第61期王位戦 Part33
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第60期王位 木村一基（1期目)
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前スレ
第61期王位戦 Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1586505647/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 菅井「勝負は負けたがマナーは勝った」
俺は最後までマスクを外さなかった菅井の方を褒めたい >>1
乙
藤井くん応援してる俺でも角取り遅いだろと思った…菅井 出口「兄弟子何やってんすか」
稲葉「」菅井「」
井上「冴えんなぁ…」 まあ皆菅井羽生藤井の混戦より永瀬藤井の挑決が見たいよな いちおつ
コロナでやしもんの記録破れないってのもまた一興 菅井は39銀が見えてなかったんだろけど
85飛のときしっかり読めば見えたかもな
その辺でしっかり読めないのが菅井の弱点だと思うわ うちのモニターだとハタチンがハゲてるんだが白髪が伸びたのか？ >1
イケメンサンキュ！
時間残して反省タイム…
菅井はMなのか… >>1
乙
菅井がこんなにやられるとかヤバいな
関西ではもう豊島しか壁が居ないんじゃ >>982
> >>900
> あゆみ杯を優勝した男にそんな
永瀬も角落で優勝してたのか もう菅井も完全に格下だな
ライバルになれそうな振り飛車党がいないのはファンにとっては不幸だよなあ 木村の史上最年長初タイトルは
藤井の史上最年少初タイトルを盛り上げるための踏み台＆斬られ役だった
…という事になってしまいそうだな
将棋の神様もなかなかえげつない事をする 愛知岡山の二人がコロナが長引いて棄権したら
羽生の繰り上がりもあるのかな 挑戦決まったら天才少年対中年の星とかマスコミがいろいろ書きやすそうな構図になるな 聡太の成長速度ヤバイな
もはや菅井など相手にならん、というか番勝負なら誰も勝てないレベルでしょ 最善指したのにすぐ評価値が下がるのは、前の読み筋覚えてないのか。 絶望的でワロ
4連続くらい時間攻めして勝てないなら時間攻め意味なくないか？ >>59
おじさんのカルマが深すぎるやん前世で何したんや >>76
名局賞まで取った涙の王位奪取だったのに… おじさん「なんで豊島もナベも永瀬もいるのに俺んとこ来るんだよ…」 藤井が挑戦できるとは思わない
なぜなら勝負弱いから もうタイトル複数持ってどれだけ体力が持つかってレベルになってきてるな >>74
その内の一回は譲ってもらった先手なんだよなあ 藤井が王位とったら二日制だし20年は離さんのちゃうか 先手番で４連敗って
菅井が王位だったら番勝負全敗レベルだな 藤井が残り10分から７分ぐらいしか考えてないのに
菅井は残り１時間から何分考えて負けてるんや
なんやこれｗ ここ数ヶ月でまた一段強くなってるな。。
他の棋士が一段づつ昇る階段を3段飛ばしぐらいで登っていくし、全然止まらない。 王位戦だけは羽生さんに密かに期待してたんだがなあ
直接対決で負けてるししゃあないか 66金で逃げ道塞ぐのが最善なのか
って思ってたら66金指したよこいつ >>114
関係ないけど番勝負でこの成績あんまりないな >>120
あり得んよ
体力的な問題でな
超人的な羽生ですらそれは無理だったし 66金もベストか
手多くて迷いそうなのになんでじゃw >>114
「あ、そーですね。菅井さんはハイ、もうわかりました」
こんな感じやな 藤井はイナズマンで言うとまだサナギマンだからこれからまた変身する >>127
29連勝や数々の最年少記録も異常だけど、この成長スピードが一番の異常だよな 渡辺豊島永瀬藤井で今年1年永遠とリーグ戦して欲しい >>118
手番補正はもう無い
評価値下がるのは読み直すからだろう 終盤の正確さが異常だ…
中盤のヒヤヒヤ感はたまらないけど この手差は如何ともし難い
浮いてる85飛が物悲しい オラァ！藤井さんが歩で良いと仰ってんだろがボケAIがあ！
ベストと書かんかあ！ 菅君と羽生さんの勝者が残留で
藤君が挑戦者決定戦へ、でいいんですか
向こうからは永瀬が来る
永瀬藤井の挑決・・・マジ俺得 最初勝ってたのに4連敗は辛いよな
成長して抜かされた感すごい >>111
序盤で圧倒的大差をつければ藤井くんに勝てる。
つーか、ほぼそれぐらいしか手が無いw 羽生が17歳のときより強いかあ
10数年以内にこんな才能が再び出ないとまたタイトル半数以上占められる
オワタ 菅井4連敗かぁ…A級入りして調子悪いわけがないんだがこれは 今日は堂々の押し切り勝ちだったな
これで菅井の壁も完全に越えたか 羽生「菅井君、A級が同じ相手に4連敗はシャレにならんで」 端からの香車ロケット決まって激痛
安倍魔では振れてたが後手に隙があったとは思えん >>150
毎年着実に強くなってるのが凄いね
順位戦で1年足止めくらったが、強さの面では足踏みが全くねぇ 藤井、10分残せばどーにかなる精神にたどり着いたな >>163
もはや豊島も相手にならんと思う
聡太の成長力は異常 A級がポンポン負けてんじゃねーよ
しかも作戦は時間攻めばっかり、アホか 最低でも白組は藤井のプレーオフは決定
本当に挑戦あるかもな 藤井おめ！
いやー面白い将棋だった
わけわからんうちに勝っちゃうんだもんなあ
自粛前にきっちり勝てて良かった！ おめおつ
終盤さえ強ければこの時間の使い方が正解なのか 中原VS羽生のタイトル戦が無かったように羽生VS藤井のタイトル戦も幻になるかもな
藤井VS渡辺は見られそうだが 藤井戦だけは飛車振ってしばらくしてもなぜか評価値が戻らない >>147
時代の覇者ってのはそういうものなんだろうな やっとの思いでA級にたどり着いてようやく俺もひとかどの男になれたと感慨にふけってたら下からとんでもない化け物が出てきたとか
俺が菅井ならもう将棋やめたくなると思う 「先手菅井」には、数年前に羽生や豊島が何度も惨敗したのになあ 藤井おめ
菅井に4連勝って本当に強くなったな
最初の2戦は子供扱いされてたのに 菅井に手こずったのも、遠い過去になってしまったなｗ 完全に力の差が出てきたな
しかも後手でA級棋士にこれほど圧勝するのはえぐい
レート２０００目指せるな 木村王位「歴史に残る大天才の初タイトル戦、私が相手ですか」 両対局者お疲れ様でした
指し手からお互いに苦手意識があるように思う まだ二人の戦いは始まったばかりだが厄介すぎる小僧だろ 地味に初参加で王将王位リーグ両残留もかなりレアな出来事じゃないの 例のサイトが止まってるので代わりに計算してみた
挑決進出確立
藤井 93.5%
菅井 3.4%
羽生 3.0% もうB1に勝てるやついねえな
A級に2人くらいいるか 早く年下から中学生棋士が出てきてくれないと全盛期羽生以上に聡太が棋界を蹂躙する図しか見えないぞ >>264
もともと何言ってるかわからない奴だろw 菅井も悪手らしい悪手指してないよね？
菅井が弱いんじゃない、藤井の強さがおかしいわ ＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
藤井 聡太 七段 ４−０ ○羽生 ○上村 ○菅井 ○稲葉 ＿阿部 プレーオフ以上
羽生 善治 九段 ３−１ ●藤井 ○阿部 ○稲葉 ○上村 先菅井
菅井 竜也 八段 ３−１ ○上村 ○稲葉 ●藤井 ○阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−３ ○阿部 ●菅井 ●羽生 ●藤井 先上村 ▼陥落
上村 亘 五段 １−３ ●菅井 ●藤井 ○阿部 ●羽生 ＿稲葉 ▼陥落
阿部健治郎七段 ０−４ ●稲葉 ●羽生 ●上村 ●菅井 先藤井 ▼陥落
【白組５回戦】
藤井○−●阿部、羽生○−●菅井 → 挑決進出：藤井 残留：羽生 陥落：菅井
藤井○−●阿部、羽生●−○菅井 → 挑決進出：藤井 残留：菅井 陥落：羽生
藤井●−○阿部、羽生○−●菅井 → 羽生−藤井でプレーオフ 陥落：菅井
藤井●−○阿部、羽生●−○菅井 → 菅井−藤井でプレーオフ 陥落：羽生 タイトル挑戦さえすれば負け越す気がしないんだが、、 美濃囲いを端攻めするのは谷川さんのお兄さんが悪魔の一着と言っていた >>249
確か中日新聞って子供の時から追っかけてたから絶対にいるよな
まあ主催社だからトップなのは当然 菅井これで対藤井４連敗か
内容もあんまり良くないし、そろそろ見切られつつあるんじゃないか？ >>250
それそれ。
藤井の成長の指標として菅井戦の変遷はすごくわかりやすい。 菅井せっかくA級に昇級してもこれじゃ最悪な気分だよなあ 王位戦は唯一のボーナスステージ
1年前までは全部がボーナスステージだったのに >>252
永瀬との戦いがどうなるかだな
おそらく勝ち上がれば棋聖王位王座竜王のすべてで当たる >>252
ぶっちゃけ、藤井の最大の敵はコロナ
いつ対局が再開されるのか… >>242
下手するとタイトル一期で終わりそうな恐怖凄そう
A級上がってこれからだと思ってたのに そうか女流王位戦と違って王位戦はプレーオフあるんだな
対局がいつになるか知らんけど 藤井ー阿部健
永瀬ー本田（後手）
どっちも５連勝はほぼ決まりだろう >>266
今後次第では、竹内会長の座を明け渡す可能性もあるなど 増田も勇気も斉藤も菅井も、藤井のライバルになると思っていたんだがなあ 初の永瀬との公式戦が挑決になるとはな
永瀬に先手とられたら苦しくなりそう 菅井ってタイトル経験あるA級クラスの棋士なのにここまでボコボコにされるとか有り得ないよな A級振り飛車がここまでボコボコにされてるの見たら竜王戦組決勝の師匠とか勝ち目ゼロに思えてしまう モテ森内枠がいないと藤井の天下長くなってしまうぞ誰か出てこいや >>276
モテが自分でも理解できないような局面に誘導してようやく五分だな >>235
藤井くんが今年もうタイトル取りそうだし、羽生さんが挑戦する構図がもしかしたら1度ぐらいあるかも。 >>188
問題は豊島世代以降に藤井くんの壁になりそうな強豪がいないことだな。
数年後には焼け野原になるわw ちょっと前まではA級にはわりと負けてたのにな
また強くなったのか 藤井さんおめ
菅井さんおつ
あんなに時間の使い方が課題といわれたたのに
残り３分になるとＡＩと同期化とか１０分で勝てるとか言われてるの凄い 終局後インタビューとしては過去一番聞きやすいかもしれない
つまり各社が入り乱れていると中継にはマイナスということだったりして これで王位もリーグ戦残留？
リーグ戦ありで両方とも残留 >>272
２１００はA級にも８割以上勝たないと厳しくないか？
２０３０〜２０６０ぐらいは現実的にありそうだが なんかプレーオフの可能性言われてたけど、
もうあきらめ気味な菅井八段 菅井「ちっく…ソフトと戦ってるみたいじゃないかよ」 >>278
羽生九段もそうだがその領域までいくと後は健康とか体力だな問題は
升田も神の領域までいってたけど健康や体力が駄目だった 今の藤井の最大の敵はコロナか
対局できるかどうかが問題だからな １５歩を隙ありとは思えなかったか
ここの住民も評価値見ないとそう思えないからそりゃそうか 菅井はもう完全に鴨だと思われてる
振った時点で投了しろよ >>242
七冠狙う宣言したら羽生が来たという不運な元会長よりはいいだろw 1度評価値互角っぽくなってたけど
菅井の失着はなんだったんだ？ 藤井は当初相性悪そうだった菅井がいつの間にかお得意様になってるとか
本当これどういうことだよ 菅井って「藤井の将棋は面白くない」って言ってしまったばっかりに、
藤井君の怒りを買ってしまったんだっけ？口は禍の元 >>89
でも職場結婚できて娘もできたんやからええやん 若めな棋士では唯一、菅井が藤井に対して対抗心を示してたから(他は内心勝ちたくてしょうがないのに、ライバル心はあからさまにしなかった)
菅井が連敗はちょっと悲しい
菅井にはA級で頑張ってほしい >>304
菅井は、渡辺・豊島・永瀬・藤井を除けば現棋界で最強クラスだからな 菅井から見ればせっかく手が届きそうなタイトルにぜんぶモフモフが立ちはだかってくる 藤井くん、ニュースで使われるようなコメントしないと >>330
藤井はタバコも吸わないしフィジカルも強いから長い天下になりそうだな >>322
最近の永瀬は豊島にも連勝してるし、
藤井くんはまだ豊島に勝ててない 直接対決で負けてても4-1で並んだときはプレイオフなのか 最後にアベケンとかいうボーナスステージか
永瀬との挑決確定だねぇ なんか菅井が結構気落ちしているように見えるんだが、、 藤井は体力があるかどうかだな
突き抜けた後に維持できるかは棋力じゃなくて体力だからな
維持出来れば羽生になれるし、維持出来なければ大山とか渡辺のレベルで終わる >>355
切り取られて変な使い方されるから、これくらいにしておくのが正解 >>327
ああそういうものなのですか。勘で話していました。
でもそのくらい夢想しそうな気が・・・・ 今の藤井なら豊島と互角以上に戦える気がする。最後に豊島に負けてから香車一本は強くなってるだろ よく聞こえなかったんだけど、
どうなったら延期だって？？？ >>357
棋力だけなら、藤井はもう豊島より明白に上だと思うけどね
豊島が経験の差でごまかせるかどうかだろう >>362
そもそも許さないリストが無い
ただ、鴨リストに菅井の名前がある >>362
当たり前だろ
谷川九段との指導対局で悔しくて泣いたガキんちょだぞ
負けたら次は絶対ぶちのめすと思ってるわ 岡村「他社の質問ってことにしてしょうもないこと聞いたろ」
考えたな岡村 >>360
難解な局面で5分残しで展開して、投了時には3分だからね... >>366
一度は勝って公にイキったコメント出した年下の相手に3連敗って普通に心折れん？ 永瀬と一騎打ちか
流石に挑戦できれば一基には勝てるでしょ 藤井君の最年少タイトル挑戦記録もコロナの影響で延期になって
達成できないってことも起こり得そうだな 1本のマイクを2人で除菌もせずに使い回してる時点でアウトｗ >>369
レート的にも五分五分だから、振り駒勝負 >>364
アベケン、王位リーグの棋譜見るとかなり雑だから、藤井七段と相性悪そうだなあ。 朝日杯で千田に負けた後の藤井
2/18 王位戦白組1回戦 ○羽生善治
2/29 棋聖戦本戦1回戦 ○斎藤慎太郎
3/03 順位戦C級1組 ○真田圭一
3/06 銀河戦C組8回戦 ○森内俊之
3/06 銀河戦C組9回戦 ○郷田真隆
3/09 棋王戦予選3回戦 ●出口若武
3/12 竜王戦3組2回戦 ○高橋道雄
3/16 王座戦二次予選2回戦 ○阿部隆
3/20 王位戦白組2回戦 ○上村亘
3/24 王位戦白組4回戦 ○稲葉陽
3/31 棋聖戦本戦2回戦 ○菅井竜也
4/03 竜王戦3組準決勝 ○千田翔太
4/10 王位戦白組3回戦 ○菅井竜也 >>373
いや、４−１で３人並ぶとって最後に羽生-菅井戦があんのか ちょっと質問アホやなぁ・・・質問出した組織・人の名前だしてきけよ・・・ >>366
何回もこんな負け方して気落ちするのも当たり前だよ
でも今日に限っていえばしばらく対局できなくなる方が辛いかもな >>355
おまえファンの振りして酷いこと言ってるな
タレントでもない高校生に何求めてるんだ >>380
体力があるかは今のところまだわからん
それに羽生は並の体力やなくて、�ｿ�g頭脳だからな >>332
バカっぽいよな
とはいえ、駒もそのまんまだし…… 藤井は課題の時間の使い方をきっちり解決してきて偉いなあ
解決方法が終盤に10分だけ残すってのが少し他の人には無い発想だけど 藤井君はA級扱いだよなぁ…
菅井さん強いのに3連敗はキツいわな あとは羽生-菅井の残留決定戦か
どちらが落ちても惜しいカードだなあ 100ｷﾛ以上とかわけわからんことやめろ
別に新幹線は特別危なくないぞ >>403
上村戦も淡泊すぎたよね
まあ降級確定してモチベ落ちてたんかな >>378
永瀬「分かりました 殺すのは最後にしてやる」 >>405
吐き気しそうなメンツ
何でほぼ白しか無いんだ >>415
体力だったら羽生よりあるぞ
実力も上だし余裕で羽生越えるだろうな >>417
おしっこランナーはさすがに本人も危険だと思った模様 師匠との竜王戦決勝はファンサービスで愛知でやって欲しいけどな 藤井君学校いけないから凄い研究してそう
今までで一番研究できる1ヶ月じゃねーの？ｗ 菅井は滅茶苦茶つええよ
不利を背負ってそのまんま負けてるだけ
居飛車指せよ 東京100キロ 大阪100キロしか対局できないのか >>334
ここの住人で菅井より強い人って居るのかよ 毎度だけどスレの記者を叩く流れが酷い
保護者面なの？ >>439
体力に関してはタイトルを持ってからじゃないと >>391
豊島戦も全敗とか言われてたけど王位取ったしわからんぞ ここ5戦とも中盤まで完全に菅井負けてる
菅井らしくない プラスチックの盤駒にして毎回石鹸でゴシゴシ洗うのはどうよ 結局ここまで番狂わせが上村ｖｓアベケンの最下位決定戦だけだったなｗ >>237
渡辺 8勝3敗
永瀬 5勝2敗
なぜそういうウソをつく？ >>415
大山は戦争で中原は某事件あったしな
それらがなかったらもっと記録伸ばしてたはず
羽生九段レベルになるには健康体力に運も必要だ 菅井ショックやろなぁ
前局から負けっぱなしやもんなぁ >>443
それは大いにありそう
ただ一気に寄せ切られちゃうほどでは無いはずだから、菅井がどっかしらミスったんだろうね 半日一緒にいたのに、今更感想戦を自粛してもしゃーないだろ 対局休止が一ヶ月で終わればいいけど
日本は欧米みたいにロックダウンとかやってないからずるずる長引く可能性あるんだよな 高校休校でむしろ時間できた可能性もあるな
原因が原因だけに良いことではないけど もう振り飛車がガチオワコンなんだよ
その振り飛車に固執する菅井も完全に終わり 成長途上の今ですら豊島渡辺くらいしか互角に渡り合える棋士いないし
同世代以下のライバル枠が出てこないと羽生なんか余裕で超えちゃいそうだな藤井は >>446
最年少記録の障害になりそうでコロナを憎んでる将棋ファンは多いが、とっとと学校を辞めたい天才少年にとっては降ってわいた嬉しい時間かもなぁw
嬉々として研究してそう >>446
その他の細かい仕事もないだろう
ゲームとか番組撮影とか これで羽生王位誕生とかなったら筋書きのないドラマだが 藤井
0-4 豊島
0-1 村山
0-1 勇気
0-1 井上
0-1 井出
0-1 山崎
2-3 久保
1-2 大地
2-2 大橋
1-1 深浦
1-1 三枚堂
1-1 三浦
1-1 広瀬
1-1 上村
5-1 都成
4-1 出口
4-2 菅井
3-1 千田
2-1 増田
4-1 近藤
3-2 斎藤
2-1 今泉
2-1 稲葉 １か月休むと定跡が変わりそうななのが現在だからなあ しかし木村も番勝負で一番強い竜王名人に勝ってタイトルとったんだから強いだろ。
ジョッピーの挑戦を受けるミドル級チャンピオンの竹原のような気持ちだろうな。
いや、階級をあげたフェリックス・トリニダードの挑戦を受けるジョッピーの気持ちか。 藤井にしてみればコロナ騒動で研究時間がとれるんだから渡りに舟だろうよ 棋聖戦も王位戦もあと2勝か。
次いつ行われるか分からんが。 とにかく先手の26歩が最強の一手なんだろうなあ
それを放棄するから振り飛車はダメ、と… 中飛車、三間、四間といろいろ試してみて全部負けてるのはキツいよな ちっこい頃からあれだけ難解詰将棋と格闘してきて、将棋体力がないわけない。 棋聖戦王位戦の両方で菅井を素通りはちょっと衝撃っす >>357
藤井の強さは永瀬が一番良く分かってる
対戦が楽しみだよ、 >>464
豊島は一基と相性悪いから俺は全然もしかすると思ったけどな
豊島とやるのとは違って藤井が相手じゃ読みの力で負けてるから一基が勝てるとは思えん 出口戦の敗北が藤井を覚醒させてしまった・・・・
戦犯出口 王将リーグ定員が7人に減って以降、20歳までに王将リーグ入りした棋士の初リーグの結果と初めて王位リーグ入りした年齢・結果
藤井聡太 17歳残留 初王位リーグ入り17歳残留以上
屋敷伸之 17歳陥落 初王位リーグ入り26歳陥落
豊島将之 19歳陥落 初王位リーグ入り20歳陥落
近藤誠也 20歳陥落 初王位リーグ入り21歳陥落
谷川浩司 20歳陥落 初王位リーグ入り17歳残留 >>485
それはない
B1で全勝するんだから、藤井くんが強すぎる
前回の千田のやられ方の方がひどかったし 菅井に限らず将棋ファンも
藤井七段の実力に懐疑的やったやん
王将リーグまでは >>511
渡辺は長手数の詰将棋嫌いだったんだよな
才能はピカイチなのに覇者になれなかったのはそこらへんかもな >>501
それより、フェリックス・トリニダートを子供扱いした変態仮面ホプキンスの強さよ 最後の5七歩って次は2八金からの詰めろでいいのよね？ >>488
そつか、更に強化される可能性があるのか 最終が羽生ー菅井なんで三者プレーオフはなくなった
羽生ー菅井の勝者と藤井のプレーオフか
藤井の単独挑決かどちらになるか 研究ばっかしてもなあ
対振り飛車だって何回もやられたのが一番強くなったと思うし
次の対局に勝つためには研究期間って良さそうだけど
強くなるためには足踏みに感じる 井出は当たる確率低いからこのまま藤井に勝ち越せるかもな 菅井にとっては少しでも吸収して帰らないともう太刀打ちできない相手になっちゃうからな
こういうのはいいぞ >>521
王将リーグという名のA級順位戦だったからなあれ >>59
加藤・米長の名人奪取が、そのまま世代交代につながった K太師匠と出口（と井手）は今年藤井がタイトル取ったら二度と対局しないかもな
師匠はB2で可能性があるようだが 藤井が振り飛車専用ソフトと対局しても70手くらいまでは互角で行けるのかな A級昇格をぶっちぎりで決めた菅井に4連勝って・・・
藤井ん七段はどこまで強くなるのだろう 聡太マジで強いわ！
菅井に４連勝したことがある棋士って、たぶん一人もいないだろ
聡太の壁はナベ、豊島の二人だけになったと思う
あとせいぜい永瀬と広瀬くらい >>516
羽生ですら王位戦はリーグ入り苦戦したし王将戦も最初は陥落したからな
藤井はどっちも残留で普通にやるじゃん 王位リーグ最終戦は一斉対局しないといけないんだっけ >>525
ほとんど詰将棋やったことなくて
竜王になってから始めたらしいから詰将棋
てか十分覇者やと思うけどw >>518
井上も村山もＢ２で当たらなくても関西だし何処かで当たると思っていたが今期で手の届かないところ行っちゃう可能性あるなぁ てか学校始まったら学校でコロナ貰うぞ
藤井は若いから無症状かも知れんが感染リスク低い休みのうちにやったほうがいいのに >>416
たしかに駒触ってるから
マイクだけ増やしてもあんまり意味ないか >>521
将棋なんざレートが全てなのに実力に疑問？
馬鹿なのかな >>533
今さらアベケンに負けるとかありえな…でも出口に負けたし絶対はないか… 竜王昇級棋聖シード王位残留と全部来年に繋がったのが大きいわな
ファンは今タイトル挑戦して欲しいんだろうが
しかし菅井今日は何だかなぁ… >>521
朝日杯連覇、竜王戦連続昇級で懐疑的って、ただのアンチだろ >>525
渡辺は「奨励会１級くらいまでは将棋の勉強らしい勉強した記憶がない。」人だから。 直近6局指して、先手でも後手でも短時間でも長時間でも
勝てないんだから、格付け終了だな 王位・王将両リーグ残留の時点でトップ中のトップと言って過言じゃないわな 番勝負で負け越す気がしないのと同様に
リーグ戦で陥落する気がしない。 羽生さんが若い頃にフルボッコして3-0や4-0のまま上に上がっていって
以後引退まで対局がなかった棋士が結構いるけど
藤井もそんな感じで対戦成績が0勝のまま引退する棋士が何人も出るんだろうな >>555
どっちか感染してたら９時間向かい合ってる時点でもううつってる >>554
もう藤井くん退学で良いと思う
コロナリスクをおかして行きたくない学校通うメリットない >>511
将棋体力、1つ目の壁はタイトル戦を含む物理的な移動・連戦の壁だろうな。
2つ目が30代になり家庭を持つことによる結婚・子育ての壁。
3つ目が40代の厄年に代表される体力的な衰え。 >>549
リーグ最終戦一度にやるのは、星勘定でイカサマされる余地を無くすためかと思われる。 菅井は順位戦がんばれよ
名人とれるのも今のうちだぞ A級でも王将リーグと王位リーグ両方残留なんてできない おじさんはストレートで藤井にむしられるのだけは避けて欲しい 王位リーグ、王将リーグどちらも残留って、トップ棋士以外の何者でもないわな。 >>442
唯一休止期間にできる可能性があるやつとはいえ、3組決勝は基本5月末だったから一番急ぐ必要がないんだよね･･･ コロナのせいで暇だし、場所が確保できるなら是非やってほしいが >>554
学校休んでもいいんじゃないかね
無理に卒業する必要もあるまい まあ菅井は対藤井戦今後こんな感じでいいんじゃないか
序盤から時間使って最善でひたすらついていって、時間を減らした藤井が緩手指せばそこを咎める
まあ今回は端歩を信用してしまったし、最後は我慢できずノータイムマンになってしまったが
いかに我慢できるかだろうな >>518
井出が叡王戦の本戦に出るか、王位リーグ入りするか、棋王戦予選の混合ブロックに入るか
それか銀河戦かNHK杯 >>517
1敗してるぞ
それでも恐ろしいことだけど 前までは時間の使い方に経験の無さが目立ったが、今は目に見えて上手くなってしまった >>561
それで竹部さんに２分で勝つのはすごいな 菅井って穴熊にしときゃ相手ミスって勝てるっしょｗｗみたいな将棋多かったよね。
今日は美濃だったけど攻めも守りも感覚鈍るよな >>563
いま藤井以外で同じ条件満たす可能性があるのが豊島・羽生の二人だけだしな 連盟の使命はただ一つ、聡太をコロナ禍からどう守るか！
冗談じゃないぞ、聡太はまさに将棋界の宝だ。これを失ったら将棋界は没落の一途を辿る！ >>257
最年長初タイトル棋士が翌年最年少タイトル棋士を生むというドラマ >>569
羽生さんは2つ目の壁をよく乗り越えたな
娘さん医学部で育児も成功してるし、そこがすげえ 菅井折れてるじゃん
反骨心と実力兼ねてるのはお前しかいないんだぞ頼むよ A級に長くいるような棋士でも王将リーグや王位リーグでは微妙って棋士も多いのにな
三浦・藤井猛・行方は王将リーグ残留経験なし
木村は王将リーグ入り経験なし 感想戦で菅井が藤井と会話するのは珍しいな
大抵観戦記者としか話さないのに >>597
トーナメント方式は1回負けたら終わりだからなぁ
強い棋士にとってはリーグ戦は相性いいよな >>577
竜王戦も2組だろ？
実力的にはもうA級やね 菅井は居飛車党になっても個性的な将棋できそうだけどな Neo振り飛車として久保の後継を担う(タイトルを複数獲得する)棋士だが、どうなるだろうか。 >>598
棋戦継続に反対してる棋士もいるそうだから、
対局者の意見も聞いて日程組むのかもしれない >>521
懐疑的というか王将リーグ勝ち越せれば御の字
とほとんどの人が思ってたと思う
面子もすごかったし
王将リーグからほとんど負けない
そして時間差が酷くても勝てるという
でもピークはまだまだ先なんだよな
化け物の成長課程を見てるんだわ これからいくらでもタイトル獲れる若い衆が
よりによって木村からタイトル奪おうとしているのか 今年は豊島竜王、木村王位、永瀬王座、渡辺棋聖に挑戦する可能性がある >>483
欧米ロックダウンではまだ大した効果出てない
そもそも日本と欧米で大きく状況違うのに、右に習えで同じ事をやる意味もない 多分だけど菅井同じ相手に4連敗がもう初めてのことだと思う >>604
さらに相性が良さそうなのが番勝負か・・・ >>597
勝率8割がデフォだからなぁ……
仮に1つ落としてもだいたい残留はできるリーグとの相性が良過ぎるわ。
相手がトップ揃いになってるのに勝率8割キープしてるのがもうワケワカランが 藤井くん対局中わりと口周り触るからなあ
心配っちゃ心配 菅井八段vs藤井七段戦
白ビール改v0.4深さ20で41手目以降を逆順棋譜解析した結果
112手 三間飛車 ☖勝ち
☗菅井一致率67%(24/36) 悪手4 疑問手1
☖藤井一致率75%(27/36) 悪手2 疑問手1
中盤までの一致率に差はなく後手有利ながら優勢まで行かなかったが
終盤の正確さに大差がありあっという間に寄ってしまった >>612
少なくとも2冠くらいはいけるかもしれんな 藤井から超長時間の番勝負で勝てる人間なんてこの世にいるのか
時間あればあるだけ強いのに >>560
A級棋士にはまだ分が悪いという意見が結構あったと思うが？ >>557
リーグ全敗は嫌だろうし相手藤井くんだと気合い入れて来るだろ 既にバケモンレベルにまで成長したがまだまだ成長するんだよな
いったい将棋界はどうなっちまうんだ・・・ 端歩は二手目３手目でお付き合いしてたんだよな
それが端攻めからあっという間に潰される結果になってしまうのはなんの因果か >>613
意味があるとかないとかいうより
本当になにもかもギャンブルで
さらに日本はギャンブルしてるから
予定の期間はもちろん一ヶ月だけどね >>610
名人戦「加藤ー谷川」や「米長ー羽生」を想起させるな。 >>603
何度も感想戦で二人で喋ってるのになぜかなかったことにされてる >>608
やっぱり継続反対してる棋士いるんだ？
そりゃそうだよな40代以上は重症リスク高いしな 絶妙の終了時間、これでYoutubeのベビーメタルの配信を落ち着いて見られる。 >>609
極端な早熟なのかもしれない
とか思った時期もありました >>627
彡⌒ ミ
ﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) 毟ると言う字の
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 彡⌒ ミ 残酷さ
/ ( ) ぎゃー
（ノ￣と、 ｉ
しーJ >>633
その二つは本当に象徴的なできごとだった まあおじさんも豊島と10番勝負を5勝5敗だったしな
Abemaトナメでも強かったし、そう簡単には負けんだろう >>626
今が一番棋力が伸びる時期、とか言われてないか？ >>629
三段リーグにようやく増えてきたんで期待がかかるな
同世代の伊藤はこの間増田に新人王戦で勝ってたし >>609
王将リーグ残留は厳しいだろうっていうのが大勢だったよな >>495
負けたことのある棋士がここまでに収まるのが凄い >>644
17歳が一番伸びるとはよく言われているね 木村も豊島から奪取してるし藤井相手でも防衛確率20%くらいはあるだろ >>631
そうかな
むしろ過大評価が多い気がするわ
過小評価といえば
斎藤が過小評価されることが多い気がする >>626
一度七冠達成させちゃってマジの暗黒時代作っちゃったからね
また大天才が現れたか……ぐらいだよ
八冠十年維持とかだとビビる 菅井の飛車は躍動せず藤井の飛車は真逆に捌かれてる
振り飛車の存在意義が怪しい >>624
気合入れたくらいでどうにかなる強さじゃないんだよなあ
もちろん人間だし取りこぼしがないとは言えないが >>631
だな
このまま行けば向こうから出てくるの永瀬だし
永瀬に勝たないと木村まで行けないんだよね >>650
増田や勇気が聡太のライバル、そんな風に言われてた時期が…あったような… >>648
なんでできないのか正直不思議
大駒切るのも余裕で辛抱もできる 聡太は週刊単位で進化している出口に負けたとかそんな昔の話は通用しないんだよｗ 広瀬に負けたのと地味に本田に抜かれたのが負けずぎらいの聡太に火を付けたよな >>665
そもそも、相手が気合いを入れてるのはいつものことだしな やっぱ大山名人が強くてニューゲームボタン押しちゃっただけなんだな >>650
こーるは8歳差、まっすーでも5歳差あるんだよな… >>599
完堕ちして藤井LOVE♡になるのは見たくねぇな
ここはグッと耐えて欲しい 初防衛戦が藤井でそこから防衛してさらにおじさん伝説が始まる >>631
今の永瀬は豊島より上だよな
研究も深いから先手取られたら厳しい戦いになるだろう >>669
でもあの当時の林葉はｷｬﾜｲｲからな... 3手目16歩に4手目14歩と受けたのが大きな駆け引きだった ナベも飛ぶ鳥を落とす勢いだけど、年齢による衰えが近づいてるからね
今のうちにタイトル獲っておかないと、５年、１０年たてば聡太に勝てなくなるな 藤井くんに振り飛車指してもらえば振り飛車に春の時代が来るのでは？ 竜王戦で菅井が決勝まで来てたら心折れるチャンスだったのにな >>685
アベマがお買い上げするのではないだろうか >>109
６４コアとかだった気がする。ＣＰＵの値段は５０万くらいだったか 去年のおじさんと今年のおじさんは別でしょ
ここ最近の成績的には藤井、永瀬に4番勝てるとは思えない 藤井聡太を打ち破った男「菅井竜也王位」が語る攻略法
https://smart-flash.jp/lifemoney/49521
この記事がまだ現存してる世界の残酷さ うちの爺さん竹部見て
「外人の聞き手だな」と言ってるw ナベは豊島、永瀬らへんの後輩にはガチで負けたくないオーラ感じるけど、
藤井聡太には斬られてもいいと思ってる感じがありあり >>619補足
菅井八段の悪手疑問手は87〜101手目の8手中5手と集中している(最善はこの中で1手しかない)
これで一気に互角から後手勝勢に傾いた >>696
このままだと羽生九段に対するタナトラ枠になるな
タナトラは本まで出版したんだっけか B1昇級の声で勇気が今回上がれなかったら名人の道が閉ざされると思ってたと言ってたのに名人取るつもりがあったんかいと驚いた あと数年もすれば全ての対局で王を持つことになるだろう マスク外したら急に強くなったけど苦しかったのだろうか >>696
同じ頃の年鑑の中で褒めてるんだけど(フィッシャーの解説で褒めてたのと内容同じ)そういうのはネットに載らないんだよね >>668
多分、序盤で飛車を振ることが合わないんだろうなぁ……
あんまり形を決めて序盤戦を展開することがない棋士だし。
ふわっふわの自陣組みで何故か先手でも後手でも序盤リードする化物。
中終盤なら飛車をぶんぶん振り回す展開でも指し熟すんだけどな。
そこら辺まで来ると相振り飛車みたいな盤面にすらなってることもあるし。 振り飛車の捌きが苦手って言われてたが、今はむしろお得意さまになっちゃったな >>688
棋士の強さには波があるから10年後でも
渡辺さんが調子よくて藤井君が調子悪いときにタイトルとれると思う >>696
藤井さんの将棋は全く隙が無いの間違いやったんよ
記者の聞き間違いや >>699
ちなみにこの5手に残り46分中12分しか使っていない
ここで全ての時間を投入してでも読むべきだった >>306
康光は忠犬って言われてるけどなんだかんだ七ロード中の羽生から竜王奪取して羽生五冠こら四冠に後退させたり名人取った時はプレーオフで羽生降したりしてるからな まぁ決まりだろう
最近のあべけんの出来がすごい悪いしな・・・ >>698
聡太に勝ってヒールにされるのを嫌がってそうに感じる 感想戦前、記録から「感想戦はメールで･･･」みたいなこと言われてなかった？
菅井と藤井がメアド交換する瞬間が見られるかと思ったけど普通に感想戦始まって少し残念なようなｗ >>631
藤井七段以外ザコ扱いしてる人間結構多いからな
いくら藤井最強と言っても2割は負けてるし、今後相手がきつくなったら3割は負けるようになるだろうになあ >>703
ちょっと鼻声だったから鼻詰まってたのかも >>701
B2のことを言ってるんだと思うが
名人の可能性は普通にまだあると思うが >>700
藤井「やっててよかった詰将棋」
菅井「やってりゃよかった詰将棋」 >>599
そういや佐々木勇気は何でコロっと落ちたんだ？
連勝阻止した時は怨念めいたものがあったのに 次の30歳未満200勝レース
増田康宏 183勝
王座戦 本戦(次 未定 未定)
竜王戦 3組昇決(次 畠山鎮 未定)
銀河戦 本戦(次 杉本昌隆 未定)
NHK杯 本戦(次 川上猛 未定)
三枚堂達也 180勝
棋王戦 予選(次 村中秀史 未定)
藤井聡太 171勝
棋聖戦 本戦(次 佐藤天彦 未定)
王位戦 リーグ(次 阿部健治郎 未定）
銀河戦 本戦(次 稲葉陽 未定)
王座戦 二次(次 大橋貴洸 未定)
竜王戦 3組予選(次 杉本昌隆 未定)
NHK杯 本戦(次 塚田泰明 未定)
石井健太郎 170勝
竜王戦 4組予選(次 都成竜馬 未定)
棋王戦 予選(次 戸辺か渡辺大 未定)
流石にイシケンは脱落か
ギリギリ増田が逃げ切りそうだな >>698
年齢的に、遅かれ早かれ圧倒される時期が来るのは確かだからね
それはもう仕方ねーだろという ランキングのところ更新早くて助かる
１位藤井１９４４
２位ナベ１９３３
３位永瀬１９２５
４位豊島１９１６
この４強で差は同じぐらいか 阿部健に負けても菅井藤井の勝者に勝てば挑決か
こっちは藤井でほぼ決まりかな 藤井ー菅井戦って、序盤は藤井がリードするも中盤菅井が粘って終盤の入り口当たりで藤井にミスが出るが、
菅井もそのチャンスをつかめずに藤井に一瞬で寄せられて終わりって将棋多い気がする >>664
羽生の王将リーグ王位リーグ入りまでの道のり(21歳で王将リーグ入り22歳で王位リーグ入り)
1985年
王将戦一次予選2回戦 桜井昇七段に負け
1986年
王位戦予選1回戦 佐藤大五郎八段に負け
王将戦一次予選1回戦 飯野健二六段に負け
1987年
王位戦予選3回戦 森下卓五段に負け
1988年
王位戦予選2回戦 達正光四段に負け
王将戦二次予選1回戦 大山康晴十五世名人に負け
1989年(19歳、高卒1年目、竜王奪取で初タイトル)
王位戦予選2回戦 加藤一二三九段に負け
王将二次予選1回戦 有吉道夫九段に負け
1990年(20歳、高卒2年目、竜王防衛失敗、棋王奪取でタイトル2つ目)
王位戦予選2回戦 長谷部久雄八段に負け
王将戦二次予選2回戦 淡路仁茂八段に負け
1991年(21歳、高卒3年目、棋王防衛でタイトル3つ目)
王位戦予選3回戦 島朗七段に負け
王将リーグ入り 3勝3敗でリーグ脱落(中原、米長、森内に負け)
1992年
王位リーグ入り 93年度に郷田から王位奪取
王将リーグ入り 4勝2敗で村山聖とプレーオフで負け >>698
渡辺は藤井に勝てない可能性大
藤井を非常に怖がっているから >>714
観戦記者のとこへのメールでしょ？
千田戦も高野さん言うてたやん >>188
羽生なんかより遥かに強いよ
藤井八冠も達成するだろうな 久保、菅井とかいう振り飛車党筆頭らに格付け完了とか
他の振り飛車党藤井に対して歯向かう気起こらんだろこれ >>630
ギャンブルっつーか、特効薬ありインフルの年間死者数の方がケタ違いに多い段階で、期限も効果も読めない緊急事態宣言出すのは悪手としか思えないが
コロナが短期間で収束する訳もないし、どう考えても経済的に詰む >>696
藤井の成長速度が早すぎるんや。
しゃーない。 藤井が三段に上がったばかりの時に菅井の方からVSを申し込んで来たんだよな
クソガキどんなもんじゃいって感じだったんだろうな >>710
なるほど
あの辺から奇妙なほど一直線な感じだったし
時間責めの誘惑だろか 聡太がトヨピに４連敗だからとか言ってる暗愚どもｗいまやトヨピは聡太の敵ではない今年４冠となっても驚かないｗ >>722
どう頑張っても渡辺明50歳、藤井32歳のときくらいからボコボコにされるからな どっちにしても次は5月か〜
予選もそうだけどタイトル戦もどうなるんだろ。延期された分が入ってきたらトップ棋士たちは忙しすぎるだろ。
藤井は学校休みならいっぱい勉強できて嬉しいだろうな。 >>619
難しい将棋って印象だったけど合ってたのかな？ 最近外出自粛効果なのか早い時間で視聴数1m行くようになったな
2年ぐらい前がこんな感じだったと思う >>733
都成が居飛車で勝ったという歴史を作った
久保菅井は絶対変更しないけど 木村がF7に勝つイメージが全くわかない
永瀬とはまだ互角のような気がする >>738
集中力が切れるんじゃないの
普段はそのくらいの時間で対局が終わる >>734
いま緊急事態宣言出してるのは、医療崩壊防ぐためという意味合いが強い。
感染者数を減らして、再びクラスター対策で対応できる範囲まで戻すのが目的。
医療崩壊すると、コロナ以外の患者も診られなくなって、悲惨なことになる（つーかイタリアでは、なった >>382
藤井も産まれてから20年近くかけて取るタイトルやな まぁ、前回の豊島のときもシーソーゲームで負けた感はあるから絶対勝てないってわけでもないな 宣言しろしろ言っといて結局なにも変ってない都民府民よ >>749
互角はないだろ
去年よりかなり力落ちそうだし1-4だと思う
藤井相手なら0-4 >>747
3,4,5に振って全部負けだもんねえ
これは心折れる >>751
イタリアとアメリカ以外で医療崩壊なんて聞かないし
検査数が少なすぎて今の日本の状況なんてわかってもないのに
なんで自分はわかってると思ってるのか不思議 出口がワンパン入れたしそれでもやっぱり振り飛車の方が崩せそうには思うんだけどなぁ >>745
1手10億ノードでも解析中だけど
菅井八段の中盤での正確さを見ると
藤井七段以外なら終盤までに差をつけられて負ける棋士が多いと思う
B1で無双したのは伊達じゃない あれだけ謙虚で大きなことを言わない藤井が今年の目標はタイトル挑戦って断言してるからな
かなり自信があるんだろう 藤井が「史上最強」に着実に進んでいるのはわかるけど、問題は好敵手がいなさそうなことだ。
大山に升田、中原に米長、羽生に佐藤や森内だが、何だか大昔の木村名人時代のようになりそうな予感がする。それはよくないような。 >>754
今日は平日なのに、スーパードラッグストア専門店どこも混んでいた
東京です >>746
今日でしばらく中継見られなくなるというのもあるよね
ゴールデンウィークあたりにでも実験的にオンライン非公式対局とかネット対談会とか、Abemaやニコニコでやってほしいな >>741
果たして５月に無事対局できるのか
今のコロナ騒動じゃ再延期で無理な可能性のほうが高いだろう 藤井七段はラッキーすぎるな
菅井さんが王位白組だなんてくじ運強すぎ 菅井は竜王戦師匠に負けておいて良かったかもな。
この状況でまたボコボコにされたら壊れて福崎みたいになったかもしれない。 >>753
そのシーソーゲームを勝ち切る力が豊島はズバ抜けてるからな 指数関数甘く見なさんなよ……。
ドラえもんのバイバインやぞ。 一瞬逆ったところでこれは来たかとセンサーが働くのが渡辺豊島
働かないのが菅井 >>761
昨年8月のNHK杯で久保の四間飛車に逆転負けしたのが直近
タイトル棋戦だと2019年3月の棋聖戦二次予選でやはり久保の四間飛車への逆転負けに遡る 谷川でさえ途中から羽生にかなわなくなったしな。
永瀬も豊島も、羽生谷川より年齢差あるうえに谷川ほど突出もしてないだろ。
いつまで藤井を止められるのかな？
永瀬があと４つくらい殻やぶらないと駄目みたいなこといってたのはよくわかるわ。
当然永瀬は全力で勝ちに来るだろうな。 菅井に勝って棋士レーティング1位になった17歳藤井聡太 しかし初参加の王位リーグでいきなり全勝は凄まじいな >>771
そもそもバイバインの恐ろしさはけた違いだから、コロナは人がいなくなったらもう終わる。
あれは地球を埋め尽くしてもまだ進むから。 菅井は今回を期に自分の将棋を見つめ直して強くなる可能性はあると思う 才能なら聡太も認めてる増田が期待したいとこなんだけど一人暮らししてからさっぱりなんだよね >>773
正直この頃少し停滞してたような気がする アベマトーナメントと銀河NHKは録画だからなんとかなるが生中継は当面無理か >>751
これな。無症状感染者が沢山いるのに収束はありえない。ピークをずらして医療崩壊を防ぐのが現実的だし経済的にもダメージが少ない。 >>784
実際その間レートはほぼ横ばい
その後の秋から急上昇してる >>777
初参加でいきなり４勝１敗で最終局が事実上の挑戦決定戦と化した王将リーグ戦も大概だったけどw 菅井はこれを機に居飛車に変えろ
もう振り飛車は終わったんや 永瀬「藤井さんが一ヶ月かけて俺を研究してくる‥最高だ‥」 >>787
うむ。
なんとかコントロール下に置きながら、治療薬やワクチンが開発されるまでの時間稼ぎをするしかない。
クラスター対策で対応できるくらいまで戻せれば、また将棋の対局くらいはできるようになるだろう。
というところに希望を込めて……。 >>788
今年は無理だろうな、興行としてタイトル戦を開催できないと思う
番勝負全部将棋会館でやるのなら不可能でもないだろうが・・・ >>725
終盤で一瞬互角に戻るってのはトップ同士の将棋ならよくある現象だよ
悪いときにトップでもミスが出てしまような複雑な局面にできるのが強いやつの条件みたいなもんだし
一方的に押し切るってのはそうそうできることじゃない 中川は四段時代に大山と1局だけ対戦して勝った（平成元年1月30日の棋聖戦）。
大山の三間飛車に対して居飛車穴熊。 菅井は居飛車メインにクラスチェンジするべきやろ
振り飛車は序盤不利になって居飛車の間違いを前提に残す将棋だが、藤井を含め最近の居飛車トップは殆ど間違えない
A級順位戦厳しいで >>708
〇「藤井さんの将棋は全く隙がないですね」
✕「藤井さんの将棋は全く好きじゃないですね」
なるほどなぁ 久保や深浦の土俵際の粘りの偉大さを感じるな
菅井押してるときは強いけど土俵際の粘りは全然だめやね 菅井や井上一門はいつも私物出し最小限
扇子出してたの珍しい
短刀かと思ったわ >>751
無症状者軽症者は自宅待機か隔離施設でいいし、経済破綻するような政策の前に医療体制の改善が優先だろう
イタリアはコロナ以前に経済破綻で医療大幅縮小してる、アメリカの重症者や死者の大半は医療費払えない貧困層
金がなくなれば日本もこうなるよ 木村名人はちょっと異常
15歳で四段昇段(当時最年少)
20歳で当時の最高段位である八段への昇段資格を得るも、本人が時期尚早と辞退
1926年、21歳1か月で八段へ昇段(当時最年少、最高段位への昇段年齢としては今まで破られていない最年少記録)
先輩で当時のトップ棋士であった土居市太郎は30歳、花田長太郎は28歳で八段に昇段していることを考えても、当時において21歳で八段昇段は異例中の異例であることが窺える
また、1926年の八段昇段時点で八段全員を指し込みに追い込むほどの実力で棋界最強だったから、1935年の実力制名人戦開始の10年ほど前から最強だったと推測される
低段時代の勝率は9割を超えていたと言われ、第1期名人戦の2年間における勝率は香落ちが多いにも関わらず8割を超えている >>781
マジレスすると、ある程度増えるとシュヴァルツシルト半径を超えてブラックホールと化す。
大体、太陽質量の１０億倍を超えたあたりかな？（計算てきとー） 菅井は345に振ってもダメとか次はどこに振るんだろうな
八間飛車か？ >>772
これなんだよな
菅井は時間余してあっさり倒れすぎる >>749
木村とは読みが合わなそうで時間浪費しそう 藤井君より強いのを知ってほしい
↓
藤井君に勝ったことあるんですよ
段々師匠の域に近づいてるな 菅井もそうたも大阪から移動することがリスクありだから
もう一緒に大阪住めよ
どうせ学校も休みだし
それなら大阪対局出れる 菅井は落ち込む必要はない。
コロナで高校が休校&春休みで
研究し放題の藤井が相手だから。
また高校始まれば均衡するよ >>710
いつもこれだよな
大事なところで辛抱が利かない 仮に挑戦したら藤井の長時間の順位戦、竜王戦の勝率、時間の使い方見てる限り2日制の王位戦なら相性いいな >>805
三でいいと思うよ
56銀出てから石田流目指したのが悪い >>794
番勝負全部将棋会館でもいいと思うけど、経済復興のためにはできれば地方興行できる方ができればいいんだろうな 菅井が弱いんじゃなくてF7が化け物すぎるだけだと思う。
菅井も今年入ってからF7以外だとさいたろうと師匠くらいにしか負けてない。
F7に3回負けてるという現実はあるけどね。 >>757
そりゃお前が何も見てないだけだ
スペインでもイギリスでもドイツでも崩壊してる
スペインはイタリアよりひどい >>809
確かに大阪に滞在すればいいよな
藤井ももう子供じゃないし >>804
ちなみに１個のどら焼き（だっけ？）がバイバインで太陽質量の１０億倍に達するまでは１３０日あまり・・・
ってスレ違いすぎるな（汗） >>819
大阪は まあ あかん
汚れとる とろくさい ビヨーキが はやっとる 始まった時は今日もまたお互い穴熊かよ〜って思った。 最終的に羽生や大山を上回るかは知らんが
現時点で羽生より強いのは間違いないか >>812
封じ手後、再開までどこまで考えるんやろね >>817
そうなんだよな
でもその状況で人工呼吸器に100億の予算だけなくせして
全世帯に配布する２枚の低品質布マスクに470億の予算をつける政府があるらしい 次のアベケン戦の予定が全く立たない状態だからなぁ
早く見たいんだが もう振り飛車の最終兵器の右ミレニアムぶつけるしかないな 学校休みで対局以外引きこもりなら一気に伸びるかもしれないのか 羽生さんには強力な羽生世代がいた
藤井君には藤井世代がいないし奨励会にも兆候はない
全冠達成の条件は羽生さんのときよりも整っていると見える 藤井君は生活力が低い、と母様が言っていたが、自炊するイメージがいまいち湧きにくいw ほんとリーグ戦は安定感が光るな
番勝負の強さが未知数だけどまあ大崩れすることは無いんだろ
防衛するのも挑戦するのも1番厄介な存在になるじゃなかろうか >>820
前に調べた時の資料ではブラックホール化するとしたら、それは17時間後ってきいたよ。 >>619
菅井って終盤強いイメージだったんだけどな
なんか淡泊に悪手を重ねてるのはらしくないな
１八歩成に対する応手とかよく読めばまだ正着を指せたと思うんだけどな 下手に棋聖挑戦戴冠よりも、最年長初戴冠対最年少初戴冠挑戦の対決の方が面白くなってきた。 藤井が振り飛車の寿命を100年縮めたことは有名だけど、藤井が今度は振り飛車の寿命をゼロにしようとしている 木村王位が藤井七段の挑戦を退けたら
それはそれでドラマだ 今日の内容見てると先手だし羽生には負けてほしくないなあ
まあそもそもいつやれるかって話だが >>828
予算積めば積むだけ台数用意できるわけじゃないだろ
今世界的に需要が高まっているものなんだから
国内の製造ラインもお察しレベルだしな
ないものねだりしてヒステリー起こさぬように >>759
ピンチの時の永瀬がどうなるのかドキドキしてる
もちろん最初から最後まで優勢勝勢で勝ち切るかもだけど いや不利になった時点で、勝負手で相手に間違えさせるしかないわけだからさ…
最善で相手が間違えてくれりゃそれが一番だけどさ 病院→ジム→スーパー→美容院
感染リスクありそうなところばっかり 羽生の全冠達成は半年足らずの脆いものだったが
藤井は全冠達成数年くらい続けそう
10年後の藤井全盛期には渡辺豊島も衰えてるし番勝負で勝てる人間とかいないだろ 竹部は自業自得だが、中川はうつされたらカワイソすぎ。
年齢的に危険なんだから。 咳の症状があるのに公の場にでてきてる時点で竹部は非常識すぎる >>473
お箸持参てのどうだろう？
いい駒音は鳴らせないけど。 >>859
年齢的にはアレだけど、体力的にはだいぶつよい。 急に来たんだろうけど、やばいな。
ハンカチで押さえるべきだわ。 まぁ藤井はこれから1,2年はまともに指せなくなるからさいごにいい思い出できてよかったよね >>866
確かに。あの焼け具合と筋肉質をみると、免疫力強そう。 >>837
あれ？倍になるのは１日毎じゃなかったっけ？
・・・（ググっている）・・・５分毎かよ！（ついでに、どら焼きじゃなくて栗饅頭だった（汗）
なら、１１時間後になるな。（計算間違い？） 竹部はじっとしてられんのか
咳はずっとしてたわけじゃないけど行動パターンみたら心配になるわな >>163
五分以上でやれるだろ
菅井は豊島と今番勝負してもフルセット
までやる棋力はある 考えすぎだと文句言いもっと考えろと文句言う
面白いね >>872
聞き手としての行動をみててもじっとしてられない感じ。
思いついたら動きたいって感じ。 ニコ生、アベマに限らず、竹部とか山田久美が聞き手で出てくると見る気失せるわ。
解説の棋士が若干イラついてるのも見ててわかるしな。 >>875
と思うと文末につけろよお前ごときが事実かのように語るな >>878
竹部はマジのマジのマジのマジで見る気無くなる
癖が強すぎる >>872
家に篭ってたら旦那と喧嘩しそうだよな竹部は
だから外出るんじゃね >>670
いきなり振り飛車党に転向してくれないかな。 >>876
競技における素人のヤジってどんなところにもあるからねえ
サッカーしかり野球しかり
将棋に見る専増えてきたのは良くもあり悪くもありってとこね >>516
屋敷って酒とギャンブル覚える前はガチだな >>700
マジレスすると、タナトラは羽生に４連勝のあと５連敗。
菅井ではちょっと・・・ >>885
考えてもわからないんだからさっさと指せってのは自分基準過ぎてね
わかるからあんだけ勝つんだろうに ここ３か月で菅井に３連勝してて草
藤井かなり強くなってねえか >>817
英国とドイツは崩壊していない。
日本は、早くて今週末崩壊してもおかしくない瀬戸際。
日本はコロナウィルスの患者の数の絶対数は少ないが、病床数が人口比で少ないので崩壊しやすい。
病床数が人口比で少ないのは、言ったり書くと歴代の政権をdisることになるし、パニックの原因になりかねないのでマスメディアは言わないし書かない 問題はコロナ禍がGWで蹴り付くかだな。
感染爆発で全棋戦１年延期とかなったら貴重な１７歳の１年を浪費して最年少タイトルもなくなる。 うええ菅井は藤井に4連敗で１ヶ月休みは萎えるな
なんなんコイツって感じだな 誤解を恐れず言ってしまえば
来期Ａ級の菅井が格下だからな ここなー。
33銀成が「正解」だったみたいだけど、難しかったんだろうね。 藤井vs永瀬早く見たいんやけどなあ
ずっと待ってたのに 思ったより藤井の挑戦早かったな。羽生は夜間学校
藤井はガチ高校通ってこれ。羽生超えるかもしれん。
3冠33年継続という途方もない数字だけど、同世代にライバルいないのがほんとでかいな。
今はタイトル8個あるからできそうだわ。
今の藤井はすべての棋戦で全勝を狙っている意気込みを感じる 昔 近鉄の加藤がいらんこと言って巨人に4タテされたよな >>899
同世代にライバルいないけど上に谷川がいないのもでかい >>899
今年（延期の分は無視するとして）、どれかは挑戦しそうよね。
なんならいきなり複数冠もある。 菅井八段は☗1五同歩に5分しか使ってないが
残り51分全部使っても読み切れたかどうか
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29で
深さ20で指し継いでみたが30手後には後手に振れた >>896
かなり難しいし後戻りできん
むしろ残り時間考えると本譜のように長い勝負にしたほうが良いと判断したんだろうな 藤井は負けず嫌いだからいらんこと言った菅井を徹底的に研究したと思う >>905
ちなみに15同歩に代えてソフトが示す手は何だったの？
結局後手に振れてるなら端は好手なんだなぁ 1期で帰ってきたとはいえ、4勝5敗だった木村を見ると、AとB1はそこまで差がない気がする
菅井はいきなり挑戦はないだろうが、A級に定着できると思うよ
それに短期間で3連勝するのは相当おかしい >>899
> 羽生は夜間学校
普通に3年間高校に通ったけど単位が足りなくて卒業出来なかったから通信制に移ったんだろ
定時制ではない >>907
いらんこと言わなくても負けた相手をそのままにしておかないのが負けず嫌いかと 羽生が高校行きだしてから
わりと他の棋士も高校に行くようになった
それまではみんな中卒だった
なんだ高校行っても勝てるんだとって考えが変わったみたい 藤井の好感が持てるのはどんな相手で糞考えるとこだな。 平成生まれ最初のタイトルホルダーってことで調子に乗ったんだろうな
豊島のことも微妙にディスってたし 藤井くんの将棋はおもしろくない
これが致命的だよな
藤井は密かに闘志に火をつけた >>913
だよなあ…奨学生の時の将棋大会で準優勝悔しくて思い切り泣いてたw中身は変わってないと思う
まあプロ棋士になれるような人間で将棋に負けて悔しいと思わない人間はいないと思う、負けたら悔しくて悔しくてしょうがない人間じゃないとプロになってない 一二三以上の棋士で高校行ってないのは小卒の大山だけ
大卒もいなかったりする（一二三と米長は大学中退） 今頃後悔していると思う。
いらん事言わなければよかったと >>921
1年後のリベンジを果たすべく先手中飛車対策して来たのに先手引いてがっくり
に見えたなぁ、思い込みかもだけど。結局千日手になって後手番で勝った時の対局で >>900
おっさん、いくつだ。いったい何の話だ。だれも知らないぞ。 >>929
このスレの住人なら大体わかるネタだと思うが
藤井ブームでは言ってきた若い人以外 >>915
でも囲碁の井山は中卒だしそんな井山も中韓の棋士（小学校にすらまともに通わせずスパルタで鍛え上げられる）に勝てない所を見ると
伸び盛りの時期に教育に時間を割かれるのはやっぱり棋士にとってはマイナスだと思う
羽生も藤井も天才だから学業に時間を割かれつつも勝てるけど
二人共小卒だったらもっと強くなってたと思う（日本の義務教育上無理だけど） 41年生まれです。w
結構知っているはず
有名な話だ。テレビでも何度も特集組まれているw >>909
もう1回やってみたら途中で分岐があって今度は30手後に先手優勢になった
菅井八段に勝機があったとしたらやはり☖1五歩の瞬間しかなかったようだ >>932
今時小卒だと棋界の第一人者になってから人生面ですっ転びそうで怖い >>910
A級1勝17敗のAQ2がB1とA級の差を如実に表しているんだが。 >>932
中韓の囲碁棋士って二日制の対局でも強いんだろうか・・・？
国際棋戦って日本の囲碁棋士から言えば相手の土俵で戦ってるようなもんでしょ？
知らんけど・・・ これでアベケンが藤井に勝ったら笑える。
去年の王将リーグで三浦唯一の勝ちが広瀬戦でネタにされたけどそれ以上に話題になりそう 阿部健が藤井に一発入れてもプレーオフで菅井でも羽生でも勝てる気しないんだけど ロッテより弱いは知ってても言ったのが加藤だってことは知らない人が多いのでは？
自分も今知った アベケンに勝ってもらってプレーオフでまた菅井ボコって菅井を完全に破壊するのも一興 >>932
囲碁はそうしないとライバルに勝てないんだろうけど羽生藤井は充分勝ててるんだし
他の棋士も皆条件は同じなんだから何の問題も無いだろ 菅井さん、あれだけ言っといて負けっぱなしはカッコ悪すぎるわ。 >>941
そういうのもあるよね
将棋だって研究量がモロにでるわけだし、どれだけ力を入れてるかによるし、短時間と長時間では将棋でも全然別の将棋になるし アベケンは明日斗に負けたりしてるのに
何故か広瀬には強いし三浦にも勝ってるという謎やな 藤井の手ってソフトに長時間かけてみないと本当の善悪はわからんな
瞬間的に評価落としても指し進めてみたら藤井良しになること多いし
こういうのをみると、本当に強い棋士にとってはソフトの評価値も結構いい加減な部分があるんだなっていうのがわかるわ >>954
深さ20ぐらいだと悪手判定はあまりあてにならないね
深さ30ぐらいでも難しい局面だと評価値のブレが大きくて自信を持てないことはあるし >>901
確かに日本の医師の数は先進国としては恥ずかしいほど少ないが、今回のコロナウィルスで先にリミットが来るのは病床数やICUの数。
もうギリギリで、早晩、入院すべきやICU入りすべき患者も先客がいて入れなくなる >>954
10年前は人間のほうが強くて、5年前でソフトが人間にようやく勝てる状況だったし
現在はソフトのほうが強いのは明らかだけど全面の信頼を置けはしないって感じね 王将戦の一分将棋で頓死したら、相手と持ち時間を揃えようと思うのが普通だが、藤井七段は「怖いから10分だけ残しておいて、あとは相手の時間で考えよう」と考える。なんかおかしい。 最終盤の細い詰み筋を見逃すことがソフトは良くあるよね >>857
10年後にはタイトルは名人だけになってる 近鉄が野球？って感じだろなもう無くなって結構なるし >>929
若い素材だな。歓迎する。
だが将棋板は5ちゃんを支える平均年齢が氷河期世代じゃないぞ、ガチで50や60の老人がゴロゴロおる老人村
こいつらはネタに全力でマジレスするレベルでアスペも多いから気を付けろ。
インターネッツというスラングにすら指摘いれるガイジの集まりだならな。 >>857
10年前に藤井が活躍することを分かっていた者のみ語りなさい サンヨーナショナルビクターとか
もう若い人は知らないブランドになってる 王位リーグの菅井はかなり手ごわいだろうと思ってたが… >>955
心折れなくても勝てない域に藤井くんが来ているのだろうと思う。
第1グループが、豊島、渡辺、永瀬、藤井
第2グループが、羽生、広瀬、菅井、斎藤、千田。
2019年度の藤井くんの成長は、第2グループから第1グループに昇格したこと 今日の終盤は二人とも完調ではないことを感じさせた
休んで次には最高の将棋を見せて欲しい そうか後手の15歩だけか先手にチャンスがあったのは
あそこで同歩以外が最善手だったとすると普通は読めないところだな
受けていたのが急にギアチェンジして攻める、なんていうのは人間には
無理だろ >>958
ソフトだって一年前のじゃ話にならんのだから形成判断も含めて間違いだらけなのが正しいだろうね >>962
そのときは、全日本プロレスの三冠統一選手権みたいに、八冠統一選手権を名乗ってほしい >>626
大体の棋士が２５歳までは棋力が伸びると言ってるから
これが後８年は成長を続けるわけだが
もうどうなってしまうのか見当がつかない >>934
なるほどありがとう
あのタイミングの33銀でいい勝負では難しすぎるね >>947
本当は言ってないのをメディアに盛られた >>932
これはしかしろくに教育も受けない人間の行く末を見ないとなんとも言えんな >>976
盛られたけどそういうたぐいのことは言ってたで
ペナントレースのほうがきつかったっていうのは
そういってるようなもんやん >>968
天彦、糸谷、稲葉がだらしないからな
木村はよくやった >>968
タイトル複数持ちがグループでその下に藤井単独以下その他だと思うね >>757
感染拡大が進んでる国では
医者がもう命の選別をしてるよ
救えないと判断した人はもう捨てるような決断をしないといけないとこまで来てる
そんな状況までいｔったら医療崩壊と言うでしょうよ 中川さんが指摘してた金を1八にぶち込む手は実際どうだったんだろ
一目良さそうな手だったけど >>935
角聖双葉山だって新興宗教に嵌って警察官を投げ飛ばして逮捕されたし、貴乃花もアレになったから、たしかに人生面ですっ転びはありそう。
こういう生真面目が昂じて系もあれば、ギャンブルや悪い女や悪い投資話に嵌るのもありうる >>932
トップになれるならそれでもいいけど学校にも通わせられなかったのに強くなれなかったら悲惨だよ
義務教育くらいは受けておくべきだと思う >>982
92手目なら☖1八金が白ビール改v0.4深さ20の最善 >>981
同意。
医者の焦っている声が伝わっているんだよね。
医療崩壊か否かは患者の絶対数で決まるのではなくて、患者数と必要な設備(病床、ICU、人工呼吸器、ECMOなど)の数との比較で決まる。
日本は後者が貧弱なのでもう限界に来つつある 先崎が中村が早稲田の政経に行ったんなら官僚になって日本を支えたりなんでしないんだ
何で棋士になったんだって不思議がってたけど
中卒で学歴を過大評価しすぎてると思う >>603
最初から普通に喋ってるけどな
記者としか喋らないってのは妄想 >>986
日本も危ないとこまで来てるだろうね
東京がもうあのザマになってて大阪とかも感染広がってるから
現場で仕事してる方々の負担は半端ないものだろう
noteに医療現場で働いてたがコロナ騒動の患者等で絶望したから辞めたとかいう方の記事あったけど
あれはネタかどうかはさておき、そう思う人も出てきておかしくはないわ >>965
>10年前に藤井が活躍することを分かっていた者
ちょい厳しいが6年前なら、大勢居たみたいだね >>516
王位リーグの方が入りやすそうだけどなぁ。これは意外だ。 初段の鷹取くんが藤井の将来のライバルとなることを願おう りゅうおうのおしごとのすれで
三段リーグ入り前の藤井七段に注目して
未来の八一って書き込みがあったよ このスレッドは１０００を超えました。
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