第61期王位戦 Part18
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第60期王位 木村一基(1期目)
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※前スレ
第61期王位戦 Part16 (実質17)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582023411/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>297
終盤苦手ってわかってるから序盤の研究するんや
ってF9が言ってた >>297
鉱脈見つけて、掘り出して、精製して。
目ざとさと、力業と、緻密さ、
それぞれ別の能力が必要ってだけじゃないかと思う。 Fは全盛期ガジガジ流と言われて決してイマイチではなかったよ
序盤のリードをどうやって維持するかという解があのガジガジだった
つまり攻める暇を与えなければいい的な 当たり前だが研究だけで竜王名人なれる訳ないしなあ
重要な局面で惜しみなく時間使う為の研究だと思う、研究ハズレてからこそ棋力が問われるし >>10
こう見ると大して先手もリードしてなかったのか >>287
森内名人の勝率コピペ思い出すんだが、、 本田の先手相掛かり研究のヤバさと
竜王名人の終盤力を再認識した 不思議でならないのだが、終盤で不利だとわかってる局面で何であんなに早指しするんだ?どうしても勝ち目が見えないなら投了すれがよかろう
紛れを探すでもなく即指しするごとに評価値を下げる姿には幻滅した >>293
終盤に自信があるというより、戦術として時間残すより、なるべく妥協せずに最善見つけるまで考えたいというこだわり優先な感じだけどな
藤井自身時間残した方が勝率上がる的な発言はしてる
VS広瀬とかVS千田とか、時間なくて痛恨のミスでタイトル挑戦や三連覇逃しても
それでも方針変えずにガッツリ時間使う、ブレない精神力に感心する 森内世代 強さ格付け決定版
1位 森内俊之
全盛期羽生を最も持ち時間の長い名人戦で勝つ、森内が初名人の時には羽生はすでに名人3期ながらそこから怒涛の追い上げで18世名人へ。
引退後の序列は永世名人の規定によりもちろん森内>羽生の模様
2位 羽生善治
森内世代のNo.2にして19世名人。持ち時間の長い対局では渡辺、森内に負け越してはいるが早指しなら森内世代の中でもズバ抜けている。
対局相手を睨む、上座に座る、駒を押しつける、取材で挑発、残尿で相手に動揺を誘うなどの盤外戦術も目立つが実績、実力では森内とほぼ互角。
森内はB級に落ち潔くフリークラス宣言したが羽生はどうなるのか注目。 Honda K「目標とする棋士はいない。理想はコンピューター」 時間の使い方が悪いと言ってもそれで8割以上勝ってるからね
もし時間使わなくなったらこの前の広瀬戦みたいのに勝ってもほかの
対局で取りこぼしが増えそう >>10
方形波を描いたと思ったら綺麗なマイナスの一次関数を描いてて草。ここまで数学的なグラフはなかなか見ないな >>309
木村解説名人王位いわく、負けてるときに考えるのは苦しいんですよ
なお、同じ人の名言に、「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
頑張ることは結構辛く、抵抗がある。でも、その気持ちをなくしてしまったら、
きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう」 本田
──新四段インタビューでは同門の斎藤明日斗四段に追い抜かれたことを意識されていました。
「今思うと何をあんなに意識していたんだろうという感じですね(笑)。挑戦を決めて五段になって、久しぶりに王将を持つことができるようになったのは良かったです」
「95点の一年だった」第45期棋王戦五番勝負の挑戦者、本田五段インタビュー【後編】 https://www.shogi.or.jp/column/2020/02/honda_interview_2.html 藤井のあれは「時間の使い方」という視点では理解が難しいぞ
プロ棋士の大部分が疑問を表すのも面白い
とくに理解されないのが不思議な二段長考
長考→着手→また長考
これがどういうことなのか本気で考える者は少ない 永瀬も朝日杯逃して竜王戦1組で久保に負けるとか、どうもイマイチだからな
やはりこっちの組は豊島が本命か >>310
でも結局自分本位だからな
単に病気だから自分の納得できないことができないだけ。
そういうのは信念があるとは言わない。
単なる自分本位
自分本位になるのはたやすい
自分に自信を持つのは難しい。
藤井頓太は一度精神科に通った方がいいね。 豊島の序番は多くの棋士に抜かれているぞ
その代わり終盤の粘りは棋界でもトップレベルに上がったが 豊島が挑戦できる気がしないな
強い相手全てに先手取られとるw 最近の豊島序盤で有利になること少ないよな
というか逆転か粘り負けがほとんどだわ >>325
JT杯で深浦にめっちゃ粘ってたの思い出した >>325
王位戦は序盤有利から逆転負け、竜王戦は逆に序盤不利からの逆転勝ち
そんなイメージだわ 永瀬ってvs本田とやったり藤井とやったり忙しいな
有望な若手から吸えなくなったらどうなるか >>328
永瀬は月15でVSしてて、最近の話聞くだけでも
本田 月4
藤井 月2
青嶋 月2
で半分は埋まるw有望な若手から教わるのも強さの秘訣だよな。若手側も教わること多いだろうからWINWINなんだろうけど >>317
天才は流れる時間すら凡人と違うんだよ。「天才を理解しようとするな、観客としてただ楽しめ」ってやつだな。 >>317
早見えの藤井七段にあれだけ長考されたら
いったいどこまで読んでるのかと
相手は疑心暗鬼に陥るよな 中学生棋士 昔も今も 強者のみ
高校生棋士 強者 or 昔神童今只の人
20歳以上棋士 タイトルホルダー数人のみ ほぼ只の人 渡辺明より学年が下の棋士の竜王戦1組・王将リーグ・王位リーグ在籍期間TOP5
竜王戦1組(第33期まで)
1. 豊島将之 7期
2. 佐藤天彦 6期
3. 糸谷哲郎 5期
4. 稲葉陽 4期
4. 阿部健治郎 4期
王将リーグ(第69期まで)
1. 豊島将之 10期
2. 糸谷哲郎 5期
3. 広瀬章人 3期
4. 佐藤天彦 2期
5. 斎藤慎太郎 1期
5. 中村太地 1期
5. 近藤誠也 1期
5. 藤井聡太 1期
王位リーグ(第61期まで)
1. 豊島将之 8期
1. 広瀬章人 8期
3. 菅井竜也 6期
4. 澤田真吾 5期
5. 千田翔太 4期
豊島はA級昇級こそ広瀬や天彦や稲葉に遅れたが1組・王将リーグ・王位リーグ在位は渡辺より年下の棋士では全部1位 本田の終盤の早指しは
豊島の残り時間を見ての時間攻めの意味もある
最終盤で本田のアドバンテージは時間しか無かった
形勢にかなりの差がついて
豊島が時間に追われて間違ってくれるしか
勝つ可能性が無い
だから例えそれが最善手ではないとしても
あまり時間を費わずに指す事を優先した
結果益々差が開く
菅井が負ける時もよくやってる >>332
対局相手は感想戦である程度判るんじゃないの 本田は自分で秒読みが苦手っていってるから1分将棋になりたくないんだろう まぁ、1分将棋が苦手なのはしゃあない
まだ、将棋はじめて3年半やしな 桂馬
が敗着とか素人なら先に香りを拾ってからやけど
達人に攻め筋を与えての
折田さんにチャンスあり 藤井聡太被害者の会、7位タイに・・・
(6−0)竹内雄悟
(5−1)都成竜馬
(4−0)北浜健介、小林裕士、澤田真吾
(4−1)近藤誠也
(3−0)平藤眞吾、豊川孝弘、大石直嗣、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、糸谷哲郎、出口若武、畠山鎮、羽生善治←New ! もう竹内や都成は藤井と当たりづらくなってくるだろ
藤井がB2まで行ったら棋王戦の予選くらいしか一番下の予選にいないし
自力で2次予選や本戦に上がってこないと当たれない
これからは強豪との対局数がどんどん増えそう 豊島は米長二世
米長は20歳年上の大山に最初の15戦で2勝13敗と苦しめられて30歳で初タイトル
20歳年上の大山と4歳年下の中原にサンドイッチ
以降54歳までA級に在籍と息長く活躍
豊島は19歳年上の羽生に最初の15戦で5勝10敗と苦しめられて28歳で初タイトル
19歳年上の羽生と12歳年下の藤井にサンドイッチ 被害者の会ネタはあのスレの中で細々と楽しむものであって
棋戦スレや応援スレに持ってくるのは控えた方が・・・
反感買うのが目に見えてる >>286
いや、藤井のは単に性格と信念だろ
幼少時からあんな感じらしいし >>335
それも作戦なんだろうけど、面白くない戦い方なんだよな
相手を間違えさせるのも勝負術のうちなんだけど、罠を張って狙ってミスを誘うんじゃなくて
とりあえずノータイムで指してりゃ当たるかもと適当にバシバシ指しまくってる感じで 藤井君の同期の大橋のほうが面白い将棋指すよな
勝率も地味に高いし ムラがあるから順位戦向きじゃないとしても強いのは強いだろ対策が進んだらどうなるか判らないけど >>353
豊島はずっと強かっただろ
羽生に阻まれてただけで他の棋士よりは頭一つ抜けてた 大橋はタイトル本戦だとサッパリなんだよ
その点挑戦まで行った本田の方がすごい 相掛かり強くて順位戦はイマイチだがタイトル本戦にはちょくちょく入る
どこの佐々木大地なんだ... 本田が龍作ったあたりで研究勝ちだと思ったけど
豊島が勝ったのかよ 94角がぴったりすぎたな もう少し深く研究してれば >>349
本田が将棋始めて3年半というデマ。
誰が広め始めたのか知らんが、デマだつーてるのに面白がってしつこく繰り返す輩が後を絶たない。 >>338
将棋はじめた直後に奨励会で三段になって、藤井くんに勝ったのか?wwww 豊島も最近は詰将棋の時間とかしっかり取ってるみたいだし、序盤中盤終盤隙がないようにしないとトップにはなかなか届かないんだね >>364
ちょっと考えれば時系列めちゃくちゃだってわかるんだよな。 豊島は元々終盤が得意で序盤が苦手だったから序盤強化するためにソフトを使い始めた
本田は終盤弱いから序盤研究でそれを補ってる
序盤ソフト研究家と言えどタイプが違う いやその同じ餌に
何度も何度も釣られる奴が間抜けなだけ >>32
藤井は基本的には終盤型が周到な準備をしてる
本田は序盤型、時間を残してないと基本マズい >>365
豊島はソフト派扱いされるけど自分でアナログ人間って言ってたよ。
ソフトは時間短縮の為で、対人の棋譜並べや詰将棋をかなりやってるそう。
VSや研究会やらないのは、お互い研究隠してやるのは意味ないんだってさw >>351
感じ方は自由
もし将棋観戦が好きな方なら見続けて
あなたの見方が変わる
本田の将棋が変わる
将棋自体が変わる
終盤に不安がある2年目棋士がこの位置いるのはある意味非常事態なんだ
異端の戦略、戦い方がリアルタイムで見れるのは将棋ファンだけなんだ
羽生や藤井聡太はみんなが解説してくれる
藤井猛や本田は将棋を追ってるコアなファンだけが棋譜を見てニヤリとできる御馳走かも知れないよ お互いって言うか自分は手の内を晒す気は無いって事だろ? >>351
感じ方は自由
もし将棋観戦が好きな方なら見続けて
あなたの見方が変わる
本田の将棋が変わる
将棋自体が変わる
終盤に不安がある2年目棋士がこの位置いるのはある意味非常事態なんだ
異端の戦略、戦い方がリアルタイムで見れるのは将棋ファンだけなんだ
羽生や藤井聡太はみんなが解説してくれる
藤井猛や本田は将棋を追ってるコアなファンだけが棋譜を見てニヤリとできる御馳走かも知れないよ 千田も豊島と同じで手の内晒したくないからVSしない派だな >>340
かも知れないがこれでメシを食っていかないといけないだ
肩の弱い外野手がゴールデングラブを取るために何を考えていると思う?
強肩の外野手よりも面白い事考えているとおもわなか? >>328
四段時代からずっとだぞ
当時すでにトップ棋士だった久保相手に全ゴマしてたからな(.勝つ時は) 藤井に4-0
佐々木に3-0
本田に1-0
これはすごいと思うマジで
で、みんな中盤までは最大1500点くらいのリードを作れるんだよな
なのに終盤に逆転されて誰も土を付けられず
将棋は終盤力だということを豊島は教えてくれる >>297
序盤も駄目で終盤も駄目な人はプロになれないし
仮にプロになっても勝てないだろ >>380
すごいといえばすごいけどデビューして数年の3人に勝っても当然と言えば当然 >>380
有望な若手を完全にカモにしてるのやばいよな 永瀬-D戦中継があるのか
相振りにならんかな〜チラチラ >>382
でもこいつら全員と戦って負けてない棋士ってもう棋界にいないんじゃないか? 豊島って同世代から下にはめっぽう強いんだよなあ糸谷とか天彦もカモってるし
苦手なのは菅井くらいかな、つか上含めてもはっきり負け越してるのってナベとハッシーくらいだけど
対戦数増えると成績上向いてくるタイプだし読み筋もあってそうだしF7も苦労するかもね 本田の将棋って末期の千代大海みたいだな
立ち合いは細かい突っ張りで勢いよく攻めるも、組まれて攻めが止まったら序二段レベル
これはこれで特徴が分かりやすくていいかもな、横綱は無理だが大関ぐらいの棋士にはなるかもしれん >>390
理のない棋士か、なるほど。勢いだけなら小結程度だろ 豊島将之 今期八大タイトル戦(()は敗戦相手)
名人戦 奪取4-0
棋聖戦 失冠1-3(渡辺)
王位戦 失冠3-4(木村)
王座戦 挑戦者決定戦敗退(永瀬)
竜王戦 奪取4-1
王将戦 王将リーグ2位残留(広瀬)
棋王戦 初戦敗退(村山)
叡王戦 挑戦者決定戦1-1
他に銀河戦優勝もある >>388
ハッシーのせいで一時期影が薄かったけど
佐藤紳哉棋士が
「豊島?強いよね。序盤中盤終盤好きがないよね。でもオイラ負けないよ。こまだっ、駒達が躍動する将棋をみせたいね。」の元ネタだしな 豊pが劣勢になってからスーツ着だしたのって
負けたふり作戦だよな >>380
勢いある若手にはしっかり勝つけどちょくちょくそうでもない若手に負けたりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています