第61期王位戦 Part18
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第60期王位 木村一基（1期目)
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
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※前スレ
第61期王位戦 Part16 (実質17）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582023411/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 ０−０ ＿本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 ０−０ 先鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 ０−０ ＿佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−０ ＿永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−０ 先佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−０ 先豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 １−０ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 ０−０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
【対局予定】
2月20日 紅組 ▼本田奎 - ▽豊島将之 Abema TV・携帯中継
2月21日 紅組 ▼佐藤秀司 - ▽佐々木大地 携帯中継
2月22日 紅組 ▼永瀬拓矢 - ▽鈴木大介 AbemaTV・携帯中継 >>1乙です
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 ０−０ ＿本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 ０−０ 先鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 ０−０ ＿佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−０ ＿永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−０ 先佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−０ 先豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 １−０ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 ０−０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
【対局予定】
2月20日 紅組 ▼本田奎 - ▽豊島将之 Abema TV・携帯中継
2月21日 紅組 ▼佐藤秀司 - ▽佐々木大地 携帯中継
2月22日 紅組 ▼永瀬拓矢 - ▽鈴木大介 AbemaTV・携帯中継
2月25日 白組 ▼菅井竜也 - ▽上村亘 関西将棋会館 携帯中継 >>1
ありがと
今帰ってきたら凄いことになってる 藤井羽生 豪華解説付き
竜王名人 解説なしデデン
どうしてこうなった 藤井の時間なくなってあたふたして終盤ボロボロなのもアホだが、こいつの時間余してまけんのたいがいやなw 豊島おめ 本田おつ
第一声「桂おかしかったですか」に聞こえた 豊島の中終盤にでるノータイムラッシュはビビっちゃうな
大地も本田もやられたか 豊島おめ本田乙。本田の先手相掛かりの強さもよくわかったよ。でも豊島に隙がなかったｗ 惚れ惚れするような94角だった
名人ってこういう鋭い手を指すんだよな 竜王名人はめちゃ強いんだけど
なんかもったいなかったような やっぱ名人ってつえーわ
劣勢になっても簡単に崩れない 本田五段は勝っても負けても時間余らせるから
今に始まったことじゃない >>11
足して2で割れば最強説
まあ本来ならじっくり考えるべきと思うがね >>1
乙です
豊島おめでとうすごかった、本田チャンスあったなあ 豊島おめ
しかし豊島王位とか今更やろ、木村が泣くぞ 本田の先手相掛かりの強さも発揮してたけど
中盤終盤の豊島の正確さが光ったね 2月20日
●本田奎（0勝1敗） - ○豊島将之（1勝0敗）
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−０ ○本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 ０−０ 先鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 ０−０ ＿佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−０ ＿永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−０ 先佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 １−０ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 ０−０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部 >>18
先手が右辺破って飛車成り込んだが後手のエルモ囲いのような形が妙に耐久性あり、左辺で豊島の勝負手が効いた >>18
名人竜王が強かったのと、本田が何故かノータイム指し、コレではだめだよ。 粘りがなさすぎ
9四角打たれたところでも豊島の方が時間なくて形勢も互角くらいだったはず
そこから時間残して即指し悪手ラッシュはないわ
なんとかついていかないと 本田の相掛かりってちょっと損するの覚悟で1二香とか無意味な手を一手入れたら
とたんに崩れそうだな 一方的に調子良く攻めてたように見えたが竜王名人の手のひらの上だったか >>18
７５桂が微妙な手で９４角の切り替えしで豊島にも反撃の順が出来た。
まだ本田有利だったけどその後は難しくなって悪手が続いて力負け。
１１龍くらいで豊島はかなり苦しかったはず 豊島さすがだな
少しでもミスったらきっちり仕留めるわ 本田は勝手に読み切った気になってバシバシ指しちゃう癖いいかげん直さんとなぁ 全く相手にならなかったな
やっぱ、豊島竜王名人VS永瀬二冠かな
そして勝った方と藤井七段が決定戦 ９四角はマジック感ある
本田は絶対見えてなかったろ >>51
r‐‐- 、
r‐'⌒, ＼
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＜あ、負けました
i,, ~ /
l へ,, ｲ 11竜で手持ちに香車もっておけばいつでも飛車取る手があったからな
はやく11竜で香車とっておけば本田の勝ちだったのにな やっぱ地力では現状最強だな
というかよくこんなんから王位取れたな木村は… >>59
エルモ囲いの優位性がわかる
飛車で破られても金気がないと横からの攻めがない (´･ω･`)ありゃ
王将戦考えてたら終わってた
豊島勝ったの
盤面写してよーもー 本田の終盤はヤバイな。終盤力ある棋士なら不利になっても、粘ってちょっと捻ったら
ひっくり返りそう・・・今日はそれ以前に自分から間違えて負けにしてるだけだが >>51
ご指摘有難うございます
他のクレームの事と思い込んでて気づきませんでした
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−０ ○本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 ０−０ 先鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 ０−０ ＿佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−０ ＿永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−０ 先佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 ０−１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 ０−０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部 >>67
エルモ囲いっていうか銀脚の金は昔から好形と認識されてる
一段目だと中原囲いとか 豊島竜王名人にC2棋士が挑んだけれど
終盤力の違いに本田呆然 >>11
藤井の終盤は時間無くしてもかなり強いと思うが
時間なくてミスが多くなるのはどんな棋士も一緒 >>68
一昨日は1.2m
今日はここまで278k 本田も言うほど終盤力がない訳ではないんだけどね
ただ豊島の正確さが桁違いだった 評価値が差付いた時に本田持ち上げてた連中はもうちょっと本田擁護したれよ
負けたら「終盤が弱い」ってだけで終わりかい
あれだけ「名人竜王相手に勝勢」ってはしゃいでたのに 豊島は本田永瀬大地が後手で先手が佐藤秀司と鈴木大介かよw
もう全部後手なのと変わらねーじゃねーか
竜王名人ハンデかなにかか >>75
その場でひねり出したんじゃなくて事前の読み筋ってのがまた >>76
先手、しかも得意線形、序盤成功、からのw
勝てる要素ねえなもう 94角とか筋わるそうな最善も名人なら時間使わず見えるもんだな
その後の桂打とかも最善だし 序盤は良かったんだがな
竜王名人がさすがとしか言いようがない 本田君の序盤は圧巻だったよ
でも94角からの竜王名人は54金まで全部最善という恐ろしいことをしていたから >>80
本田は終盤力は平凡だよ
ギリギリの終盤は脆いので、勝つ時は一方的に勝ち切る将棋が多い >>74
うむ
エルモの変形やけどソフトが好むのもわかる
同じ銀脚の金でも、美濃とは違いエルモ系列は金が奥にあって露出していないので横からの龍の攻めに強い アベマのディレクターなにやってんの
盤面見せてよお >>85
藤井七段の先手角換わりに勝ったのは今期豊島竜王名人だけ
さすが豊島 >>80
当たり前だけど他の棋士がとりあえず粘ってもこんなようにはならんだろうな
豊島だからこそ 指し手も信用も やっぱり実感として永瀬は渡辺豊島よりワンランク落ちるなあ 早めに仕事切り上げたけどもう終局しちゃったのか
序盤の研究力に中終盤の粘り強さが加わった豊島は手がつけられんな 85飛浮いた局面でソフト最善だった72金だと本譜のように角切ってせめて行った時に何が違うのかいまだに分からんわ 本田は先手相掛かりで落とすとなると、もう挑戦争いから脱落だろこりゃ。 85飛の場面で28角は読んでたけど行けなかったと
この辺は修正しないと相掛かりはすきありだね名人も 本田をボロカスに言ってる奴いるけどつい先日ナベに勝ったのを忘れるなよ 本田は長考できないってのが致命的欠点だな
やはり長考できるってのも才能なんかね?
もう脳がオーバーヒートしてそれ以上考えるのを拒否するとか もうこれで紅は豊島で決まりだよ
誰かが豊島に勝っても1敗で決定戦
永瀬でも豊島に2回は勝てないよ ただここからも相手厳しいな豊島
って言うか紅組ちょっとした地獄だな 藤井聡太がいなければ竜王名人とタイトル挑戦中の新四段(昇段済み)でもっと注目されていたか >>116
そうしないと盛り上がらないからしょうがない なんで７５金なんだよ。普通に１１竜がみえなかったの？ >>112
あれも詰まない筋をドヤ顔で読み切った気になってたせいですでにケチついてる まぁ本田も豊島相手に序中盤であれだけ差をつけたのは立派だったよ
寄せ間違えた、というか豊島の切り返しが鋭すぎたから負けたけど十分褒められる内容 豊島は去年みたいにへたれなきゃ
王位も叡王も取れる
今は渡辺がへたってるから >>110
11龍には55角で一気に殴り合いだったからそれでは紛れると思ったんやろな >>118
ないよ
藤井は最年少中学生棋士からのあの連勝っつー流れを踏襲してるからこそとりあげてられてるってことわすれんなw
こんな対局世間はきょうみなんてねーよw >>115
でも永瀬戦も大地戦も豊島後手番なんだよね
本田の先手をクリアしたのはデカイけどまだまだ山は残ってる そういや豊島が後輩と対局して中継されることって、近年までほとんどなかったのか
これからは感想戦でリードする豊島がたくさん見られるのかな 豊島が叡王挑戦なら3月中に王位リーグ第3戦くらいまで消化するだろうな
4月からクソ忙しいから すまん、いまabema見たんだが、なんか表示がおかしい。
豊島勝ち、でいいの？ 本田って後手は何指すんだっけ
居飛車は相掛かりか角換わりしかやらないイメージ >>135
居飛車だから普通に相手の打診を受けるだけだぞ >>131
誰かが独走はないと見て
豊島と決定戦だよ
同じ棋士が豊島に2連勝は無理だよ
3人1敗でも大地や本田はアウトだから
よくて豊島と永瀬の決定戦 本田の将棋はほんとにギャンブル性が高いというかハイリスクハイリターンの連続 豊島も菅井も昔と比べてずいぶん時間を使うようになったな >>135
横歩が死んだ以上基本的に後手に戦型の選択権はない
先手がやりたい戦型に従うだけ >>135
戦型の分からない対局も多いけど今期だけで後手で
矢倉を4局指してる(3勝1敗) あれ豊島勝ってるやん、本田天才とかのレス散々見たけどやっぱ序盤特化なだけなのか 豊島の安定感を示すデータ
10年以上連続で年度35勝を挙げた棋士
14年連続 谷川浩司(1981-1994)
12年連続 米長邦雄(1976-1987)
11年連続 豊島将之(2009-継続中) プロは後手だと相掛かり受けなくちゃいけないとか大変だな
アマならなんでも雁木で大丈夫なのに これでダニーも時間使うようになったら天変地異の前触れかのう >>118
そもそも藤井が居なければ5ちゃんもアベマももっと寂れてるだろ 藤井聡太は天敵の豊島に勝てるかどうかが全て
大山対加藤一二三になりつつあるから >>147
それは先手が矢倉やったから付き合うしかなかっただけだ >>148
序盤あれだけ豊島を苦しませればじゅうぶん天才ではある >>155
なるほど、竜王名人が中盤終盤隙が無かっただけか >>151
30越えてたろ?どう考えても無理だと思うw てか豊島が研究負けして苦しんでるのってそんな珍しくもないから
それだけで天才って言われてもね 一瞬にして逆転したのか
おもしろいな
その場面見てたかった >>158
それは藤井以外の棋士にとっても同じでしょ 本田の強さはソフト研究で他の人があまり研究してない相掛かりに金脈を見つけたからでいいのか？
本田の強さをソフト指しの序盤研究だけの典型って言う声あるけど
豊島だってソフト研究じゃないのか？
本田と豊島 そりゃキャリアが違うけどソフト研究でもどこで差がつくのか 数年前までは三段リーグは角換わりの研究特化らしかったけど いまもそうなのかな
相掛かりに移行し始めてるのかな ソフトがあまり強くない時代に豊島小学生棋士誕生か⁉︎と言われたレベルなんだから中終盤弱いわけがない 叡王戦挑戦が渡辺か豊島かでも展開が変わるな
名人戦
叡王戦
王位戦
豊島が3つ抱えるとまた去年と同じくくたびれる
渡辺は
名人戦
叡王戦
棋聖戦
同じく3つ抱えると渡辺もくたびれる
永瀬は渡辺も豊島も苦手 ナベ）トヨピーが負けていいのはボクだけなんだからね///！ >>153
豊島に当時の大山ほどの支配力はないよ
20歳の加藤が初めてタイトル戦で戦ったときの大山は50連続タイトル戦登場の11戦目にあたるからな
そのあと18戦目、26戦目、48戦目にあたってる
そんで加藤が初めて大山からタイトル取ったのが連続登場が終わったすぐあとの時期 >>167
豊島はソフト研究に加えて終盤力もある
☖9四角以降ほぼソフト最善かそれに近い手しか指してない その場の対応力でどうにかされちゃったか
研究から外れると全然あかんな 本田のソフト研究の特徴はまだ棋士たちにも理解されていない
普通はソフトに最善を教えてもらう >>相掛かりに金脈を見つけた
なるほど上手い表現です >>167
本人のインタビューから誤解され勝ちだけど
本田は月のうち半分ぐらいはVSやってる実戦派でもある 長谷部四段は最初かなり勝ってたのに今は全然話題にならなくなったな >>169
若くして天才って言われる棋士はみんな終盤力鬼だな
年食ってからプロ入りする棋士の終盤力は… >>178
VSのやりすぎで時間がある将棋でもVS感覚でバシバシ指しちゃうのが駄目なんじゃねーの 豊島は先後の当たり方が最悪だからこれで勝ち抜けたらまじで強すぎるわ 渡辺と豊島は心の中では相手に叡王戦押し付けたいと
思ってる可能性もある
現実的に3つタイトル戦は無理だから >>181
永瀬に6時間のVSを申し込んだらいいんじゃないかな 本田五段はあと1敗したら
王位戦次回予選からなんだよな
御苦労様です 別に時間使ったから偉いわけでもないからな
同じ将棋指すなら時間残してる方が当然強いわけで 小3でアマ六段だったんだから豊島は超絶天才だよ
3〜4歳ですでに大人が勝てなかったみたいだしな 評価%では60から55くらいに低下してまだ有利なはずなんだけど
心理要素もある人間同士だと実質もう逆転してんだね
だから優勢な時ほど気をつけて指さないと >>181
千田「このNHK杯のために持ち時間8時間の練習対局をして来ました」 >>179
話題にし過ぎないのが一番
今もそれほど成績悪い訳じゃないし >>184
永瀬「そうですね。うーん、１２局くらいさせますね！」 同世代で豊島だけは本物で間違いない
若いときから各棋戦で勝ち上がって安定して強かったしあらゆる戦型指しこなしてた
一時の調子の良さとか流行の戦型が肌にあってたとかそういう問題じゃない
豊島自身が強い 本田はここで学べるだけですごいお得というかいいVSだろ
関西の上位棋士とじっくり指す機会はそう多くない 豊島ってソフト研究云々の前に普通に地力が強いのにバカにされ過ぎだよな VSやめたせいと序盤の異様な早指しでソフトソフト言われるけど
そもそも豊島って力戦系で一番強いくらいだろ
伊達に糸谷カモにしてないぞ >>196
今や普通に見かける光景だけど露骨な序盤ノータイム指しの先駆者だからね、そのイメージが強すぎる 大山康晴の50連続登場の
10戦目
17戦目
25戦目
46戦目
記録が50で止まった直後(1967年度後期棋聖戦で記録ストップ→1967年度王将戦で加藤とタイトル戦)
と大山の全盛期に当たる時期に5回やって5連敗したのが加藤だけど、豊島に当時の大山ほどの支配力はないので豊島藤井の関係が大山加藤みたいになるとは考えにくい >>200
先駆者は森内だぞ
対羽生作戦として編み出された ソフト指しという言葉をあまり見なくなったね
不正疑惑事件のときはよく見たのに 竜王名人の先輩である谷川、羽生、森内
豊島は最低でも森内並には活躍するだろう >>196
あのなりで、気迫の逆転多すぎるものね。タイトル戦とかもそうだったけど まぁ本来新四段がリーグ入りなんてしたら本来は「全敗してもいいからいい勉強になるだろ」くらいで見るんだよな
去年の長谷部枠 相掛かりに関しては本田の序盤研究は恐ろしいな
渡辺を破っただけのことはある
ただ残念ながら中終盤力が豊島の足元にも及ばなかった
弱いとは思わないが、一点特化型のままだと永遠にトップ棋士にはなれないだろう >>196
言われもしょうがない面があったからな
本人も悩んでたみたいだし その地力も羽生世代の衰えで相対的に強くなっただけだからだろう まぁ終盤にしても天彦や広瀬相手になら優位をキープしたまま勝ち切ってたんだし
トップオブトップの豊島相手に終盤で捲られたからといって終盤弱いとは言えないでしょ 豊島は奨励会の時から期待されてたが3段リーグ抜けるのも期待より時間かかったし順位戦も手間取ったし
タイトル獲得もそうだったからねーなんか全体的にもっさりした印象が強かったんだよｗ >>152
＞>>118
＞そもそも藤井が居なければ5ちゃんもアベマももっと寂れてるだろ
というか、藤井聡太がいなければ、そもそもアベマ将棋チャンネルは作られなかったのではないか 本田は2回しかない先手のうち1回を豊島で負けたから挑戦は無理だろうなぁ
てか王位リーグって先後の数が人によって違うから嫌いだわ
各リーグ7人にしろ >>167
じゃねーか？
だからもしかすると不利日者強豪（久保菅井）あたりにはクソ弱いかもしれんな >>149
ブーハーいないんだ、タイトル多いと逆に対局数自体は減るからか (´･ω･`)△4二金の変化やってるな
△3一金じゃまずかったのか？ 研究から外れるとわかりやすいくらいパニックになるな
豊島vs藤井で挑戦は順当に豊島かなあ この感想戦は豊島にとっても
相掛かりの良い研究になってる 豊島は本田永瀬大地に後手で組まれてるってきびしいな >>214
いや将棋チャンネル誕生のほうがちょっとだけ早い
藤井聡太ブームは降って湧いたようなチャンス 藤井七段の歳にはまだ豊島竜王名人は四段になってないよ
苦労人なんだよね 研究外での指し合いならホンダは藤井には遠く及ばなそうやな >>215
俺は王将リーグのフォーマットが一番好きだな
1リーグで7人、4人残留3人陥落っていうフォーマット
地力が強い棋士が勝つ棋戦だと思う
現役の王将リーグ残留経験者を見ても大棋士がズラリと並ぶ
現役王将リーグ残留経験者
桐山清澄
青野照市
小林健二
谷川浩司
島朗
中村修
南芳一
塚田泰明
森下卓
羽生善治
佐藤康光
森内俊之
丸山忠久
郷田真隆
屋敷伸之
深浦康市
久保利明
渡辺明
広瀬章人
糸谷哲郎
豊島将之
藤井聡太
澤田や阿久津、橋本、先崎、中田宏、中川、阿部隆が残留してる王位リーグとは一味違う >>221
今回の王位戦は完全に藤井シフト敷かれてる 豊島竜王名人が藤井佐々木本田達若手の壁になってる図式ええねーｗ 研究ノータイムも結構だけど研究から外れたときや勝負所でしっかり1つの局面を考える訓練も必要なんだろうな >>223
豊島は16でプロ入り
16歳でのプロは、苦労人どころか極めて順調 >>227
現行なら王将リーグが最高だな
個人的には十段時代のリーグが先後1回ずつあるから最高だと思うが プレーオフで名人挑戦逃した時はこの人は本当にもってないんだねって思ったけどその年に1期目獲得したもんな 王位戦は折角紅白でリーグ戦やってるのに挑決が一発勝負なのだけが嫌い 知名度は豊島竜王名人5％
知名度は藤井七段90％
でしょうね ＞＞227
概ね同意なんだが、7人制だと抜け番が出るのがイマイチ興ざめで。
8人にして、5名残留3人入替でもいいと思う。 >>228
完全に藤井シフトを敷くなら先手番3回で羽生菅井稲葉先手アベケン上村後手だろ
先手番2回の時点で完全じゃない 名人がちゃんと他棋戦で活躍してるってのはいいよな
天彦も嫌いじゃないがやっぱり物足りなかった >>230
本田、佐々木、藤井に8戦無敗ってすげーな 豊島は高2終了まででタイトル戦本戦進出ゼロ
高校卒業まででも6組優勝で竜王戦の本戦進出して5組優勝の糸谷に1回戦敗退したのが唯一 豊島竜王名人は17歳当時C2で6組だったんだろうな 竜王名人を防衛すると本物の強者って感じになるけどキャラ変するかどうか 高2が終わった時点ではそう
高校卒業時点でもC2 5組のはず スマホアプリで棋譜見てきた
前半龍ができるあたりまで本田君の攻めが上手くいってるように見えるけど、実際のところ無理攻めだったの？ 同じ年での実績では敵うわけがないから
20歳以降の実績持ち出して17歳を煽るみたいなアホなことやってるわけだしな >>248
ラスボス感でいえば魔太郎のほうがはるかに上やな（頭を見ながら）
しかし、豊島を若手といっていいのかどうか
広瀬はそろそろ外れたかなという気がしないでもない
なお、近藤誠也 >>250
上手く行ってた。
75歩が緩手で94角のカウンターが入った。
とは言えまだ少し先手が残してた。
んだけどそこからの数手でポンポン指してどんどん悪くしてしまったを 順位戦の出世スピードだけなら谷川＞羽生だからまあ出世スピードだけが全てではないがな
タイトルの獲得ペースは最初から羽生のほうが上なんだが ９４角ノータイムでビビっちゃったんだろうな
ああいうのが勝負術だよな 本田は棋王戦全振りで良いと思う
今のナベなら奪取の目は有る
元々王位戦リーグを勝ち抜く可能性は低かった
だからこそ今日の先手相掛かりの研究を使ってしまったのは勿体無く感じる
まあまだストックは有るだろうが おじさんに負けなかったら豊島竜王名人は豊島竜王名人王位だったのにな〜 ９四角は狙い筋自体はわかりやすいから
有段者なら指されれば「ああそういう意味ね」ってわかるけど
相手側は見えにくい感じの手だよな ごく普通に11竜で香車を取っておけば後手の飛車が息も絶え絶えになったんだな
おそらく60手あたりから指し継げばほとんどの棋士が後手を負かす将棋 豊島のプロ入り年齢もろくに知らんしさっきからニワカすぎるだろ
王位もってようがどっちにしても竜王名人だ 16歳プロ入りメンバーはよく話題になるのにな
塚田、森内、屋敷、豊島、勇気、光瑠、増田だったか
抜けがあったらすまんが >>254
75歩じゃなくて桂か
たしかにそこから10手くらいでうまく789筋を綺麗にされて苦しくなった感じやね
泥臭い85金打ちでもぎ取った角を55に打ってもあんまり効いてないあたりで辛いなって感じはする 菅井七段は白組で藤井七段に負けたら
居飛車に転向すんのかなー
楽しみだよね あのさあ、こっちは七時台ならちょうど終盤戦だろうと思って帰ってきてるわけ
あのさあ…パンダさあ…
なに一時間も残してんだよお前さあ >>267
いや流石に今日の二人の対局なら１６時台終局もあると誰もが思ってたから。 >>256
そいつは藤井オタじゃなくて藤井アンチの単芝だ 本田はともかく豊島が時間余らせることはそんなないだろ
序盤飛ばすだけで中盤以降はがっつり使いまくるやつだし
時間を使えない棋士とは違うぞ 今日の本田のように皆ミスしたとこで踏みとどまれないが豊島だけは違うな
最近の豊島は反省したあとが怖すぎ
ほんとにソフトみたい なんちゅーのかな
本田の将棋はアクロバットなんだよ
夜のメリーゴーランド 毎日が迷子のアクロバット そんな感じ
ナベとやった棋王戦の第１局もあまりにひどかった
レックレスというかね 無謀な感じがすごいね
現代のドンキホーテみたいだよ 嫌いじゃないけど 竜王名人の時間の使い方にとまどったのもあるのでは？
それ以外にも、トッププロとの対局は本田さんに良い経験になったはず まだ奨励会将棋のクセが抜けてない感じはあるな
今日の将棋なんかは持ち時間の少ない奨励会なら一気に潰せるかもしれないが
さすがにこの程度の優勢では名人相手にリードを維持出来なかったな やっぱり竜王名人つええ
本田の先手番相掛かりを中盤以降に捲るとは >>279
なるほどそういうことなのか
そりゃ順位戦勝てませんわ やっぱ藤井聡太流が強くなる秘訣なのか
早見えだけど思慮深く考えるのは大切 期待の新人が順位戦特化のベテラン棋士に一撃もらうのはよくあることだし
経験詰めば減っていきそう >>284
藤井君はある意味で奨励会で汚れる前にするすると去って行ったから変なクセというか
そこに特化せずに成長する事が出来てるんだろう 順当といえば順当だしな
しかしひとときでも竜王名人に勝てるかも？と思わせた人がいままでどれくらいいたか 中盤までイキり散らしてた本田ファンとどこ行きましたか？ とはいえ、先日は三冠に勝ち、今日は竜王名人相手に見せ場は作った。
プロ受験生相手に変な将棋は指せんぞ。
どうなることか・・・ 永瀬本田佐々木相手に後手番は良いハンデかもな
これが逆だったらもう紅組は豊島竜王・名人の優勝で決定だった >>288
IDを変えて新人にしてはよくやってるって言い始めた カウントダウン最後のほうだけ見たけど本田時間余りまくってんな
>>287
勝てるかもなんて全く思ってなかったが
時間とか読みとか言ってる人自分以外にもいるけど、結局終盤に自信あるかどうかだと思う
藤井にしろ大地にしろ若手でも時間使い切るの躊躇わない感じだけど終盤は時間無くてもそこそこやれる自信あるんだろう
本田はまだハッタリレベルの終盤だから時間残したままになるんだろう >>280
投了図以下 先手玉は危険な位置にあり玉を５８に戻したいが戻すと
すかさず６８歩と打たれまた６８玉と取らされる状態にある
例えば５７の地点を厚くする為に５８金などとすると９５角と打たれて次に８８龍の一手詰めを食らうので
５７を強化も出来ない と言って８７歩と龍を追っても８１龍とト金を抜かれて
歩と桂馬では何もできず完封負けという次第です 豊島のタイトル戦の成績
2年目にトーナメント本戦初出場で3年目にトーナメント本戦初勝利
デビュー年(17歳)の成績 C2 7勝3敗
棋聖戦一次予選2回戦で福崎文吾に負け
王位戦予選3回戦で増田裕司に負け
王座戦二次予選2回戦で山崎隆之に負け
王将戦一次予選2回戦で長沼洋に負け
棋王戦予選3回戦で矢倉規広に負け
2年目(18歳)の成績 C2 7勝3敗
棋聖戦一次予選2回戦で神崎健二に負け
竜王戦トーナメントで糸谷哲郎に負け ←本戦初出場
王座戦一次予選3回戦で阪口悟に負け
王位戦予選決勝で渡辺明に負け
棋王戦予選2回戦で児玉孝一に負け
3年目(19歳)の成績 C2 全勝
棋王戦予選4回戦で稲葉陽に負け
竜王戦トーナメントで稲葉陽に勝ち ←本戦初勝利
竜王戦トーナメントで田中寅彦に勝ち
竜王戦トーナメントで松尾歩に負け
王将リーグで久保利明に負け
王将リーグで深浦康市に負け
王将リーグで渡辺明に勝ち
王将リーグで佐藤康光に負け
棋聖戦二次予選2回戦で阿部隆に負け
王将リーグで森内俊之に負け
王位戦予選4回戦で久保利明に負け
王将リーグで三浦弘行に勝ち
竜王戦4組1回戦で南芳一に負け
王座戦二次予選決勝で井上慶太に負け 序盤の金脈見つける人って終盤イマイチな人が多いのは何でだろうな >>297
終盤苦手ってわかってるから序盤の研究するんや
ってF9が言ってた >>297
鉱脈見つけて、掘り出して、精製して。
目ざとさと、力業と、緻密さ、
それぞれ別の能力が必要ってだけじゃないかと思う。 Ｆは全盛期ガジガジ流と言われて決してイマイチではなかったよ
序盤のリードをどうやって維持するかという解があのガジガジだった
つまり攻める暇を与えなければいい的な 当たり前だが研究だけで竜王名人なれる訳ないしなあ
重要な局面で惜しみなく時間使う為の研究だと思う、研究ハズレてからこそ棋力が問われるし >>10
こう見ると大して先手もリードしてなかったのか >>287
森内名人の勝率コピペ思い出すんだが、、 本田の先手相掛かり研究のヤバさと
竜王名人の終盤力を再認識した 不思議でならないのだが、終盤で不利だとわかってる局面で何であんなに早指しするんだ？どうしても勝ち目が見えないなら投了すれがよかろう
紛れを探すでもなく即指しするごとに評価値を下げる姿には幻滅した >>293
終盤に自信があるというより、戦術として時間残すより、なるべく妥協せずに最善見つけるまで考えたいというこだわり優先な感じだけどな
藤井自身時間残した方が勝率上がる的な発言はしてる
VS広瀬とかVS千田とか、時間なくて痛恨のミスでタイトル挑戦や三連覇逃しても
それでも方針変えずにガッツリ時間使う、ブレない精神力に感心する 森内世代 強さ格付け決定版
1位 森内俊之
全盛期羽生を最も持ち時間の長い名人戦で勝つ、森内が初名人の時には羽生はすでに名人3期ながらそこから怒涛の追い上げで18世名人へ。
引退後の序列は永世名人の規定によりもちろん森内>羽生の模様
2位 羽生善治
森内世代のNo.2にして19世名人。持ち時間の長い対局では渡辺、森内に負け越してはいるが早指しなら森内世代の中でもズバ抜けている。
対局相手を睨む、上座に座る、駒を押しつける、取材で挑発、残尿で相手に動揺を誘うなどの盤外戦術も目立つが実績、実力では森内とほぼ互角。
森内はB級に落ち潔くフリークラス宣言したが羽生はどうなるのか注目。 Honda K「目標とする棋士はいない。理想はコンピューター」 時間の使い方が悪いと言ってもそれで８割以上勝ってるからね
もし時間使わなくなったらこの前の広瀬戦みたいのに勝ってもほかの
対局で取りこぼしが増えそう >>10
方形波を描いたと思ったら綺麗なマイナスの一次関数を描いてて草。ここまで数学的なグラフはなかなか見ないな >>309
木村解説名人王位いわく、負けてるときに考えるのは苦しいんですよ
なお、同じ人の名言に、「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
頑張ることは結構辛く、抵抗がある。でも、その気持ちをなくしてしまったら、
きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう」 本田
──新四段インタビューでは同門の斎藤明日斗四段に追い抜かれたことを意識されていました。
「今思うと何をあんなに意識していたんだろうという感じですね（笑）。挑戦を決めて五段になって、久しぶりに王将を持つことができるようになったのは良かったです」
「95点の一年だった」第45期棋王戦五番勝負の挑戦者、本田五段インタビュー【後編】 https://www.shogi.or.jp/column/2020/02/honda_interview_2.html 藤井のあれは「時間の使い方」という視点では理解が難しいぞ
プロ棋士の大部分が疑問を表すのも面白い
とくに理解されないのが不思議な二段長考
長考→着手→また長考
これがどういうことなのか本気で考える者は少ない 永瀬も朝日杯逃して竜王戦1組で久保に負けるとか、どうもイマイチだからな
やはりこっちの組は豊島が本命か >>310
でも結局自分本位だからな
単に病気だから自分の納得できないことができないだけ。
そういうのは信念があるとは言わない。
単なる自分本位
自分本位になるのはたやすい
自分に自信を持つのは難しい。
藤井頓太は一度精神科に通った方がいいね。 豊島の序番は多くの棋士に抜かれているぞ
その代わり終盤の粘りは棋界でもトップレベルに上がったが 豊島が挑戦できる気がしないな
強い相手全てに先手取られとるｗ 最近の豊島序盤で有利になること少ないよな
というか逆転か粘り負けがほとんどだわ >>325
JT杯で深浦にめっちゃ粘ってたの思い出した >>325
王位戦は序盤有利から逆転負け、竜王戦は逆に序盤不利からの逆転勝ち
そんなイメージだわ 永瀬ってvs本田とやったり藤井とやったり忙しいな
有望な若手から吸えなくなったらどうなるか >>328
永瀬は月15でVSしてて、最近の話聞くだけでも
本田 月4
藤井 月2
青嶋 月2
で半分は埋まるｗ有望な若手から教わるのも強さの秘訣だよな。若手側も教わること多いだろうからWINWINなんだろうけど >>317
天才は流れる時間すら凡人と違うんだよ。「天才を理解しようとするな、観客としてただ楽しめ」ってやつだな。 >>317
早見えの藤井七段にあれだけ長考されたら
いったいどこまで読んでるのかと
相手は疑心暗鬼に陥るよな 中学生棋士 昔も今も 強者のみ
高校生棋士 強者 or 昔神童今只の人
20歳以上棋士 タイトルホルダー数人のみ ほぼ只の人 渡辺明より学年が下の棋士の竜王戦1組・王将リーグ・王位リーグ在籍期間TOP5
竜王戦1組(第33期まで)
1. 豊島将之 7期
2. 佐藤天彦 6期
3. 糸谷哲郎 5期
4. 稲葉陽 4期
4. 阿部健治郎 4期
王将リーグ(第69期まで)
1. 豊島将之 10期
2. 糸谷哲郎 5期
3. 広瀬章人 3期
4. 佐藤天彦 2期
5. 斎藤慎太郎 1期
5. 中村太地 1期
5. 近藤誠也 1期
5. 藤井聡太 1期
王位リーグ(第61期まで)
1. 豊島将之 8期
1. 広瀬章人 8期
3. 菅井竜也 6期
4. 澤田真吾 5期
5. 千田翔太 4期
豊島はA級昇級こそ広瀬や天彦や稲葉に遅れたが1組・王将リーグ・王位リーグ在位は渡辺より年下の棋士では全部1位 本田の終盤の早指しは
豊島の残り時間を見ての時間攻めの意味もある
最終盤で本田のアドバンテージは時間しか無かった
形勢にかなりの差がついて
豊島が時間に追われて間違ってくれるしか
勝つ可能性が無い
だから例えそれが最善手ではないとしても
あまり時間を費わずに指す事を優先した
結果益々差が開く
菅井が負ける時もよくやってる >>332
対局相手は感想戦である程度判るんじゃないの 本田は自分で秒読みが苦手っていってるから１分将棋になりたくないんだろう まぁ、1分将棋が苦手なのはしゃあない
まだ、将棋はじめて3年半やしな 桂馬
が敗着とか素人なら先に香りを拾ってからやけど
達人に攻め筋を与えての
折田さんにチャンスあり 藤井聡太被害者の会、7位タイに・・・
(６−０)竹内雄悟
(５−１)都成竜馬
(４−０)北浜健介、小林裕士、澤田真吾
(４−１)近藤誠也
(３−０)平藤眞吾、豊川孝弘、大石直嗣、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、糸谷哲郎、出口若武、畠山鎮、羽生善治←New ! もう竹内や都成は藤井と当たりづらくなってくるだろ
藤井がB2まで行ったら棋王戦の予選くらいしか一番下の予選にいないし
自力で2次予選や本戦に上がってこないと当たれない
これからは強豪との対局数がどんどん増えそう 豊島は米長二世
米長は20歳年上の大山に最初の15戦で2勝13敗と苦しめられて30歳で初タイトル
20歳年上の大山と4歳年下の中原にサンドイッチ
以降54歳までA級に在籍と息長く活躍
豊島は19歳年上の羽生に最初の15戦で5勝10敗と苦しめられて28歳で初タイトル
19歳年上の羽生と12歳年下の藤井にサンドイッチ 被害者の会ネタはあのスレの中で細々と楽しむものであって
棋戦スレや応援スレに持ってくるのは控えた方が・・・
反感買うのが目に見えてる >>286
いや、藤井のは単に性格と信念だろ
幼少時からあんな感じらしいし >>335
それも作戦なんだろうけど、面白くない戦い方なんだよな
相手を間違えさせるのも勝負術のうちなんだけど、罠を張って狙ってミスを誘うんじゃなくて
とりあえずノータイムで指してりゃ当たるかもと適当にバシバシ指しまくってる感じで 藤井君の同期の大橋のほうが面白い将棋指すよな
勝率も地味に高いし ムラがあるから順位戦向きじゃないとしても強いのは強いだろ対策が進んだらどうなるか判らないけど >>353
豊島はずっと強かっただろ
羽生に阻まれてただけで他の棋士よりは頭一つ抜けてた 大橋はタイトル本戦だとサッパリなんだよ
その点挑戦まで行った本田の方がすごい 相掛かり強くて順位戦はイマイチだがタイトル本戦にはちょくちょく入る
どこの佐々木大地なんだ... 本田が龍作ったあたりで研究勝ちだと思ったけど
豊島が勝ったのかよ 94角がぴったりすぎたな もう少し深く研究してれば >>349
本田が将棋始めて3年半というデマ。
誰が広め始めたのか知らんが、デマだつーてるのに面白がってしつこく繰り返す輩が後を絶たない。 >>338
将棋はじめた直後に奨励会で三段になって、藤井くんに勝ったのか？wwww 豊島も最近は詰将棋の時間とかしっかり取ってるみたいだし、序盤中盤終盤隙がないようにしないとトップにはなかなか届かないんだね >>364
ちょっと考えれば時系列めちゃくちゃだってわかるんだよな。 豊島は元々終盤が得意で序盤が苦手だったから序盤強化するためにソフトを使い始めた
本田は終盤弱いから序盤研究でそれを補ってる
序盤ソフト研究家と言えどタイプが違う いやその同じ餌に
何度も何度も釣られる奴が間抜けなだけ >>32
藤井は基本的には終盤型が周到な準備をしてる
本田は序盤型、時間を残してないと基本マズい >>365
豊島はソフト派扱いされるけど自分でアナログ人間って言ってたよ。
ソフトは時間短縮の為で、対人の棋譜並べや詰将棋をかなりやってるそう。
VSや研究会やらないのは、お互い研究隠してやるのは意味ないんだってさｗ >>351
感じ方は自由
もし将棋観戦が好きな方なら見続けて
あなたの見方が変わる
本田の将棋が変わる
将棋自体が変わる
終盤に不安がある2年目棋士がこの位置いるのはある意味非常事態なんだ
異端の戦略、戦い方がリアルタイムで見れるのは将棋ファンだけなんだ
羽生や藤井聡太はみんなが解説してくれる
藤井猛や本田は将棋を追ってるコアなファンだけが棋譜を見てニヤリとできる御馳走かも知れないよ お互いって言うか自分は手の内を晒す気は無いって事だろ？ >>351
感じ方は自由
もし将棋観戦が好きな方なら見続けて
あなたの見方が変わる
本田の将棋が変わる
将棋自体が変わる
終盤に不安がある2年目棋士がこの位置いるのはある意味非常事態なんだ
異端の戦略、戦い方がリアルタイムで見れるのは将棋ファンだけなんだ
羽生や藤井聡太はみんなが解説してくれる
藤井猛や本田は将棋を追ってるコアなファンだけが棋譜を見てニヤリとできる御馳走かも知れないよ 千田も豊島と同じで手の内晒したくないからVSしない派だな >>340
かも知れないがこれでメシを食っていかないといけないだ
肩の弱い外野手がゴールデングラブを取るために何を考えていると思う？
強肩の外野手よりも面白い事考えているとおもわなか？ >>328
四段時代からずっとだぞ
当時すでにトップ棋士だった久保相手に全ゴマしてたからな(.勝つ時は) 藤井に4-0
佐々木に3-0
本田に1-0
これはすごいと思うマジで
で、みんな中盤までは最大1500点くらいのリードを作れるんだよな
なのに終盤に逆転されて誰も土を付けられず
将棋は終盤力だということを豊島は教えてくれる >>297
序盤も駄目で終盤も駄目な人はプロになれないし
仮にプロになっても勝てないだろ >>380
すごいといえばすごいけどデビューして数年の３人に勝っても当然と言えば当然 >>380
有望な若手を完全にカモにしてるのやばいよな 永瀬-D戦中継があるのか
相振りにならんかな〜ﾁﾗﾁﾗ >>382
でもこいつら全員と戦って負けてない棋士ってもう棋界にいないんじゃないか？ 豊島って同世代から下にはめっぽう強いんだよなあ糸谷とか天彦もカモってるし
苦手なのは菅井くらいかな、つか上含めてもはっきり負け越してるのってナベとハッシーくらいだけど
対戦数増えると成績上向いてくるタイプだし読み筋もあってそうだしF7も苦労するかもね 本田の将棋って末期の千代大海みたいだな
立ち合いは細かい突っ張りで勢いよく攻めるも、組まれて攻めが止まったら序二段レベル
これはこれで特徴が分かりやすくていいかもな、横綱は無理だが大関ぐらいの棋士にはなるかもしれん >>390
理のない棋士か、なるほど。勢いだけなら小結程度だろ 豊島将之 今期八大タイトル戦(()は敗戦相手)
名人戦 奪取4-0
棋聖戦 失冠1-3(渡辺)
王位戦 失冠3-4(木村)
王座戦 挑戦者決定戦敗退(永瀬)
竜王戦 奪取4-1
王将戦 王将リーグ2位残留(広瀬)
棋王戦 初戦敗退(村山)
叡王戦 挑戦者決定戦1-1
他に銀河戦優勝もある >>388
ハッシーのせいで一時期影が薄かったけど
佐藤紳哉棋士が
｢豊島？強いよね。序盤中盤終盤好きがないよね。でもオイラ負けないよ。こまだっ、駒達が躍動する将棋をみせたいね。｣の元ネタだしな 豊ｐが劣勢になってからスーツ着だしたのって
負けたふり作戦だよな >>380
勢いある若手にはしっかり勝つけどちょくちょくそうでもない若手に負けたりする >>397
それはない
あまりに羽生と実力差がありすぎるからやめてくれ
豊島は強いけど羽生が衰えて相対的に上に来ただけ
羽生みたいな化け物ではない 2月21日
紅組 ▼佐藤秀司 - ▽佐々木大地 携帯中継
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−０ ○本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 ０−０ 先鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 ０−０ ＿佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−０ ＿永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−０ 先佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 ０−１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 ０−０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
これも中継してほしかったんですけどね… とよぴーだらしないと思って見るのやめたら勝ってて草
さすがやぁ 秀司先生
あんまり意欲ない言いながら角換わり仕掛けるなんてかなり準備してそう 本田は祝融夫人くらいの強さかな？
そこそこ武力高くて暗器持ち。
趙雲（豊島）に、一騎打ち早々
暗器炸裂したが武力差で圧倒された >>380
そんな豊島も山ちゃんに初手合いから4連敗してた 千日手回避なら88銀77桂から菊水矢倉に行くのはあるんかね >>412
山崎はナベもボコボコにしてたし昔はマジで年下には威張り散らすような将棋指してたのに…… >>414
B1の魔境が彼を狂わせたな
B1に上がる前の山崎は凄かったから 王座戦に挑戦する直前の山ちゃんは
500局以上指して勝率が羽生の次
非効率を極めてる その時点で一般棋戦は5つくらいとってたし、
B1辿り着くのも、ちょっと遅いが許容範囲
まさかA級にたどり着かないまま降級争いするとはね 棋譜コメントの97香成はどこから来たんやろ
95香やろ訂正しろや 紅組最地味対局の１つだから仕方無い
失礼ながら秀司は角換わりも研究してるんだな
大地にちゃんと着いて行ってる なんだこれ
どうせ広瀬は終盤間違うからという舐めプ？ 今日の対局の現局面見たけど歩が一列に両方並んでなんだこれー 藤井-羽生 120万視聴
豊島-本田 38万視聴
悲しいなあ その2人に負けたところで悲しくもないだろ
藤井以外の対局であっても
最低限しか予算使わず中継して持続可能な形にしたのが良い点であって >>426
3分の1以上なら健闘してる
王将リーグなんて藤井戦とそれ以外で20倍差がついた 男性棋士で藤井羽生の次に人気あるのは豊島かもしれん 99飛回ったところはおーと思ったのになんじゃそりゃだなそっからは >>404
予想
羽生 善治 九段 ３−２ ●藤井 ○阿部 ○稲葉 ○上村 ●菅井
白く見３位 2月21日
●佐藤秀司（0勝1敗） - ○佐々木大地（1勝0敗）
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−０ ○本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 ０−０ 先鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 １−０ ○佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−０ ＿永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−１ ●佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 ０−１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 ０−０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
【対局予定】
2月22日 紅組 ▼永瀬拓矢 - ▽鈴木大介 AbemaTV・携帯中継
2月25日 白組 ▼菅井竜也 - ▽上村亘 関西将棋会館 携帯中継 もう藤井くんには、１０戦１０敗の棋力の差があるんだろうな 羽生の全盛期の棋力をもってしても
今の聡太と良くて同等ぐらいだろ >>443
今の渡辺だって弱くなってるかもしれんのに
それより弱いと話にならない >>443
そういう話はどう考えても三冠ぐらい聡太がとってからだぞ。 王位戦予選では波乱はあってもリーグ戦を勝ち抜いて組優勝するのは実力者
第60期 木村-羽生(奪取)
第59期 豊島-羽生-(奪取)
第58期 菅井-澤田(奪取)
第57期 木村-豊島
第56期 広瀬-菅井
第55期 木村-千田
第54期 行方-康光
第53期 藤井猛-渡辺
第52期 羽生-藤井猛(奪取)
第51期 広瀬-羽生(奪取)
第50期 木村-橋本
左が挑戦した人 おじさんはほんと取れて良かったな
タイトル取ってから解説減って寂しいが >>380
頂点はそれぐらいじゃないとあかんやろ？ もし豊島が叡王戦挑戦なら王位リーグ4回戦まで3月に消化するかもな
他の3月の対局が棋聖戦本戦1回戦しかない上に、4月から地獄日程 １位確率
紅組
豊島60.1%
永瀬45.4%
大地27.7%
鈴木3.9%
本田1.5%
佐藤秀0.2%
白組
藤井69.0%
菅井30.8%
稲葉21.7%
羽生12.6%
阿部健1.2%
上村0.4% >>459
菅井30%てのが意外だけど、まだ羽生戦を残してるからなんだね。
なるほど。 あ、あと「まだ一回戦の結果が確定してないから」もでかいのか アベマ
三冠を目指す永瀬拓矢二冠登場！対するは麻雀界を制した鈴木九段！
これってどうなのよ？ まぁ本人もあちこちで、麻雀最強位の鈴木ですってネタにしてるからいいか AbemaTV・将棋チャンネル
[情報LIVE]三冠を目指す永瀬拓矢二冠登場！対するは麻雀界を制した鈴木九段！
2月22日(土) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CmxwZxdfFc3PYb お互いを「恩人」と認め合う2人の
事実上の師弟対決
気持ちのこもった面白い将棋になりそうだ 「棋士らしく読みの入った麻雀を打ちたい」麻雀最強位の“勝負強さ”の秘訣とは | 観る将棋、読む将棋
鈴木大介九段インタビュー #2 #shogi #将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/35244
永瀬「私の棋士人生は鈴木先生にいただいたものだと思っています」
鈴木「彼にはここ20年くらいの棋士仲間の中でも、いちばん感謝をしています。
彼がいなかったら、棋士を辞めていたかもしれないですし、この年まで勝ったり負けたりの勝負ができたかどうか。」
いい関係だね 2月22日
紅組 ▼永瀬拓矢 - ▽鈴木大介 AbemaTV・携帯中継
Abema TV中継 >>470 へー、永瀬の愛が重いのは知ってたけど
大介の側もそんなこと言ってたんだ つまりタイトルホルダー同士かつ愛し合う2人の対局なのか >>472
阿久津くんには、彼がC級2組順位戦で出だし3連敗して、不甲斐ないから飲みに連れ出して、「いまの君じゃトップになれないよ」といったんです。
そうしたら、彼が大粒の涙をボロボロ流して、「鈴木さんクラスならすぐに抜けるんです。自分の目標は羽生さんなんです」って。
私がA級のときですよ、ははは。ビッグマウスは好きなので、こういうことをいわれると、かえって気持ちいいですね。
あっくんまだ大介抜いて無いぞ 八王子の人はみんな羽生さんになるの目標だろ
言う言わないは置いといて しかし振り飛車は何でソフトにマイナス扱いされるんだろな
いつも不思議に思うわ 不利飛車の評価値ってのは既に羽生さんの言うブラックボックスなんだろな 40歳以下タイトル獲得数
1 渡辺明 23
2 豊島将之 4
3 佐藤天彦 3
4 広瀬章人 2
4 永瀬拓矢 2
6 糸谷哲郎 1
6 中村太地 1
6 斎藤慎太郎 1
6 菅井竜也 1
6 高見泰地 1 >>489
一手パスみたいなもんにしか見えないらしいな
藤井聡の目からみてもそうらしい アベマで、師弟対決やってるじゃん。すげー。
王位リーグ、全局買ったんか。
土曜だし、ゆっくり見られて、うれしい 去年の豊島
今の渡辺
タイトル複数持ってる棋士はくたびれる傾向にある
永瀬も長期展望で調整しないと
叡王戦あたりからくたびれてくる
昔と違って研究ストック切らしたら終わり
渡辺は研究ストック切れたんじゃないかな >>472
最強位の
＞彼がいなかったら、棋士を辞めていたかもしれないですし、
これってどういう話？ >>485
こんな事吹かしといてA級残留ゼロタイトル挑戦ゼロは草 >>472
真の師弟対決か
最近の大介の好調は実際、永瀬の影響が大きいのかもね >>506
そこが阿久津の魅力だな サトシンやハッシーとはまた別のエンターテイナー >>467
鈴木九段の推すところそこなのな。
師弟では無いけど >>501
引退を考えた時期も永瀬と指してたおかげで棋力が衰えずに済んだって話
以下引用
>タイトルを目指さない棋士が指すことに意味があるのか、みっともないのではないか
>限界を感じたときに、制度にすがりついていくのはどうかな
>いつまでプロをやっていくか、棋士はみんな同じことで悩んでいると思います。人にはいえないけど、自分の限界って自分がいちばんわかりますからね
>VSは永瀬くん（拓矢二冠）が棋士になってからですね。先ほども話した、棋士人生で悩んでいたころでした。彼は研究熱心ですし、やり始めてからは、こちらもグイグイ引っ張られました。
あまり指したくないときでも永瀬くんとやっていたので、現在もある程度棋力が衰えずに指せている要因の一つと思いますね
>彼がいなかったら、棋士を辞めていたかもしれないですし、この年まで勝ったり負けたりの勝負ができたかどうか 21歳でC2で開幕3連敗して目標は羽生さんって言えるのはすごいな
羽生は21歳で棋王でB2全勝なんだが >>513
ひふみんが引退決まった後も、「タイトル獲れば引退しなくて済む」って言ってたのってやっぱりすごいんだな
普通はやっぱりどこかで心が折れるのか 若輩の身で大先輩にVS申し込むだけでも普通じゃありえないらしいのに
「君とやっても得るものがないから」と断られても何度も何度も頼み込むメンタルは普通じゃない こないだは振り飛車に完敗してしまった永瀬だけど今日はどうなるか
さすがに久保と大介じゃ棋力が違いすぎるかな >>517
大介の対戦相手の棋譜を100局くらい調べて対策立てて、それを大介にプレゼンしたりしたんだよなｗ
メンタルと行動力がすげえわｗ >>519
そんなことやっといて自分はC2でロートルに負けてたのがなんとも (´･ω･`)△8四歩だよね 候補にもないけど
あとは△3三桂かぐらい
先手は▲5六銀か▲3六歩だが
▲3六歩はお互いにちょっと怖いかもしれない 大介麻雀のほうが凄いな
つーか棋士はやっぱこういうゲームやらせたら別格だね (´･ω･`)△8四角▲同角△同歩▲6六角△8三銀▲5六銀△3三桂▲4七金△7二金▲8六歩
△6六歩突いて△5四歩を狙う指し方だが
なんかパッとしないなあ 振り党の空洞化は進むばかり
久保菅井とその他大勢 その久保も落ちてきてるし >>489
ソフトも同じこと思ってるか、もっと辛辣に考えてるかだと思う
こう言ってる藤井も久保菅井の振り飛車に黒星先行だったし振り飛車は人間的な戦法なのかもしれない
−振り飛車を指さないのはなぜですか。
振り飛車は有力な戦法の一つですが、飛車を移動させるのに一手かかります。
その一手で飛車の働きが上がっているかというと、個人的には微妙な気がして。
飛車を初期位置のままで使うのが、自分としては最も自然だと思います。
https://www.chunichi.co.jp/article/igo-shogi/news/CK2020011002100028.html >>513
ありがとうございます。
永瀬にきつく当たったのも案外自分に向けてたのかもしれないですね。 ちょっとだけだけどAbemaTV麻雀ch視聴者を最強位が連れてきたね。
解説無しで意味わかんなくて戸惑ってるけど… 永瀬、飛先つかないまま後手に25まで伸ばされてる。
最近の対振りはこういうもんなのか。 ソフトじゃ居飛車同士でも先手勝率がよくなってきてる現状
飛車移動に一手使う振り飛車の評価が悪いのは当然な気もする 永瀬は専守防衛、隙を見つけて玉頭戦という方針だろうか 今のトップクラスのソフト同士の対局だと先手勝率ってどんなもんなんだろう？ 対抗形ガッツリ組み合って互角なら振り飛車の不利ってなんだ がっつり組み合うノーマル四間飛車は手数長くなりやすく
不利飛車はあんまり関係ないってレオが言ってたな 今見始めて大介飛車振ってねえぞとかと思ったが後手だったか
まだAbema方式一瞬見慣れないな 候補の3三飛ってなんだこれ
一体何を狙ってるのか全くわからん アベマ将棋中継の予定表を見たけど27日のA級順位戦って中継ないのかね？
将棋界の一番長い夜って米長が言ってたな >>555
名人挑戦がすでに渡辺に決まり羽生の残留も決まってるから見どころがないもんな 3月に豊島の4回戦まで消化するのって厳しいのかな
もし叡王挑戦なら4月に王位リーグなんてやってられんだろ
もし3月中に豊島4-0とかなったら他の棋士の対局が消化試合になるから厳しいのかね
豊島3月めっちゃヒマなのに 静岡対局でコストかかりそうだからやめたんじゃないか
静岡でやるのやめれば
青野という大悪人に気を使うことなんてない 永瀬は過去4局か5局で3敗してるし、大介にもワンチャンあるだろ お昼寝して帰ってきたら先手の囲いが銀完になっとるわい
ジリジリしとんのう 戦況は互角だが後手は先手の仕掛けについていけばいいだけなんで後手の方が気楽で指しやすそう 永瀬指しにくそう
この前も綺麗に久保にやられてしまったしな
どっちの組にも振り飛車が1人2人混じってて面白いわ 鈴木大介って力戦の能力は実は菅井級だと思うんだよな
ゴキ中なんかかなり定跡に貢献してるし凄い人だ
年取ったとはいえ地力はまだある AbemaTVに5chのコメントをニコニコみたいに流せる拡張機能欲しい。 豊島が永瀬・大地・本田に対して後手番だから
だいぶ永瀬に有利なリーグなんだよな >>555
コロナ禍の中普段よりたくさんのスタッフを静岡にやる訳にはいかないもんな
スタッフが観戦していて対局者や立会人、浮月楼のスタッフにうつったら洒落にならん >>566
特許でやれないんじゃね
やれるならすぐにでもやっとるだろ 大介が指してるのに残り時間が対局相手と同程度ってのが既に珍しい >>565
2000年台の振り飛車定席進化の一端を担ってる人だからね
早見え、異筋探知能力は今でもトップ下くらいにはいるんじゃないかな 菅井って藤井の対局では先手なのか
また中飛車かな？ そういや藤井が都成に負けた時って居飛車だったね。
菅井は100%振り飛車にしてくる。
頑固なまでに自分のスタイル変えないだろうね。 (´･ω･`)▲5六同金だと△5七歩▲同金を入れるかは分からないけど
△7五歩からどうなるかを読まないと指せないので
▲5六金やめよ
もう▲5三歩とかやっちゃったりして >>576
それは導入済みです。
だからAbemaTVに5chのコメントを流したいって書いてあるやん。 (´･ω･`)あ▲5六金か
まあそうなるよね △2六歩突いてみるか
△7五歩はあとにしよう (´･ω･`)しかしあれか ▲4四歩か
組み合わせがもりだくさんで読むのが大変そうだね 永瀬このあたり正確だなあ
いまいちどのへんが強いのかわからんが >>584
粘り強さが売りのイメージ
少し藤井と似てるけど、更にネチネチした手を指すよね
B1よく盛り返してきたね この局面同金がベストって飛車タダで抜かれるのにマジかいな
人間にはまず指せないだろ >>587
マジで
千田がいうみたいにソフトの嘘じゃねーの >>588
大いにありえるね
どちらにしろ大介が指した4二歩は一目悪手だが 彡⌒ミ
.彡⌒ミω・`)ミ
.彡⌒ミ・`) と/・`)
(´・ω彡⌒ミ ／) 金がグルっと回って先手よくなったか
. (つ(´･ω･`)／
〉 〉 とノ )
(_（__ノ^(＿) やっぱり久保、菅井レベルを期待したのは間違いだったか 歩を取るか、銀上がるかの二択で悩んでるのか…
取らないと気持ち悪いから取りそう 大駒が駒を挟んで睨み合う場合
間に駒がある側が苦労しやすい ７六銀だと−７％だから互角になっちゃうな
そうは思えんが 今更ながら気が付いたんだが麻雀界を制した鈴木九段ってなんやねん
将棋に全く関係ないやん 振り飛車って、美濃囲いが崩れるまでは自陣のことあまり考えなくていい分楽なのかね
最近ゲームで振り飛車…というか石田流をやってみたが、慣れないせいか勝率落ちたわw AIは7四歩の一手を示唆してるけどこれは銀冠の形にしてから
飛車を7筋に転換させろってことかね 玉頭にキズを抱えるリスクも受けきれるぞという主張か >>603
片手間にチェス日本一になったり麻雀最強位になったり
プロ棋士やばすぎるわ 候補手の７４歩は同歩同銀７５歩８３銀引から７３飛の狙いだな >>605
自分から仕掛けられないから難しくてやめたわ
確かに何も考えずに銀冠まで組めたりするんだけど、そこから捌くのがねー… 63飛成で詰みが見えそうなんだがまだ大したことないの >>618
鈴木九段が終盤入り口で、これくらい悪くなるのはいつものことだろ。 あそこで７四歩なら評価値は互角だったんだろうけど 人間にはなかなかさせないわな Abemaで「84歩以外逆転て怖い！」てコメントはともかく「84歩の狙いは何？」てお前…… >>620
それ出来たら天才過ぎね？
銀2枚歩4枚持駒と大駒角のみってね 長考の７６銀の時、すでに８４歩を発見してたか
キレ味よし 85銀打じゃなくて85銀と出たくなるが危険なんだな ここで33歩はいい手だなあ
プロじゃなくてもわかりやすいから打ってほしい ２１飛成で８２銀狙っても５１歩で寄せが遠のくか
６１銀かと思ったがじっと８５桂か まあ８５銀打は人間には無理 そっか、桂跳ねは先手になってないから33歩とする余裕があると 後手のターンきたか
こうなると86歩残ってるの利いてそう 84歩同角、しまった角でとられた！と頭を抱えるのはよくある。 >>650
でも今のは3三の方がよかったんでしょ？ (´･ω･`)▲6三飛成△同金▲7二銀を狙っているね
後手は詰め路をかけるかそれを受ける攻防手が欲しい もったいないね。後手の麻雀強い人。
形勢はっきりしちゃった。 ７７角としたため、６６金が無くなったんで８６の歩が唯一の頼りだな ま この辺から終盤の読みで勝負が決まる 聡太なら読み切る 大介が時間使ってるだけでちょっと感動ｗ
横に行ける駒渡しづらいけど、飛車金しかないのか (´･ω･`)△7七歩▲同角は将来の王手の▲3五角を消したんだろうね >>654
全然はっきりしてないが
鈴木はまた手が止まるのは謎。角で取るのは想定内だろ >>660
そりゃそうだが、それは7七角の形するのは損にならないと見て決行しただけ。
攻め合い勝ちの構想があったわけじゃないと思うよ。 77歩は同金とさせてから飛を打ち込んで先手をとる予定だったのかな。 (´･ω･`)△6七金打ちたいんだけど
▲同銀△同金の時に▲8二金△同金▲同歩成△同玉▲8三銀△7一玉▲6一金から詰んでしまうな (´･ω･`)とりあえず△6九飛なんじゃない
飛車渡すと詰むよっと >>660
いやもったいないよ、77歩打は
飛車をどこに打つのか難しくするより、39に飛車を打ちやすい時に打ちたかった。時間も駒得にもなるし
まあ素人思考だけど。 予定は６９飛なんだろな、６６金から金を渡すと詰みっぽいのでので却下 (´･ω･`)何か△6六金▲同角△7四銀みたいな筋狙ってるんじゃないの
今は意味ないけど やっぱ悪くする手順なんだよなぁ…
これじゃ一度77に歩を打った意味がない >>672
なんかの時に王手飛車があるってことなのかな？ ３８飛は３９歩を心配したのかも…
次の６６金には７７銀打で金入手か >>678
まさかのハッシーっすか…
後手は嬉しい誤算やな >>681
それなら納得かもね
▲56金使いたいって主張なのかな、▲77歩打も 麻雀最強とか言われてヘラヘラしてる人が強かったら世の中は嘘だろ
なんで将棋の勉強しない人が将棋強くなれるんですか？
まともな頭で考えろよ。
大介のファンって悪魔か何かにしか思えないんだがね
俺には。 >>686
△23飛車の利きを止める
手番が後手に回る 死ね！
鈴木大介、
死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええッｗ！ 現状先手は金一枚なら63飛車成りでほぼ必死、金銀あれば82金から詰むのかな？
その時もし42の歩が無いと詰まなくなるような気がするが、43歩はそんな意味なんかな？ 基地外まともに相手しても仕方無い
さっさとNGスルー ほぼ終局近そうなのに二人ともさくさく指すなぁ
△73歩と受けて△83玉と粘りたい、とか思ってたら過激な△73桂ですか、そうですか (´･ω･`)あー▲7七同角って△9三桂〜△8五桂とかが角に当たるようにか >>695
なるほど全くそこまで読めないが将来的に死活に関わるかもってことですか まぁどこ行っても物事のピントを掴むのは早いから何事も効率よく上達するけど、
いくら努力してもそこから頭一つ抜けられない
って人種はいるからな
大介の場合それが驚く程高水準なだけ
一般人の群れの中ではちやほやされるだろうけど、
天才がゴロゴロ集まる棋界でこんな
「凡人」
のファンになる意味ないからな
牛の、
お尻ｗ
くっさｗ！
便臭に耐えかねるｗ >>694
もうソフトが最善を▲34を示した時点で後手は負けだと思ってたから…
麻雀の人は66金からの攻めを考えたんだろうけど、後の祭り >>694
(´･ω･`)金渡しても大丈夫になるかもしれない
▲8二金△同金▲同歩成△同玉▲8三銀△7一玉▲6一金△同玉▲6三飛成△5一玉
さっきは4二に歩あったから▲5二銀でおしまいだったけど この前の本田vs豊島見てても思ったけど、中盤からの緩手で一気に悪くなるから、鈴木の残り50分あるよりは藤井君が大長考するのも納得できる >>709
お前もアベマのコメ欄と同レベルの妄言垂れてんじゃねーよ 形勢はともかく持ち時間は逆転しそうやな、大介すごいな これ技が決まる場面か
危ない橋渡らなくても頓死はしないだろう 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 2月22日
○永瀬拓矢（1勝0敗） - ●鈴木大介（0勝1敗）
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−０ ○本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 １−０ ○鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 １−０ ○佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−１ ●永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−１ ●佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 ０−１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 ０−０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
【対局予定】
2月25日 白組 ▼菅井竜也 - ▽上村亘 関西将棋会館 携帯中継 55金の所で74歩で飛車の転回含みに戦ってみたかった 竜王戦でも藤井猛の構想パクって永瀬に負けてたよなｗ
あの頃大流行りで猛の2勝に加え澤田あたりもパクってた構想で、
こいつだけ、
負け。
所詮振り党としてすら久保猛には遥か遠く及ばない
全てにおいて半端者
一生麻雀界とかいう障碍者施設でお山の大将してろよｗ This is the ロートル
って感じの終盤やったな >>728
永瀬切れ味噌に見えた
きっと親父さんのラーメン家のイメージのせいだ 強い奴はやはり強いという結果を証明し続けているリーグ 藤井は稲葉には楽勝という風潮
まだ一応1勝1敗だぞ なんか普通に白組は藤井か菅井、紅組は豊島か永瀬になりそう
上村とか間違って挑戦者になってほしいが 紅は大地頑張らなきゃ
豊島も永瀬も本田もタイトル戦で忙しいんだから大チャンス >>742
暇なんだよ
きっと大介なんて好きでも嫌いでもないよ >>745
確かに波乱起こせそうなのは大地しかいないね >>745
一瞬、大地があっちの紅を狙ってるのかと思ったよ・・・ 藤井は稲葉と早指ししか指してないからどうなるかわからない 正直もっと一方的になるかと思ったけど、いい将棋だったな 2017ＮＨＫ杯稲葉先手勝ちと2019朝日杯藤井後手勝ちの２局か 「アホだよね」
「ここは淡い夢を見てました。もしかしたら上手くいくかもと」
「突きの瞬間マッハパンチ食らったら嫌だなぁって」
「病気だよね」
「将棋のルール忘れちゃったなぁ･･･」
山ちゃんを思い出す大介のボヤキｗ ここまで先手は2勝3敗か。
紅組は綺麗に上位3人が勝った。 なんで将棋の勉強しない人が将棋で勝てると思ってしまうのか
昭和であるまいし人生経験が巡り巡って将棋にも役に立つなんてバカな話があるわけないだろ
将棋で勝ちたいのに将棋の勉強をしないのは、
単なる逃避。
それ以外の何物でもありません。
何のためどころか
何をしているのかさえ
曖昧だったけど
信じないくせに
誰かに言ってもらいたい
無駄なんかないよってｗ この時は上村が藤井に勝つことをまだ誰も知る由もなかった 早指し30秒将棋は波乱を起こしやすいけど、ストップウォッチ4時間で格下が勝つのは難しいからな
渡辺曰く4時間が一番力量が出るらしいし (´･ω･`)将棋はモチベーションが80パーセント
元々将棋強い人間の集まりなんだから
どう強くなるかはモチベーション次第 >>762
一日目晩のブラックボックスがあるからな それな
昇り調子の時にモチベが湧くのは当たり前なわけで、
落ち目の時、トップとの壁を自覚した時にモチベを保ち続けられるか否かこそがその人間の度量なわけ。
棋士の中では凡才であることを自覚しながら、
努力の信条を貫き通してタイトルホルダーにまで昇り詰めた永瀬が鈴木ごときに負けたら世の中は嘘だろ 永瀬が棋士の中で凡才なんてとても思えないけどな
本人言ってるところの「将棋は努力」というのは
元々素質が超一流の証 >>767
比較対象が勇気だから
勉強しなくても強い、そんな人に比べて自分は凡人ってことだろ 波乱なしだね
菅井ｖｓ上村は残ってるみたいだけど
10回やっても1回勝てないだろうな上村は 比較対象と云っても佐々木勇気はタイトル挑戦者にすらなっていない
勉強したからといって順当に強くなるとは限らない 花の慶次の虎は何故強いと思う？と同じだよな
元々の水準が違うから強いのよ プロになった年齢ランキングじゃすげー上位なのに佐々木勇気はほんとがっかりだったな
やつの将棋界での価値って藤井の３０連勝を阻んだことくらいじゃないか 中学生棋士になれなかったのが最初の挫折かもしれんが、結果的にならなくてよかったなw
本人にも将棋界的にも Abema杯とか見ると確かに永瀬が一生持ち得ないある種の才能を
持ってるんだろうけど、いかんせん実績が・・・ >>773
阿部光瑠、増田も16歳デビューで上位だし、近年は早いから成長するってわけじゃないよ。
藤井は別格だけど。 ６９連勝した双葉山の７０連勝を止めた力士は安藝ノ海というのだが、普通の人は名前を
覚えていない。当たり前のことだ！藤井聡太の３０連勝を止めた男の名前など忘れられる。 >>777
３０年後の「あの人はいま」で、渡辺明家の家政婦をしている勇気がみられるかもしれない。
「私は才能を腐らせ熊坂２世と呼ばれましたが、あの８冠に勝ったこともあるんですよ」と 今は地道にソフト研究しないと勝ち続けるのは無理
才能型にはつらいが努力型は安定する 永瀬はひたすらVSをして、相手が何をされたら嫌かを「研究」している気がする。棋理追究や勝つ将棋ではなく、相手が間違える泥沼将棋 >>782
さいたろうと真逆だな
菅井が斎藤くんは相手が間違うことを狙うような手は絶対に指さないって言ってたから 強さとかでなく棋風(指し手や読みの傾向)としては、
永瀬は羽生(対人を大事に)、菅井は佐藤(本人は普通にやってるつもり)、斎藤は郷田(理想を追求)ってイメージ
異論は認めまくる >>784
永瀬は研究と対人は半々ぐらいにしたって昔のインタビューで言ってたよ。
そもそも、今研究しない棋士とかいないと思うけどなぁ :永瀬は長引く将棋が好きなだけで、局面を複雑化させる（間違えさせる）とはちょっと違う思う。
長引く将棋を好むのは地力勝負なら負けない自信があるからかと。 永瀬は2018年のインタビューでは以下のように答えてるけど
そっから変わったのかな
―永瀬さんはコンピュータ将棋ソフトを研究に取り入れていますか。
自分は（将棋ソフトを研究に）取り入れないようにしています。代表的な例を挙げると、豊島八段みたいな方法は多分、今後もやらないかなと思います。 >>786
間違えるさせる手というか、相手をイラつかせる、焦らせる手だよ。過剰なまでの受けとか。そして相手が間違えたらつけこむ。
もちろん、自分が間違えない前提だけど、鋭く切り込むわけじゃないから、間違いは少ない。
普通は踏み込んで勝つ方に努力を傾注すると思うが、永瀬はそうじゃない。自分に才能がないと分かってるからこその戦略だ。 永瀬は基本はそうだけど、覚醒した時期(順位戦連勝や二冠獲得)には踏み込む手が増えてた印象だな
最近はまた減ってきてるけど 最近の永瀬は踏み込むってのは、この前の朝日解説で佐々木も言及してたと思う 斎藤と郷田は見た目だけだろw
さいたろうはなんかお人好しの将棋
だから師匠に順位戦で勝てない >>792
力強さは圧倒的に違うわな
格調高いみたいに言われる率は郷田とツートップだけど >>787
すまん。いたねｗ
>>788
それは研究にソフト使わないって事で研究はしてるよ。渡辺も研究凄いけどソフト研究じゃないし。 >>794
合理主義の渡辺がソフト使わないってマジ？
どこソース？ >>796
永瀬は毒矢を使うアイヌ
さいたろーは峰打ちしかしない吉宗 >>795
たまに評価値は見るけど、ふーんって感じで信用はしてないって言ってた
記事は記憶あるよ。
覚えてる人いないかなぁ。 ちなみに、稀勢の里は横綱なっからは
他の横綱に勝っていないのに似てるな >>472
対抗馬になるのはどなたでしょうか。
鈴木 一人あげるとすれば広瀬くん（章人八段）でしょうか。
最近、馬いじり多くない？ >>798
どんだけ昔の話だよ
ナベがソフト使ってるのは、例の事件で辞任した谷川が本で書いてる >>485
阿久津のC2時代
18歳 6勝4敗
19歳 6勝4敗
20歳 7勝3敗
21歳 出たし3連敗
この体たらくで、よくもまあそんなビッグマウスを… >>802
こんなんズッコケ3人組と変わらんやんけ あとの二人はハッシー山ちゃん？
A級童貞のダンディーはハブられてる？ >>802
あっくんは18歳でプロ？藤井君とかが目立つのでピンとこないけど早い方だよね？
しかしなってから苦戦してるね。 ああ、ズッコケ三人て勇気三枚八代仲良しトリオのことか ズッコケは多すぎて誰が誰やら
阿部凍るとかもあれだし >>811
凍る（こおる）は草
光瑠の振り仮名は「こうる」だと思う >>809
普通にウィニングランの定番やろｗ オリンピックとかでみたことない？ >>814
さすがに国旗をマントに・・・していた奴がいたような気がしてきたw >>815
仕事を選ばないキティちゃんのことかー！
なお、公式グッズだった模様 >>809
すまん、王将戦スレに貼ったつもりだった
お詫びに走ってる王位貼っておきますね
https://i.imgur.com/szHAf4B.jpg >>802
大介クラスは行ける才能だったんだ
本当に >>819
頭 小さっ、八頭身でめちゃスタイル抜群やんけ
毛髪はあれだが >>823
その記事だと中3からずっと体重変わってないんだって! 新聞の土曜版に出てたね
あの厚底シューズ思わず買っちゃったってw
王位、いつかフルマラソン走ってみたいとさ あのシューズ確か透けているんだっけか。
冬走るのは寒くないですか >>827
衝動買いしたとか
買った後に「俺速く走らなくても良いじゃん」と後悔中ｗ あのシューズマラソン一回走ったらヘタってダメになるらしいが
まあ一回くらい履いてみたいよな >>833
5分も走れば寒さは慣れるが シューズ履いたからって走らず歩いても良いのよ
風切らないし気分はランナーよ >>835
それ他のシューズでも４２ｋｍガチで走ったら大抵ボロボロになるんだよなぁ
昔は本番用はソール薄いから1回で終わりって言われてたけど、厚底でも一緒というねｗ
歩とか、と金とか書いた連盟モデルを作って・・・需要ないかｗ あのぐらい髪が無くなっても残したいものなのかな
丸めちゃえって思わないのかな
なってみないと分からないけど >>838
髪はすなわち神。八百万なくても、たとえ唯一髪になっても、ありがたいものなのだ またこないだの羽生藤井戦のおじさん三浦のダブル解説見るか
あれほんと面白い >>837
一緒ではなく
耐久性が他より低いという話をしたかった >>819
この記事か
https://digital.asahi.com/articles/DA3S14372453.html?pn=4
＞アマチュアへの普及活動も熱心で、約１６０人いる現役プロの中でも５本の指に入る人気棋士だ。
山崎、阿久津は確定だがあと二人は誰だろうな >>842
羽生と藤井じゃないのか
阿久津とか山崎ってそんなに人気あるんだ 羽生藤井は当然として
阿久津山崎入れる前に豊島が入るやろ、就位式とか見る限り
あと木村と誰や 羽生渡辺豊島木村藤井の五人だろ
残念四天王は残念だが一部ファンの妄想でしかない タニーかナベでいいんじゃね?
それか大藤井
ひふみんと桐谷でもいが おじさんは将棋ファンしか知らんと思うが数百人規模のワンマントークショー埋める棋士とか他におらんだろう 藤井は両方入るぞ
人気だけなら猛はナベ豊島より上やぞ >>848
藤井聡太はサポートいるだろ
藤井猛もサポートいるな
ワンマンで何とかなってしまうのは木村 アラフィフ以上なら谷川最年少名人で騒がれたのを知ってる人多い >>842
真面目に人気度を考えるなら
藤井聡 100
羽生善 70
木村一 40
藤井猛 35
豊島将 30
渡辺明 25
こんなもんやろうな
この上から5人か 10人選ぶならだいたい似たようなメンツになりそうだよな
5人は難しい >>854
過去50年くらいの将棋ブームは
藤井四段フィーバー
羽生七冠フィーバー
谷川史上最年少名人
この3つだよな 谷川はＡ級陥落が一般紙に報道されるくらいだしニュースバリューあるよ
森内渡辺とは差がある
次にＡ級陥落でニュースになるのは羽生だけ 谷川ブームのときの奨励会入会希望者が一番多かったらしいな
羽生世代もそのとき入会したと勝又youtubeで最近知った >>857
イメージではこんな感じ
藤井10000
羽生100
――――将棋星人の壁――――
谷川10
――――非将棋村知名度の壁――――
その他平均1 猛の存在忘れてた
確かに木村が入るなら猛も入りそうだわ 一般相手ってことだと、NHKに出てる人がかなり有利
ニコ生とか見てる層になって初めて木村人気が顕在化しそう >>855
こうでは？
藤井聡 10000
羽生 9000
加藤 1000
桐谷 300
中原 100 名前は書けないけど、全敗者がいるよ
一人は確定だと思うわ。 人気なら
藤井
ひふみん
羽生
杉本
おじさん
次点 瀬川
女流まで含むとおじさんの代わりに香川が入る
瀬川は人気あるのに今泉は人気ないよね
なぜかな いつものレーティングサイトの棋士別年間アクセス数トップ10
1 藤井聡太 1953351
2 渡辺明 540181
3 羽生善治 480117
4 豊島将之 455169
5 永瀬拓矢 322490
6 山口恵梨子266031
7 佐々木大地218085
8 広瀬章人 191842
9 本田奎 154725
10 木村一基 145124 >>869
成績が良い棋士が検索されやすいだろうから渡辺が羽生より人気あるとは一概には言えないな >>869
山口恵おかしいやろｗ
なんで里見（去年はプロ試験も掛かってたし注目されてたはず）より上やねん >>869
こんなのyahooのフォロー数並みに当てにならん
たしかGoogle検索から飛ばないとアクセス数ににならんのやなかった？ えりりんのレーティングなんて誰が興味あるんだよ
自演だったら笑う >>878
二十六万回もクリックしてんのか、腱鞘炎になるぞ >>880
二十六万人が成績見てガッカリしたんだぞ 山口の実況動画見てレーティング見に行ったとしたらガッカリあるかも 素人はレーティングでがっかりするより他にも強い人たくさんいるんだなと女流棋士に注目する >>731
・菅井は八段。七段呼ばわりするのは将棋ファンとして大変失礼な行為です
・勝敗順にソートしなきゃテンプレの意味がない
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−０ ○本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 １−０ ○鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 １−０ ○佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−１ ●永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−１ ●佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
菅井 竜也 八段 ０−０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
上村 亘 五段 ０−０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
羽生 善治 九段 ０−１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
↑これをそのままコピペしろと言っているんだが
次スレの>>1の人はこれを使って >>893
> ・菅井は八段。七段呼ばわりするのは将棋ファンとして大変失礼な行為です
> ・勝敗順にソートしなきゃテンプレの意味がない
自分は>>731じゃないが菅井の件はその通りと思う
ただ順位の件はどうだろう。
最初の並びに意味があったのなら変えない方がいいのでは？ ややこしいこと言い出すと面倒くさいからどうでもええわ。 うるさい奴が多いから、段位とか冠とか消したらいいんじゃないか？w 訂正を求めるのに上から目線で偉そうにいう必要は全くない。 明日は菅井上村戦か。
ここまで波乱無しだけど、さてどうなることか。
まあ順当に菅井勝ちな気はする。 将棋板にはキチガイしか生息してない
世間的には肩書き間違えるのは失礼にあたる
でも将棋板じゃ棋士を罵って貶めるのが常識 >>901
では書き込みしてるあなたも私もキチガイw
菅井の時だけじゃなくて他にも肩書き間違えてるのは将棋板にいっぱいあるからパトロールして失礼ですって書き込んできて >>902
将棋板に書き込んでる奴はみんな
自分がキチガイだと自覚してるよ
そうで無ければ気持ち悪くなって吐いてるよ
将棋板の書き込みは憎悪と怨念の塊
将棋や棋士は他人を殴るためのネタ 段位は，組合せ発表時のものだろ
連盟のトーナメント表なども全てそうなっている 棋士紹介ですらめちゃくちゃな連盟サイトにそこまで求めても >>855
その5人だよな。山崎は阿久津は
そもそも棋力も中の上程度で1番知名度の上がる
アメバやニコにそう頻繁に出ているわけでもないし。
山崎はフォーカスでていたからまぁなくはないけど
聡太羽生一基猛渡辺の知名度や人気には及ばない印象 >>869
山口はアンチの多さからしてファン層の厚さを感じる。
「美しすぎる女流」でありながらそこそこ強いのがいいのかもね。 >>900
流石にリーグだし前期の王将戦竹内戦みたいな真似はしないだろうしな >>869
このランキングA級棋士の最下位がやっぱり稲葉で草 2月25日
白組 ▼菅井竜也 - ▽上村亘 関西将棋会館 携帯中継 >>893は氏ね氏ねガラケーじじいの亜種かな
図表や対局日程貼ってくれる人になぜか上から絡みに行く馬鹿 >>866
羽生のポイントがあまりに高すぎる
七冠フィーバーもリアルタイムで経験したが、あの騒ぎは藤井フィーバーと比べりゃ遙かに大人しかったよ バックギャモン歴代 王位
第二十六期 2019 森内俊之
第二十五期 2018 片上大輔 >>921
これ腹筋も割れてますわ
姿勢もいいしな >>893
頭はねが分かりにくくなるので順位通りがいいな。 難しい局面にされてるなぁ＞菅井上村46手目
後手はいったん43銀辺りで足場固める事を推奨されてるようだけど、そこに気が回るかどうか 43金か
形としては25桂叩き込みたいけど、あんまりよくもないんだな
しかし他に良い手があるわけでもないな あぁ、ごめん
桂馬なんか持ってなかった
まじで難しいなｗ 78飛車はどうかな、と思ったけど誘いウケから後手の態勢崩しに成功した模様
先手寄りに振れてます 取れない金で飛車を圧迫か
飛車で金とったら角切って王手で飛車がただ
凄い仕掛けだな 2月25日
○菅井竜也（1勝0敗） - ●上村亘（0勝1敗）
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−０ ○本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 １−０ ○鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 １−０ ○佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−１ ●永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−１ ●佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 ０−１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 １−０ ○上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−１ ●菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
今のところ対局の予定はありません これは流石、次期A級の将棋ですわ
菅井おめ！完勝！ 菅井の穴熊が完全に無傷で、戦力差があり過ぎて
相手の領地を一方的に爆撃しただけで終わった戦争って感じやな 似たような棋譜有ったけど、上村くん勉強しなかったのかな [情報LIVE]タイトルホルダー同士の戦い！王位戦 豊島竜王名人 対 永瀬二冠 @AbemaTV で3/4 09:50から放送 gxyt4.app.goo.gl/TxWsf #アベマ将棋 >>942
生放送
[情報LIVE]タイトルホルダー同士の戦い！王位戦 豊島竜王名人 対 永瀬二冠
3月4日(水) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7ZsLRKBn45i8w >>942
まあこの対局はさっさと消化するわな
豊島なんか4回戦まで3月にやってもいいくらい
王位リーグ以外の3月の対局は棋聖戦1回戦だけだからな >>942
正直王位リーグでこの二人が同じリーグになったときに挑戦者豊島になる気がしたわ
挑戦が決まると他棋戦で対戦つくことほんと多いからな 紐がついてないのに取ったら死亡の金がズイズイと飛車を圧迫してくる悪夢 菅井おめ。上村おつ。
>>942
他の組み合わせも日にち決定プリーズ。 上村アカンかったか
まだ羽生＆藤井もあるし、一発入らんかな 全く波乱がないな
全部強い方が勝ってる
羽生、本田、秀司、大介はチャンスはあったけど結局終盤力の差が 順当に
豊島永瀬と藤井菅井の争いで
リーグ残留以上はこの4人かねえ 菅井の先手穴熊の勝率が.600らしくて菅井にしては勝率低いなって思ってたけど
単純にこれまで試した相手が強いだけだよな？ >>955
残留争いに羽生や稲葉、大地が絡むかもってくらいで
後はノーチャンスな気もする 羽生は菅井、稲葉に先手なのがまだ救いだな残留できるなら
逆だと菅井は後手で全敗だし、復調気味の稲葉も先手で角換わりされたらきつそう
というか角換わりで全く勝てないのが100期に向けてマイナス過ぎる 全試合まあ勝つだろうなって方が勝ってるな
波乱無し 菅井豊島予想で
豊島も永瀬もタイトル戦最中になるから菅井返り咲きあるで
ただ去年おじさんに2回負けて挑戦逃してるんだよな 菅井勝ったのか
2％は上村にはないと思ってたから当たりまえだけど 上村ｖｓ阿部はチャンスなんだろうけど上村に10％ありやなしや 王将リーグと違って先後が同一数じゃないから不公平に自分は感じてしまうが、それは他棋戦でもあることだから仕方ないか 先後が同じ＝抜け番があるのもそれはそれで不公平だし
ラストが一斉対局である意義が欠けちゃう 上村って意外と一発入れる印象あるな
会長にも勝ってたし 上村は初年度順位戦での対矢倉六段戦の惨敗譜が鮮烈すぎて、それしか印象がない
並べたら弱くなるレベル >>965
タイトル戦だって先後同じには絶対ならないしな >>967
会長が弱いだけだろ
作戦が糞だから安定して勝てない 今考えると 十段リーグの６名先後セット対局はいいシステムだったよな〜
先後の回数や相手、最終一斉対局もすべてクリアしてるもんな >>968
気になって見に行ってしまった
悠長に右銀組み換えようとしている最中に
綺麗に端攻め決められてるな >>973
これで四段になれるなら終盤がよほど強いんだろうなとは思ってた 菅井先生相手に拮抗させれる上位棋士って本当に凄いんだなぁ >>967
いや20代30代の弱い棋士を一人一人見ていけば
ほとんどの棋士が
たまには強い棋士に勝っている
そんなもん >>943
この2人だと先手が勝つと予想しやすい
得意 苦手
豊島 角換わり 矢倉
永瀬 矢倉 角換わり >>978
この得意苦手はデータ見て言ってんの？
豊島は矢倉苦手じゃないし永瀬も角換わり >>980
永瀬は矢倉より角換わりの方が勝率高いよ
得意や苦手を個人的なイメージで書き込んで何がしたいの？ 藤井聡太
羽生善治
瀬川
ひふみん
杉本
こんな感じだろ >>960
イケメン乙。
3月4日まで埋まらないかな。 3月4日
紅組 豊島将之 - 永瀬拓矢 Abema TV・携帯中継
Abema TV中継
3月4日(水) 09:50 - 22:00
[情報LIVE]タイトルホルダー同士の戦い！王位戦 豊島竜王名人 対 永瀬二冠
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7ZsLRKBn45i8w
【対局予定】
3月09日 紅組 鈴木大介 - 本田奎 携帯中継 マスク外すんだね。
このご時世、マスクしたままでもいいんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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