第78期順位戦 Part99
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高野さんの順位戦のインタビューが分かりやすくて面白い。 917 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-fN+N)[] 投稿日：2020/02/03(月) 07:23:56.06 ID:+lftP664d [2/14]
>>913
すまんな
俺は勉強嫌いで東大の知能テストのような問題が嫌いだから、京大に進学してしまったよ
やたら大学受験を神格化してるが、そんなに高度なものとは思えんがね
勉強嫌いの俺でさえ、東大模試で数学の偏差値80超えたことがあるしな
感覚的には、東大合格と奨励会合格がいい勝負くらいの難度だと思うがね
↑前スレのこの京大卒は自分が「めちゃくちゃ特別な存在」だと知らずに書いてるのか？君が凄いんや。君が特別なんや。まぁ５ｃｈだからウソの可能性も高いが
それとも自分を卑下にして「こんな勉強嫌いな俺でも京大行けちゃう、そんな俺が将棋は出来ないからプロ棋士凄い」論でも押し通すつもりか。それは君が特別すぎるから無理だって
イトシンTVや伊東女流は亜細亜大学じゃねぇか。君の論理でいくと少なくとも奨励会＝東大合格ラインは越えられてない。
勉強が嫌いな君でも京大行けたんだからプロ棋士なら高等教育を受けてるだけで、そこそこの大学には入れるはずだよな。君の論理は公平に見ても「プロ棋士を神格化し過ぎてる」
んで、君自身が数学の天才だが（ウソかもしれんが）それを卑下にするか世間一般しかないと思い込むかをして、今は５chでレスバしかすることがないクソったれな現状を正当化するような寂しさを感じるｗ >>1
今後の予定
2020年2月4日(火) ・Ｃ級１組 ９回戦
2020年2月5日(水) ・Ｂ級２組 10回戦
2020年2月6日(木) ・Ｃ級２組 ９回戦
2020年2月13日(木) ・Ｂ級１組 12回戦
2020年2月27日(木) ・Ａ級 ９回戦
2020年3月3日(火) ・Ｃ級１組 10回戦
2020年3月5日(木) ・Ｃ級２組 10回戦
2020年3月11日(水) ・Ｂ級２組 11回戦
2020年3月12日(木) ・Ｂ級１組 13回戦 高野は秋から藤井戦の準備をしてるらしい
藤井聡太七段との対局に向けて 47歳おじさん棋士は「今までにないほど勉強している」
https://bunshun.jp/articles/-/30416 今日は節分イベントか何かかな？
鳩森神社では豆撒きやるみたいだけど 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi14分
村）2019年の賞金・対局料のランキングが発表されました（単位は万円）。
①豊島将之竜王・名人 7157
②広瀬章人八段 6984
③渡辺明三冠 6514
④永瀬拓矢二冠 4678
⑤羽生善治九段 3999
⑥佐藤天彦九段 3687
⑦木村一基王位 3209
⑧久保利明九段 2178
⑨藤井聡太七段 2108
⑩斎藤慎太郎七段 1868
t witter.com/asahi_shogi/status/1224219759786352640 斉藤1699→2393→1868で棋聖は700万前後か >>10
あれだけ衰えたと連呼されても羽生はトップ１０に入るのか… >>6
いい記事だね。高野六段の人柄がよく表れている。
森下先生・豊川先生とのエピソードも面白くて微笑ましい。 羽生は18年の竜王戦の防衛戦の対局料が今回カウントされたのが大きいんじゃないの 羽生は2018年の竜王戦の対局料＋NHK杯優勝＋王位戦挑決＋A級順位戦だろうね
2020年はNHK杯も朝日杯もないしタイトル戦は名人戦叡王戦棋聖戦が終わった
王位戦王座戦竜王戦でタイトル挑戦するか竜王戦1組で優勝とか銀河戦で優勝しないと厳しいかも >>17
タイトル獲得賞金の半分もらえたとしても1000万
叡王獲得前が600万弱だからそんなもんでは >>16
複数冠が多いから羽生の上に行きそうなの豊島、渡辺、広瀬、永瀬、木村、藤井くらいじゃないか？
羽生は王位王将リーグもあるし 順位戦C1でランクインするの難しそうだけどな 朝日杯が効いたか 朝日杯負けると約-500
竜王戦3組決勝で負けると約-270
これらは普通にあると思うけどそれでも2018木村より多くなるという。 >>6
藤井と対局が決まるだけで降級点が消せるとはすげー
師匠と藤井にヤル気スイッチ押されて被弾される増田が不憫だがwww 藤井七段は竜王戦のランキング戦及び本戦トーナメントで
七百数十万稼いだって書き込み有ったけど。 2014年の森内が13年の竜王奪取、14年の名人戦があって8,374万だから
今年の豊島も名人陥落して他のタイトル挑戦とか棋戦優勝とかないとギリギリ一億はいかなさそう >>24
竜王戦4組優勝 209万
近藤との対局料 57万
久保との対局料 77万
豊島との対局料 120万
合計 463万
ランキング戦入れたら竜王戦だけで500万ぐらいだろうね 高野がこの一局のために入念に準備していると
面白い将棋になったらいいな。俺も藤井と当たりたいものだ 2月4日 C級1組9回戦 左が先手
【東京】
金井恒太（3勝5敗） - 先崎学（4勝4敗）
高崎一生（4勝4敗） - 北島忠雄（3勝5敗）
阪口悟（5勝3敗） - 阿部健治郎（5勝3敗） 携帯中継
青嶋未来（5勝3敗） - 豊川孝弘（2勝6敗）
増田康宏（4勝4敗） - 真田圭一（3勝5敗）
西尾明（5勝3敗） - 宮田敦史（4勝4敗）
佐々木勇気（7勝1敗） - 片上大輔（5勝3敗） 携帯中継
佐藤秀司（3勝5敗） - 塚田泰明（3勝5敗）
青野照市（1勝7敗） - 平藤真吾（3勝5敗）
日浦市郎（4勝4敗） - 島朗（4勝4敗）
門倉啓太（1勝7敗） - 堀口一史座（0勝8敗）
佐藤和俊（6勝2敗） - 石井健太郎（7勝1敗） 携帯中継
【大阪】
森下卓（2勝6敗） - 船江恒平（3勝5敗）
藤井聡太（8勝0敗） - 高野秀行（6勝2敗） Abema TV・携帯中継
宮本広志（4勝4敗） - 及川拓馬（7勝1敗） 携帯中継
都成竜馬（6勝2敗） - 高橋道雄（3勝5敗）
安用寺孝功（4勝4敗） - 千葉幸生（5勝3敗）
村田顕弘（3勝5敗） - 小林裕士（2勝6敗）
※宮本: 勝てば通算100勝達成
Abema TV中継
2月4日(火) 09:30 - 2月5日(水) 02:00
第78期 順位戦 C級1組 第9回戦 対 高野秀行六段
abema.tv/channels/shogi/slots/Du5AQXesWMrVJo
解説: 深浦康市九段、藤森哲也五段、黒沢怜生五段
聞き手: 竹部さゆり女流四段、飯野愛女流初段 >>11
斉藤1699(棋聖挑戦)→2393(王座獲得)→1868(王座失冠) 藤井も今後王位リーグもあるのに、角換わりの最新形で勝負しないだろ。 >>6
藤井との対局はどの棋士もいい将棋をする理由がよく分かるね
そんな気合い入れまくって準備万端の相手にもほとんど勝ってる藤井も凄いけど 藤井君、昇級が掛かる一戦はムベンベなどで作家としてのマルチな才能を持つ天才か >>23
何しろｶﾞｸﾌﾞﾙのクマーの身代わりを買って出た人だからな >>34
角換わり採用するなら自動的に最新形の勝負にならざるを得ないやろ。 >>30
佐藤秀司（3勝5敗） - 塚田泰明（3勝5敗）
青野照市（1勝7敗） - 平藤真吾（3勝5敗）
村田顕弘（3勝5敗） - 小林裕士（2勝6敗）
なにげにデカい勝負だな
とくに塚田平藤は降級がかかってるだけになおさら >>43
高野本人は角換わりを受けるつもりだと言ってるよ >>44
そそ。
インタビューで角換わり受けると言ってる。
藤井君が最近ここぞと言うところで投入する矢倉でない限り（確率5%くらい？？）、角換わりになる。 >>6
ベテラン棋士にとって藤井七段戦はやっぱ特別なんだね
しっかり準備するから面白い将棋なるとか…
まシーザーはあんまり準備しなかったろうけどな
いやあのパントマイムを準備したか… 学歴荒らしが暴れてめちゃくちゃ過疎だな
順位戦前日なのに1日で50も埋まらない
棋王戦スレも同じ
渡辺アンチも強烈だな 賞金は、少なくても
羽生と杉本は講演会で荒稼ぎしてる 羽生なんてもう稼がなくても人生10回やりなおせるくらい稼いでるだろ 杉本はウハウハやろな。聡太の師匠になったおかげで知名度爆上がりで講演依頼殺到、本を出せば飛ぶように売れる。
半分くらい俺にも分けて欲しいわ。 杉本は全国各地で週間2回平均
年間100回ぐらいは講演会イベントやってる
1回30万円で年収3000万円
1回50万円で年収5000万円
これに本来の棋士の収入がある
タイトルホルダー並みに稼いでいるよ
しかも藤井聡太の育成方法とか
同じことを場所変えて喋ってるだけ
苦労して将棋の研究してタイトル取るより遥かに楽 羽生は講演よりCMのほうが稼ぎあるやろ
家電店で羽生が写っててなんだ？とおもったらヒゲソリの広告動画だったわｗ 杉本師匠は名古屋というか東海/中部地方ではドン的存在になったからなぁ
この前の棋王戦でも伊緒連れて石川いってたし
スポンサーまわり、普及、イベントで暇なさそうやな
稼ぐというより政治力高めてそう >>53
ご本人、そんなに政治的な動き好きでもなさそうなんだけどな。
「板谷進の弟子」「藤井聡太の師匠」という立場に、使命感や責任感を強く感じていそう。
あまり無理なされませぬように。 そういや、藤井聡太と当たることが決まって奮起した高野先生にまっすー破れてるから、間接的にまっすーが藤井七段の影響で割食ってるんだな(^_^;) >>54
元々普及バリバリの人だからねえ
そういう方向で頼まれたら断らない人みたいだし 定跡書もたくさん書いてくれるから好感度はある
弟子関連の本は読まないけど >>55
まさか6勝2敗で昇級戦線に名前が載るとはね。活性化するのはいいことだとは思うが、
マッスー、真田先生や先手塚ポンにもワンパンくらったりしてｗ >>46
ベテラン棋士だけじゃなくて挑戦目前のA級棋士もこうだから
今回は自分が挑戦することよりも藤井聡太七段の新記録を阻止するということに頭が一杯だったのですが、おかげさまで身が引き締まる思いです。
https://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2020/01/post-8f9f.html >>59
広瀬ってあんまり他人のこと気にしてなさそうに見えるけどな
まーリップサービスかもしらんが
そういや久保も藤井と対戦する時はトップ棋士扱いの準備してくると言ってたな
トップ棋士たちのほうが藤井のヤバさがわかるんだろうな まぁこんだけ安定してかつこのスピードで成長されると、
よっぽどうまくすれ違わない限り絶対無駄にならないからなぁ…… 藤井くんの対局相手の高野、順位戦は好調なんだよね
一応気をつけないと >>60
広瀬はかつて羽生を小馬鹿にした発言をしたように、思ったことを素直に悪気無くしゃべるタイプなんだよ。
そもそも、他人を気にしない奴がタイトルなんて取れるはずがない。おっとりしてるように見えるが、内心は極めて負けず嫌いで闘志の塊でしょ。 >>50
＞聡太の師匠になったおかげで知名度爆上がりで講演依頼殺到、本を出せば飛ぶように売れる。
昔、羽生の活躍のときもそうだったよ
師匠の二上の知名度がめっちゃ上がってた
羽生がいなかったら二上の知名度は半分ぐらいだったかもしれない
杉本も一緒だね でも谷川や渡辺の師匠は、知名度上がらなかったんだよね
弟子の活躍で師匠が有名人になったのは羽生・藤井だけ 他人を気にしない人でタイトルを取ったのは
たぶん南さんだけだと思う 森内さんも少しそうか >>65
二上は羽生の師匠になる前からトップ棋士として有名やし引退に至るエピソードが美学として有名になってるだけやろ
杉本はこれ見よがしに前に出てきてるのもあるし杉本が望んで藤井弟子にしたかったとか手塩にかけて棋力向上を手助けした的なエピソードが多いから有名になってるだけではないか？ 杉本は東海研修会の幹事
弟子の大田のんのがC1で女流2級の一歩手前
聡太の恋人女子高生棋士の誕生も近い
のんの→杉本経由で聡太にバレンタインチョコや
誕生日プレゼントのネクタイが贈られている
師匠が2人のキューピット役を務めている 名古屋のイベント
鈴木大介対大田のんの公開対局
解説澤田真吾
これは相当裏で大きな力が働いてる
大田のんのは当時東海研修会のD2
こんな対局を公開で見せるなんて普通はない
杉本の力が働いてるんだろうけど 今日のアベマは
てっちゃ～んわっしょいコンビかよｗ
おもしろそうだな >>46
シーザーの一人コントと里見の杉本扇子バタバタには
藤井が少し動揺したような気がする
盤外戦術として意味あったかどうかは別として もうpart99か
>>6
前期の叡王戦みたいに対局前インタビューがある将棋は棋士に感情移入して観戦できて好きなんだよな 藤井くんはフツーに勝ってるから
負けた対局のほうが面白いのが多い >>11
王座を奪取した前年も失冠した翌年もタイトル戦戦ってるので，その分を差し引くとやっぱり王座のタイトル料は1000万以上ありそう 東京将棋会館道場パートタイマー募集のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/02/post_1874.html
時給1020円で大募集。
ちなみに東京都の最低賃金が一時間あたり1013円 どうして俺の年収以上の金を稼いでいる高校生を応援する必要があるんだ…？
冷静に考えたらわからなくなってきてしまった…。 自分より稼ぎの悪いプロ選手を応援したいと思うのか？ >>70
藤井の楽勝だから仕事中に盗み見する気もしない。 >>79
お前より稼いでないプロ棋士なんかいるのか？ お、また藤井指すのか
今年で一番の強敵か？高野がんばれ、順位戦の厳しさ見せてやれ >>30
藤井ー高野が関西なのにマンモス東京やん
終わった後飲みに誘ってもらえない高野六段… >>87
今期、C1から落ちそうなのってシーザーだけ？
来年は一気に4，5人落ちそうだな これで高野戦で角換わりをどちらかが拒否ったら、
祭りになる予感。
今日は、午前中観戦できそう。 >>64
杉本のケースは次元が全く違うから、一緒にしちゃいかんだろ
二上の知名度
羽生前 10
羽生後 20
杉本の知名度
藤井前 2
藤井後 200
世間一般的にはこのくらいの大差がある 高野先手なら矢倉とかで勝負もできそうだが藤井先手じゃなあ
角換わり誘導で負ける要素ないな
一手損や横歩が得意な印象もないし高野 しょうもない格付けしたがるな藤井ファンって
そんなんどうだっていいのに 高野の秋からの努力が実を結ぶか否かが見所
結果はどうあれ面白いゲームになるといいな >>93
角換わりって通常90-100手くらいで終局だと思う。
そのうえ40数手までは、定跡化している。
1日2-3アケースの研究しても秋からだと、300は
超えている。もしかしたら、勝負手をみつけたのかも
しらんよ。
高野のおじさんパワーに期待したい。 >>94
羽生ヲタがいちいち藤井人気に対抗意識を燃やすのが原因だろ
羽生の人気とは全く次元が違うのにさ(笑) 角換わりは高野の研究にハメられる可能性がある
ハイスペPCで研究してるらしいから怖い
ここは無難に矢倉にするべきだな >>96
見つけたのかもしれないって何を根拠に
そんな簡単に見つかるならみんな苦労しない >>98
相手が藤井対策に必死なのは、ほとんどいつも同じだよ
そう簡単に研究ハメできたら、誰も苦労しないでしょ…
藤井が角換わりで明らかに研究ハメされたのは、2年半前の豊島との初対局(千日手誘導)としばらく前の村山戦くらいと思われる >>49
その分、妻子が庶民の10-20倍浪費してると思う 藤井は疲れてそう 今泉にも苦戦してたし
気合の入った高野は今泉より危険
まぁ藤井は今泉に相性悪いだけかもしれないけど
3戦して3局とも危ない場面があった 高野六段の渾身の研究が藤井七段に通用するかどうか
見どころのある対局を期待してる 昼酒観戦 ちゅうしゅかんせんと読むのですか？
難しい言葉ですね
順位戦だから深夜までかかりそうだけど >>97
そういうしょうもないマウント取ってもアホらしいぞ >>104
いつもながら、羽生ヲタって息を吐くように嘘をつくよな
1戦目は、藤井が勝勢からミスで自爆しただけ
2戦目は、藤井の文句なしの完勝
3戦目は確かに苦戦ではあるが、大きな時間差を除けばそんな危ない場面は無かった
まあ藤井は対抗型はやや苦手ではあると言われてるが、結果的にはほとんど勝ってる >>108
文句あるなら、先にしょーもない対抗意識を出してきた羽生ヲタに言え >>68
藤井「冗談じゃない！あんなのが近付いてくるなら東京に逃げる！」 >>100
普通見つけていなけりゃ、あんな内容のインタビューはうけんよ。
まあ、てんてーならリップサービスでいうかもしらんが・・・
たかの先生の性格からしたら、見つけたと思っています。
藤井君には、正面から受けてほしい。 藤井の角換わり最新型を受けるなら
例の
桂跳ねして後手玉が5三の地点まで出て来る
あたりまでスラスラ行くんじゃないの？ 酒飲んでるときは楽しいんだけど
いいとこで寝ちゃうのがままある 順位戦みたいな長い時間の棋戦で自分の対局が中継・解説されるなんて
普通の棋士にとっては生涯一度あるかないかの晴れ舞台かもな
藤井戦にハンパじゃない気合いれてくるのも想像がつくわ シーザとやったっけ
やったからシーザ知ってるんだな 高野って順位戦は好調だけど
この前アマにボロ負けしてなかった？
あれはヤル気が出なかったってことか 今日の対戦の重要性をわかってない奴が多いな単なる順位戦10局の中の１局じゃないぞ聡太にとっての天王山だ
今日勝って昇級を決めその調子に乗って11日の朝日杯に臨みそこで３連覇して勇躍棋聖戦の本戦に雪崩込んで行くのだ >>125
秋頃から藤井戦の準備をパソコンのスペック上げてまでやってたんだから藤井戦に全振りしてたんじゃね？ 高野角換わりの研究めっちゃしたらしいが、
先手藤井くんが相掛かりに誘導したら面白いのにな
藤井は先手相掛かりってまだ一度も指したことないんだっけ？ >>128
藤井七段が先手相掛かりを「そろそろやってみたかった」と選択したら
高野六段は準備が全部吹っ飛んで頭が真っ白になるだろうな 高野のPCスペックは藤井のより上なの?
1年くらい前は豊島とかが「PC、ソフト性能が高すぎると人間ばなれ
し過ぎるから、1-2段わざと落としてる」みたいなこと言ってなかったけ? 藤井くんは実質"昇級当確"みたいなもんだから残り1枠を勇気、及ちゃん、石井の3人で争う昇級レースの方も見もの
個人的には及ちゃん応援 高野先生は七段になるまであと数年かかりそうなんだな 森下といい高野といい対藤井になると本気になるな
いやいいことなんだが日頃からそうしてくれよ >>127
あれ角換わり後手番だったからなあ
研究温存してるだけと思いたいが正直不安しかない >>135
自分で対戦する時は弱くしてるって言ってたような なんでこの人47歳なのにまだ6段なの？(´・ω・｀) 高野さんソワソワｗ
高野さんのほうが初々しいんだが >>146
お前がいい歳して人生20級なのと同じだよ 一応、高野さんの昇級の目もある(レートサイトで0.1％) >>149
同じではないだろ
プロ棋士ってだけで、並の医者レベルよりは凄い 藤井くんファンなんで今日楽しみなんだけど実質残り1枠の2位争いも楽しそうなんだよなw
勇気が決めりゃいいけど今期昇級しそこなったらボロボロになって来期以降も昇級出来ないとかありそうで… 将棋のシステムだと対局者に感染させやすいからインフル出場禁止は正しい
>>148
33勝だと思う 高野は将棋教室の子どもたちも見てるから、しょぼい将棋は見せられないだろうね
1手勝負の切り合いになるだろう >>68
「きまぐれ将棋ロード」
のんの「そーたセンパイ」
そうた「あっはい」
さきこ「キィ！」 >>68
きもい自演だなワードNGしとくか
以前もNGにしてたが新しいタブレット買ったんで一からNG指定してくの面倒w >>146
制限ギリギリで四段＋全部勝数規定昇段だから
更に若手時代に順位戦昇級以外に昇段出来なかった時代を経験している 88歩打たずに単に33角の方が簡明だと思うが、黒ちゃん振り飛車党だから仕方ないか あーこれ竹部さんなのか
確かに声がそうだ 最近こんな見た目なんだ ・本日の昇級確定条件
藤井 自身の勝ち または 佐々木・及川・石井のうち2人以上負け
勇気 自身の勝ち かつ 及川・石井の2人が両方負け
合ってるかな この人30歳も年下より段がなんで負けてるの？(´・ω・｀) >>175
平日の昼間からしょーもない煽りしてて楽しいか？ 藤井的にはむしろ高野の研究を知りたいって気持ちの方が強いかもな おれもウォーズで同じ形だけど20秒でここまでいけた(´・ω・｀) 後手の角換わりはかなり不利の時代が続いたが、渡辺・藤井のおかげで後手の角換わりでもやれると思われてきた 藤井高野 角換わり腰掛銀
勇気片山 後手四間飛車
宮本及川 先手角頭歩
和俊石井 後手振り飛車模様 宮本及川は角頭歩から怪鳥お得意の変態向かい飛車模様 角換わりは藤井さんの土俵だよなー。深い読みとセンスの勝負になるから高野さん苦しいだろうな。でも座布団が飛ぶのってこういうカードかもしれない？ abemaAI「飛車をとりあえずどんどん動かしてこ いけいけ！ 藤井高野+127
勇気片山+301
宮本及川-266
和俊石井+54 腰かけた銀をすぐに引く・・・こんなのが最新型なのか 後手の手順は、苦しんで苦しんで最後に負けるパターン 普通に行くなら45歩だがさてさて。
すぐ指さないと言うことは何か考えてるか？ 先手後手手数 評価値
藤井高野43 +47
勇気片山20 +54
宮本及川5 -266
和俊石井20 +51 中学生のころは毎回のように桂がぽんぽん跳ねていたっけ 銀が63で22銀と引くとどうなるのかな。
今度は75歩～74歩が利きそうにないし。 勇気が逃げ切るか及川が最終戦で差すか
石井は今回はチャンスが来ないだろう 先手後手手数 評価値
藤井高野47 +231
勇気片山20 +54
宮本及川5 -266
和俊石井22 +56 >>225
5手ってなんだと思ったら
前例は怪鳥一局のみかい dolphin1+Kristallweizen改 深さ29/47 11億ノード
126 △同歩
227 △4四角
338 △8六歩 高野六段は迷ってるのかな
まさかここで研究外れてるなんてことはないと思うが スペシャリスト丸山と藤井の角換わり腰掛け銀を見たい。まだ当たってないよね？ 及川大長考やな
宮本は、怪鳥のNHK杯と同じ変態向かい飛車になりそう >>228
棋士成績DBで検索すると戦型を確認できる記譜で
高野六段の後手角換わりは30戦11勝19敗勝率0.367 藤井聡－高野秀 47手まで (0:21 - 0:20) [△同 歩 +84 | △４四角 +170 | △８六歩 +297]
佐藤和－石井＿ 23手まで (0:25 - 0:19) [△６四角 +32 | △４四歩 +100 | △７四歩 +95]
佐々勇－片上＿ 18手まで (0:12 - 0:16) [▲７七角 +276 | ▲９八香 +218 | ▲２五歩 +235]
＿宮本－及川＿ 5手まで (0:12 - 0:05) [△８五歩 -240 | △１四歩 -222 | △４二玉 -181]
＿都成－高橋＿ 19手まで (0:18 - 0:24) [△４二玉 +175 | △２三金 +227 | △２二銀 +224]
＿阪口－阿部健 15手まで (0:11 - 0:28) [△２二飛 +20 | △２四歩 +28 | △９四歩 +77]
＿西尾－宮田＿ 17手まで (0:02 - 0:36) [△４二銀 +25 | △４四歩 +31 | △５二金 +45]
安用寺－千葉＿ 20手まで (0:12 - 0:29) [▲１五歩 千日手 | ▲５六銀 -143 | ▲８八飛 -130]
＿青嶋－豊川＿ 24手まで (0:28 - 0:21) [▲同 歩 +90 | ▲２四歩 -14 | ▲５七銀 -81]
＿日浦－＿島＿ 20手まで (0:17 - 0:30) [▲５八金右 +224 | ▲２六銀 +177 | ▲６八金 +152]
＿金井－先崎＿ 12手まで (0:10 - 0:21) [▲６九玉 +250 | ▲４八銀 +232 | ▲９六歩 +198]
＿高崎－北島＿ 21手まで (0:25 - 0:09) [△７四歩 -164 | △４四歩 -138 | △５四歩 -126]
増田康－真田＿ 23手まで (0:14 - 0:37) [△３四歩 +44 | △１四歩 +112 | △７四歩 +115]
佐藤秀－塚田＿ 25手まで (0:15 - 0:25) [△７三銀 +46 | △６四角 +61 | △１四歩 +48]
＿森下－船江＿ 22手まで (0:33 - 0:18) [▲６八角 +96 | ▲３七銀 +61 | ▲５八金 +36]
村田顕－小林裕 34手まで (0:21 - 0:28) [▲９六歩 -2 | ▲１六歩 +3 | ▲７九玉 -51]
＿青野－平藤＿ 24手まで (0:29 - 0:18) [▲１五歩 +22 | ▲６六歩 +14 | ▲９六歩 +36]
＿門倉－堀口＿ 62手まで (0:49 - 0:02) [▲４四歩 +604 | ▲７五歩 +523 | ▲５三歩成 +380]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 高野先生「AIの示す100%の手は指せないから80%の手を指す」と言うようなこと言ってたから、この辺で分岐するんかな >>239
ありがとう中々厳しいな
昼食メニューも最初に頼んだ人の店にみんな寄っちゃうのかなるほど > 現局面は前期の☗藤井聡－☖近藤誠戦と同一局面。前述の通りその将棋に藤井は敗れており、苦い経験のはずだが、同じラス前で１年後にまた用いてくるあたりに、藤井の心の強さが感じられる。
おー。
そうだったか。 >>245
80点の手を指していたら、相手が最善を連発したときにジリ貧になる
でもCOMの提示する際どい順を辿って間違えるよりはマシ
いざ指すとなると迷う所だね この二人が向き合ってたら,、ふつうは進路指導なんだろうな
藤井「大学へ行くつもりはありません」
高野「行かなくていいから受かりそうな国公立受けてくれ」 夕方には終わりそう
悪いけど高野六段が対応できるとは思えない >>242
こんにちは
今日も１日よろしくお願いします >>252
及川大長考中やで
まだ5手しか進んでいない 銀引き自分でやって近藤戦研究してないなんてことはないだろう
藤井が負けた局だからこそどこで変化されるか考えてるんだろうな 藤井高野戦47手目は去年の順位戦藤井近藤戦の49手目と同一局面 確かに変化させるならここか？
何か手があるなら昼休憩まで指さないかも >>169
これ面白い
藤井の笑顔引き出したかりん有能ｗ しかし藤井だけショボすぎるw
歴代中学生棋士の初タイトル
加藤十段→※名人最年少挑戦記録
谷川名人→史上最年少名人
羽生竜王→史上最年少竜王
渡辺竜王→※初代永世竜王獲得 インタビューでの宣言通り、評価値的には少し落ちるけど、自分の指しやすい形を選んだってことみたいね。 >>272
41億ノードだと同歩と4四角で評価値ほぼ同じな訳か
これが高野六段の研究だな 終局予定19時台の予感
角換わりで勝てるわけがない 竹部ちゃん
一見カワイ子ちゃん風だね
イメージ変わった？ >>257
藤井も高校生だから、一応は進路指導の三者面談とかあるんだろうな…
と想像したらなんか面白いな まっすー藤井戦で二人ともワイシャツで
将棋部のOBと後輩とか言われてたっけ >>278
思い出してたんじゃないの
これどの前例だったっけ？ってさ 藤井が負けた一局なら、藤井はこの先を徹底的に研究しているはず
高野はいろんな意味でえらい一局に持ち込んだな AbemaのSHOGI AIは全然当てにならんなぁ こんな雑魚が相手だと張り合いもないな
藤井聡太は足踏みすることなくB1に上がるといい
そっからが勝負の始まりみたいなもんだね >>276
前髪をメガネにはさみこんでるの鬱陶しくないのかね 去年の藤井近藤戦は22だか23の歩成するまで藤井有利だったし何も問題無さそうだが 藤井高野戦はまだ瀬川牧野戦の前例があるのか
(前例は先手勝ち) シーザーそのうち亡くなるんじゃないかと心配になる
伊藤能の将棋も最後の方はこんな風だったらしい 宮本及川戦、まだ5手しか進んでないのに前例が一局だけで及川長考中
そして前例は案の定あの人ｗ >>276
カワイ子ちゃんって言葉、20年ぶりくらいに聞いたかもしれん… 藤井くんは序盤は互角以上であればいいと思ってそう
ソフト最善にそこまでこだわってないのでは >>294
藤井は終盤弱いからソフトで嵌めないと通用しないタイプだが >>242
ありがとうございます
よろしくおねがいします 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
長谷部に先に王位リーグ入りされ
本田四段に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑) ▲門倉啓太（2勝7敗）○－● △堀口一史座（0勝9敗） 藤井聡太七段の指導対局はまだ続いていますか？
藤井聡太七段の指導対局はまだ続いていますか？
藤井聡太七段の指導対局はまだ続いていますか？
藤井聡太七段の指導対局はまだ続いていますか？ 49手目の64歩は最善？もっと良さそうな手ありそう 抽出 ID:k639hvY4 (3回)
270 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/02/04(火) 11:17:54.85 ID:k639hvY4 [1/3]
しかし藤井だけショボすぎるw
歴代中学生棋士の初タイトル
加藤十段→※名人最年少挑戦記録
谷川名人→史上最年少名人
羽生竜王→史上最年少竜王
渡辺竜王→※初代永世竜王獲得
297 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/02/04(火) 11:28:04.06 ID:k639hvY4 [2/3]
藤井また負けそう。所詮は頓死の雑魚
298 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/02/04(火) 11:28:45.08 ID:k639hvY4 [3/3]
>>294
藤井は終盤弱いからソフトで嵌めないと通用しないタイプだが シーザー当たり前のようになってるが
どんどん悪くなってね シーザーの抱えている問題は治療の手立てが無いものなのだろうか
このまま進んだら、悲しいことになる シーザーさんは、気の毒なようだけど、引退勧告だ
プロのレベルに現状なってないでしょ。
対局料与えて、生活費を与えてやってるからダメなのかい？
そういうのまかり通っていいのかい？ ツイッターフォローしようかと思ったけど
まだ文春許してなかったわ >>312
ありがとう
竹部離脱を教えてくれるヒトには常に感謝の心だ >>313
シーザーは対局料どころか
障害者年金と生活保護を受けるレベルでしょ 藤井51手目は▲7九玉で次善たが最善と評価値はほぼ同じ
これで前例を離れた >>311
そらタイトル戦の3倍くらい需要があるからな >>319
瀬川、よくこの局面で69飛出来たな
角道から外したいわ ここで高野がすぐ指さないと44角が研究というのが怪しくなるな >>320
俺も思った。ただのダイエットならいいけど 将棋界にダイエットブームか
ただし減量中は最大能力を出しにくい >>304
せっかくNGにしてるんだからわざわざ見せないでよw 皆さん>>110がキチガイ珍獣「ハブヲタガー」です。以後お見知りおきを 先手後手手数 評価値
藤井高野51 +131
勇気片山31 +256
宮本及川10 -196
和俊石井31 -90 最近の将棋連盟は藤井ブームもあって
スポンサーとファン獲得はまあうまく行ってるようだが
シーザーの問題なんかには対応能力がないね
腫れ物に触るの嫌だからほっといてウヤムヤにするしかないの
スマホ事件の時も結局ウヤムヤ解決？だったけど進歩がないね レオくん顔がチョコレート色になってきてね
バレンタインアピールか ﾜｯﾁｮｲ隠しの基地外はサクッとNGしとくのがええよ >>331
家行って将棋教えてたとか言ってたっけ
実は杏に迷惑がられてたと 障害がある棋士が頑張って自立して生きていくのを連盟が支えているのに
自己責任ウヨクズがネットで叩き 今日は羽生関係ないのにまたオワコン羽生オタが発狂して暴れてるんだな
マジ迷惑 負け続けてれば、いずれフリークラスに落ちるんだからいいんだよ。気にするな 和俊石井は後手が矢倉模様だから矢倉か
先手見て一瞬？だった >>339
やらかしたというわけじゃなく
いつも通りの早投げ ChMateとJaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠しをNGにする方法
※説明を変更
(PC版JaneStyleならﾜｯﾁｮｲスレ限定でのあぼ～んが可能
IDのみのスレで全レスがあぼ～んになってしまうのを防げる)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525010639/443 今日のシーザーの棋譜いつもにもましてひどいな
ウォーズ初段レベルだろこれ >>343
ここにもいますね。キチガイ珍獣「ハブヲタガー」
この個体は「ハブオタガー」と鳴くタイプですね もしかしたら、シーザーは自分が落ちることで、次の若手に席を譲ろうとしているのかもしれない 確かに競馬界、相撲界ならシーザーは無気力将棋として罰を受けるが…
いかんせん波風を起こしたくないのが将棋界 藤井が人気だから勝たせろ、みたいなガイジ気持ち悪いね。実力で普通に勝てよゴミクズ >>356
将棋totoとか出来たら真っ先に槍玉に挙がるんだけどねぇ 門倉、降級点間際で堀口とあたれてラッキーだな、
って思ったら、既に確定していた >>350
補足
スマホの容量に余裕がある場合。
AndroidならChMateでワッチョイ隠しをNGにしてさらにJaneStyleも入れてそちらはIDのみのスレ閲覧専用にする手もあり 藤森って0-8コンビに2勝して3-6なのかよ
かなりギリギリなんだな シーザーや長期休養の西川八段などを許容する将棋界の懐の深さを評価する奴はいないのか
なんでも効率効率の効率病に冒されている近視眼的な愚か者たち >>353
どっちを先にやるかの話でしかないから別にすごくもないんだが >>361
よう基地外、お前婆だったのか
681名無し名人2020/02/04(火) 11:48:25.03ID:Q73loeqa
荒らしの羽生ヲタ婆さんは今順位戦スレ荒らすのに忙しいってさ >>370
実力不足のやつはクビになってるでしょ実際
シーザーがまだ生き残れてるのはもっと下のやつが詰まってるからだよ >>368
評価してる
将棋は労働じゃないし、そもそも周りもみんな将棋指しだから
指したい気持ちがわかるんでしょう
本人が指すというものを止められない >>372
高野は中堅って感じしないな
ただの弱いおっさん棋士 そのうち将棋会も引退勧告あると思うがなー
どんどん人数だけ増えていったら潰れかねんし 病気でも将棋指したいなら別に良いだろ。馬鹿は将棋を興行として捉えすぎなんだよ シーザーが無気力対局し始めたのって2013年頃らしいしもしかしたらソフトがプロの棋力を超えた事が原因なんじゃないかと思ってる
もとは求道者みたいな性格してたらしいし 堀口には文句を言って
藤井が人気だから勝たせろ、みたいなガイジ気持ち悪いね。実力で普通に勝てよゴミクズ 解説も聞き手も大嫌いな輩がやっているな
最終盤だけ観ることにするわ >>242
きゃあああああイケメンよおおお!!
他の数字貼ってくれてる人達も乙よ!! 誰も指摘してないけどタケ兵衛のスカートの広がり具合おかしくないか？ｗ 病気で無気力なら勝手に落ちていくだけだからどーでもええやん 藤井 - 堀口戦のときに解説だった中座の
「堀口さんには奨励会のときに将棋を教えてもらった。…復活してほしい」
という言葉には哀切の響きがあった 病気で無気力の堀口には文句を言って、藤井には忖度要求じゃおかしいわな 藤井に注目してるのは、かつて羽生さんを素直に応援できなくて5chで悔しい思いした負け犬ばかりだからなw シーザーはまともなときもあるからなあ
銀河戦の放送で見たけど >>391
誰だったか、他の棋士も同じこと言ってたよな
もともと強豪だし面倒見もよいし、という
病気さえ治ればね… >>378
メクラにはそう見えるらしいな
ちなみに最も平凡な棋士スレで大多数で高野姉さんが平凡な棋士認定されていた 中堅というのは業界をささえる主力層のことで平凡なら中堅ではない >>394
先崎のイベントのゲストが高野か
そういうことか >>64
大山と何度もタイトル戦して大山の全冠を阻止したこともある二上と
藤井の腰巾着の杉本を一緒にするな
著作の表紙だって杉本と違って羽生に乗っかったりしてない
https://i.imgur.com/c4axPHG.jpg
https://i.imgur.com/N31JO2O.jpg 対局日に来たり来なかったりしてる訳でもなくデタラメな指し方をしてわざと負けてるわけじゃない以上は連盟から勧告するのは難しいわな シーザー降級決まってるから門倉相手でもやる気無しか >>388
ロリータ服はスカートをふくらませるためにパニエもはく 中堅なぁ
関西なら山崎ジメイ
関東は千葉遠山
基本的に棋譜コメ出現頻度で決定される 荒らしの相手は、ゴキブリに餌を与えるようなもんやで
サクっとNGやで 竹部、前髪、気持ち悪いぞw！普通にしろ
あと、藤森、痩せ過ぎ シーザーがウォーズ10切れに降臨したら箒で払われるように死体の山ができる現実 例えばプロ野球でいうなら平均というのは一軍二軍まで合わせて考えるものだが、普段中継しか見てないファンは一軍のそれも上位チームだけで平均値を出してしまう >>413
すべったぁ！
にしても今期４勝しとんのかｗ >>405
ちゃんと聡太と将棋指してた師匠と名前だけで、一回も羽生さんと将棋指してない二上さんとの差だよ >>399
多分上野だと思う
喫茶店で将棋の相談を数時間してもらったとか シーザー感想戦してるやん
ちょっとは元気になったのかな 藤井高野戦 51手目
dolphin1+Kristallweizen改 深さ32/57 62億ノード
272 △8六歩
282 △3一玉
282 △6五歩 ＞連盟には鬼がたくさんいるので・・
竹部いいこと言うじゃんｗｗ 病気の人間が自分のやれる範囲で一生懸命やっているのを無気力と評するアホがいる 将棋界みたいなピラミッド型の集団だと中堅って下から二番目くらいのランクが相当するんじゃないの また今日も一方的にジワ伸びしていくだけの評価値グラフが見られるのかな 負けたら落ちてくんだからほっとけというのは分かる
でも順位戦の場合は単純にそうじゃないから問題がある
他の棋戦では負けたらその年は終わり（竜王戦なら二連敗）
しかし順位戦では全局指すしB2以下では降級点がありすぐには落ちない
そういう制度を取ってる以上無気力将棋みたいなのには対応必要だろ
少なくとも本人と師匠を呼んで話を聞き注意するとかが普通の組織と思うがなぁ
まあ連盟が普通の組織ではないと言ってしまえばそれまでだが 都成は全勝で昇級できるはずだったのに北島と日浦に負けるとかアホの極み 藤森さんも黒沢さんも降級点圏内でこんな話するの辛いんじゃないの 昨日対局が全くなかったのは、藤森と竹部が意図的に伏せたのでなければ棋士にも謎なのか >>435
そういや都成北島戦ってAbemaで中継されてたよな
シーザー戦が早く終わったから緊急で 高野さんだったか、
聡太をジェット機って言った人。 シーザーつい先日放映の
銀河戦で勝ってるし
普通に感想戦やってた
頑張ってるよ >>434
勝つことに心血注ごうとしないんだから勝負師でいるべきじゃないよね。戦場を去れ！でしょ >>427
互角だと思うけど先手に割と触れてるのね >>440
明らかにシーザー戦終わったら中継するつもりで用意されてたのは草
都成戦も中継するんじゃね？とここでも予想されたからしゃぁない 堀口がわざと負けてるならともかく、そうじゃないなら「桐山や青野と当たってるやつ得でしょ」っていうのと同レベルの話だしなぁ シーザーはフリクラ宣言したらいいのに
早指し棋戦ならたまに勝つし >>399
上野裕和
@hirokazuueno
堀口さんの将棋に対する真摯な姿勢、そして圧倒的な研究量は後輩の私達のお手本でした。
たくさん将棋を教えてもらったし、ある時喫茶店で３時間に渡り、
奨励会で低迷している私に勝負の心構えや勉強法をこんこんと教えてくださいました。
私が棋士になれたのは堀口さんのおかげです。
→
https://twitter.com/hirokazuueno/status/1145886686317965313
上野裕和
@hirokazuueno
だから、今は大変な状況と思いますが、復活して欲しい、と心から思います。
https://twitter.com/hirokazuueno/status/1145887099725369345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>427
どれ指しても数値変わらない手の広い局面だな また69飛車かな？
玉飛接近すべからずはどこいった 笑 >>449
C2で降級2つつくまでは順位戦収入あるからそれを捨てるのは悪手
メンタルヘルス的には即フリクラ宣言して早指し戦に専念するのが良いけどそうもいかなんでしょう >>370
団体競技で復帰の脈がなけりゃそうだろうし
対戦競技や採点競技とかの個人競技でも筋肉脳競技はそうだね
例えが頭悪すぎるわ >>436
ありがとうこれだね
堀口の真面目だった性格が伝わってくる >>442
これ
感想戦もしっかりやってたし良くなってるとと思いたい 北島日浦の順位戦は若手にとっての壁と言える
竜王戦の組も落ちないし 将棋プロアンチが藤井応援するフリして他の棋士を見下すのがうざい。お前がプロに劣等感あるだけだろ糞雑魚アマチュア 冷そばの写真が明らかにうどんと書こうとしたらうどんに修正されたｗ 無気力かどうかは知らんがプロ棋士の将棋ではなかろう
擁護する人はここが社会福祉団体と勘違いしてるんじゃないか
野球でゴルフでラグビーで相撲でプロとして許容されるか？
プロじゃなくてもガチンコ競技なら無理だろ こわい将棋だよ。俺はどこかで73歩打たれて勝てる気しない。 >>434
消化試合でやる気なくても本人の問題だから、アマチュアは黙れ シーザーはこの前の銀河戦、勝ってるし、
感想戦もやってたから頑張ってる。 >>462
チーム競技ならダメだけど個人競技なら好きにすればとしか >>462
将棋が興行だと勘違いしすぎ。プロによる文化だから、勝負に徹するとかそういうことじゃないし じゃあ、お前は将棋の興行に金払ってんのかよ？棋戦自体に金だしてない無料で見てるだけの雑魚なら黙れよ >>462
こういうのがプロに劣等感あるだけの雑魚アマチュアねw >>442
早指しは斗えるが、長時間を斗うスタミナが無いだけだろ 将棋ってのは技術の到達点を見せ合う会みたいなもんだからな。勝負がとかどうでも良いのよ。プロによる文化だから、棋士がやりたいようにやるだけ 勝負が云々言うなら堀口にすら勝てないそこの雑魚アマチュアは生きてる価値すらなくなるから死んどけw >>6
読んできた
良いスーツは着てこなかったんだな 雑魚アマチュアがプロの先生に嫉妬うぜー。お前がプロになれないのが悪いだけやん糞雑魚 順位戦が長く指せるっていうのはその人が若い頃に稼いだ財産なんだよ 藤井高野戦 51手目
dolphin1+Kristallweizen改 深さ33/50 85億ノード
184 △3一玉
202 △8六歩
282 △6五歩
守るのか攻めるのか
高野六段依然として長考中 将棋プロアンチが藤井応援するフリして他の棋士を見下すのがうざい。お前がプロに劣等感あるだけだろ糞雑魚アマチュア >>434
＞連盟が普通の組織ではないと言ってしまえばそれまでだが。
不倫騒動で世間を騒がせた男を励まして
会長に就任させる団体だからね。
まあ、世界で一つだろう。 なんでボードゲームと暗記テスト比べの話題がこんなに続くんだ？
全く別物だろ プロになれない雑魚アマチュアが勝負だの語ってもお笑いなだけ。お前は雑魚なんだから死んどけグズ >>480追記
どの読み筋でも次かその次で△3一玉を示している >>483
ほらね、やっぱりこういう低能が出てくるwwこいつら根底にあるのは将棋プロへの嫉妬だから 先手後手手数 評価値
藤井高野51 +223
勇気片上37 +221
宮本及川11 -617
和俊石井34 +87 △3一玉はいい手と思えんわなあ
てっちゃんも言ってるように人間には指しづらい テツは解説名人なのに実戦ではいまいちパッとしないのが残念
とはいえ前期の銀河戦では本戦（決ト）まで行ったしYAMADA杯戦でもベスト４まで行ってる 高野、また30分ぐらい考えてるかな。休憩はさんで。 てっちゃんの解説通りに進めたら先手が1000くらい良くなったんだが C2だとシーザーそこそこ勝つかもしれない
降級点2回取るまではフリクラ宣言はしないだろうからどこまでいけるか >>441
https://i.imgur.com/1qccnCG.jpg
「性能の良いマシンが参戦する」と聞きフェラーリやベンツを想像していたらジェット機が来たという感じ >>490
早指し短時間が得意で長時間駄目なタイプかね
長時間の中でも順位戦はまた特別だし C2に堀口がいたら驚異だからな。やはり順位戦でどう指そうが堀口の自由ではある >>489
後手の攻めは足りてないから玉が42にいるままだと最終的に63歩からの反撃をもろにくらうってことみたい (´･ω･`)△8六歩▲同歩△8五歩は
▲3三歩△同桂▲3四歩気になる
△8六歩きついかなあ
▲6三歩はあまり考えない
△3一玉なら▲6九飛だろう >>494
そこまで差を感じるならとっとと引退すればいいのに
求道者でもない負け犬のゴミ棋士め 先手後手手数 評価値
藤井高野51 +223
勇気片上37 +221
宮本及川15 -732
和俊石井34 +87
宮本はもうあかんやろ そこまで嫌じゃなかったのに今日の髪型で竹部一気に嫌いになった
自分でもびっくり >>504
通算100勝は次の対局までお預けかねえ >>494
アベマで言ったのは高野だけど、大元は違う誰かの発言だった気がする 宮本の角頭歩はうろ覚えで指して困った俺みたいになってるような... >>504
自力で昇級決められるのは佐々木までか、上位２人が今日勝とほぼ決まりやね。 携帯機器持ち込み禁止にしてもどこまで厳密にやってるのかは疑問
身体検査とかかばんの中身改めたりしてるとは思えない >>511
最短は十手で投了があるらしいから、それより全然マシでしょ。 怪鳥はちゃんと研究して論理的に変態やっているが、宮本はあかんのぅ まあ角換わりだとそんなに手数多くならないだろうし
時間残すよりしっかり考えた方がいいね >>514
自主的に連盟の方に預けてるだけだろうな 他の聞き手見てりゃわかるがアベマは山田かつらが気合い入れて髪いじってるだけで聞き手がそれほどこういう髪型にしてとかないだろアホかw
やたら編み込んで手間かかってるなって時もあるがあんなの女流がリクエストする訳ねえし山田かつらがやる気出してそれが空回りしたらこんなもんってだけ
解説は髪が薄い棋士の時だけ山田かつら頑張ってるなと分かるけど 宮本の陣形も後数手指せれば安定するけどそんなん許されんでしょうなあ >>421
羽生が「二上先生と指したのは3回」と最近のイベントで言ってたけど？
その内の1回のエピソード
羽生が15歳の頃、師匠へ年始の挨拶に上がった時の逸話。師は香落ちのハンデで弟子と対局。
手合中、弟子の見落としに気づくが優しく見逃した。それが仇となり逆転負け。
対局後、羽生へ「私が見逃さなかったらどうするつもりだった」と訊くと「その時はその時で仕方ありません」と涼しい顔。
「度胸がある」と師匠の二上達也は感心した。
https://bunshun.jp/articles/-/11495 読みを外しつつ人間的な評価はそこまで落とさないみたいだから、良いんじゃない 先手後手手数 評価値
藤井高野52 +305
勇気片上38 +178
宮本及川11 -617
和俊石井34 +87
藤井高野以外の検討は1億ノード以下で止めている
（PCのファンがうるさいので） 藤井七段を混乱させる手か？
間違いなく藤井七段の読み筋にはなかった手
dolphin1+Kristallweizen改 深さ26/46 5億ノード
402 ▲6九飛
195 ▲3九飛
176 ▲9七角 >>516
あれはこんな将棋を名人相手にやったら失礼って早投げしただけで
大差がついてたわけじゃないぞ >>504
勇気負けてくれんかなぁ
藤井とおいちゃんで上がってほしい (´･ω･`)歩渡したくないんだよ
△8六歩してしまうと 取り込んでも▲8二歩考えなきゃいけないし
一つは▲3三歩への対応が後手は最優先でどうなるか考える問題点
△同桂に対しては1歩あれば▲3四歩
なくても▲5三桂成から▲3四歩
後手はまずは▲3三歩△同桂▲5三桂成の対処
△3六歩ってのは角の逃げ道を作ったのだね
要するに▲5三桂成に対して△同銀▲4五歩に△3五角ありますよと これ事実上の一手パスなんちゃうの
69飛65歩97角がありそうや 52手目まで消費時間
藤井0:44
高野1:48
時間もあるし藤井は長考しそう 佐々木勇気がここで昇級すれば渡辺羽生以上の神童と言われた才能がついに開花するかも dolphin1+Kristallweizen改 深さ28/48 16億ノードの読み筋
417 ▲6九飛△6五歩▲9七角△8六歩▲同角△7五歩▲同歩△6三金▲6六歩 及川は勝ちそうだから藤井は今日勝って決めるのが一番早いでしょ。 >>318
むしろそのレベルの病状なのに、自分で稼いでるんだから偉いものだ。
今日だって遅刻せずに将棋会館まで自力でこれたんだろう？
B1経験者、朝日オープン選手権（朝日杯ごときとは全然違う本格棋戦）優勝という、
かけがえのない貯金があって今のシーザーでも生きていられる。
何とか全快とまで言わずとも、寛解してほしいよ。 高野はマジで2手連続80点の手で来てるな
藤井次第では、次の80点は命取りになる 36歩は緩手なのか…
31玉より指したい手みたいに思うけど
こういう手じゃ藤井くんには通用せんのだろうな >>555
言われてみるとそうとしか見えなくなってきた
とっておきのスーツ着てきたのに
dolphin1+Kristallweizen改 深さ29/54 20億ノード
474 ▲6九飛
140 ▲3九飛
125 ▲6三歩 子供大会でよく堀口君と指した身としては牙を抜かれたシーサーになってしまったのが悲しい
連絡の取りようもないが何とかならないものか レオ「藤井七段と当たることになったら普段の10倍勉強する」普段から勉強しろよ 40勝10敗が不調ｗ
不調がゲシュタルト崩壊しそう >>558
将棋連盟気付でファンレターを出せばいい。 >>562
飯野愛かよ
よく見てたのに気がつかなかったわ
髪型が変わったからかな?
なんか若くなってない? もしも藤井に勝てば、子供からの人気もでるし親御さんからの信頼も上がって将棋教室の月謝も
上げられるだろ。そうすれば収入アップ >>542
高見と一緒だね
順位戦全勝で順位戦以外は勝率3割台、叡王戦番勝負除いても.421 藤井長考中
dolphin1+Kristallweizen改 深さ30/49 41億ノード
491 ▲6九飛
223 ▲6三歩
95 ▲6六歩 >>561
勉強しまくってそれが通用しなかったら心折れる
泣き虫しょったんには精神の病になった奨励会員が退会するエピソード出てくる
勇気は自分の限界が見えるのが怖い的なことを言ってた
> 善治はかつて、こんなことを両親に言ったことがあるという。
「これ以上に集中すると、もう元に戻れなくなるのではないか、という瞬間があるんだよ」 (´･ω･`)▲6九飛△6五歩▲3九飛に
△5五銀▲同銀△同角▲6三歩△7二金▲6二銀△4四銀▲7一角 まずいか
△3三桂にしようかな
▲6九飛には△6三歩になるのかな レオって室谷(谷口)の彼氏かと思ってたが全然関係なかったのかねぇ >>575
普通は記譜コメにある▲6九飛△6五歩▲3九飛だろうね 『C1に死す ～日浦市郎が【C1で】指した121人の棋士～』
11戦 真田
07戦 中田功、北島
06戦 屋敷、室岡、小林裕、石川陽、千葉、長沼、堀口弘、神崎
05戦 伊藤果、岡崎、宮田敦、近藤正、所司、小倉久、西村
平藤、塚田、福崎
04戦 佐藤秀、勝又、小林健、小林宏、富岡、片上、豊川、髙野秀
03戦 阿部隆、河口、宮田利、金井、高島弘、佐藤大、阪口
小野敦、大内、淡路、中田宏、坪内、田中魁、脇、飯島、髙﨑
02戦 阿部健、井上慶、浦野、関根茂、丸山、久保、宮坂、窪田
佐藤義、佐々木慎、佐々木勇、桜井、児玉、松尾、真部
杉本昌、西川慶、石田和、泉、船江、前田、村山慈、大平
中座、田中寅、土佐、畠山鎮、堀口一、鈴木大、飯塚
01戦 安用寺、稲葉、永瀬、加藤一、丸田、宮本広、郷田、戸辺
広瀬、行方、高橋、佐藤康、佐伯、斎藤慎、三浦、山崎、糸谷
沼、森下、森内、森雞、青嶋、先崎、千田、村山聖、村田顕
滝、中川、中村太、長谷部久、渡辺明、島、東、南、畠山成
富沢、北村昌、北浜、木村一、門倉、有吉、有森、剱持、神谷
羽生、都成 >>569
逆に注目の中継局で負けると
生徒さんやその周囲からの評価が下がるかもしれない >>551
朝日杯ごときとか言ってる時点で台無し。
比較対象を腐して持ち上げるスタンスは肯定できないね。 65歩と1歩使わすことで65桂馬が無くなり
後手の86歩からの継ぎ歩攻めを緩和させる感じか dolphin1+Kristallweizen改 深さ32/48 51億ノード
514 ▲6九飛△6五歩▲9七角△7五歩▲同歩△8六歩▲同角
ソフトの読み筋はいくら藤井七段でも難しいような 80%の手が通用するとしたら相手の悪手誘える場合だよね >>586
今泉の対藤井は
今泉にしか指せない将棋という感じ
褒めてもいれば貶してもいる
プロというより真剣師の将棋だ (´･ω･`)▲6九飛には△6三歩だと思うよ
ちょっと損だから単に▲3九飛か▲6三歩やってから▲6九飛だろうね >>592
今泉にもっと終盤力があれば……と思った
無い物ねだりかもしれないが 堀口七段は休ませてあげれば良いのに、どう考えても病気でしょう。
真夏の対局で真冬みたいな格好してたし、転んでいたし。 将棋知らないやつには藤井を長考させただけで強いことになってしまうからな (´･ω･`)後手は△3三桂を楽しみにどう味付けするか
なるほど だからソフトは△3一玉なのか
ぶつけたいのね >>595
そもそも終盤力があるならあんな自分でも訳わからなくしてワンチャン狙いなんて将棋にする必要ないからなぁ
てかあのごちゃごちゃした状況でも緩手指したの見切られてたし >>575
69飛は第一感だと思う
その先の組立を読んでるのだろうけど、97角からの筋が見えてたら凄いね >>595
今泉さんに終盤力とか品性とか毛量とか求めても難しいわい
でも絶対に盛り上げてくれるからもっと藤井と対局してほしい
何かが起きる 36歩は緩手だが、藤井もあまり読んでいない手だったのだろうな
藤井も長考の末、付き合って緩手を指してしまった感じだな >>610
ソフトの読み筋だと+500ぐらい行くが
激しい順になるからリスクがある
我慢比べなら自分に分があると藤井七段は思ってそう これで良くならないけど悪くなることもないでしょうという手かな >>602
俺もまた藤井vs今泉は見たい
若手にはゴリゴリ嫌がらせをかまして欲しい >>613
最近、特に持ち時間ある時は意識して「堅い将棋」指そうとしてる雰囲気ある。 中盤ソフトが軽々しくいいって言ってる手なんて読み抜けひとつで即死の危ない変化ばっかりだからな >>610
たぶん初級者なんだうけど、何でもかんでも緩手と言う言葉を使えば良いってもんじゃないぞ abemaのAIで50:50ってことは手番補正を考慮すると他のソフトだと藤井よりの互角なのか? 先手後手手数 評価値
藤井高野53 +1
勇気片上41 +200
宮本及川18 -561
和俊石井38 +107 >>620
当の高野六段自身が
AIの示す最善手なんて怖くて突入できないって言ってた 藤井高野戦 53手目
dolphin1+Kristallweizen改 深さ27/45 8億ノード
110 △3一玉▲1五歩△同歩
126 △8六歩▲同歩△3一玉
420 △3三桂▲同桂成△同銀
互角 >>610
36歩は積極的な手
66歩は手堅い手
緩手とは違う https://i.imgur.com/xhRBj70.jpg
テツ「これ真面目に聞かないでくださいね」
テツ「競馬って知ってますか？馬が走るんですけど」
テツ「飲みって書くと印象が悪いですね、お食事会です」
愛「もう遅いwwww」 >>617
実際後手からは相当攻めの手を考えにくくはなってるんだけど
角打っちゃったからには攻めの手考えなきゃいけないから嫌な手指されたとは思うよ この前のニコ生は呼ばれなかったが対局だったんだっけ？ さすが若くしてごく潰しの万年底辺棋士確定としか言いようがない 食事会とか自ら訂正しときながら飲み過ぎて休みとはいったい 藤森は実況上手いからC2から落ちないで欲しいんだけど >>573
奨励会どころかプロになった四段以上でもメンタルやられたりするからな (´･ω･`)▲6六歩か ひよったな
主役は今の所▲4五の桂馬なので△3三桂ぶつけて消すのが本線
△6六桂を消した固い手だ おそらく先手は▲2四歩～▲3四飛構想かな まー息抜きしないと
シーザーみたいになりかねんから
難しいところではあるけど >>635
AIはここで守りの手指せと言ってるしなあ >>641
対局前日だったから本当に休みだったっぽい >>643
永瀬に相当なついてるようだから出るとしたら東京だろう 重賞のあった水曜でなくて月金に一人で行ってるのがガチ 菅井の一週間は将棋で埋まってた
金沢の一週間も将棋になってたけど絶対嘘 △３六歩は評価値落としたけれど、後手が攻める展開になるならありかな。
と思っていたら、先手が形勢プラスを吐き出して先受けの▲６六歩。
局面を加速させようとする後手に我慢比べでゆっくりじわじわと推し進めよう
とする先手。って感じか。 関東か、関西か。
そうだ、間をとって名古屋にしよう。 >>652
木曜日に対局があったし行けなかったしな >>642
学校行ってると勉強時間が足らんで
遊んだり休んだりしてる隙間がないやろ
あれ？
桐山くん勉強時間少なすぎない？ その週に限っては嘘ではないかもしれん
金沢は朝日杯で高見を破ってるからな >>659
どっちが若手か分かんねぇ将棋だなほんと 毎週通学しながら大阪、東京と移動して勝ちまくっている藤井
はやはり化け物だな 若くして万年底辺棋士確定はプロデビューがゴールだったからな
後はフリクラに落ちない程度に指して遊ぶことしか考えていないだろ
こんな出鱈目な輩がよく結婚できたものだ 怪鳥の将棋はやはり真似できないんだな
自分でやって自分で混乱しとる 変化が激しいとミスった時
取り返しがつきにくいからなー
順位戦は負けない将棋指さんとならんし 藤井は広瀬戦敗北以降は攻め攻めに一度もなっていない
じっくりじわじわで相手に先に失着させようと言うことか >>670
今年タイトル取れなかったら「藤井もここまでかと言われる」ってとある高段者が言ってたぞ 後手の指す手をなくしてじわじわ押しつぶして行くような進行かな 元気にしてますか
僕は人生2週目に入ったけれど
5年前のあの日、僕は詰将棋選手権で優勝した
「飯くらい好きなもの食わせろ」という想いを伝えられない
雪が降らない冬 アメダスがつまらない
自陣角回転戦法は使い勝手がない
戻ってきたよ
自分の手番になったら指すために
【僕だけが17歳の将棋界で】 (´･ω･`)△4七歩成▲同金を入れてしまうと
▲2四歩△同歩▲同飛に△2三銀だと
▲2九飛△2四歩▲1五歩△同歩▲2五歩△同歩▲2四歩△同銀▲5三桂成△同角▲1二歩△同香▲4五角
それで良いかは知らないけど >>651
永瀬になついてると言うより、永瀬がストーキングしてるようなイメージがある >>677
藤井くん順位戦はいつもじっくり激辛流だよ >>643
何かのインタビューで、高校卒業しても一人暮らしの自信がないので実家にいる予定みたいな話ししてたはず。 今きた
堀口の今日の格好（ヨレヨレのカッターシャツ）を見た限りまだまだなんだなと。。
頑張って欲しいけど、無理強いはできないわな
来年度はなんとか吉報が届きますように >>678
羽生の初タイトルは19歳
ナベの初タイトルは20歳
谷川の初タイトルは21歳なのになに (´･ω･`)△3一玉やるかなあ？
▲1五歩△同歩▲2四歩△同歩▲5三桂成△同・・なんちゃら▲1二歩△同香▲4五角で近づくよ？ >>674
棋士になれたと言うだけで、うだつが上がらない凡百のサラリーマンよりは遙かに魅力あるじゃん (´･ω･`)まあ▲1五歩なんか入らないかもしれないけど >>673
4枚落ちくらいのハンディつければいいんじゃないか 藤井高野戦 53手目
dolphin1+Kristallweizen改 深さ30/53 30億ノード
86 △3一玉
113 △8六歩
421 △3三桂
研究はもう外れてそうだし長考合戦になりそう
ソフトは後手に守れと言っている >>678
高校生でこの成績は立派でしょ、高校でタイトル取れなくても。
谷川九段は最年少名人なったけど初タイトル21歳だよ。 >>678
何が高段者だ アマチュアか？
その名前書いてみろよホラ吹きハゲ >>699
キチガイが騒ぐって話でしょ
アホはほっとけばええねん ケンカしないで
高段者が言うならハッパかける意味合いでしょ
若さへの嫉妬かもしれんけど つまり俺みたいになるぞと
卓九段はいらんこと言いだから
さもありなん >>643
－将来的に愛知から拠点を移すことは。
それに関しては、今は具体的な話は全然ないですけど…。まあ、可能性としてはあるのかなというふうには思ってます。
－一人暮らしをしてみたいですか。
うーん、そうですね…。一人暮らしをするには、まず生活能力を上げないといけないので、すぐにはなかなか難しいかと。そこは頑張らなければ（笑）。
https://www.chunichi.co.jp/article/igo-shogi/news/CK2020011002100028.html
――高校卒業後の方針は。
「大学進学はあまり考えていないです。（愛知県瀬戸市の実家から東京や大阪に出ての）一人暮らしは自分の（炊事洗濯などの）実力では厳しいかと……」
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO53892680X21C19A2BE0P00/ 「66歩だけはだめだよ」
↓
「66歩は渋い手堅い手です」 そうそう、33桂は先手から取らなかったらどうなのと思ってた。
やっぱりそうだよね。 66歩と受けられると64銀はあまり進展性も無いし攻めるのも難しい形 31玉いい手に見えてきた。
34桂のリスク早く無くしたい。 (´･ω･`)何か△8五継ぎ歩は取る手しか解説しないな
▲8八謝り歩の展開ばっかり考えてた >>710
それは指導対局の子供の話 朝も「63銀はハタチから」って言ってたし ・・・って、まだ17歳じゃん 竹部嫌いじゃないけど無理
竹部出てる間は見ない
それを嫌いというんだろうけどｗ 藤井高野戦
dolphin1+Kristallweizen改 深さ31/50 43億ノード
217 △8六歩
260 △3一玉
370 △3三桂
この三択か 藤森の一週間は、競馬と酒の匂いしかしなくて
さすがに草
この前のニコ生の盤外競馬企画に、なんで
呼ばれなかったんだw？ >>659
どっちにしろTaxiの棋力ならさせば指すほど間違えて勝手に乙るんだから何指しても関係ないわな >>698
勉強時間を補うための長考を悪く言う気はないが
それは同じく長考が好きなブイエス相手とやりなはれ
という気はする (´･ω･`)ソフトと合わないわ
△3一玉ならまだしも△5二玉なんじゃないかなあ
あと先手は▲4七金かもしれない >>670
あとレオがいってたやつな
F7相手のときはモチベマックスで皆が襲いかかるw
これまじうぜーだろうな 宮本駄目そうだな
この形で9八飛車は流石に図々しかったか ―ちなみに以前のインタビューで「東京か大阪にどちらに出るかといえば東京」だと答えていました。関西に所属する藤井先生ならてっきり大阪かと思っていました。
とくに深い理由はないですね。永瀬叡王とVSをやらせていただいているので、東京だと答えました（笑）。
気持ちは東京だけど現実的ではないという感じかな 藤森五段は藤森奈津子女流の息子さんですよね。
解説は面白いけど流石にタイトル戦出ることもないだろうしC1に上がるのも厳しそう。 >>728
それは嬉しいんじゃない？
大事な勉強である対局に、皆が全力で来てくれるんでしょ 竹部の前髪メガネの外に出したらだいぶマシになった。めちゃくちゃ一気に嫌いになって自分でもビビったけど、譲れないセンスの線引きがそこだったらしい。覚えとこ なかなか記録取らない方もいるんですけど、私は取る方 竹部、お前、「見学」って、つければ
馬も舟も許されると思ってんじゃねーぞw ダニーは52玉推し。
人間的には31玉は気持ち悪いか。 >>678
> 今年タイトル取れなかったら「藤井もここまでかと言われる」ってとある高段者が言ってたぞ
× ある高段者が言ってた
○ ある高段者が言ってたと週刊誌が書いてた 意識高い競馬とか意識高いボートレースってなんやねん >>749
森下が言っていたと週刊誌が書いてた
が正しい (´･ω･`)ダニー派だったか
△3一玉は戦場で戦う手だからなあ
△5二玉と遠ざけたいのが普通の感覚
あと具体的には△5二玉▲4七金なら△3一飛とか・・あったりなかったり サイコパスに騙される人を見る眼がないアホが多いことよ
こいつの言動と表情を観察すればどういう人間性なのかアホでも分かるだろう 藤井君なんてほっといたらタイトルホイホイ取るでしょどうせこっちが先にくたばるしどんだけ取るかなんて見届けらんないし 66歩、手堅く、なおかつ先手の方が少しずつ指しやすくなる手ってことか。
なるほど。 >>746
藤森に、「見学って何！？」ってつっこんでほしい >>728
昔はジャイアンツ相手みたいにレオにみんな全力で挑んできたものだったが >>728
それだけターゲットにされてるって事だろ。内部で認められているって事だよ。
羽生さんは昔から一番研究手をぶつけられてただろうし、羽生さんが即興で潰した変化は山ほどあるだろう。 >>741
解説大内聞き手藤森奈津子大盤操作藤森息子てのが
梶浦が三段にあがるまでの新橋駅前解説会フォーマットだった アベケン阪口戦中盤すっ飛ばして終盤戦始めたかのような状態だな 先手後手手数 評価値
藤井高野53 +174
勇気片上46 +576
宮本及川25 -644
和俊石井38 +147 高野「△６三銀引き」
レオ「△６三銀はハタチから、▲６六歩打ちは子供は指してはいけない手。」
藤井聡（１７）「▲６六歩。」
レオ「後手の攻めを緩和している。」 >>765
野球の例えで言うとトップを独走するチームに他チームがエースをぶつける戦略もあるだろうけど
二番手狙いでエースを温存する戦略もあると思う >>769
平藤先生おめ
青野先生これで点確定かな？ >>751
森下先生が本当に言ったのか
わからないが、
本当なら、タイトル獲得は当然だと
思っているのかな？
進化の途中の高校生だから、高校卒業後の
将棋専業が楽しみだね。
単にタイトルではなく、複数のタイトルを
継続的に保持する棋士に成長すると
思うけどね、 宮本は対局場所間違えて不戦敗もしているし、今日は変態、しかも飛車死亡間近で劣勢 片上これじゃ作戦負けだな
悠長に銀冠組んでる場合ではなかった >>768
ラピスタ７階のころ
大盤操作、奨励会の鈴木君だった記憶があるが、４段になれなかったのか．．． >>779
人間が変態流やろうとしても魔導書の毒にやられるからな >>781
鈴木肇さんのこと？
年齢制限で退会して神奈川で将棋教室開いてるよ >>781
大内の孫弟子で棋士になってるのはいまのとこ藤森と梶浦の二人かと ＞485
煩いなあ
いい加減にしろよ
おまえも糞アマチュアなのに、馬鹿な奴だ >>783
宮本と三段リーグで負けた方が退会という一番で負けたんだよね（両者9勝8敗） 仕事の合間にチラ見したときに限って竹部が出てやがるので即去り。
まあ、カトモモだったらつい見ちゃうからこれでいいのか・・・ >>786
奨励会の対局には珍しく朝日の長文の記事で紹介されて有名になったやつだよね メモ
【昇級（２人）】
・藤井聡七段→勝てば昇級。敗れた場合でも、佐々木勇七段、及川六段、石井五段のうち、２人が敗れると昇級。
・佐々木勇七段→自身が勝ち、なおかつ及川六段、石井五段が敗れると昇級。
【降級点（７人）】
・青野九段→敗れたため降級点。
・小林裕七段→敗れると降級点。勝った場合、他局の結果によっては降級点回避の目を残して最終戦を迎える。
※堀口七段と門倉五段は、すでに降級点が確定しています。
※ほかに降級点がつく可能性がある棋士は、敗れても他局の結果次第で降級点回避の目が残ります。 現在佳境なのは、坂口アベケンのところと、村田アッキーデカコバのところ 藤井君が6六歩打っとけば今仕掛けても潰れませんよって言ってんのにおめーの考えは間違ってると
言わんばかりに高野が仕掛けたけど絶対強烈なカウンター喰らうわ 同歩85歩同歩同桂86銀37歩成
同金66角68玉99角成64歩67歩
58玉61金 >>791
すごい鬼勝負だしね
勝った宮本は結果的に4段になれたわけだし 1999年9月 ６級
2005年4月 三段
宮本は四段昇段が遅すぎたせいでなんとなくいまだに若手のイメージがあるけど、藤井が生まれる３年前に
奨励会入ってるし、３歳になる前にはもう三段にいたんだな 藤井のこういうところじゃね？
66歩長考してたらこんなもんサクッとささなきゃおかしいところ意味不明に入念によむっつか、まじ意味わからん >>794
34桂の疵が痛いね
後手から攻めて銀桂交換後先手が34桂打つと後手は52に逃げることになりそう
31玉22桂成同玉は後手だけ飛車の直撃を受ける >>767
今の藤井と比べりゃ、10代の頃の羽生なんて遙かにぬるい状況だよ 降級点消したうえで藤井と対決って楽しみしかないよな高野 継ぎ歩攻めの85桂には82歩と叩いてから86歩と受けると
銀桂交換の後の75歩には74桂馬打ちの切り返しがある 芹沢さんとか羽生認めてなかったよね、アベリューオーを評価してた >>799
時間が無い時や絶対手しか無い時を除き、藤井が相手の長考後にすぐ指したことを見た記憶があまり無い (´･ω･`)△8六歩か
とりあえず突いて▲同歩か▲同銀か聞いてから△5二玉じゃないの 先手後手手数 評価値
藤井高野54 +94
勇気片上46 +576
宮本及川28 -590
和俊石井45 +95 69飛車で良かった気がするなあ
66歩はちとおとなしい気がした おそらくだけど、藤井君は同歩の後の９７桂を考えてる
人間には思いつきにくい手を考える 人間じゃない手を指す棋士は実際に鬼（B1）以上って感じかな 先手後手手数 評価値
藤井高野54 +94
勇気片上46 +576
宮本及川28 -526
和俊石井45 +95
評価値、勇気＞及川になった
片上はかなり作戦負けの模様
なお和俊石井は和俊が角切りの強攻仕掛けたが思いっきり互角 >>809
時間逼迫していつもアタフタやるのにこれだからいらつくw
ここそんなに深く読むような手広いところじゃねーんだし、即サシとはいわんが5.6分で十分やろ ここで無駄な長考は良くも悪くも藤井くん以外やらないな 54手進んで50%50%とか、ちゃんと計算してんの？Abema >>822
むしろこの場面で同歩以外を考えられるのがすげーわ >>823
高野が1時間以上使ったからお返しのつもりなんだろう
長考に長考で返すのは藤井の日常 ホント意味わからんなここ読む理由がw
さっきの長考なんだったんよ >>831
一手一手、手が止まること自体はわかるが、ここはほぼ同歩しかないように見えるだけに面白い ここで考えられるから、藤井は強いんだよ
と、最近考えるようにしている まあムダな長考かもしれんがそれで豊島広瀬以外に負けてないし 得意の土壌+ソフト研究最先端でこんなとこでこんな時間つかってたらアホとしか思えん むしろ藤井はこの時間の使い方のままタイトルをとってほしい >>837
こんなところで考えなければもっと強い、ともいえるw 藤井高野戦
dolphin1+Kristallweizen改 深さ32/53 44億ノード
326 ▲同歩△3一玉▲1五歩
-157 ▲同銀△3七歩成▲同金
-905 ▲6九角△8七歩成▲同金 普段、将棋の勉強する時間がなかなか取れないから、真剣勝負の場で
将来への投資のためにいろいろな筋を考えるようにしていると思っている
そうとでも考えなければこういう場面での長考は理解できない 藤井も流石にAクラス相手には時間配分変えてくると思う >>843
目先だけ見たらそうだろうけど、長い目で見たらこういう長考の積み重ねが糧になるのだろう 藤井くんに「時間使うな、はよ指せ、はよ指せ」って思ってる人って藤井くんに何求めてるの？
「僕の考える最強の藤井聡太」とか求めてる？ >>840
だから勝率良くても未だにノンタイトルｗ 先手後手手数 評価値
藤井高野54 +134
勇気片上46 +576
宮本及川31 -721
和俊石井49 -443 藤井七段、「この一手」の場所でも必ず立ち止まって「その先」
読むのよねえ どこまで見えるかわからんもんなー際限なく見えるのも大変だね >>850
郷田や澤田にも同じく思うよ
ナベみたいな合理性も棋士の必要要素 同歩の一手なら単純に持ち時間がもったいなくない？同銀も考えてるというのか？ >>851
後半あたふたやってんもなw
とったけど、また次で時間使って、さっきの2連続長考なんだったん？？ってなるぞw また「この一手」のところで長考してる
そういうとこだぞ藤井 ひふみんの全盛期に、序盤の局面で長考が目立った。
周りは何を考えているのかと訝しげに見ていたが。
天才には、凡人には分からない「何か」があるんだよ。 45分長考？すごーい将棋好きなんですねえ・・・
藤森は将棋嫌いなのカナ？ ここで長考した上で同歩なのが藤井聡クオリティなんだと思う。
だとしてもわからん。
そもそも常人にはたどり着けない高みに行こうとしている人の
考えを想像しようとするのが無理筋なのか。 >>863
「一見この一手に見えても、指してしまうと後戻り出来ないから、そこで立ち止まって考える」と言う意味だとは思う。 その手以外ないだろって場面で四〇分考えて結局その手を指す
ほんと藤井って加藤一二三の生まれ変わりだな >>854
そんなの対局中に死ぬかどうかの病人しか関係なかろう 1秒で指せる同歩に長考だった
同銀などの無理筋をとことん検討したのだろうが
余計なことはやらないほうがいい 同歩っていうのは最初から決まってるんだが、その後のこと、いろいろ考えてる。 意味があって時間使ってるならいいよ
同銀もあると思ってたの？
それならいんだよ
ただ、そうでないなら「何でそんな時間の使い方するの？？」と疑問に思うのは当たり前のこと 角換わりだとこのあたりまでは準備してれば互角
問題はこの後 相手がトイレから帰ってきてから指す方がやはり好感度高いな だって77飛車とか見える人なんだから同銀の先に何か見えてま、止めとくかくらい普通にあるんじゃないの >>869
なるほど。必ずしも合理性だけじゃないのが勝負かもしれないしね。 矢倉でこの攻めされたら先手が勝てる気がしないが大丈夫か 「この一手に見える局面でも考えろ」はその通りだよ
だから誰もノータイムで指せなんて言ってない
ただ、いくらなんでも40分は考えすぎでしょってこと 棋譜コメが秒まで書いてるけど、これチェスクロックだっけ？ 藤井の連続長考をやたら持ち上げてる奴いるけど単に決断力が足りないだけでしょ
いずれ治るとは思うがな はじまったなw
いくら時間あっても足りんわこれじゃ
コヤツ終盤早指しも思ったほど強くねーしw >>892
さっきの局面とか決断力もクソもないと思うが 強すぎる人って別の面白そうな変化も見えてしまうからな。それを読んでいくのが力の源泉でもあるからな。
棋力のないうちらだってコンピュータを使って、いろんな変化を無駄に調べてしまうじゃん。それといっしょ。 >>894
なら、終盤でしっかり考えられるように時間を残すべきだ 森下の藤井評はちょっと他と違う
デビュー時に連勝してた頃にベスト10に入るといっていたが、他のプロ棋士はおそらくそこまでとは見ていなかった >>897
べきとか言われてもねえ
ついもう一口食いたいとか停まらないじゃん この一手はこの一手なんだよな
将棋にはそういう局面ってのがある
もうここは同歩しかないんだよ
アマチュアだろうがプロだろうが羽生だろうが渡辺だろうが、この一手
将棋指してる人なら分かると思う >>892
若いうちは細部までしっかり深く考えていいと思うけどな
大局観から枝切りするのは年を重ねてからでいい
特に最近は若手棋士が時間大量に余して手拍子で一切考えず指して一手バッタリをよく目にするだけに この一手ならサッサと指して自分の持ち時間を無駄にしない(相手の時間で考える)というのは姑息で超一流棋士の発想にはないんかな。凡人には理解できないよ。 角換わりのよくある場面でのよくある手順△８六歩、▲同歩で
こんなに話題を振りまいてくれる藤井聡の将棋はやはり魅力的。
と表現することに躊躇してしまう自分は本当に藤井ファンなのか。
ということまで考えさせられてしまう。長考が視聴者にも影響してるぞ。 >>899
森下は藤井の高校進学も反対してた
羽生に近づける才能だとおもってるからこそ今の藤井が育成失敗に見えて口惜しいんだろ >>905
結果出してるタイトル保持者たちが無駄な長考をしないで時間を残す方法を取ってるんだから
今の藤井のやり方は超一流棋士のそれではないということでは この成捨てはどうなんだろう
金が３７でも特に不都合がなさそうだがｗ 厳しいように見えるけどソフト的には後手の攻めは続かない、先手の逆襲が決まるって評価なんだな 高野を歩を渡す毎に評価値が下がってるんで一歩の価値が高い将棋になるのかね >>903
藤井のような若くて有望な棋士の場合、先をどこまで読んでて気づいたら時間がたっていたのかがわからないんだよな。
１０代の場合集中力が違うから、うちらの想定以上の読みの量かもしれないからね。 先手後手手数 評価値
藤井高野58 +427
勇気片上47 +590
宮本及川36 -682
和俊石井49 -440 気になるところで切り上げないから人が無いと思った筋でも切り込めるんじゃないの散々そんな筋指してたと思うけど 中盤で時間を使って1分将棋になってどれだけ最善手を指せるかと自分を追い込みのも鍛錬 長考は自分の名前を思い出そうとしてるのかもしれない
あーなんだっけ、ほら、あれあれ 高野はインタビュー通り
ガッツリ勉強して組み合った形か
藤井はいつも通りだから高野がどこまでついてくるのかな >>905
ちょい昔に福崎先生の解説時に質問したことがある。
天彦名人がこの一手で長考してて、なんで？って聞いた
分からんとのことだった。自分ならサッサと指す、と。 高野六段の攻めを受け止められるかどうかになってきたか
59手目で▲同金と取ったと先読みして
dolphin1+Kristallweizen改 深さ24/38 4億ノード
640 △8五桂 この一手だと思って打った手が駄目だったことなんか山ほどあるのに
なんでこの一手を考えることが無駄と断言できるのか 藤井にはこの1手じゃないってだけだろ、凡人とは違うのだｗ >>928
大山を百人連れてきても同歩しかないからだよ 森下九段はまっすーに対して中学生棋士、高校生タイトルホルダーになれと言ってたらしい
先日まっすーがニコ生解説で言ってた >>928
俺なんか考えても別に浮かばんから自分事なら無駄だけどねだから考える人はすげーなとは思う >>935
それが残念四天王になるとはがっかりだよ 銀に当たってるのにAIの候補手が６８玉だの８２歩だのって人間にとてもさせると思えない >>932
うん
シンプルにわからないし迷ってるから結論出るまで考えてるだけで
お前の方がよくわかってるなら
プロになればいいのにねっていう感じかな さっきの△86銀で長考したのに、悩みそうな△85桂や△77桂成に対してはすぐに指すのか
こういうリズムが人間離れしてる >>941
同歩以降粗方対応決めてるだけなんだろね >>941
それが藤井にとってわかるからすぐ指すし
わからないから考える
お前にとってじゃないんだよ >>943
その前の△37歩成も読み筋だったのか？ 形勢少し戻ったか？
８２歩決めるべきだったのかねえ ところで、アベマAIの手番補正が軽くなってないか？ きのう高野のインタビューを目にしてしまった藤井が
必要以上にビビってることも考えられる
「秋？ 秋から！？」とかいう感じで 藤森はそこそこの棋力なのに自分の意見をハッキリ言うから後々の自分が見えない手の時リアクションが大きくなってイイね 先手後手手数 評価値
藤井高野63 +322
勇気片上50 +512
宮本及川36 -682
和俊石井52 -37 AbemaAIで後手番で先手55なら先手まずまずの状況のはず。 後手75歩には65銀とぶつけて銀交換から65桂馬の形になれば、先手は2枚桂の攻めになる >>954
解説はこうあるべきって感じだな
おトボケされても困るよね 藤森「やっとAIが私の解説に追いついてきましたね」
Abema杯の解説で和田あきに読み負けてたような・・・ >>955
一番差がついてそうなイシケンのところがいい勝負とは 感覚は良いけど脳内盤の精度が良くない棋士は解説だと盤で確認できるから
強く見えるってのはあるかも >>966
68玉で受かっている
歩が切れると63歩が厳しい この一手の同歩に45分長考して、その後の考えそうな場面をすんなり指した
まあ読み筋なんだろうが、相手は威圧感を感じるだろうな 高野の持ち味は中盤だから、勝つとしたら序盤を互角～リードで乗り切って中盤で差をつける感じだと思うけど、生憎と相手も中盤鬼強いんだよなあ……
ただ今のところお互いにしのぎを削っていい将棋になってるな、これからが楽しみ 高野も85桂に銀を逃げる手を考えてて意表付かれたかも >>909
高校出てない棋士で一二三以上なの大山しかいないのに 30年以上の付き合いがゴロゴロいる将棋界ってやっぱ不思議な世界だな >>981
ちなみに47金でも受かっているかと
38銀の両取りには69飛が返し技一本（飛車逃げながら角取り） >>988
えー金より駄目だなでどうしよっかだっだのにw 今期の藤井の当たりの緩さを見ると苦戦する対局の方が想像しにくい
青嶋ですら10回やって1回勝てれば御の字レベルだろうし 逆に高野はここで予定の手は無かったのって話しだけど 名古屋人です。
メ～テレで、藤井7の順位戦が放送されました。
勝てば昇級とやってました。 藤井の当たり緩いってC1にいるのが場違いなんだから誰と当たろうが緩いよ このスレッドは１０００を超えました。
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