第61期王位戦 Part18
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第60期王位 木村一基（1期目)
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※前スレ
第61期王位戦 Part16 (実質17）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582023411/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 叡王戦挑戦が渡辺か豊島かでも展開が変わるな
名人戦
叡王戦
王位戦
豊島が3つ抱えるとまた去年と同じくくたびれる
渡辺は
名人戦
叡王戦
棋聖戦
同じく3つ抱えると渡辺もくたびれる
永瀬は渡辺も豊島も苦手 ナベ）トヨピーが負けていいのはボクだけなんだからね///！ >>153
豊島に当時の大山ほどの支配力はないよ
20歳の加藤が初めてタイトル戦で戦ったときの大山は50連続タイトル戦登場の11戦目にあたるからな
そのあと18戦目、26戦目、48戦目にあたってる
そんで加藤が初めて大山からタイトル取ったのが連続登場が終わったすぐあとの時期 >>167
豊島はソフト研究に加えて終盤力もある
☖9四角以降ほぼソフト最善かそれに近い手しか指してない その場の対応力でどうにかされちゃったか
研究から外れると全然あかんな 本田のソフト研究の特徴はまだ棋士たちにも理解されていない
普通はソフトに最善を教えてもらう >>相掛かりに金脈を見つけた
なるほど上手い表現です >>167
本人のインタビューから誤解され勝ちだけど
本田は月のうち半分ぐらいはVSやってる実戦派でもある 長谷部四段は最初かなり勝ってたのに今は全然話題にならなくなったな >>169
若くして天才って言われる棋士はみんな終盤力鬼だな
年食ってからプロ入りする棋士の終盤力は… >>178
VSのやりすぎで時間がある将棋でもVS感覚でバシバシ指しちゃうのが駄目なんじゃねーの 豊島は先後の当たり方が最悪だからこれで勝ち抜けたらまじで強すぎるわ 渡辺と豊島は心の中では相手に叡王戦押し付けたいと
思ってる可能性もある
現実的に3つタイトル戦は無理だから >>181
永瀬に6時間のVSを申し込んだらいいんじゃないかな 本田五段はあと1敗したら
王位戦次回予選からなんだよな
御苦労様です 別に時間使ったから偉いわけでもないからな
同じ将棋指すなら時間残してる方が当然強いわけで 小3でアマ六段だったんだから豊島は超絶天才だよ
3〜4歳ですでに大人が勝てなかったみたいだしな 評価%では60から55くらいに低下してまだ有利なはずなんだけど
心理要素もある人間同士だと実質もう逆転してんだね
だから優勢な時ほど気をつけて指さないと >>181
千田「このNHK杯のために持ち時間8時間の練習対局をして来ました」 >>179
話題にし過ぎないのが一番
今もそれほど成績悪い訳じゃないし >>184
永瀬「そうですね。うーん、１２局くらいさせますね！」 同世代で豊島だけは本物で間違いない
若いときから各棋戦で勝ち上がって安定して強かったしあらゆる戦型指しこなしてた
一時の調子の良さとか流行の戦型が肌にあってたとかそういう問題じゃない
豊島自身が強い 本田はここで学べるだけですごいお得というかいいVSだろ
関西の上位棋士とじっくり指す機会はそう多くない 豊島ってソフト研究云々の前に普通に地力が強いのにバカにされ過ぎだよな VSやめたせいと序盤の異様な早指しでソフトソフト言われるけど
そもそも豊島って力戦系で一番強いくらいだろ
伊達に糸谷カモにしてないぞ >>196
今や普通に見かける光景だけど露骨な序盤ノータイム指しの先駆者だからね、そのイメージが強すぎる 大山康晴の50連続登場の
10戦目
17戦目
25戦目
46戦目
記録が50で止まった直後(1967年度後期棋聖戦で記録ストップ→1967年度王将戦で加藤とタイトル戦)
と大山の全盛期に当たる時期に5回やって5連敗したのが加藤だけど、豊島に当時の大山ほどの支配力はないので豊島藤井の関係が大山加藤みたいになるとは考えにくい >>200
先駆者は森内だぞ
対羽生作戦として編み出された ソフト指しという言葉をあまり見なくなったね
不正疑惑事件のときはよく見たのに 竜王名人の先輩である谷川、羽生、森内
豊島は最低でも森内並には活躍するだろう >>196
あのなりで、気迫の逆転多すぎるものね。タイトル戦とかもそうだったけど まぁ本来新四段がリーグ入りなんてしたら本来は「全敗してもいいからいい勉強になるだろ」くらいで見るんだよな
去年の長谷部枠 相掛かりに関しては本田の序盤研究は恐ろしいな
渡辺を破っただけのことはある
ただ残念ながら中終盤力が豊島の足元にも及ばなかった
弱いとは思わないが、一点特化型のままだと永遠にトップ棋士にはなれないだろう >>196
言われもしょうがない面があったからな
本人も悩んでたみたいだし その地力も羽生世代の衰えで相対的に強くなっただけだからだろう まぁ終盤にしても天彦や広瀬相手になら優位をキープしたまま勝ち切ってたんだし
トップオブトップの豊島相手に終盤で捲られたからといって終盤弱いとは言えないでしょ 豊島は奨励会の時から期待されてたが3段リーグ抜けるのも期待より時間かかったし順位戦も手間取ったし
タイトル獲得もそうだったからねーなんか全体的にもっさりした印象が強かったんだよｗ >>152
＞>>118
＞そもそも藤井が居なければ5ちゃんもアベマももっと寂れてるだろ
というか、藤井聡太がいなければ、そもそもアベマ将棋チャンネルは作られなかったのではないか 本田は2回しかない先手のうち1回を豊島で負けたから挑戦は無理だろうなぁ
てか王位リーグって先後の数が人によって違うから嫌いだわ
各リーグ7人にしろ >>167
じゃねーか？
だからもしかすると不利日者強豪（久保菅井）あたりにはクソ弱いかもしれんな >>149
ブーハーいないんだ、タイトル多いと逆に対局数自体は減るからか (´･ω･`)△4二金の変化やってるな
△3一金じゃまずかったのか？ 研究から外れるとわかりやすいくらいパニックになるな
豊島vs藤井で挑戦は順当に豊島かなあ この感想戦は豊島にとっても
相掛かりの良い研究になってる 豊島は本田永瀬大地に後手で組まれてるってきびしいな >>214
いや将棋チャンネル誕生のほうがちょっとだけ早い
藤井聡太ブームは降って湧いたようなチャンス 藤井七段の歳にはまだ豊島竜王名人は四段になってないよ
苦労人なんだよね 研究外での指し合いならホンダは藤井には遠く及ばなそうやな >>215
俺は王将リーグのフォーマットが一番好きだな
1リーグで7人、4人残留3人陥落っていうフォーマット
地力が強い棋士が勝つ棋戦だと思う
現役の王将リーグ残留経験者を見ても大棋士がズラリと並ぶ
現役王将リーグ残留経験者
桐山清澄
青野照市
小林健二
谷川浩司
島朗
中村修
南芳一
塚田泰明
森下卓
羽生善治
佐藤康光
森内俊之
丸山忠久
郷田真隆
屋敷伸之
深浦康市
久保利明
渡辺明
広瀬章人
糸谷哲郎
豊島将之
藤井聡太
澤田や阿久津、橋本、先崎、中田宏、中川、阿部隆が残留してる王位リーグとは一味違う >>221
今回の王位戦は完全に藤井シフト敷かれてる 豊島竜王名人が藤井佐々木本田達若手の壁になってる図式ええねーｗ 研究ノータイムも結構だけど研究から外れたときや勝負所でしっかり1つの局面を考える訓練も必要なんだろうな >>223
豊島は16でプロ入り
16歳でのプロは、苦労人どころか極めて順調 >>227
現行なら王将リーグが最高だな
個人的には十段時代のリーグが先後1回ずつあるから最高だと思うが プレーオフで名人挑戦逃した時はこの人は本当にもってないんだねって思ったけどその年に1期目獲得したもんな 王位戦は折角紅白でリーグ戦やってるのに挑決が一発勝負なのだけが嫌い 知名度は豊島竜王名人5％
知名度は藤井七段90％
でしょうね ＞＞227
概ね同意なんだが、7人制だと抜け番が出るのがイマイチ興ざめで。
8人にして、5名残留3人入替でもいいと思う。 >>228
完全に藤井シフトを敷くなら先手番3回で羽生菅井稲葉先手アベケン上村後手だろ
先手番2回の時点で完全じゃない 名人がちゃんと他棋戦で活躍してるってのはいいよな
天彦も嫌いじゃないがやっぱり物足りなかった >>230
本田、佐々木、藤井に8戦無敗ってすげーな 豊島は高2終了まででタイトル戦本戦進出ゼロ
高校卒業まででも6組優勝で竜王戦の本戦進出して5組優勝の糸谷に1回戦敗退したのが唯一 豊島竜王名人は17歳当時C2で6組だったんだろうな 竜王名人を防衛すると本物の強者って感じになるけどキャラ変するかどうか 高2が終わった時点ではそう
高校卒業時点でもC2 5組のはず スマホアプリで棋譜見てきた
前半龍ができるあたりまで本田君の攻めが上手くいってるように見えるけど、実際のところ無理攻めだったの？ 同じ年での実績では敵うわけがないから
20歳以降の実績持ち出して17歳を煽るみたいなアホなことやってるわけだしな >>248
ラスボス感でいえば魔太郎のほうがはるかに上やな（頭を見ながら）
しかし、豊島を若手といっていいのかどうか
広瀬はそろそろ外れたかなという気がしないでもない
なお、近藤誠也 >>250
上手く行ってた。
75歩が緩手で94角のカウンターが入った。
とは言えまだ少し先手が残してた。
んだけどそこからの数手でポンポン指してどんどん悪くしてしまったを 順位戦の出世スピードだけなら谷川＞羽生だからまあ出世スピードだけが全てではないがな
タイトルの獲得ペースは最初から羽生のほうが上なんだが ９４角ノータイムでビビっちゃったんだろうな
ああいうのが勝負術だよな 本田は棋王戦全振りで良いと思う
今のナベなら奪取の目は有る
元々王位戦リーグを勝ち抜く可能性は低かった
だからこそ今日の先手相掛かりの研究を使ってしまったのは勿体無く感じる
まあまだストックは有るだろうが おじさんに負けなかったら豊島竜王名人は豊島竜王名人王位だったのにな〜 ９四角は狙い筋自体はわかりやすいから
有段者なら指されれば「ああそういう意味ね」ってわかるけど
相手側は見えにくい感じの手だよな ごく普通に11竜で香車を取っておけば後手の飛車が息も絶え絶えになったんだな
おそらく60手あたりから指し継げばほとんどの棋士が後手を負かす将棋 豊島のプロ入り年齢もろくに知らんしさっきからニワカすぎるだろ
王位もってようがどっちにしても竜王名人だ 16歳プロ入りメンバーはよく話題になるのにな
塚田、森内、屋敷、豊島、勇気、光瑠、増田だったか
抜けがあったらすまんが >>254
75歩じゃなくて桂か
たしかにそこから10手くらいでうまく789筋を綺麗にされて苦しくなった感じやね
泥臭い85金打ちでもぎ取った角を55に打ってもあんまり効いてないあたりで辛いなって感じはする 菅井七段は白組で藤井七段に負けたら
居飛車に転向すんのかなー
楽しみだよね あのさあ、こっちは七時台ならちょうど終盤戦だろうと思って帰ってきてるわけ
あのさあ…パンダさあ…
なに一時間も残してんだよお前さあ >>267
いや流石に今日の二人の対局なら１６時台終局もあると誰もが思ってたから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
