときは将棋ブームが起こったけど
渡辺のときだけはそれがなかったのが、実態を表していますね
渡辺は豊島、勇気とかと同じくくくりだと思う
0493名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)
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2020/01/30(木) 13:35:29.16ID:Lb5nN8CfH
中学生棋士なのにブームが起きなかったのは
渡辺に風貌が世間受けインパクトが弱かったとも考えれるけど

高校生棋士だと容姿に優れた豊島でさえブームにならなかったんだから
やっぱり渡辺は純粋な中学生棋士扱いされてないから流行らなかったんだと思う
0495名無し名人 (ワッチョイ c55f-0Ybi)
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2020/01/30(木) 13:36:52.01ID:CxVxN9r/0
今期の四段昇段者が折田・谷合・西山になれば、強さは別として
折田・・・編入試験合格者、youtuber
谷合・・・東大博士前期課程在学中
西山・・・史上初の女性棋士

と、なかなかの濃いメンツになると思う
0497名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Gxmw)
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2020/01/30(木) 13:41:38.64ID:f6SsiueZ0
渡辺の世間的な盛り上がりのピークは羽生との初代永世竜王をめぐっての7番勝負だろうな。
羽生と世代がそこまで離れてないのがブームが起きない原因かな?
0499名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)
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2020/01/30(木) 13:45:38.47ID:Lb5nN8CfH
中学生として対局をする姿を撮れない
棋風が地味
風貌が一般受けしにくい
デビュー後の戦績が良くない
すぐ結婚してしまい女性ファン激減
羽生世代もバリバリだったので次代を担う期待が薄い

やっぱり一番上が原因だと思う
豊島は一番上以外の要素はナベと違い全部クリアしてるけど
ブームにならなかった
0500名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 13:45:58.17ID:PpQEtsicd
>>495
よほど失速しなきゃ服部は上がるけどね
0503名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 13:47:51.39ID:PpQEtsicd
渡辺は勇気コースだったら中学生棋士扱いされなかったんじゃないかな
実績を残したからやっぱり中学生棋士すげーってするために中学生棋士扱いになった
0504名無し名人 (ワッチョイ 6d63-TDZc)
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2020/01/30(木) 13:48:16.13ID:wSuBYNbY0
そもそも「うおー中学生棋士の誕生だー!!」
みたいなブームは起きた事無い
藤井は空前だし、その藤井も羽生もプロ入り後に勝ちまくって、そこでブームが起きた。順番が逆だよ
0506名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 13:48:57.01ID:PpQEtsicd
勇気は今頃にはA級にいるだろうって予想されてたんだよな
0507名無し名人 (ワッチョイ 9e8c-Ice+)
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2020/01/30(木) 13:49:36.58ID:5h3XmIII0
渡辺の顔が山崎だったらブームは起きていた
実際は西の王子東の魔王という構図でコアなファンを喜ばせただけ・・・
0508名無し名人 (ワッチョイ a62d-/fp1)
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2020/01/30(木) 13:50:19.71ID:bfHbq2Dy0
>>504
史上最年少中学生棋士誕生のときは一日二日ぐらいテレビや新聞で華々しく取り上げられたけど
結局それだけだともいえたな
0510名無し名人 (ワッチョイ 9e01-KoMo)
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2020/01/30(木) 13:51:49.60ID:GaOF+YEI0
>>493
ナベ以外の四人は中学生棋士だから話題になったんじゃなくて
世間で話題になることをやったから結果として話題になった
ナベは着々と実績を積んでたけどコレといった話題がなかった


加藤→初の中学生棋士で最年少名人挑戦
谷川→最年少名人
羽生→七冠
藤井→29連勝
0511名無し名人 (ワッチョイ a95f-XopQ)
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2020/01/30(木) 13:51:53.77ID:EMI354jd0
初戦のひふみん戦はマスコミがいたけどその後連勝するまで取材者がゼロだったという
0513名無し名人 (ワッチョイ 7d01-unxX)
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2020/01/30(木) 13:52:56.49ID:pXyegV4c0
藤井がブームになったのも連勝記録からだし
谷川が注目されたのも最年少名人記録だし
羽生が注目されたのも同時七冠の時じゃなかったっけ
加藤は時代が違いすぎて何とも
0514名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)
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2020/01/30(木) 13:53:05.37ID:Lb5nN8CfH
>一日二日ぐらいテレビや新聞で華々しく取り上げられたけど
名人とっても、3冠王になってもそんな扱いをされることはないわけで
将棋で華々しく一日でも取り上げられたらすごいこと デビュー直後に
0516名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 13:54:03.02ID:DO2xvRUCd
>>492
少なくとも、デビュー後すぐに将棋ブームが起きたのは藤井の時だけだよ
谷川は新名人の時にプチブーム、羽生は七冠の時にブームが起きたけど、それまで一般的にはほぼ知られない存在だった
0519名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 13:55:46.26ID:DO2xvRUCd
>>513
それ
中学生棋士と言う理由だけでブームが起きたことは無い
一般人にも分かりやすいような前人未到の何かをやらなきゃブームは起きない
0521名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 13:58:22.57ID:DO2xvRUCd
>>517
ナベの漫画を知ってるのは、一般人ではほんのごく一握りでしょ

>>518
一般人を動かす話題としてはインパクトが薄いね
ナベがイケメンとかなら無理やり話題にできたかもしれんけど
0522名無し名人 (ワッチョイ 7d01-unxX)
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2020/01/30(木) 13:59:07.12ID:pXyegV4c0
4組からの竜王とか最年少九段とか初代永世竜王とか
将棋民にしかわからんネタばかりだしな

最年少タイトルの時の羽生や屋敷ですらブームは起こってない
0524名無し名人 (ワッチョイ a5c8-2iSl)
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2020/01/30(木) 14:03:05.08ID:E442iDum0
テレビで取り上げられるためには映像が必要なんだよね
瀬川のプロ編入試験は連盟が気合い入れたけど一過性の話題で終わった
今泉のプロ編入試験は淡々と進んだけど、ニコ生中継とNHK広島の事前取材で
逆転人生が作れるくらいの映像素材が残った
0528名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Gxmw)
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2020/01/30(木) 14:07:42.16ID:f6SsiueZ0
>>498
カメラの数では、羽生と初代永世竜王かけた時の方が多いよ。
しかも0−3からずっと羽生の永世七冠を待ち望んでるマスゴミが大量にきてたからな。
0529名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/01/30(木) 14:10:23.01ID:focWEjfvr
谷川が21歳で名人になる
将棋ブームが起こって羽生世代の少年たちが奨励会に殺到

林葉直子のスキャンダルが起こる
女流棋士のなり手がいなくなる
里見香奈がデビューするまで
0530名無し名人 (アウアウエー Sa52-SqI0)
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2020/01/30(木) 14:11:15.15ID:jS9WpUDea
そもそも朝から晩までワイドショーをやるというのが最近の話で
羽生のころのワイドショーって3時のあなたくらいしかなかったんじゃ?
とにかくNHK杯以外でテレビで有名なのは、羽生の公文式のCMと
今回の藤井ブーム以外ないと思うけど
0537名無し名人 (ワッチョイ 39fc-/fp1)
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2020/01/30(木) 14:22:44.92ID:J7OG46860
午前中は小川宏ショーとかあったし
お昼はそうなんですよ川崎さんのアフタヌーンショーがあったし
3時には3時にあいましょうもあった
0538名無し名人 (ワッチョイ a95f-JD08)
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2020/01/30(木) 14:25:42.57ID:I6hH6tY30
世間一般に名を売りたいなら
糞強くて成績を残すか、記録的な若さでデビューするか、芸能界に足を突っ込む
0539名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 14:25:56.64ID:I8nJjOrU0
>>533
仲邑菫は新初段の中では10歳の女の子にして最高勝率、最多勝ち数、最多対局やからセーフ
上野とか藤沢は超えそうな強さだぞ
0540名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 14:26:21.14ID:YMh0x1KM0
竜王戦は比較的新しい棋戦やシステムだからなあ。
いくら賞金高いと言っても強さの基準がまだまだ未確立だったから9連覇してもピンとこないのは致し方ない。
藤井が連続昇級してるのみてようやく棋戦の価値がわかるようになってきた。
まあ来季名人とって遂に超一流の仲間入りなんだろうけど。
0541名無し名人 (ワッチョイ 7d01-unxX)
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2020/01/30(木) 14:27:04.70ID:pXyegV4c0
羽生さんの新人類というとぼけたキャラじゃなくて
谷川さんはいかにもプライド高い若き名人って感じだったなあ
0542名無し名人 (アウアウウー Sa21-02nQ)
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2020/01/30(木) 14:27:16.07ID:9/m8jsk6a
>>529
藤井フィーバーで小学生低学年の子達が爆発的に増えた。今はやや下火。ここ数年のうちに奨励会に入った子達に聡太級がでるかも
0543名無し名人 (ワッチョイ 7d01-unxX)
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2020/01/30(木) 14:29:31.98ID:pXyegV4c0
囲碁のほうが将棋より女に向いてるのかもしれんが
10歳で奨励会初段くらいの実力なら
菫って中学生棋士並みじゃないか?
正規ルートじゃないのが惜しまれる
0544名無し名人 (アウアウウー Sa21-i8np)
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2020/01/30(木) 14:31:15.09ID:IowpQRR0a
>>532
中原先生と林葉さんの件が報道されたのが1998年
前後辺りの女流棋士資格取得者($引退済)

1997年 甲斐、藤田麻$
1998年 安食、大庭姉$、藤田綾
1999年 上川、野田澤
2000年 山田レッド、北尾
2001年 上田、阪東$
2002年 村田妹、カンナ
2003年 マリカ、貞升、岩根

ただの偶然な気もするが
0547名無し名人 (ワッチョイ 497f-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 14:48:33.71ID:z0ydI0to0
ブームは起きるものというより起こすものだからなぁ
無論、素材がなきゃどうしようもないけど、会長や連盟のマスコミ対応能力昔より遥かに高くなってると思うわ
君達、くやしくないのか?(といいたい気持ちもあります)なんてワードなかなかだせん
モリシタの下敷きはあったかもしれないけどw
0552名無し名人 (ワッチョイ 5e6a-/fp1)
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2020/01/30(木) 15:01:14.79ID:ElpjgvNM0
まあその新初段の中に隠し玉の12才男子が居たこと思えば
仲邑はやっぱりプロ級で強かったという結果は残せてる
0554名無し名人 (スッップ Sd0a-Z/pB)
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2020/01/30(木) 15:07:03.64ID:Sa90NAjqd
_三枚−長岡_ 33手まで (0:57 - 3:12) [△2四歩 +47 | △1四歩 +82 | △8八角成 +180]
_古森−黒沢_ 31手まで (1:48 - 0:39) [△9三銀 +164 | △7一玉 +194 | △1四歩 +230]
佐々大−竹内_ 34手まで (1:40 - 2:14) [▲6六角 +224 | ▲4四歩 +212 | ▲4五銀 +193]
_池永−大橋_ 57手まで (3:07 - 1:06) [△4五桂 -912 | △8三角 -626 | △9二角 -552]
_西田−上村_ 42手まで (1:26 - 2:48) [▲9六歩 +597 | ▲5五金 +592 | ▲7五歩 +627]
_長沼−高野智 43手まで (1:53 - 2:13) [△9五歩 -20 | △6五歩 +92 | △3四歩 +42]
_出口−杉本和 43手まで (2:05 - 2:13) [△同 金 -1378 | △同 桂 -1310 | △6七歩成 +541]
_藤森−梶浦_ 50手まで (2:12 - 1:59) [▲4六角 +192 | ▲3五歩 +83 | ▲2四歩 +31]
_瀬川−西川和 72手まで (2:25 - 1:54) [▲5三成銀 +835 | ▲2四歩 +520 | ▲6四歩 +522]
_伊藤−本田_ 49手まで (2:24 - 1:57) [△7五歩 +377 | △9五歩 +347 | △8六歩 +402]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0561名無し名人 (ワントンキン MM7a-Ftjm)
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2020/01/30(木) 15:11:59.53ID:mfKfwLmWM
出口の棋譜みようと思ったら、
泉がエルモちゃん囲いやら、大山風妄想とか語っていて、棋譜どうでもよくなってしまったw
0564名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 15:15:57.43ID:dtnWZGw10
>>556
池永は2筋にこだわってる間にこうなった
0567名無し名人 (シャチーク 0C81-0ef2)
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2020/01/30(木) 15:20:34.33ID:vurQ7CB1C
本田は面白いな。
ナベに勝ってタイトルを獲り、折田さんに負けてプロ入りを献上する予感がする。
0571名無し名人 (ワッチョイ 5e66-ol1H)
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2020/01/30(木) 15:23:25.02ID:hOdSfKsI0
降級も見えてたのにいつの間にか序列3位まで上がって残留決めたヨッシャル
0572名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/30(木) 15:23:56.93ID:DO2xvRUCd
>>554
本田…
0576名無し名人 (スカファーイ FA2e-jFSY)
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2020/01/30(木) 15:25:27.04ID:2dnnVI+VA
本田ナベにスイーはプされるが、その後始まる王位リーグで豊島と永瀬のどちらか、或いは両方喰いそう
両方倒したら又タイトル挑戦だろう
0580名無し名人 (ワッチョイ 6d63-TDZc)
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2020/01/30(木) 15:33:41.32ID:wSuBYNbY0
本田は戦闘力を変化させられるタイプやから
0583名無し名人 (ワッチョイ 5e66-ol1H)
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2020/01/30(木) 15:35:40.52ID:hOdSfKsI0
>>539
強制引退のシステムがない中でプロの呼称にしがみつくアマチュアにすら実力の劣るロートル共にしか勝ってないけどね
0584名無し名人 (ワッチョイ ea16-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 15:38:05.74ID:H3oLnMOp0
対局室で棋士一人がコロナ感染してると
同じ部屋にいる棋士、同じ昼食部屋使う棋士と
濃密接触するので感染するじゃん?
連盟はなにか対策してるの?
0587名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 15:39:49.47ID:X8qjOh2Z0
本田は頭の中、棋王戦で一杯だろw 今頃着物の着付けの心配しながら指してるはずだ。
0588名無し名人 (アウアウウー Sa21-juMz)
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2020/01/30(木) 15:42:51.35ID:22RSeI0Ka
棋王戦2日前に昇級可能性0の順位戦で遅くまで対局なんてしたくないだろうし
棋譜見てないから知らんけど勝っても負けても速攻でって感じだろ本田は
既に4勝してるから降級点はないだろうし
0590名無し名人 (ワッチョイ 2afd-cgtM)
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2020/01/30(木) 15:46:45.54ID:5xMojRI/0
>>584
お前の家や職場ではどうなの?
0599名無し名人 (ワッチョイ 497f-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 16:00:00.02ID:z0ydI0to0
本田って同格以下だと指し分けに近くないっけ
連敗したら降級点ラインスレスレやなw なお出口山本博
0601名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 16:06:33.88ID:r/0DbvZod
池永は大橋の急戦が炸裂してるが
玉薄いから一歩間違えると・・・
定期的にそういう負け方するんだよな大橋
0603名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 16:08:55.68ID:dtnWZGw10
大橋おめ 池永おつ
まだあるのかと思ったら急に終わった…
0605名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 16:10:16.49ID:Dz89jWZma
高見ほど気持ち悪くはなさそうだけど
0606名無し名人 (ワッチョイ 6d9a-SlrZ)
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2020/01/30(木) 16:10:20.67ID:Fu1gt6fU0
本田は序盤の研究で勝つタイプだっけ?
待ち時間長いと時間内で対策されやすいんじゃないか。
0608名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 16:13:44.49ID:iqIC5Onv0
本田の頭の中が棋王戦で一杯なのはしょうがないよ
タイトル初挑戦で第1局目
とりあえず今日は寝て明日早く金沢の旅館かホテルに
無事到着したいだろ
0612名無し名人 (アウアウエー Sa52-Zn0p)
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2020/01/30(木) 16:35:51.03ID:oEUgTEzGa
今日の野獣先生は将棋世界のコラムの取材、対局立会人どっちなの?
0616名無し名人 (アウアウクー MM7d-TP10)
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2020/01/30(木) 16:39:06.35ID:3N1sd4KHM
>>530
遅レスだが1995〜6年だとかなりワイドショーあったよ
おもいっきりテレビとかザ・ワイドとか
あと、自分的には羽生はワイドショーよりニュースとかドキュメンタリーでよくみた印象
その頃学生だったってのもあるけど
0617名無し名人 (アウアウウー Sa21-CUiN)
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2020/01/30(木) 16:41:11.72ID:4H/h/XAWa
>>584
途中の電車のほうが危険だろう。
将棋会館なんて危険のうちに入らないような。
0621名無し名人 (エムゾネ FF0a-WOFV)
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2020/01/30(木) 16:45:06.58ID:62HvfVa6F
>>616
むしろその頃の方がこてこてのワイドショーって感じだったな
TBSがはなまるマーケット始めて脱ワイドショーが強調されたくらいだし
今はワイドショーとニュースを融合した番組が多くなった
0624名無し名人 (ワッチョイ b501-Ice+)
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2020/01/30(木) 16:49:54.58ID:5naNzSD10
勝ち数ランキング
1位 藤井聡太七段  39-10(.796)
1位 佐々木大地五段 39-18(.684)※対局中
3位 豊島竜王名人  34-16(.680)
3位 大橋貴洸六段  34-13(.723)

大橋は34勝目
0626名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 16:52:01.19ID:iqIC5Onv0
藤井聡太対大橋は
2勝2敗で互角
0631名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 16:57:23.66ID:dtnWZGw10
>>625
確か羽生さんの初年度の勝数と勝率を上回った2人のうちの1人…
0641名無し名人 (ワッチョイ a5e6-8XCn)
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2020/01/30(木) 17:05:54.53ID:IfXP08qe0
ナベは王将戦第二局終了が27日※移動日含む
対本田の研究は28日今日の2日間だけだろうな
w防衛してもらわないと名人戦の価値が下がる
0642名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 17:06:09.54ID:dtnWZGw10
>>637
それは竜王戦ブースターが(以下略
0643名無し名人 (ワッチョイ eaad-Qfdi)
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2020/01/30(木) 17:06:12.97ID:nsyStdIO0
大橋横歩から一方的に攻め続けて91分しか使わずに快勝か
面白い将棋を指すので早く上のクラスでみたい棋士の一人だな
0644名無し名人 (JP 0Hc9-f49k)
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2020/01/30(木) 17:06:15.99ID:cgHIdFoPH
大橋は27歳で、豊島と2つ違い、永瀬と同い年、慎太郎より年上なんだけど新人の定義を教えてよ
大地が新人とか他スレで言ってた奴がいてどうも違和感があんだよな
0647名無し名人 (ワッチョイ a5e6-8XCn)
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2020/01/30(木) 17:09:43.63ID:IfXP08qe0
新人王戦参加資格者
0648名無し名人 (ワッチョイ 6d63-TDZc)
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2020/01/30(木) 17:09:52.69ID:wSuBYNbY0
大橋はそもそもあんまり上位と当たってる印象が無いから位置付けがよく分からん。
0649名無し名人 (ワッチョイ b501-3Poa)
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2020/01/30(木) 17:09:52.75ID:rbkVGLDu0
>>629
神吉もたいな色物に見られがちだけどなw
あの衣装は将棋ファンに覚えられて認識してもらいやすいように取り入れたらしいし将棋以外でもいろいろ戦略を練ってる苦労人やわ
0651名無し名人 (ワントンキン MM7a-Ftjm)
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2020/01/30(木) 17:11:13.16ID:mfKfwLmWM
大橋はそもそも一次予選勝ち上がらないんだけど、
たまに勝ちあがると山ちゃんとか微妙な中堅に当たって潰されてる
0653名無し名人 (スプッッ Sdea-OAYN)
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2020/01/30(木) 17:11:55.30ID:rztCrUHkd
>>645
それな
大橋はデビュー以来、本戦行けたのは一度きり(おまけに初戦で負けてる)
若手棋戦と予選だけで勝率稼いでるだけだと思う
0654名無し名人 (アウアウウー Sa21-juMz)
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2020/01/30(木) 17:13:43.40ID:22RSeI0Ka
大橋の勝率は凄いけど今年度対戦したB1以上は千田1回山崎2回のみで共に負けてる
取りこぼしが少ないのは優秀だけどタイトル戦に絡むような棋士ではないのは確か
0655名無し名人 (JP 0Hc9-f49k)
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2020/01/30(木) 17:18:27.20ID:cgHIdFoPH
>>646
どの競技でも4年目を新人とは言わないぞ
あんたの勤務先は言うのか?
0657名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 17:19:59.99ID:I8nJjOrU0
大橋は面白い将棋指すし踏み込むもあるけどなかなか本戦まで勝ち上がれないのが辛いな
0658名無し名人 (スッップ Sd0a-kmeq)
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2020/01/30(木) 17:20:48.78ID:zlLKRCQ1d
スーツは早いとこ昇級しないと里見ファンに刺されるぞ
取りこぼしあるんだが里見だけは絶対取りこぼさないのがな
0659名無し名人 (ワッチョイ 6d71-/fp1)
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2020/01/30(木) 17:21:53.85ID:EoC9u5Fk0
将棋指してりゃ自分より格上相手にリードしてると思うと余計な力入ったりするだろ
大橋もあれと似たようなもんじゃないの
経験積んで自分が強いと確信持てるようになれば解決すると思うけどな
0661名無し名人 (ワッチョイ 5d16-ZjM+)
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2020/01/30(木) 17:23:15.22ID:dOpalo0D0
大橋って藤井に強いイメージあったけど最近当たってないしもう勝てないだろな
0662名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 17:25:38.29ID:I8nJjOrU0
>>661
王座戦で藤井が阿部隆に勝って、大橋が谷川に勝てばまた決勝戦で当たるぞ
0667名無し名人 (ワッチョイ 3d02-NgyV)
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2020/01/30(木) 17:30:24.73ID:0EWVy4KI0
>>661
2勝はどっちも横歩だったかな
あれで藤井横歩苦手説が出た
0668名無し名人 (アウアウウー Sa21-juMz)
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2020/01/30(木) 17:33:10.31ID:22RSeI0Ka
>>656
レート1700以上あるせいで船江や今泉に負けても10減るけどそれも取りこぼしと言えるのだろうか
取りこぼしっていうとレート1400前半とか1300台のロートルに負けた場合だと思うわ
少なくとも大橋はレートが分不相応に盛られてるだけで出口や古森に勝ったり負けたりが適当だと思う
0675名無し名人 (アウアウカー Sa55-6g4x)
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2020/01/30(木) 17:38:08.70ID:uf1bN3hga
流石大橋宗桂
0680名無し名人 (ワッチョイ eaad-Qfdi)
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2020/01/30(木) 17:43:27.93ID:nsyStdIO0
去年のプロ野球の新人王はセパ両方とも2年目の選手だったな
将棋界の今年度の新人王は本田・大地あたりが有力なのかな
0681名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 17:45:30.21ID:dtnWZGw10
>>678
まあ、YAMADAチャレンジの参加条件が
「五段以下でプロ入り15年以下の棋士(タイトル戦未出場)」
だから問題は無い
0684名無し名人 (ワッチョイ 7d01-KtxM)
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2020/01/30(木) 17:46:41.93ID:1x7ux+hB0
強いの定義が違うから意見がバラバラになる
自分的にはタイトル取れる程度の強豪が強いだと思うから大橋は別に強くない
0685名無し名人 (ササクッテロ Spbd-E8RG)
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2020/01/30(木) 17:46:52.18ID:DTI458E6p
>>672
違うやろ
新人棋戦全部対象外やし、12人も棋士番号下がおるし
折田は新人になるんかなあ
0688名無し名人 (ワッチョイ 8a83-uAXh)
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2020/01/30(木) 17:49:19.33ID:QoHSZkcw0
>>682
芋っぽい手って意味じゃないかな
先手が良くなるって書いてあるってことは良い意味じゃなかろう
0692名無し名人 (アウアウカー Sa55-uAXh)
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2020/01/30(木) 17:52:26.75ID:95vJvlUia
>>682
たまに解説で「田舎に帰れって言われちゃう」って言うよな
意味はよくわかってない
0696名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 17:55:30.94ID:iqIC5Onv0
本田棋王かな
0699名無し名人 (スッップ Sd0a-NfIh)
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2020/01/30(木) 17:57:57.83ID:Oer1FPDpd
増田は期待ハズレだった
0702名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bX4T)
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2020/01/30(木) 17:59:49.79ID:N1Jsv6pj0
「☖8五角? へー、田舎。これは先手がよくなる手順がある。間違いない」(泉八段)

どういう意味?
0705名無し名人 (アウアウカー Sa55-QkTN)
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2020/01/30(木) 18:04:34.56ID:3WBlp1PUa
まっすーは同い年の本田より何年も早くデビューしたのに今年度2連敗してタイトル挑戦も先越されて、タニーじゃないけど悔しくないのか
大地は挑決前に「本田奎を止めたい」って言ってたしメッチャ悔しかったとは思うが
0710名無し名人 (スプッッ Sdea-zpPh)
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2020/01/30(木) 18:12:35.58ID:W3EajmwKd
田舎帰れ言われても長岡の田舎は八王子あたりだから帰って戻ってこれるな
0712名無し名人
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2020/01/30(木) 18:14:52.62ID:VBj8X3u7
将棋界で大橋名乗るなら弱いわけはないわな。神だし
0715名無し名人 (ワッチョイ 7d01-unxX)
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2020/01/30(木) 18:18:15.77ID:UQOg+fSm0
ちなみに将棋倶楽部24レートで江戸時代の棋士のレート算出したら
初代大橋宗桂2555、本因坊算砂2611、初代伊藤宗看2510、六代大橋宗英2987、大橋柳雪2556、天野宗歩2758、伊藤宗印2776で、
六代大橋宗英が抜けて強かったらしいぞ
0720名無し名人 (ワッチョイ 3d02-NgyV)
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2020/01/30(木) 18:23:05.02ID:0EWVy4KI0
まっすーはいずれ頭角を表してくると思うけどなあ
大地もいきなり勝ちまくってるし、きっかけがあれば爆発するよ
「西の藤井東の増田」と比較するから期待はずれと言われる
0721名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/01/30(木) 18:23:52.98ID:qrq7Pl5X0
そのレートはソフトによって変わるからあんま参考にならない、宗歩の方が高いデータもあるし
でも日本将棋大系とか読んだ感じ江戸時代の棋士でプロから特に評価されてるのは大橋宗英と天野宗歩だね
次いで三代伊藤宗看
0722名無し名人 (ワッチョイ 5911-0Ybi)
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2020/01/30(木) 18:25:47.08ID:FJPG1TOb0
増田も今年の新人王決勝までは勝ちまくってて連勝や勝率ランキングが狙えるレベルだったんだがな
冬が苦手なのか
0723名無し名人 (ワッチョイ 66a9-Z/pB)
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2020/01/30(木) 18:26:29.13ID:CU5VeXlC0
_三枚−長岡_ 50手まで (1:50 - 4:51) [▲6五歩 +437 | ▲8八銀 +67 | ▲6七銀 +0]
_古森−黒沢_ 61手まで (2:55 - 3:54) [△6六歩 +141 | △6四歩 +300 | △1五歩 +323]
佐々大−竹内_ 49手まで (3:36 - 3:26) [△6四歩 +211 | △2六歩 +542 | △3六歩 +605]
_池永−大橋_ 74手まで (3:53 - 1:31) 後手の勝ち
_西田−上村_ 78手まで (2:30 - 4:37) [▲7七角 +1646 | ▲1五歩 +1576 | ▲6六歩 +1464]
_長沼−高野智 57手まで (3:28 - 3:42) [△同 銀 -46 | △同 金 +138 | △2二銀 +285]
_出口−杉本和 62手まで (2:47 - 4:16) [▲6三歩成 -946 | ▲同 歩 -952 | ▲5六金左 -1311]
_藤森−梶浦_ 78手まで (3:32 - 3:35) [▲3三金 +458 | ▲2四歩 +295 | ▲同 金 -46]
_瀬川−西川和 118手まで (3:58 - 3:08) [▲4四角 +630 | ▲3五角 +587 | ▲8三歩 +516]
_伊藤−本田_ 64手まで (4:23 - 2:48) [▲1五歩 +31 | ▲5二角成 -62 | ▲2四歩 千日手]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0728名無し名人 (ワッチョイ 6a75-8Imx)
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2020/01/30(木) 18:29:23.08ID:a+jjQY3k0
C2は一敗の三枚堂牧野古森の三人が有利で
二敗勢はキャンセル待ちか
二敗で順位最上位の大地が意外と有利なところにいるわけね
0737名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/30(木) 18:38:35.10ID:iqIC5Onv0
本田棋王
0738名無し名人 (ワッチョイ 5d16-ZjM+)
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2020/01/30(木) 18:38:54.69ID:dOpalo0D0
勇気コール増田は新残念四天王候補
0740名無し名人 (アウアウウー Sa21-juMz)
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2020/01/30(木) 18:39:45.10ID:22RSeI0Ka
C2抜けるのに6期かかった永瀬という前例がある以上は大地も本田も停滞には程遠い
永瀬ですらA級いけないというなら別だけどな
0756名無し名人 (ワッチョイ a5e6-8XCn)
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2020/01/30(木) 18:52:57.64ID:IfXP08qe0
まいどーは顔の作りは悪くないから短髪にすれば
オタクっぽさが抜けて人気出ると思うが
0758名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-0ef2)
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2020/01/30(木) 18:53:33.38ID:yG6Pru4s0
C2の帝王大地五段
0764名無し名人 (スッップ Sd0a-WOFV)
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2020/01/30(木) 18:56:56.55ID:xBt24/o3d
竜王戦なんて事故ればアウト
順位戦も残り勝って3年で24-6となれば苦手とは?
他の棋戦で活躍してるんだし
3年で判断出来ないと思うけどね
0766名無し名人 (ワッチョイ 5d16-ZjM+)
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2020/01/30(木) 18:58:30.57ID:dOpalo0D0
大地は3年目か。まあ天彦もC2は4期かかってる
0768名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 19:02:20.40ID:PpQEtsicd
なんとなくだが30歳までにB1には上がってないと厳しいイメージはあるな
0769名無し名人 (ワッチョイ 492c-unxX)
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2020/01/30(木) 19:02:28.72ID:9C92m2FU0
>>702
素人でも思いつく、数を乗せたりする、素朴な手のこと
田舎に帰れっていう意味の手ではない
と以前内藤九段が言ってた
0772名無し名人 (ワッチョイ 3a2d-IorP)
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2020/01/30(木) 19:05:26.33ID:sW78QzUx0
コスパ悪い順位戦より他棋戦のタイトル挑戦に賭ける方が賢いでしょ
竜王戦だって所詮段位だけインフレだし
いかに早くタイトルホルダー様になるのかの方が重要
0773名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-0ef2)
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2020/01/30(木) 19:07:41.03ID:yG6Pru4s0
竜王戦裏街道の帝王三枚堂七段
0774名無し名人 (ラクッペ MM6d-Fv92)
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2020/01/30(木) 19:08:33.16ID:4NxIKisOM
順位戦と竜王戦でダメな奴って、夕飯をおいしく食べられてないんじゃないか。
砂を噛むような気持ちで食べてるようじゃ、最後まで持たない。
0777名無し名人 (ワッチョイ 2a40-nXNF)
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2020/01/30(木) 19:10:38.77ID:CYic6TsM0
羽生はA級に昇級した年をのぞいて順位が5位以下になったことがないのか
今期もなんだかんだ降級候補から結局2位か3位だし
0778名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-0ef2)
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2020/01/30(木) 19:11:12.36ID:yG6Pru4s0
17歳でB2ほぼ確定の棋士がいるから
大地五段はイライラして荒れてそう
0779名無し名人 (ラクッペ MM6d-Fv92)
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2020/01/30(木) 19:11:22.55ID:4NxIKisOM
>>773
竜王戦はまだしも、直接対局料に跳ね返る順位戦のコスパが悪いとはこれいかに?
順位戦上位ならタイトル戦も一次予選免除があるから、順位戦コスパ悪いはないわ。
0781名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 19:12:13.30ID:X8qjOh2Z0
竜王戦6組の佐々木大地のブロックって、ちょっとひどいんだよね。高野と本田馨と大地の
うち一人しかベスト8に残れない。大地が6組に取り残されても不思議はない。
0782名無し名人 (ワッチョイ 5911-0Ybi)
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2020/01/30(木) 19:12:25.54ID:FJPG1TOb0
順位戦も竜王戦も所詮は8個ある棋戦の1つなんだから
王将戦が苦手なやつ、棋王戦が苦手なやつとかと同レベルの話
0783名無し名人 (ワッチョイ 3a2d-IorP)
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2020/01/30(木) 19:12:37.18ID:sW78QzUx0
>>780
1年に1段しか階段上がれないんだからコスパ悪いじゃん
0786名無し名人 (ワッチョイ 492c-unxX)
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2020/01/30(木) 19:15:25.76ID:9C92m2FU0
順位戦のコスパという謎の議論が続いているなw
将棋指しの頭の中は、順位戦のことで一杯らしいですよ
0790名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 19:18:13.21ID:PpQEtsicd
A級棋士のB1昇級年齢(30歳以上)
30歳 田丸昇 深浦康市 行方尚史
31歳 板谷進 木村一基
32歳 淡路仁茂 井上慶太
33歳 阿部隆
34歳 関根茂 木村義徳
36歳 屋敷伸之

現役のA級経験者は34人いるけど20代でB1に上がれなかったのは深浦、行方、木村、井上、阿部隆、屋敷の6人のようだ

これを見るとプロ入りが23歳とかなり遅かった木村を除いて、30歳がギリだな
31歳以上はほぼ思い出A級レベルでA級に定着できてない
屋敷という超例外がいるけど
0791名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-0ef2)
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2020/01/30(木) 19:18:32.35ID:yG6Pru4s0
レーティング第9位で1800台の大地五段
C2のもはやレジェンド棋士
0793名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 19:20:33.59ID:I8nJjOrU0
順位戦のシード強すぎる

竜王戦→関係なし
叡王戦→段位別予選
王座戦→B2以上なら2次予選シード
0795名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-0ef2)
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2020/01/30(木) 19:22:00.97ID:yG6Pru4s0
金銭面でのコスパ第一位は朝日杯
2日間の拘束で750万円
いま伝説の17歳が3連覇に挑戦中
0799名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 19:23:38.34ID:PpQEtsicd
A級行けても橋本みたいに1期で終わったらあまり意味ない気がする
0803名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 19:25:12.35ID:PpQEtsicd
三段リーグ以降の新四段降級点
上野裕和
熊坂学
藤倉勇樹
島本亮
長岡裕也
遠山雄亮
西川和宏(4勝)
上村亘
竹内雄悟

彼らが出口を手招きしている!
0804名無し名人 (ワッチョイ b692-ZjM+)
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2020/01/30(木) 19:25:15.95ID:gAs56WgJ0
出口は深いところで将棋を舐めてる
0806名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 19:26:28.56ID:PpQEtsicd
なんとなく行方屋敷木村がA級6期で並んで欲しい派だから木村にはあと1期頑張って欲しいのだが
0808名無し名人 (ワッチョイ 6a7f-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 19:27:44.17ID:eD7jTsZj0
星集まらないと上いけないからなぁ
一発で終了することがほとんどの他の棋戦もある意味一緒だけど
生活かかってるからシビアで、ロートルかとおもってたベテランがワンパンしてきたりするのもある
0809名無し名人 (ワッチョイ 112c-0Ybi)
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2020/01/30(木) 19:28:09.55ID:dtnWZGw10
>>793
棋聖戦もB2以上は一次予選免除で二次予選からの登場だったはず
0815名無し名人 (アウアウウー Sa21-juMz)
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2020/01/30(木) 19:32:21.30ID:22RSeI0Ka
順位戦のシードは他棋戦でタイトル取れば全てカバーできる
大地はそっちのルート目指してるんだよ
今でも本戦ベスト4に入るくらいの力はあるから叡王戦、棋王戦のシードは確保してるし
0817名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 19:33:35.84ID:PpQEtsicd
>>815
常にタイトル維持できる渡辺クラスの実力あれば順位戦なんてすぐ上がれる
ずーっとタイトル維持するよりA級維持の方が断然楽だよ
0821名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 19:36:33.65ID:+kZftszOa
>>795
高校生が2日で、並のサラリーマンの年収以上を稼ぐんだ。
0824名無し名人 (ワッチョイ 3a2d-IorP)
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2020/01/30(木) 19:38:11.40ID:sW78QzUx0
>>815
どう考えてもそっちの方が効率いいしな
何よりタイトルは何物にも変えがたいものだから
独身のうちは賞金額だってどうでもいいだろ
0825名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-0ef2)
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2020/01/30(木) 19:38:12.27ID:yG6Pru4s0
大地五段のC2の順位戦2敗はもうお約束って感じだよなー
2敗が続くようならずっとC2だわな
0826名無し名人 (ワッチョイ 3d02-NgyV)
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2020/01/30(木) 19:38:13.16ID:0EWVy4KI0
>>811
出口挽回できなかったか
3段リーグの戦い方から抜けないと苦労するぞ
0829名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 19:40:23.68ID:PpQEtsicd
新四段降級点のメンバーは錚々たるメンバーだからな
4勝して不運で降級点を取ってしまった西川を除くと、そこそこの強さがある棋士も遠山くらいしかいない
0833名無し名人 (ワッチョイ 6d63-TDZc)
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2020/01/30(木) 19:42:42.21ID:wSuBYNbY0
三枚堂が負けると大地昇格圏か
0834