第3回AbemaTVトーナメント Part24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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■参加棋士
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■予選リーグ戦表
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■ルール
団体戦は、3人1組を1チームとし、計12チームを4つのリーグに分けて戦い、
3チームのうち、上位2チームが本戦トーナメント進出となります。
リーグ戦の勝ち抜けは、総当たりで行われたチーム毎のポイント数で決定します。
3対3の団体戦で1人ずつ3番勝負を行い、1局目、2局目を連勝した場合には3局目は行いません。
ポイント加算/減算のシステムについては、 1対局勝つことでプラス1ポイント、
負けることでマイナス1ポイントとし、 3人の合計のポイント数で勝敗が決定します。
2連勝するとプラス2ポイント、2連敗するとマイナス2ポイントとなります。
順位は総当たりのポイント数で決定するため、今回の団体戦では連勝することが非常に大きな意味を持つこととなります。
また、リーグ戦を終え、ポイント数が同点の場合は、 各チームリーダー同士が1番勝負を行い、勝者が決定します。
※段位は収録当時のものになります
前スレ
第3回AbemaTVトーナメント Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1587219060/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
つまり会長チームは勝ち抜いたということか！ 初めてやるチーム戦にしては上手くできたルールだなーこれ 豊島先生の強さは自分を殺して徹底的に考える所なんだよ
それはトッププロ全般に言えることだけど、
２秒でもさせる正着を様々な手と徹底的に比較した上で指すのが強さ
そして比較した上で場合によっては正しく修正することが強さ
早指しの直観力や瞬発力は大事だけど、棋士のタイプによってその強さの割合は違う 3時間超の番組をダレずに見れるんだからたいしたもんだ 前スレ1000
ありえそうだわ…
いきなり6-0で冷めてしまうのを防ぐためとかな 豊島の頓死に反応するウティとかすげえなあ
まさに将棋界を挙げてのお祭り企画だな ビデオ上がってるけど三浦と高野は普通に将棋の話してるな
菅井みたいに派手なリアクションしないから対局中に編集で入れにくいだけか 豊島チーム今回の結果でほぼ敗退なのに妙に明るかったな
放送1回目はめちゃ暗かったけど >>7
豊島を下げる気も上げる気もないが、羽生や藤井は強さの割合とかそういう次元じゃないんだよな >>9
ほんと毎週土曜日が楽しみになったよ。
ただコロナで途中で延期とか中止にならないか心配だわ。 藤井くん考えすぎとかやたら言われるから考えない藤井くん大人気だろうな >>13
やはりか
解説の邪魔になるから差し込みづらいわな きっと前回のかんなさんは第一戦て言ってるんだろうから
スケジュールの都合か何かで収録が逆になってしまったんじゃないかな 豊島は間違いなく強いけどお祭り将棋で負けてしまうところに隙間世代の名人さがぬぐえないんだよね 初回はどの回を流してもネタバレにはならない
一方で番組を見る視聴者を獲得する重要な回
ということでabemaが一番視聴者受けすると判断した回を流したんだろう 勇気は毎年劣化してそう
一昨年は羽生、昨年は菅井に連勝だったのに 三浦はフルに流しちゃうと、本当に分析してる感じだな
面白だけ抜いた本編が正しい 控室のテンションやコメントの矛盾が気になるから
オンエア順入れ替えてるとしたら悪手だよなあ
初回の盛り上げに拘ったという理由なら、次の組からは時系列順になるだろうか >>2
893チームがあんなにはしゃいでツイッターやってるのが納得だわ
決勝で893チームがボコボコされると良いのに ２局目の豊島の負け方はフィッシャールールならではだろうね
JT杯で山ちゃんに負けたのをちょっと思い出したけど >>17
リアクションだけで撮影順番を推測すると、先週が3本目。来週が1本目な感じだよね。 確かに次で本当に6-0やらかしてたとしたら放送順変えるのも納得できるな どこまで収録してるんだろうな
先週・今週は2/9で同日だったみたいだけど、楽しみすぎて延期とかなったら悲しいわ 次回は勝又指名してほしいなあ
序盤知識豊富だから終盤に時間残せるのでアベマ向き
キャラ立ってる教授だから知名度高い
解説でもいいけど対局者として見たいわ 簡単なことだよギャラクシー解説を初っぱなにしたかったからだよ 他の棋士の対局をリアルタイムで応援しながら
一喜一憂する棋士の姿が見られるだけでも相当面白いわこの企画 あとは渡辺明が天才の本分を見せるのを楽しみにしている >>30
今日も盛り上がりはあったけど頓死とかだし、全局熱戦だった対抗系を一日目にして正解だと思う 10：00 集合 昼食弁当配布 （明日斗収録開始前に早弁）
11：00〜 チ久保ｖｓチ豊島 佐々木・豊島初手明日斗の対局中弁当
チ三浦、この間昼食
15：00（〜19：00 ） チ三浦ｖｓチ豊島
18：00?〜 夕食弁当配布 （明日斗、小腹がすいて豊島対局中早弁）
19：00〜 チ三浦ｖｓチ久保 （食事時間がないチ三浦この収録中に夕食弁当消費？）
でも時系列通る >>33
「時間がなかったからしょうがない」なんて
自分を慰めるのに精を出してるようじゃあ、
落ちることはあっても成長はないわな >>33
劣化というか現状維持で回りが強くなってるのかも >>42
指名するとして、誰だろうな？
今回のチームリーダーの中で指名しそうなの。 >>30
そんなとこだろうね
それにしてもここまで盛り上がるとは思わんかったな
来年以降もやるなら年賀状で自薦する奴続出じゃないの
今年はコロナ禍の影響大きいだろうけど、これは参加したいでしょ 豊P好きでもないし擁護するつもりもないけど
竜王名人がヘンな手は指せないというプレッシャーは相当なもんだと思う
このルールは恥も外聞も気にしない雑草タイプが強いわ この企画は棋士の瞬発力や直観力の底が見れるようで楽しい
三浦先生とか久保先生とかＡ級は超早指しでも違うんだなあと 勇気は「相手が強かった」って菅井戦でも言ってたし三浦戦でも言ってたな。
A級だし相手の方が上手なのはわかるけど、そこを自分が弱かったと言える棋士になって欲しい。
自分の底を知るのを恐れてるな。 いま第1回の聡太勇気の決勝戦やってるけど
勇気って聡太に1局目勝ってたんだねえ
勇気は勝つとナメてかかって気が緩むのかな？ｗ >>26
Cチームのさいたろうが穏やかな控え室と、忙しい対局中とのギャップを楽しんでいただければ幸いですってツイートしてるからCチームの収録までは控え室の撮影はあるはず 収録順と放送順を変えた理由は、ネタバレと消化試合の放送を防ぐためだと思うので、久保三浦戦は順位が確定するほどの大差だったと思われる。
恐らく久保チームが６連勝で+6だった。この対局を先に放送してしまうと、久保チームの予選通過が決まってしまうので、後から放送した。
収録順
１．豊島 三浦
２．久保 三浦
３．豊島 久保
放送順
１．豊島-3 久保+3
２．豊島-1 三浦+1
３．久保+6 三浦 -6 放送順はともかくタイムワープ編集や4:49は今後気を付けてほしい
笑ったけど 2つのカードの収録で10時間以上かかってるなら
1日に3つのカードは無理でしょ
久保-三浦は翌日月曜日に撮影じゃないの >>30
もしそうなら、司会者に第○会予選とか言わせないはずなんだよね。
予め放送の順番と撮影の順番が逆なのが決まっていたとしか思えん。 ホンダは先手相掛かりはマジで最強なんだな、大地には負け越してるんだっけ？ >>64
6-0はないと思うがなあ
三浦は対抗系つえーぞ >>48
いや、さすがに今日の対局が初戦だったのは確定でしょ
豊島の「次は頑張るとか」その辺のコメントはすでにリーグ終えてたら出てこない ここまで見た感じ、久保の指し回しが一番安定して強いと思う >>66
同点でプレーオフがあるから
１対局だけ別収録でもリーダーのスケジュールだけでも二日抑えないといけない 高野はともかく、三浦と本田が2連敗は考えにくい
高野も今泉相手なら1勝は拾えそうだし >>64
その割に豊島チームお通夜ムードだったけど >>64
今泉が２連勝するとは思えないがw
あと、進行中に今日は第二試合ってはっきり言ってたから結果で変えたわけじゃないと思うわ。 >>64
今日の豊島戦でアストが弁当食べて
アスト戦で豊島が弁当食ってたから
ここは連続してるでしょ >>64
今泉の一局目終了時のコメントが明らかに初戦を終えての感想だったから無いと思う
収録順は
１．豊島 三浦
２．豊島 久保
３．久保 三浦 >>64
それだとチーム豊島予選通過してない？
敗退してそうな雰囲気だよ >>73
振り飛車の匠だからなあ
対抗系は経験値がモノいうし >>64
今日の三浦チームの様子を見ると、初戦で6連敗をきっしたようにはとても見えなかったけどな 編集ミスはまだ許せるけどカメラ前横切るアホはなんとかしてほしい >>74
先週の控室動画でも藤井の形成判断にリアルタイムで疑問符つけられてたよ チーム振り飛車は相手の先鋒が高野と読むならいきなり菅井か久保投入してきてもおかしくない
確実に勝ちに来る采配になる
でも、今泉と高野ぶつけで最悪-1が安定なのかな あと久保先生は精神的な安定感がすごいよね
タイトル取るために火にあぶられる修行をしていた男 >>84
多分の棋士のアップの写真とか映像撮りたいんだと思う(次回のPVに使ったりするやつ)
普段の対局の記者みたいなもんだと思って許してあげよう >>54
ちゃんと相手の得意なの受けてたったのに豊島可哀想だよなw
まあ公式では対本田1-0だったかな？
豊島は藤井くんと同じぐらい公式では本田にも全力で叩き潰す気で来るだろうよ 三浦「おおー勝った!」と声を上げるが、その表情が一転[予選A-2チーム三浦]★未公開映像★ #Abemaビデオ で無料配信中
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『第3回 #AbemaTVトーナメント』
予選Aリーグ
【チーム豊島】VS【チーム三浦】
＜先鋒＞
#斎藤明日斗 四段 VS #高野智史 五段
＜中堅＞
#佐々木勇気 七段 VS #三浦弘行 九段
＜大将＞
#豊島将之 竜王・名人 VS #本田奎 五段
20日(月)〜
作戦会議室 未公開映像を公開予定‼ この対局は2月9日に収録されましたってテロップあったけど
来週はこの対局は2月上旬に収録されましたとかなってそう >>74
控室映ってる時に実況の声がかすかに聞こえてた 佐々木勇気、菅井にも三浦にも二連勝の目はあったのにな。勿体ない。 とにかく解説はリアルタイムだから、あの舌の回りようは素晴らしいと思う 以前、たまたま収録している日に他の仕事でスタジオに行きました。コロナの話が出る前にかなり撮っていた印象なので、かなりの期間楽しめそうと勝手に思っています。
#AbemaTVトーナメント
大平 >>60
レスポンスがちょっと遅いけど放送上の無視するような感じではなくて安心したｗ 本田を初めて観たがやっぱり強いんだな。タイトル挑戦はダテじゃなかった。 >>101
6連敗してもポイントが豊島チームより上だから確定だね。 先週が初回なのは大正解
見てるだけなのにめっちゃ疲れた しかし2週続けて40代の安定感に痺れたわ
経験値って大事だねぇ >>101
確定
久保チームは久保-三浦戦で3人が2連敗して-6ポイントになっても-3
豊島チームの-4より数が大きいから2位通過
https://i.imgur.com/MmQTTis.jpg >>88
久保は落ち着きが半端ないからな
呻き声すらあげないし指し手もほぼほぼ乱れない >>80
アストと豊島の弁当、今泉のコメントから考えると、収録順はこうなるよね。
１．豊島 三浦
２．豊島 久保
３．久保 三浦
問題はコメントが不自然になるのを承知で三浦戦と久保戦を入れ替える必要があったかだけど、よくわからない。
先週より今日の方が熱戦だったし、久保チームと三浦チームでファンの数は大差ないような。 これ見てると、若手が有利なのかベテランが有利なのか分からんな
藤井がただ単に強いだけなのか、若いから強いなのか >>46
ナベチームは近藤いるし優勝候補だろうけど石井が未知数 >>100
ガチ読みしてるから反応が遅くなるんだろう
二人が楽しそうで（特に三浦が）本当によかった 三浦の命繋がった発言からするに
チーム久保がトップ通過かな 久保とか三浦とかフィッシャーでもしっかり指してるな、あんまり焦ってる感がない 正直、チーム豊島がぶっちぎりでチーム三浦が敗戦だと思ってた
豊島と勇気が想像よりもフィッシャー弱かったな >>109
普通に考えたら連戦チームが不利になりそうな仕組みだけは微妙だなあ 控室動画でどっちのチームも自チームの指し手が見えてて相手チームの指し手が見えないの面白いな 基本若い方が有利だろうけど、振り飛車みたいに自分が経験だけで指せる型にはめれば
若いも老いも関係なくいけそう。注文に持ち込めるかってのは相手に寄るだろうけど 上田初美 @ueda823
・
観てる皆さまもお疲れ様でした
収録順を推理してる複数ツイートを見かけて思わず笑いました
探偵ですか
探偵ごっこやめなー >>110
藤井が強いだけで結局はA級が強いのでは？ 1日で収録するから連戦を強いられるチームが不利になるんだよな 豊島ももう三十路だしなあ
早く見える、読める力が衰えるとこのルールでは勝てん >>113
たしかにそこ気になった
豊島本田戦が終わった直後に三浦が「命は繋がった」って言ってんだよね
まるでこの勝敗で敗退が決まるかのような物言いで初戦っぽくないコメント 勇気は前回準優勝なのに
今回初参戦した人達が更に上だったってことか 三浦が「これで命がつながった」なんて言ってたってことはチーム振り飛車には負けたんかね
大敗ではなかったと思うが 久保と三浦見てると元の棋力と経験からくる引き出しの多さでちゃんと勝負できてる
三浦の叩き合いほんとに迫力あったから見れてよかった 最終戦で本田が勝って三浦が「命がつながった」というコメント興味深いな
すでに久保チームとやったあとで後は他力ってこと？ 三浦チーム一番会話弾んでるやん
気まずそうだったカットインはミスリードか きょうの控室のとかみてても三浦将棋ほんと好きなんだなって思う
普段の生活も無限将棋マシーンなんだろうなほんとに てかやっぱ編集で尽くカットされてただけで高野めっちゃ喋ってるな
事前動画でも1番話してたから当然だが >>130
だとすると
初戦が久保三浦
次が豊島三浦
最後が豊島久保？
なんかこれは無いような気がするんだけどな >>86
見放してないだろ
このトーナメントのインタビューで「いちばん戦いたいのは勇気」って永瀬が言っているからな >>132
今泉のツイート見るに、久保三浦がラスト >>137
たしかに
豊島久保は久保チームにとっては初戦ぽかったな でもプロ棋士って面白いね
お、捻り飛車いいねとか思うとすぐ採用してめっちゃいい将棋になる チーム三浦の作戦会議以外の３人のシーンって出た？
前回のチーム豊島は、勇気が指名されたって電話が掛かってきた。とか、チーム久保もあったけど、チーム三浦もそういうシーンあった？ まあ開幕戦は面白さ重視で振り飛車チームを先に持ってきたんだろうが
次のブロックからは収録順にして欲しいな 放送順いじるのはやめてほしいわ
観てる側がこれ勝たないと敗退確定と思って観てても、対局者はこれ負けてもあと数戦残ってると思ってたりとかズレがあるってことだろ 正確には三浦の面白リアクションの時には高野が気の効いたこと言ってなかったってことだな
フツーに指し手の話してただけに しかし豊島チームで唯一ポイント上げたのが短所と言われたアストだけか・・・ 「命が繋がった」は三浦的にチームポイントをプラスで終わらせたかったんじゃないかと予想
豊島久保を初戦に持ってきたのは、菅井の誕生日に合わせて、ビデオを無料開放する為とか 普通に豊島チームが全然勝てないのがあかんのだよなこれ >>143
>>144
ほんとそうだね
そんな事気にせずに楽しめよって言われるかもしれんが出てきてる情報を無視して見てられんし
イベント的には順番弄ったほうが面白くなるパターンはあるだろうけど余計な事考えたくないからそのまま放送してほしい >>147
>「命が繋がった」は三浦的にチームポイントをプラスで終わらせたかったんじゃないかと予想
そういう線も十分ありえるね
よく考えたらそんな気がしてきた Twitterですごい人いた
ドラフトの時は
Bリーグ 木村、康光、糸谷
Cリーグ 渡辺、天彦、稲葉
だったのが、今日は
Bリーグ 渡辺、天彦、稲葉
Cリーグ 木村、康光、糸谷
に入れ替わってたって…
https://i.imgur.com/D2iPtWQ.jpg
https://i.imgur.com/6vj7sHw.jpg
ただのミスならいいけど木村、康光、糸谷収録できてないのかな 全対局の収録は終わってんのかな
コロナで打ち切りとかないよな >>148
藤井に次ぐエース級と目された勇気、竜王名人の豊島
この二人が1ポイントも取れないんだからそりゃ敗退するわって話だわな 先週のかんなも今週のえりこも「Aリーグ第一試合」とはっきりと言っている。
収録順は豊島三浦→豊島久保→久保三浦だと思うが、どうして二人が「第一試合」といったのかわけわからん。
ちなみにネクタイの色から三試合が同日収録なのは確定。 スレみてるとルールをまだ理解できてない人が結構いるみたいだな。
先方中堅と勝ったら大将戦が行われないとか、6連敗じても-3しかつかないとか >>150
続けてタイトル経験者級が来てるから次は誰がやるんだろうな 豊島チームは優勝候補にも上がってたしな
マジどうなるかわからんｗ
永瀬チームが大本命だろうけど、振り飛車も結構強そうだしな
abemaドリームチームが何か弱そうｗ 3タテ食らいそうな棋士が一人いるだけで相当きつくなるよな 放送順と対局順は前から決まってたんだろうね
それ込みですでに収録してあるからこれからも対局順通りになるとは限らないわけだ >>154
うわーそれげっそりだわ
早く会長チームとおじおじが見たいのに 実際は分からないが、本当に面白くするために順番を入れ替えたとするなら
久保ー豊島戦は最後にもって来たんじゃないかな
実質この3-0で決まったようなもんだろ
入れ替えたとしたら別の理由なんじゃないか、たぶん誰にも分からない何か 三浦さん楽しそうだったな
「勝った」とか
小学生のようにはしゃいでたな >>155
非常事態宣言までに収録してなかったら止まってるだろうね
だって公式対局も東西遠征がある対局は延期してるんだから非公式戦をやる道理が無いもん
2か月分くらい収録出来てれば解除後から順次撮っていけば放送は止まらないだろうけど ドリームチームは大介が強そうだから案外やると思ってるんだけどな >>172
何が起こるかわからんのも楽しみだよな
三枚堂が実はフィッシャールールの天才かもしれんしｗ 連勝したら３戦目なし規定ルールのせいで藤井の対局数がチーム内で最小になるな >>91
goodboysの作戦部屋の未公開映像うぷされてた？ >>154
先週の段階ですでに入れ替わっていたから、ドラフト時点のが古い。どうして入れ替えたのかは不明。
2月9日から収録しているなら少なくても予選は２月中に収録済みだと思う。 >>166
豊島にフィッシャーの解説やらせるとか鬼かよ 序盤は研究量とか若手有利だが羽生世代は終盤力が異常だからなあ ほんとだビデオ見返したら
えりこのはじまりの挨拶は第一試合
お別れの挨拶は第二試合じゃねーか
最初は言い間違えだったのか 最強位は終盤力がF9並みだからなあ
三枚堂より落ちるかもしれん Twitterのあの独特の神の戯れ感を見てもどうしても
「ドリームチーム」の看板を康光チームのほうに付け替えたくなるな >>182
両方収録してたのを編集が気づかなかったパターンだと思うわ 今日のチーム三浦の見せ場
1.三浦の勝利で高野の体に抜けた魂が、再び入るｗ
2.三浦、おきて破りのひねり飛車からのA級棋士の貫禄、つよすぎる。かっこいい。
3.本田金星。豊島に2連勝。 豊島-渡辺の叡王戦挑決の最中にぶっこんできたぐらいだから
特に忖度もなくグループリーグは2月中に全部終わらせてると思う 豊島チームが勝てなさすぎるから ファンが放送順にいちゃもんつけてるんだろうなw もし自分が進行担当なら、3月までにGLと本戦1回戦終わらせる。名人叡王棋聖のスケジュールを取りやすい7月くらいから2回戦の撮影始めるかなあ 上から、先週のオープニング、エンディング、今日のオープニング、エンディング
勇気がメガネにしちゃったから、今日のほうが収録先なのはほぼ間違いないだろう
https://i.imgur.com/g53g9FJ.jpg >>164
たしかに第二試合って言ってるな
でも
三浦チームの高野が、次は切り替えてチームにポイントを〜
豊島チームの勇気が、チームとして切り替えて〜
と次の対局もある前提の話をしてるから今日の対局が収録順の1番最初だったとしか思えないんだが
予選を抜けられたら、って意味合いで言ってるのかね？
それとも収録した時点ですでに放送順が決まっててこれは第二試合ですよって事で最初に収録した？
それもよくわからんよな >>187
高野がみるみる元気になっていったのは笑った >>164
確かに山口は冒頭では「第一試合」と言っているのに、最後は「第二試合」と言っている。たぶん冒頭は間違えて本当のことを言ってしまった。
かんなは終始「開幕局」と言っているから、最初から第一試合と第二試合の放送を入れ替える予定だったとわかる。
理由はネタバレ防止とかではなく、最高位の豊島龍王名人と振り飛車チームの受けが良いと判断したからと思われる。
Bリーグからは時系列で放送するのでは？ 控え室の高野と三浦いいね
真面目な将棋研究室という雰囲気で 当初は放送の順番の予定だったが、振飛車チームは全員関西なんだから
当日移動やメイク等の準備で時間がかかって、順番入れ替えた可能性が
高いのでは。 >>10
意味がわからん
先週も今週も-6じゃなかったじゃん >>178
先週から変わってたんだ
モバイル中継の睡蓮記者はBチーム木村、康光、糸谷でコピペ貼ってたわ
再来週どうなるんだろう 今日の放送
ビデオでコメント見れないんだけど
なんで？ 久保対三浦がどの順番かまでは分からんが先週と今日の順番が逆なのは間違いないな
ちらっとビデオ見返しただけで気になったのが
三浦チームが高野三浦本田の順番でオーダー組んだら山口がすごく凝った組み合わせと言っているけど、先週どちらのチームもリーダーを中堅にしてたし観てる側はそこまで新鮮味はない
ここに違和感
あと先週の一番最初の対局、
実況が「ここから解説は藤井猛九段、実況は〜」
って言ってる
それよりも前に別の実況解説がいたかのような言い方 チームgoodboysはチームずるい永瀬に劣らないぐらい強力なチームだと思ってたんだが
ほんとわからんなあ 勇気って将棋界のイケメン枠だけど、アストの方がイケメンな気がした 本田が勝っても負けても最後って言ってたし既に振り飛車に0-6食らってて予選敗退なんだろ >>197
それなら、久保お得意の遅刻説が有力かw >>206
タイプが違くないか
勇気は中世的な感じもするが明日斗はオラオラ系 >>207
本田が言った「最後の対局」は三番勝負の最後の対局という意味と思われ https://i.imgur.com/o5kl1iH.jpg
チーム三浦としての開幕戦
豊島-三浦-1:1 解説藤森、ホワイトボード不使用、明日斗弁当
豊島-久保-3:3 解説藤井猛、ホワイトボード使用、豊島弁当、今泉ケーキ
久保-三浦6:-6？？ >>207
高野が対局前インタビューで
チーム三浦としての開幕戦と言っている
チーム三浦対豊島が一番最初かな あ、第三試合の番組ページにも2月9日に収録って書いてる
9時〜 14時〜 19時〜 で午前零時過ぎに終了？ しんどい そんなごちゃごちゃ詮索して見ないで普通に見ればいいんでない？
君たち考え過ぎたよw 会長チームとダニーチームが同じ組ならタニーと都成の師弟対決に期待 アストが初めて指すって言っていたから、三浦チームとの対戦が初戦じゃないの？ チーム戦特有の勝敗によるチーム影響の心理模様が面白さの一つなのに
それが否定されたら魅力が半減される
将棋にしか興味がないなら別だけど 1日で収録はしんどいな
テレビのバラエティー収録みたいなまとめ撮り >>212
よく考えると、タイトル戦のおやつはさておき、午前中からケーキ食べるか？
午後の話のような気がするね。 将棋が十分面白いから好きな人は色々予想するのもいいんじゃね >>221
差し入れで持参したケーキなら傷むから早めに食べようって選択もあるかも 一人一日最大6局なんで
前大会までの一日最大9局に比べればマシになっている 各棋士のコメントと弁当、勇気のメガネから収録順は、豊島三浦、豊島久保、久保三浦で確定。
かんなと山口のコメントから対局結果にかかわらず放送順を変えるのが予め決まっていたのも確定。
残る謎は変えた理由だが、人気がある振り飛車チームの試合を最初の放送に持ってきたかったが、当日関西からの移動だった久保チームの収録が午後だったため。
最大9局を1日で収録するため朝からやっていた。 >>205
アストは最弱候補だったし、豊島もこのルールじゃ未知数だったやん １．豊島 三浦
２．久保 三浦
３．豊島 久保
の順な気がしてきた 先週と今週だと、控室のおもしろさが段違いだった
チーム紹介も振り飛車チームが抜けておもしろかったし
勝負の内容は甲乙つけがたかったが
さすがに掴みの第一回は九保チーム必須と判断したんだろう >>192
先週のエンディング、3人とも目が死んどる チーム会長とチーム永瀬の平均年齢52歳と22歳の控え室を比較したいw >>227
それはなぜ？
先週の今泉さんが作戦忘れるくらい緊張してるからあれが今泉さんの開幕局に見えた
豊島-久保
三浦-久保
の順番な気がしてる >>230
2戦全敗で予選通過は他力かつほぼ絶望なら、あんな目になるよね。 >>233
今泉がツイッターで「この時はすでに予選通過確定していたけど、対局頑張った」みたいに言っている。
久保三浦戦は、最後の収録だった。 このルールだと連戦にならないチームが有利な気がする
消耗度的に 豊島「切り替えて頑張りたい」
斎藤「今回初めてスタジオで指して...」
大事な感想コメントだしカットできないにしても、
順番入れ替える際にスタッフは気にならなかったんだろうかｗ 情報入ったのでネタバレ
第1試合 久保三浦
第2試合 豊島三浦
第3試合 豊島久保
この順番で確定でした
豊島久保を最初に持ってきたのは、テレビ業界の常識として、初回の視聴率が最も重要だからのようだ >>216
ほんと収録の順番とか糞どうでもいいよなwそんなの書き込んでるやつうぜえと思う チーム豊島がここまで惨敗だったのは衝撃だな
豊島と勇気はフィッシャーで最強クラスだと思っていたが 他のスポーツでも、試合の勝ち負けだけ重要なやつ、起用采配ばかり気にするやつ
スタジアムグルメやどうでもいいマスコットの絡みが好きなやつ、様々
これはバラエティ色強いから対局内容以外も話題になりがち。確かに興味ない人には要らないことだけど 控室の様子や対局者の心理状態が大きな見所になってるので、収録順に出すのはかなり重要でしょ
今日の様子や発言見てて何も引っかからない人は逆に大丈夫か 全部2-1だからなあ、もう一回やったら違う結果になっても普通だし、そういう事もあるだろうとしか >>241
結局似たり寄ったりの力だなあと感じた
ただし久保チームは3名とも2勝1敗という以上の強さを感じたわ >>233
確かに２と３は逆の可能性もあるね
豊島久保戦での久保チームが「これで仕事終わり」感が強かった（Ｔシャツ姿とか）ので、これが最後かなと思っただけでした ショックを受けてる当たり非公式戦とはいえ気合い入れてたんだな >>239
山口が今日の冒頭で「Aリーグ第１試合」と言ったのとあわない。
今泉のツイートとも整合性が取れない。
収録は、豊島三浦、豊島久保、久保三浦で確定だよ。
収録の順番は、リーグ内に記載された順番（棋界の格付け順）と思われる。だから収録は豊島三浦、豊島久保の順番だった。 前回と今回で面白さに差があったとは思わない
収録1番目が久保三浦戦だったとして、それがくそつまんない内容だったら方法順いじったのも納得するけど 観てる側は前回で豊島チーム-3だからもう後がないぞって思いながら今日見てるわけよ
いざ見てみたらなーんかヘラヘラして臨んでるし三浦チームにも負け越してスコア-4で結構絶望的なはずなのになまだ余裕ぶっこいてて違和感だらけで
実は収録順逆でしたーなんてなったらそれはやめてくれよって思うわ >>243
つかみ、視聴率が稼げるという理由で入れ替えたというのが正しいのなら
本当にそれで視聴者が喜ぶと思ったのかな
将棋がすごく楽しめだけにそっちの方ですごくもやもや感が残った 明らかにネタに走ってて面白さがわかりやすい
振り飛車の方でまず掴んでおこうと思ったんじゃないか 将棋の内容にしか興味ないよって人には確かにどうでもいいのかもね
俺はチーム同士の駆け引きと控室の雰囲気も楽しみたいから、今後は弄らんで欲しいけどなぁ
まーなんせ初めての試みだしAbema側にもミスは出るわね 「badboy!」
「チームgoodboysです！」
「おつかれ、goodbye〜」 ポイント制のチーム戦でやってるんだから収録順に放送しなきゃアウトでしょ
流れ無視じゃんw
これは今後改善して欲しいなあ 単に久保のとこが盛り上げてくれて掴みに使ったんだろう
素人でもこの順番にするわ せっかく面白い内容になってるんだから、しょーもない部分で損しないで欲しいよ 2/3勝ち抜けで敗者を連戦させると最後が消化試合になるリスクがある
とはいえ勝者が連戦だと疲労の面で損する云々 １位通過と2位通過に明確な差があれば消化試合もなくなるんだろうけど 放送の順番変更は、結果が出る前に最初から決まっていた。
かんなが「開幕局」と言っていたことから明らか（かんなの収録は第二試合）。
変更を決めていた理由は、久保豊島戦を開幕局にしたかったが、関西からの移動組なので第二試合でしか収録できなかったから。 んなもん番組作りのプロなんだから分かってるでしょ
その点を犠牲にしてでも入れ替えたのだとしたら、それ以上の要因があるんだろ
まあ要因なんてこっちが考えても無駄だと思うけど リーグの並び順（棋界の格付け順）に収録しているので、放送順番を弄らなければ、再来週はナベ天彦戦。
https://i.imgur.com/6vj7sHw.jpg なんかテレビを最初から見れるからずっと見てる
佐々木が三浦に負けたとこだけど、本気で悔しがってる佐々木の姿がいいねえ
勝負師の戦いを見せてもらった感じだった そりゃ1位通過は他グループの2位通過と当たるでしょ
2位の方が弱い保証はないからメリットになるか不確かだが >>263
昨年のネタバレ、先週の編集ミス、今週の山口が冒頭で「第一試合」と言っているのにそのまま流すなど、とてもプロの仕事とは思えないけどね。 菅井の誕生日に合わせて放送したかったから、第一戦は久保チームにしたかった。
久保チーム遅刻が濃厚か。
前日入りしてそうなものだが、朝何時から撮ってたんだろうか。 >>266
賛否あるが自分は良いと思った
チームを背負うとまた違う一面が見れる
先週の菅井戦はやはり2戦目だったのかやべえよ…感が前に出てて追い込まれててチーム戦が悪い方に出てた 収録が二回目だとして一回戦で負けたとしたら
高野のかなりの落ち込みようにも納得出来るな どんな理由があろうとも今後は収録順に放送してほしい。
状況に応じた棋士の心理を想像するのも楽しみのひとつなのだから。 順番変えてるのは今泉対アストの時の窓の外が暗かったから確実だと思うけど向こうにも都合があるだろうから言うまい
それよりも豊島対本田の一局目の投了図以下の解説の時に左上に大将戦二局目終了時点チーム豊島-3ってネタバレやらかしてる方が駄目だと思う リアタイじゃ見れなかったけど今回も面白かったな
勇気の顔駒台バンバンからの投了も豊島の駒グシャァも頓死も良かった うおーーーｗ
豊島vs本田の最後の▲９六金にうおーーｗって叫んでしまったよｗ リーグの収録終わった時に放送順決めてんだろ
一番盛り上がる感じにしたんでしょ
脱落チームが何となく分かっちゃうと消化試合感でシラけるから苦肉の策だわな 今日も23時30分辺りまで放送されていたので休憩準備等も考慮すると1回5時間はかかっていたことになる
仮に午前9時からの収録開始でも単純計算で25時(翌日の午前1時)くらいまで要する
翌日対局が入っていた本田(チーム三浦)が先に収録されたのは間違いないだろうね
佐々木大地五段が本田奎五段に勝利 竜王戦6組ランキング戦
https://www.shogi.or.jp/match_news/2020/02/200210_t_result_01.html 今後は収録順に放送してほしいわ
せっかくの良質コンテンツなのにあまりにもお粗末だわ うわー 凄いなあ 名人竜王に２回勝っちゃったのかー
このabemaトーナメントのルール面白いな 実際面白いし良い企画だから、今後のリーグは変に順番変えたり余計な手を加え過ぎないで欲しいね 今回は企画の一発目だから熱戦を最初にもってきたかったのかなって感じ
前回と今回全部大熱戦だったから実は最初にやった久保三浦戦が相当しょっぱい結果になってた？ しかし観る方も体力いるねこれ
毎週土曜19時から4〜5時間張り付きだわw
計算してないけど順調に放送できた場合で何ヶ月かかるの？ 予選だけであと10週間
決勝トーナメント７週（3位決定戦があれば8週）
全部撮り終えてても終わるのは7月終わり 確認したら第二回の決勝は7月21日放送か
そう考えると今回はチーム戦だけど放送日程はそんなもんになるのかな 8月までこんな楽しい土曜の夜を過ごせるなら今の情勢でも頑張れるわ…
全部撮り終えてるといいなあ しかし早指しはベテラン有利、特にポスト羽生から羽生世代の強さは抜きん出ているな。 本田は早めにC2と6組から抜けて欲しいな。
今年はナベ、豊島、大地とみたいな高レート棋士に跳ね返されてるけど、ここから伸びる棋士だと思う。 三浦高野めっちゃしゃべってんじゃん。
最後の命が繋がったの意味がよくわからないけど。 abemaビデオの会議室の様子も面白いなあ
チーム久保が特によくしゃべってて面白かった >>289
収録中はコロナがここまで影響するとは思っていなかったけどだろうが
今となっては、貴重な対局だよな
対局数減っても、これでかなり気分的に凌げる
チーム戦だから一回の放映が長いのも嬉しい 順番入れ換えるにしても整合性とれるようにやるべき
結果一番重要になる順位や点差に触れられないんじゃやるべきではないな 藤森の解説くっそつまらんし手読めなさすぎだから出禁にして欲しい 未公開映像の字幕
将棋知らない人がつけてるのバレバレだなw 勇気は目薬差したり、扇子であおぎまくったり、水がぶ飲みしたりで、超短時間棋戦なのに集中しなさすぎに感じたな >>298
思った
チーム豊島の84桂離れられたらの字幕は酷いな これ見ると明日から頑張ろみたいな気持ちになるわ
あと昨日は絶妙なタイミングでスレ立てしてくれる人がいたから、最後まで楽しめた 昨日は、勇気が元天才なのが良い意味でも悪い意味でもわかる感じだった 勇気「お願いするしか無いんだ!」っていう未公開動画初めは無料だった？
それとも初めからプレミアム？ オーダー発表のミス
山口恵が「美味しかったです」って言ってて三浦も救われたなｗ >>28
確認したが冒頭で本日開幕と宣言しているな チーム久保ーチーム三浦が先はないわ
今泉戦の前の作戦会議、菅井や久保の作戦まで考えてた
あきらかに段取り分ってなかったから久保チームにとって初戦なのは確定と思う >>306
あそこで「先生オーダー発表してください」と
つっこめるのは山口のいいとこだな 藤森の「思考を即座に整理してすぐ口にできる」という特殊能力改めてすごいな
毎度思い出すんやけど、小さい学習塾のバイトやってたときに、
某女子大生と京大生の男が同時にバイトで雇われたことあって、
最初はみんな「京大か！すげー」みたいなノリで京大のほうに期待してたんやけど、
いざ授業が始まると女子大生のほうが圧倒的に授業が分かりやすくて上手くて、
アンケートでも生徒人気をかっさらっていった
プレゼン系の能力って勉強以上に努力じゃどうにもならん才能なんやろなと思った
藤森見るとそれを思い出す なんか豊島チーム全然勝てないから盛り下がってるな
差がつきにくくするために3タテはさせないルールにしたのにここまで勝てないならどうしようもない 豊島三浦は久保豊島より先なのは確実
久保三浦がどこに入るかで3パターンある アストやチーム振り飛車が好感度を上げる中、ただ1人好感度を下げ続ける勇気 探偵ごっこはもうお腹いっぱい
高野の一局目は残念だったけど、
どの局もめっちゃ面白かったわ
密度濃すぎ しかし改めて三浦って実績あるのに若手に舐められてるんだな
勇気の投了仕方とか相手がナベなら絶対やらんやろ 明日斗は奨励会時代に記録で登場した時に
髪がアシメトリーで背中から半分シャツが出ててフルボッコだったのがうそのようだなｗ 三浦戦の空打ちや投了時のキレ方って
個人的な恨みでもあるのかってくらい熱くなってたな 負けてもなんとも思わないような軽い勝負を見ても、視聴者が熱くなることはないからな
勝負をしてる棋士が熱くなるのはいいことだよ >>309
ああいうのは山口の持ち味だな
個人的には聞き手やってて三浦が黙り込むと秒読み始めるカンナも好きだ
棋士を急かすのは何か言うより秒読みって感じが良いｗ 勇気はセンスあっても勝負師としては...って感じ
永瀬はその点徹底してる >>319
投了の仕方が普通なら熱くなってないと？
負けて悔しいのは分かるが最低限のマナーはあった方がいいと思うがな
勇気だから許されてるだけ 勇気のあと駒台ドン投了は普通の対局じゃ見れるものじゃないし
マナー的にはダメだろうけど珍しい物見れたと思うわ 「トップ棋士はミスを許してくれない」って、非公式だとしても許してくれる棋士がいるのかと思ってしまったー。 まあそれだけ入り込んじゃってるしフィッシャーだし大目に見てやろう >>324
大将戦は詰み逃しとか再再逆転とかミスだらけだったじゃん >>323
三浦がなめられているのか、誰に対してもああなるのか、たしかに珍しいものを見た
昨日は勇気のナチュラルな言動に
三浦や明日斗が不憫だったww
面白かったけど すぐビデオ公開は有難いな
4時間以上放送に付き合うのは大変 棋譜中継によくある
緊急事態宣言出てから特に増えた気がする
早指し早投げ対局を見ると
公式戦より気合いが入ってる感じするな 豊島が久保に負けた時の「仕方ない」は
「（予選敗退が決定したけど）仕方ない」かもな このルールならではだろなー一瞬で負けになって体裁整える間も無いからな >>328
これが初戦だとすると自分が不甲斐なかったんじゃない
前回まではすごく成績良かったのに >>332
普段は離席したり水飲んだりスーツ着たり時間あるもんね >>329
とても続けては見れないから最初だけと思ってたけど結局全部見ちゃってもうこんな時間立ったの？って感じだったわ >>332
まあ将棋は自分から負けを認める特殊なルールだから負けを受け入れる時間って改めて大事だよなと思った 棋士も花試合で手の内は見せたくないだろうから、ひねり飛車なんだろうな。
ただ先週の対向型と違って、アマでも指されることはそれほどないから
将棋の内容の話はしにくいだろう。
そういう意味でも、藤森凄いなと思った。 >>321
永瀬は相手に辛いとこは勝負師として徹底してるけど追い詰められるとどうなんだろう >>338
バターの香り高いフィナンシェを一分に1個食べます 5秒将棋は人間の限界越えてるんだなって
指すのと時計押すのも含めたら3〜4秒だし >>328
3局目の三浦はかなり余裕があるように見えて
逆に三浦が舐めちゃいけない存在に見えたからあれもアリだな 2月9日：収録日
2月10日：竜王戦６組 本田―佐々木大
本田は翌日対局あったのかよ 三浦はA級18期の凄みを見せた
あんなにかっこいい三浦見たことない >>60
最後三浦が命が繋がったって言ってるけど、つまりどういうこと？ >>345
多分久保チームに負け越したんだろな
今回勝ち越したけど次の豊島久保戦で決まるから命は繋がったって言い方してるのかと 決勝で豊島みたかったなあ
苦手とまではいかなくても早指しだと厳しい感じね >>323
普通の対局なら負けの形作って気持ちを整える時間あるけど
このルールで形勢が二転三転した流れなら感情出てしまったり泣いたりしてもしゃーない >>347
なるほど
是非三浦チームは予選突破してて欲しいわ。 >>348
久保も向いてないって思われてたからへーきへーき このルールだとベテラン勢の経験が生きるという事なのか 木村王位が案外勝てるとフカーラさんに言ってたエピ
ベテランの経験侮れませんぞ 木村王位のフィッシャー適性半端ないからな
あれが同年代のスタンダードなら木村チームヤバい 勇気って2戦ともA級相手だったんだな
それで1-2だったらまずまずとも言える >>356
三浦も同年代、久保も近い年代だから
若手有利ってことはないのか
個人の適性と慣れはあるかもしれないが 昨日だけで5スレくらい消費した？
永瀬チーム出てきたときのここの勢いもちょっと楽しみになる 永瀬戦が公開対象になるだろうから
聡太とまっすーがその間どんな会話してるかってことになるねえ >>181
終盤力こそ講演会芸人世代は衰えてるだろ
ハンパな若手にしか勝てない格下狩り専になっている 手の内見せたくないって言うけど、三浦は公式戦でもひねり飛車やってたからあまり関係ないような 佐々木勇気って冤罪ハゲの子分だろ
悪事を行わないだけで感情的には小暮寄りなんじゃねェの？
谷川シンパの関西勢が三浦を逆恨みして悪口言ってるのと一緒
将棋村は是々非々で物事を考えられないウジ虫が一定数いる 40代のおっさんがなんでこのルールで意気のいい若手に勝つんだよｗ >>361
普通A級並の実力者って意味に取ると思うんだが… エンディングで豊島チームが
切り替えて次がんばると言ってるから
三浦戦が先だよなー
放送的には、次ないし >>50
>>33
久保が菅井と「炎の10番勝負のフィッシャー練習しておいて良かった」
と言ったくらいだから、出場棋士はそれなりに練習してきてるのでは？
で、練習量の違いがそのまま結果に表れていると
グッドボーイズは関西と関東に分かれてることもあって
あまり練習してなさそう
それに勇気の経歴（準優勝者）も相まって結構ナメてかかってたとか？ 勇気、熱くなっていたのは明日斗が勝っていたから自分も、ということだったんだろうけど、とやかく言う人が多いな
勇気は叩かれやすくて気の毒になるときがある
一昨日の竜王戦の指し直しの件でも「生意気だ」「でしゃばり」「おまえが決めるな」などなど言われててなんでそんなに目の敵にする人がいるのかと思うわ 勝敗結果は終盤の指運でどうとでもなるから置いておいて
本田相掛かりは序盤から豊島相手に模様が良くなってるあたりがやはり相当やりこんでるな アスト将棋してるときのいきり勇気うざすぎだろ
ほんまこいつ腹立つわ 放送順を操作してるって話があるけど、そもそも最初に勝ったチームが連続でやらないってのがおかしくね？
上位2チームが勝ちあがるんだから、最初に2連敗チームが出来たら3試合目ほぼ消化試合だよね >>373
ポイント制だからそうはならない
他力だけどまだチーム豊島が勝ち抜ける可能性あるし
あと、1位抜けと2位抜けで決勝トーナメントに差があるとすると
最終試合も消化試合にはならないけど、
実際はどうかしらん 次の日、本田奎が対局あったから三浦チーム優先スケジュール 誰か教えて下さい
例えば先鋒戦でどっちかが2連勝したらそこで終わり？
それとも3戦目もやるの？ 勇気の態度が叩かれる理由なんて「C級のくせに」、これに尽きるだろ(来期B級だけど)
A級なら指し直し提案しようが「賢明」で済むし、駒台叩こうが「A級の悔しがる所はレア」とか喜ばれるんじゃない あれがイキリに見えるのは自分がじじいな証拠だろw
プライベートでかなり可愛がってるからできるんだよ
あとスレで豊島を攻めてる人はチーム戦てこと忘れてそう >>89
>>84
いや、アレ単に棋士の脱いだスーツの上着を
掛けるために持って行ってるスタッフなだけでしょ
将棋会館でやる通常対局の時には、連盟職員そんなことしないし、
何時間もそのまま置きっぱなしのこともあるんだから
そんなことしなくて良いのにね >>375
確定はしないが2連敗ができるより2連勝か1勝1敗が出来て最後に争うパターンの方が良いだろ >>381
ありがとう
今まで全部2勝1敗だから分からなかった
ポイントに関わるから3戦目もやるのかなとちょっと思いました >>380
いきりで調子こいてるのに自分は負けてボロボロでくそださい
投了態度も悪いしだめだこいつ 三浦の棋譜で派手な勝ち方してる棋譜なんかない？見てみたいわ >>84
収録初日だからAブロックの３試合は許すけど、次のブロックでもカメラ前横切ったら東京サウンド・プロダクションのスタッフレベルを疑うわ。 >>385
お前菅井にもイキリって言ってるやつだろ
イキリって言葉使いたいだけだろうけどな >>384
2連勝の方が2勝1敗よりポイント高いからね
負けた側が2連敗だけは阻止しようと頑張るからなかなか一方的にならないね みう、このルールの経験浅いのに勇気に勝ち越しちゃうとかさすがやったな。 ここまで盛り上がるなら数年内に新しい棋戦になるやろな
異色のフィッシャー棋戦が認められれば今後公式団体戦とか色々新しいイベント打てそうだし楽しみだわ >>384
そうそうまだ２連勝は無い。
２連勝が出てくると同ポイントのリーダー戦までもつれる可能性も出てきてもっと盛り上がると思うぞ。
２連勝×３試合で６ポイント圧勝したときの相手チームの反応とか想像すると…
面白いルールだと思うぞ。 >>383
放送順をいじるならってことね
まあそうね 普通ならえりこは豊島チームは2戦終わってこの結果はいかがでしたか？ってきつい質問をすべきなんだよな。
そして豊島も本戦に行けるようなら切り替えて頑張りますと。 これさ、セット2つ作って2つの対局を別々に
同時収録してるとか無いかな？
記録二人いるし、解説聞き手も2組いるから可能だよね？
たとえば、セット1でアストと高野がやってる間に
セット2できゅん菅井対局とかさ
そうじゃないと一つのブロックで1日の拘束時間が12時間とかになっちゃうよ
ただ問題はそうなると控室中継が上手く出来るかってことだけど >>388
イキリって言葉使ってるやつってイキリそのものレス書くよな >>370
千日手のときには、ちゃんと意見言うのは偉いと思ったよ
思ってることが全部顔にも口にも出る人で、それが良い時も感じ悪くみえる時もあるんだろうが
将棋界では許されてるんだろう
「車に轢かれればいいのに」発言だって許されるキャラww
不思議ちゃんは、面白がる人と毛嫌いする人に別れるから仕方ないよね 公式戦になったらみんなガチ面子選ぶようになってエンタメ性下がりそう 遊びだからここまでみんなはっちゃけられるのでは？
恒例にはなって欲しいけど公式戦にはしなくていい
出場棋士を選抜できなくなるととたんにつまらなくなると思う 朝に3チーム集まって、リーダーがくじ引きでも振り駒でもなんでもして
対局順を決めるとかして欲しいね
ここまでやってるのにリーグの組み合わせとか対局順とか
そういうところも見えるところで決めてくれたほうが盛り上がるはず Abemaから見たら三浦豊島が一番盛り上がると思って最初に収録したのかな >>400
公式戦なら生放送じゃ無いと
記録でネタバレしちゃうから嫌だな。
Abema自身も良くネタバレするけど、記録厨にほぼ全部の対局ネタバレ晒されると冷める。 >>399
不思議系が苦手で勇気窪田三浦辺りの人気が謎だったけど昨日の三浦はかっこよかった
要は強ければいいんだよな C級相手に頓死２発とは竜王・名人 雑魚すぎ
しょせん藤井時代までのつなぎだな
藤井が挑戦してきたら竜王も１期で終わるやろ このアベマ企画大成功だね
団体戦ってのが日本人の心性に合ってる 対局後何十日も結果がわからないテレビ棋戦NHKや銀河があるのだから
これも公式戦になってもいいだろう
公式戦になっても格下棋戦だから
トップ棋士が必ず真剣にやるとか
強い棋士を必ず選ぶともいえない 高野君はフィッシャー指しなれてない感じがしたな
動きがゆっくり丁寧だから中々時間が増えないのが心配になった 選抜制でやるとしても
「リーダーはタイトルホルダーもしくはA級棋士」はまだいいとして
「その他の出場者はリーダーが指名」はダメだろと
公式戦にしてしまったら柔軟にルールを変えられないのもいけない
チーム制も数年続けてやったらマンネリ化してくると思うし 藤井が2連勝しても永瀬増田が負け越すと0ポイント
藤井が一敗も無くはないし豊島チームの有り様をみると割とどこが優勝するか分かんないな
勇気も第一回じゃ強かったのに 公式戦になったら一期で最高10勝以上くらい稼げちゃいそうだけど大丈夫か >>386
短手数でさくっと詰ませたわかりやすいのなら
2017年の朝日杯藤森戦
藤森が駒組してる間に詰んでた 駒を取るとき
駒を取る→自分の駒を動かす→時計を押す→駒台に置く ってありなの？
着手は確定してるだろうけど、なんかモヤモヤする >>410
格下棋戦だろうがお遊び面子にはならんよ
付かなくて済む負け数わざわざ増やしたくないだろ誰だって
麻雀仲間とか飲み友達とか誘う感じには絶対ならない >>373
勝敗結果や、録画内容が面白かったからとかで、順番を入れ替えたわけじゃない。
進行中に第○回予選って発言してるから、予め撮影順番と放送順番を変える予定だった。
棋士のコメントがチグハグなのは、進行者には説明してあったが、棋士には説明してなかったんだろ。 トップ棋士はタイトル戦トーナメントリーグ戦に必死だから
公式戦になってもこんな遊びマジにやるわけない
対局決まった相手の研究を早指しで練習してたら
他の調子がおかしくなるからな >>419
昨日から対局の順番と放送の順番を入れ替えた
対局順はああだこうだという話で持ちきりだけどさ
さっき書いたけど、2局同時収録なんじゃないの？
そうであれば初美のツイートも納得できるし
みんな発想の展開をしてみなよ >>406
三浦のででん見るの結構好きなんだけど
解説でA級の凄みと将棋に漬かってるの感じてるからってのある >>396
AリーグとBリーグを同日に収録はあるかもしれないけど、Aリーグ内の対局を当時収録はないでしょ
対局してないチームメイト2人は基本控え室で鑑賞してるのは映像に残ってる
それに明日斗高野の時は藤森カトモモ、
豊島菅井の時は猛上田の解説が控室映像時うっすら流れてる
三浦「おおー勝った!」と声を上げるが、その表情が一転[予選A-2チーム三浦]★未公開映像★ #Abemaビデオ で無料配信中 https://gxyt4.app.goo.gl/9BBth
[予選A-2]第3局 豊島将之竜王・名人 対 本田奎五段 #Abemaビデオ で無料配信中 https://gxyt4.app.goo.gl/gbsdf ただ2月3月で公式戦の解説がサブスタジオ(大盤が小さくて障子にアベマくんがいない方の部屋)の時が何回かあった
アベマ杯の収録でメイン使ってるからかと思ったけど、始まってみれば全然違うセットだったから少し驚いた >>422
ほかのメンバーが控え室にいるの映ってんだけど分身でもしてるのか？ >>425
そうだけどさ、たとえばチーム三浦の控室動画はほんだけの第3局目だけだよね
だったら同時収録してないことの証明にはならないのでは？
推理小説のトリック好きなら分かると思うけどな
コナンくんが必要だねw >>428
対局中に何度も控え室のカット入ってたじゃん… >>427
でもワイプでずっと映ってるわけじゃないでしょう？
振り飛車チームの時，久保戦を見てる菅井が映って
今泉が途中で帰ってきた時あったじゃん 順位戦は12時間以上なんてザラだし拘束時間が問題になるとは思えないけど
休憩挟むし >>431
常にじゃなくても数分おきくらいには映ってるだろ
一対局分まるまるいなかったことなんてねーわ
今泉は単にトイレにでも行ってただけだろ >>434
自分のチーム入れて3チームのリーグ戦なんだから
実際に対局するのは最大2×3の6局で合ってる >>430
単純に拘束時間の長さと棋士の疲弊を考えて
同時収録の可能性もあるのでは？
と言ってるだけだよ
対局中の控室カットはテレビ屋ならどうにでも出来そうだなと思っただけ
ただ、同時収録であれば
司会も記録も解説聞き手も全て2人いることが腑に落ちる
第1回も第2回も記録は小山くん一人だけだったのにさ >>436
だからその可能性がないと論拠を挙げて指摘してるんだが 前回一日で9戦くらいやってる人がいてヘトヘトで今回はむしろ減ってないっけ >>425
リアルタイムで観てるとは限らないよね
控室でビデオで後で見てるのなら、解説の声だってビデオから流れてくるよね
対局終わった棋士が、すぐにそのまま控室に戻らないこともあった
その時に？と思ったんだよね >>438
同時対局ではないにしろ、1カードずつではなく並行進行で
3カード順番に撮ってた可能性はあるのでは？
それで、対局順が一部放送と前後していたりするのも説明がつくと思う >>441
そうすると控え室の映像と整合性がとれないけど >>438
生中継ならわかるけど、収録だからね
控室映像なんて後から撮って入れるくらいの編集出来るよ
同時収録してないことの証明にはならない 対局と控室を別撮りとか余計に手間がかかってるじゃねーか
言ってておかしいと思わんのか >>441
だよね、だよね
良かった
やっと理解してくれる人が現れて 流石にドラフトのまま公式戦は無理だしこのまま非公式でええわ
ドラフトでチーム作るのは今の所エンタメとして大成功やろ >>442
言われてみれば
チーム豊島の作戦会議がホワイトボードか将棋盤かは
仮に3カード同時進行だとしたらわざわざチームごとに変えたりしないだろうな
完全に納得した >>444
？
そもそも別撮りじゃん
JT杯みたいに対局の真横にいるんじゃないんだからさ >>440
あとで録画で見てるなら収録時間短くするために同時対局した意味がなくなるし、対局風景の録画と解説の音声同時に流さなきゃいけないよね
「豊島対局時の控室風景撮影するので、控え室から出て休憩してて」って豊島に指示するの？ 推理小説のトリック好き「テレビ屋ならどうにでも出来そう」 先鋒中堅大将のオーダーだって結果を踏まえなきゃできねーだろうに >>435
その通り
気付いて自分アホだと思った
二度と指摘レスしないごめん >>451
密室トリックは瞬間移動装置で脱出したみたいなバカ推理だよなぁ >>446
作戦タイムって対局前の作戦会議だよね？
あんなのいくらでも別撮り出来るじゃん
たとえば、
グッドボーイズ「1回目は対チーム三浦の作戦会議をやってください」で撮る
そのまま「対チーム振り飛車の作戦会議やってください」で撮る
これを全チームやる
それだけでしょ？ 作戦会議が対局結果を踏まえた祝勝・反省会場になってたり
負けて帰って来たばっかの高野が演技だったらアカデミー賞級に落ち込んで
一言もしゃべらなかったりしてるのに何言ってるんだ >>443
そんなの悪魔の証明だから完全な証明は無理
ただ現状の与えられいる情報をもって同時進行の可能性が高いと言うことは到底出来ない
むしろ相当低いと考えるのが適当 >>455
初戦前の作戦会議は同時に撮っててもおかしくないけど
2戦目以降はどう考えても1戦目の結果で空気が違ってくるだろうから別撮りっぽい >>455
作戦会議が対局結果を踏まえたものになってたりするのにそれも演技だと言いたいの？ >>455
この作戦会議のときの勇気は髪グシャグシャにして汗かいてください、とヘアメイク室へ abemaがそこまで手の混んだことやるなら、そもそも撮影順を邪推されるような内容にしないだろうな
いろいろ都合が良すぎるわ 普通にやるより余計な手間が掛かることをやる意味とは >>450
同時に流すのではなく、ビデオ見れば普通に解説の声流れるだけだよね？
言ってるのは対局順と放送順を何故変えたのか？
という論争には「そもそも2対局同時収録したのでは？
そうすれば対局順も何もないよね？
司会、記録、解説聞きてが2組いるのも納得できるよね？」
ってこと
Abemaが教えてくれない限り事実は分からないよ ここでまた食べてくださいと指導される竜王名人ｗ
あるわけない >>455
はあ？
映像本当に見た？
対局踏まえてやってるのに別撮りとか無理だから >>436
今気づいたけど
例えば、AブロックとBブロックが同日収録とかなら
下二行は納得できるような気もするけど
それが3人目だけ記録が変わる理由にはならないんだよな >>457
了解
将棋板は頭カタイ人が多いの忘れてたw
撤退します >>467
普通に仲間の将棋見てる方がよっぽど負担少ないわ・・ >>466
順番変えるのは盛り上がりを考慮した結果
2組いるのは1組で全対局解説するのは死ねるからで終わる話だろ >>466
その根拠が合理的じゃないから散々突っ込まれてるのに捨て台詞吐いて終わりかよ >>470
硬いのは結論ありきで当たり前の矛盾にすら気づけてないお前だよ むしろ頭ふにゃふにゃに柔らかくして同時収録論に優しく寄り添ってあげてると思うぞ 俺も最初は同時進行派だったけど途中で控室の雰囲気とか考慮すると
3カード同時進行ではないと分かった >>466
「ビデオ」の意味するものが違うかもしれないけど、対局場の映像に解説の音声も乗っかってると思ってるならそれは誤りでしょう
対局者には解説の声は聞こえないし、対局場に解説の音声を載せた「ビデオ」を用意するのは時間もスタッフの手間もかかる 対局が進むごとに最初の明るい空気がどんどんお通夜になっていくグッドボーイズの様子が
すべての結果を把握した上で後から撮影したものとか無茶苦茶言ってんな いやぁチーム豊島のお通夜感はなかなかの演技でしたね
棋士だけでドラマやれますよabemaさん https://i.imgur.com/fXV8Ihq.jpg
https://i.imgur.com/3drqGRz.jpg
明日斗-高野 本田-豊島
全局チェックはしてないけど、上着回収されてない
2局同時対局論者のｴﾑｿﾞﾈ FFbf-7wDTがカメラの前を横切るスタッフをスーツの上着回収のスタッフだと断言してる根拠も聞きたいけどいなくなったね
382 名前:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-7wDT) :2020/04/19(日) 10:33:40.32 ID:VhUiz9fZF
>>89
>>84
いや、アレ単に棋士の脱いだスーツの上着を
掛けるために持って行ってるスタッフなだけでしょ
将棋会館でやる通常対局の時には、連盟職員そんなことしないし、
何時間もそのまま置きっぱなしのこともあるんだから
そんなことしなくて良いのにね まあ外出できないから暇な奴が多いのはわかるが
検証は別スレ立ててやれ。無駄に伸ばしてんじゃねーよ どうでもいい事にこだわるキチガイのせいでスレが汚れてるな まああれもこれもabemaのツメの甘さのせいなんだけどな
将棋もそうだけど流れってのがあるんだから、機械的に操作したらそりゃ不自然に見えるよ 公式戦での強さはともかく、Abemaルールでやる上では豊島より三浦・久保のほうが魅力的に見えたな
自分の型というか明確な勝ちパターンを持っている人は強いと感じる。もちろん元々の棋力の高さあってのものだとは思うが 豊島に本田が勝ったことで
本田＞藤井が確定した、とのこと 俺はまだ木村組控え室に缶ビール持ち込みを期待してるから
絶対公式戦になってほしくない。なるわきゃないけどｗ 本田くん藤井くん超えおめでとう！
もし対局あったら上座に座っていいよ！ 控え室で録画を観ているようには見えないから、同一リーグの同時対局はあり得ない。
ただ、ほとんど出番がない、かんなと山口の2人を呼んだ理由がわからない。解説と聞き手は複数用意するのはわかるが。
別のリーグ予選も同時収録していて、その聞き手が山口とかんななのかも。 >>489
テーブルに用意された酒
「もうこれ開けていい？」
「だーめだめ、全部終わってからじゃないと」
「もう俺の出番終わったしいいじゃん」
「何言ってんの、まだあるでしょう」
「いやもう待てない、やってられんﾌﾟｼｭｰ」 >>489
いやいやワンカップだぞ？
下手すると一升瓶まである
個人的には、abema水の容器にしれっと酒を仕込んで持ち込む、に期待 明日斗の表情の変化を見ていたら、撮影順に放送した方が視聴者の心を掴んだ気がするねぇ >>491
金を惜しまず豪華に贅沢に行こう、ということで進行は進行で
聞き手は聞き手で良いと思われる人材を使ったというのが真相な気がする
ここまで解説も聞き手も進行も全部評判良いしね >>324
ミスを許すっていうのはわざとじゃなくて結果的に見逃すの意味
野球やサッカーの「得点（失点）を許す」みたいな表現と同じ これって
2勝1敗で勝ったら1ポイント
2連勝で勝ったら2ポイントなんです？ 収録した順番に放送してくれた方がいいのにな、とは確かに思うけど
本当はどんな順番だったかとか詮索したり
いつまでも放送順に文句つけるのはどうかと
せっかくの数少ないエンタメなんだから細かいことは抜きで楽しもうよ
昨日の夜はコロナのことも忘れて楽しめた素晴らしい時間だった コロナでスケジュール変わったけど何かの放送と被る人が居たのかなと思ったけどAbemaTVと将棋棋士ならそんなの無いわな 勇気もいきなり第一試合で泣くか？って感じだったしな ＞中村桃子@momo031925
＞みなさんお疲れ様でした。ABEMA来週もお楽しみに
＞さてと、おうち時間
この言い方からすると、来週は桃子が司会か聞き手で登場かな >>499
そう
2連勝なら1+1=2だけど
2勝1敗なら1-1+1=1ってなるから 将棋フォーカスで本田と明日斗の話してたのか
そしてソフトの道へ〜って、まるでabemaの後付特集のようだ チーム豊島の未公開映像見たら明日斗も勇気にタメ口だった
もちろん全部タメ口ではないけど気安い関係なのはわかったわ 相手が振り飛車で相掛かりにならないだろうから本田は誰でも-2がわりと起こりそうだし
高野も今回の出来を見る感じA級相手だと厳しいよね
三浦が2-1取れないと-5で大変な事になるのではコレ
最終戦は是非三浦に大将でやって欲しいところ >>504
なるほどありがとう
そこらへんの駆け引きもあるんだね >>506
気の置けない関係でもないのにあんなディスりまくってたらさすがにヤバいやつだろ 作戦会議室映像見たら、勇気はとよしにも辛いこといってんなw
おまゆうw 豊島チームがダメだったところは、豊島があまりにも指し慣れていないというのと、
本来ならエース格の佐々木勇気が今一歩だったというところだな
これなら佐々木勇気より藤井聡太を指名したほうが良かっただろう >>496
進行を1人でやらせると15時間拘束することになるのか。
山口は出番5分で残り待機って暇だったろうな。 試合状況見られないことは無かっただろ
聴き手じゃないぶん楽しめたり勉強なったんじゃないかな >>370
勇気より何倍も叩かれやすい聡太がそつなく対応してるの見ると勇気はいつまでも天然キャラに甘えてないで大人になれと思うよ
永瀬もマスコミの受け答えは聡太を見本にしてるらしいしな まぁ勇気は三浦相手になめてた節あるしな
先手では勝つとして〜とか三浦の研究はしてない発言とか
だからこそ駒台叩くように投了したのか 定跡を覚えると将棋が強くなるけど、常識を覚えると将棋は弱くなるらしいよ >>517
つーか、前回のまっすーもそうだけど
どんなルールでも舐めちゃいかんわな
出場しているベテランみんな地力があるんだし ぶっちゃけ事前動画が三浦チームが他の2チームに比べて地味で振り飛車チームが面白すぎたから
先にそっち出したかったんだろ
そしたら放送順にも影響しちゃったと 三浦チームの未公開映像、切り抜きと違っていっぱい喋ってて安心した。 番組だけの話で言えば、勇気が喋って負けて悔しがってでかなり盛り上げてくれた
豊島のリアクションで三人いられたら、負けても半笑いかよって、企画に失敗の烙印押されかねなかった うむ。負けてもヘラヘラしている棋士より
ショック受けてたり、熱い棋士の方が見てる方も応援できるわな 三浦さんが時間残して勝ってたのと
高野さんの2局目の詰みはプロっぽくてカッコよかったな
棋力が高い人が基本強いんだけど、粘りとかごまかし力とかそういう要素もあるから面白い さすがにテレビ関係が作ってるだけあるなと感じたけどな
控え室の抜き方とか
おもろい 三浦は喋り方だったり低姿勢だから舐められやすいんだろうな
森内も似たような感じだが向こうは実績が段違いだし
久保や渡辺に標的にされたのもこいつならええやろ感があっただろうな 三浦は対局中の男前と控え室のポンコツのギャップがw 未公開映像見たけど控室の三浦が完全にオタク特有の早口 >>529
こんなポンコツなのに陰で悪さとか無理だろ感すごいわ 三浦勇気戦は良かったな
戦艦大和が高性能の戦闘機を撃ち落とした感じ >>526
高野の指し回しはl好みだけどフィッシャーにはあんまり合ってないかもな
ゆっくり指すのもあってトータルでかなり時間ロスしてそうだし >>370
単純に空気読めないというか
口は災いの元っていう言葉を噛み締めて欲しいわ 康光チームが勝った時が1番盛り上がるだろうな
特に森内が勝ったりしたら泣けるわ 勇気はガイジだし実績も無いから叩かれてもしゃーない >>489
ある日の収録現場 夜23時 チーム木村控室――
先鋒戦で2-1で都成に勝った行方と
中堅戦でこちらも2-1で高見に勝った木村はすでにできあがっていた
「あー、フィッシャーは肩こるね、緊張のしっぱなしで」と行方がビールを飲みながら言う
モニターの向こうでは大将戦の野月は糸谷にボコられていた
「あーあ、俺らが稼いだポイント、みんな吐き出しちゃったよ」と木村はモニターに向かってグチっていた >>511
佐々木勇気が口だけ男でまだあすとのが使えたという誤算もあるだろう。 これ1試合ずつに分けてもうちょっと編集に手を加えたら、地上波でも使えそうだけどな
一般には将棋はまだ弱いかな >>541
勇気もかつてそんな生意気キッズだったと昔暴露してた人いたなあ
もちろん嘘かもだがさもありなんとは思ったわ
良くも悪くもその頃のまま成長したのが勇気 竜王戦二組なのにこの言われようw
頑張ってるのにwww 勇気はまだ子供だから本音を口にだしてしまう。
先輩である三浦を研究していないとか言っちゃう。
千日手も大人ならルール通りに黙って指し直す。
そういう大人子供を許容できるかどうかで勇気の評価はわかれる 子供っぽい所が良いんだよって人と
いい歳して子供みたいな真似はやめろって人で
はっきり分かれるね タニーが詰将棋へのコメント少なくて寂しがってるからみんな詰将棋解いたら感想リプ送ろう 13手詰めなんて、見る将の私には無理!
でも詰め上がり図はさすが綺麗 アストが可愛いのはガチ
まじウザいんだけど先輩に愛されるタイプ 三浦は腰の入った将棋で流石だった控え室はおれらだった 豊島よ、お前にはガッカリだ
チームリーダーとしての資質もなく、チーム戦を意気に感じる素振りもなく
竜王名人様という置物でしかなかったのだからな
勇気は人間として未熟ではあるが、お前に選ばれたのを光栄に思い、
恥をかかすまいと必死で勝利を目指した
ベテランの三浦も、若手の本田の戦いを食い入るように見つめ、応援していた
それなのにお前は何だ？ただ自分が負けて悔しい、それだけの感情しかなかった
豊島よ、今一度自身に問うがいい
将棋が強いことしか取り柄のない人間、自分の生き様にはそれでいいのか、とな・・・ >>557
防衛童貞だし本来はナベとの名人戦が試金石だったんだが。
もうこのまま防衛無しの八冠を目指してほしい。 >>560
勇気が駒台ドンってやって解説聞き手も「あっ・・・」って微妙な反応してたな 大介が「棋士の中で一番悔しそうに投げるのが佐々木君。だから負かしたくなる」みたいなこと言ってたな >>560
言うけど
負けましたって言ってるの見たことある >>563
悔しさと努力が比例しない棋士って珍しいな 勇気にガミガミ言ってんのは心に余裕がない人が多い印象
棋士間では先輩後輩どっちも仲良し多いし、中川とか西尾も幹事だったこともあって勇気については結構ボロクソに言うけど「こいつしょうがねえなｗ」みたいな感じだし [予選A-1]第3局 今泉健司四段 対 斎藤明日斗四段 #Abemaビデオ で無料配信中 https://gxyt4.app.goo.gl/k8PbY
2:10くらい
てんてー「まさにチームミレニアム…じゃなくてね」初美「ふふふっ」
ってみうみうのチーム名言ってたw
昨日の放送見てから先週の見ると見え方変わってまた面白い 斎藤慎太郎や三枚堂などの穏健派から千田という変わり者まで、みんなと仲良くしている勇気は貴重な存在だと思うけどな
永瀬も変わり者のひとりだな このルールに慣れている勇気相手に貫禄勝ちしてみせた三浦と結局適応出来ずに2回とも負けてしまった豊島の差がもろにポイント差になったな 永瀬と勇気ってライバル関係だっけ？
どこで差がついた・・ >>570
もうライバル関係ではないよ
永瀬が見放してVSもやらなくなった ひねり飛車って美濃に囲えるからみんな採用してるんかね？ >>554
谷川先生は、将棋ファンはみな最低初段以上はあると思ってる節がある >>497
屋敷戦面白かったな
9筋に桂馬跳ねたあたりから目が離せない感じだった 永瀬はかなりおかしな奴だが
謙虚謙虚と念仏唱えて己を律してなんとか取り繕ってるな >>574
アマ四段だけど、工夫凝らされた13手詰めなんて相当時間かけないと解けんわ >>565
勇気が努力していないイメージのままの人ってなんなんw
順位戦だって懸命に研究して昇級したし「定跡を作る人になりたいと思った」とインタビューでも言っていたし竜王戦でもあとひとつ勝てば本戦出場で１組昇級なんだが
勇気が可哀想だわ
悔しがっても叩かれ、笑っても叩かれ、泣いても叩かれて >>566
Abemaの視聴者全員がそんな内の事情知ってるわけがなく、ライトな視聴者から見て「態度悪い奴が負けた」という事実しか残らなかったのだ
まあ前期の敗退からナベ、三浦、菅井が相手で、内容も良かったし勝っててもおかしくないんだけどなあ >>579
本人も周りの棋士も、佐々木勇気は努力してないって言ってるのに、何がイメージなの？ ３手詰めじゃないとな
５手詰めは１０分考えて分からない問題あるから見る将は無理や >>579
期待の高さと実績がね、永瀬がクッソ努力してるだけに >>572
永瀬、このトーナメントでは「勇気と戦いたい」って言っていたぞ 永瀬や三枚堂とか普段は人の悪口とか絶対言わないのに、勇気については普通に暴言吐くの笑えるわｗ
あと高見も一門の紹介してる時に基本的に皆のこと持ち上げてたのに、勇気にだけ「彼はぶっ飛んでる」とか言い出すし
挙句の果てに大人しめの青嶋とかカジーまで解説で勇気をネタにする始末 >>586
周りの人が言っているので自己申告ではないだろうね
あとそもそも、本人が努力してないと言っているんだからそう受け止めるのが普通かと思うけれど？ 探偵ごっこでもやってみるか
振り飛車チームのTwitterでのはしゃぎっぷりから予選抜け予想は当たり
会長チームもTwitterで優勝して上手い酒をみんなで飲みたいといってるから予選抜けは固い
まっすーのドラフト時での「足を引っ張らないようにしないと」というツイート的に、実際に足を引っ張ってたらこのツイートはしにくいからまっすーは勝利してそう
あとはチーム永瀬のアカウント開設は難しいと言ってたのは、ファンが殺到するのは分かりきってるから藤井を守るためなのか、それとも予選敗退してしまったからなのか
昨日の本田を見てたらチーム永瀬も磐石とは言えなさそうだからなあ
他は何かあったっけか 久保先生へ。居飛車レベル7の私達の相居飛車はなしにしましょう。
振り飛車対居飛車の対抗形か、相振りにしてほしいです。笑
まぁ、それで相居飛車もありだが。
ガチ勝負をファンに見てもらいたい。
菅井竜也
からの先手菅井居飛車 後手久保三間
https://www.youtube.com/channel/UCuaR3_qYB0NXRSMWtGef3NA
チーム久保(AbemaTVトーナメント)久保利明九段vs菅井竜也八段
将棋倶楽部24 大阪
https://www.shogidojo.net >>547
2組なのにＡ級1組相手に舐めた事言ってたからだろ
豊島と明日斗はその時の勇気に微妙な反応だったろ >>588
今は努力しているんじゃないかと言ってるんだけどね >>587
三枚堂はガチで幼馴染だからな
マイコップ忘れた勇気にコップ届けた人でもあるしｗ 勇気は三浦と当たるとは思っていなかった感はあるけどな
普通に中堅なら本田あたりが来ると思っていたんじゃないか？ >>592
それでも今泉の振り飛車レベル６より上なのが笑えるｗ >>574
たしかにww
少しやさしくするとおっしゃっているから期待するか…
5手〜7手詰なら反応がたくさんあるでしょう 研究してない云々は当たるのを想定してなかったって意味だろうけど
三浦戦前に「先手なら普通に勝てる」みたいな物言いだったのはイキってんなぁって思ったわｗ >>595
そっちのソースもよろしく
中高の頃の話じゃなくてね 永瀬 ライバルについて
奨励会
「ライバルは佐々木勇気しかいない」
↓
プロ入り
「年齢的には佐々木勇気四段だけど彼は高校生で将棋の勉強を1日1時間くらいしかしてないそう。
本当のライバルは菅井竜也五段」
↓
16年
「5年前には（ライバルについての）アンケートに佐々木五段と書いていましたけど、今は書いてないので」
「ライバルと意識してる方はいない」
「ライバルは自分自身」
↓
19年
｢藤井聡太さんのライバルとしてやっていくためには、もっともっとレベルを上げなくてはいけない｣ 限界まで努力して自分の天井をしってしまうのが怖い、的な発言していたんだっけか
ただプロの努力とファンの考えている努力って違うからね >>598
7はどこからきたのかと思ったらそういうことかｗｗｗ 時間切れ負けてｗ
まぁネット上だと切れて終わるのが投了みたいなもんか いちばん歳上の今泉がイジリ対象になっているのが笑える
さすがに久保はいじらないけど
菅井も人懐こいな >>604
「先手でこの形になれば8割勝てる」だからかなり限定的だよ
まぁイキってるのに変わりはないがｗ >>604
イキってるならドラフトに選ばれると思ってました発言の本田も相当なんだけど竜王名人に勝ってるからねー
強いは正義 >>618
87の銀が動いたときに金がタダにならないように固めた手じゃないかな >>590
会長チームのアカ開設は勝負に関係なく、普及のためってことはない？ これ対戦相手の居飛車の指し回しの参考になっちゃうんじゃないの >>604
それな
A級棋士で公式戦でも対戦したことない相手なのに先手なら勝てるはビックマウス
三浦もナメられてるなと思った 三浦は研究だけでなく、自力も凄いと思った
2局目の陣形で勝つのは驚いた ぶっちゃけ飛車を振るのが早指しでこんなに威力があるとは思わなかった
誰か今回の大会において振り飛車の躍進を説明してくれ >>621
本田は結果出してるからなあ
佐々木勇気は口だけなのがキツいんでは そういえば今夜棋士会の公式YouTubeが始まるんだな >>616
いや、それ以外にも直前のインタビューで「先手は勝つつもりでいるので」とか言ってるよ
たぶん推測通りこれが初戦で自分はフィッシャールールは強いって自信があったんだろうな ひねり飛車やるなら最初から三間飛車にしたらどうなんだろうね >>615
久保はTwitter上では今泉のことおっちゃん呼びしてるよw
人生二度目ツイートは気楽にいきます。
作戦会議を右から左に聞き流す若武者と、リーダーの対局時に鼻唄歌ってるおっちゃんという最強のメンバーに恵まれて好スタートが切れました😄
そういや対戦の打順も菅井&今泉で勝手に決めてたし涙
リーダーすねるで😭笑
（名ばかりのリーダー久保）
93手目間違えなければおっちゃんの勝ち。久保 >>615
でも久保からリーダーの座を奪おうとしているww あんまりTwitterで連続ツイートしてると凍結食らわないか心配になるな チーム名人のリーダーはバックギャモンで決めて欲しい >>615
あ、菅井が久保をいじらないってことね
読み違えた >>363
その年寄りに若手が負けてんじゃねーか
佐々木や稲葉がハンパな若手か？ >>566
人それぞれ感じ方は違って当たり前なのにそれに余裕がないと評する方が余裕がない考え方に見えるけどね 菅井うまいな。久保ペースかと思いきや。いつの間にか菅井ペースになってるかも 菅井これだけうまく指しても苦労するんだからイビ穴凶悪すぎる チーム振り飛車なのに居飛車が勝ってる(´･ω･`) 菅井「もういっかい振り飛車やりたいから久保先生居飛車ね」 >>557
豊島チームは三人ともバラエティ番組に参加してますって感じだったなあ
以前あっさり負けたからフィッシャー用に訓練してきた振り飛車チームや、クソ真面目な三浦チームと比べたら 最後は振り飛車勝ち！が見たいので、相振りを希望します（小声）😅
今泉w 振り飛車が勝つのを見たいから相振りを希望する今泉
しかし相振りではトーナメントの練習にならないないので却下された模様 菅井このあんまり固くない穴熊勇気相手にもやってたな 本当にリーダー乗っ取ってチーム菅井になったら草生える 77角成から突破できたと思うけど、あえて駒を渡さず相手の手を潰すのが攻めを繋げるコツなのね 居飛車絶好調だな
悶え苦しむ振り飛車を眺めるだけになってきた 最低限の礼儀を弁えつつ菅井がおっさん２人を弄ると言う関係性なのか
28の菅井が40代のおっさんに負けてるようじゃいかんだろ
菅井よ大将を持って重責を担え >>629
美濃囲いが優秀なんじゃない？
囲いのおかげで粘りやすいとか 急に渋い手順に。ここら辺の折衝でうまくやった方が勝ちます。
相手が久保先生でなければ菅井持ちと言いたいですが。
うーん。居飛車持ち😭
手番が来ない😭
これで今泉さんがぴえん使ったら面白いのにw 金なし将棋も前回と同じ
アイ穴は居飛車よしを証明するかのよう 最後先手が攻め切ったかと思ったけど、後手全然余してたな 振り飛車トップでこうなんだから、やはり振り穴対居飛穴は振り飛車苦しいな
振り飛車トップ同士だからというのもあるかもしれないけど、でも厳しい 歩と大駒だけであんな風に攻められるのか。かっこよかった 無事リーダーの座は死守したものの、結局全部居飛車が勝った件について 振り飛車党の感覚と相手の嫌なところがわかるのが大きいのかね >>707
取れと言われてるものは取らないのが将棋の鉄則ではあるが、あれ取るよなあ・・・ >>705
菅井がチャットでそこに触れてる
やはり気にしてるようだｗ 良い悪いはともかく、勝ってもらわないと説得力無いよな >>708
取らないで辛抱した結果桂馬で取れるという
うますぎるでしょ 菅井)ひたすら
振ると負けるみたいに
なってますが
振り飛車が悪いわけじゃないですからね
笑
久保)0勝6敗ですけど大丈夫です汗 >>712
それがわかってりゃ確かに取らないんだが、だからそこよなー >>581
ライトな層ならなおさら気にしないと思う
あれぐらい普通の競技だと問題にならんやん
eスポーツでもプロレスでも野球でも
むしろ将棋が特殊すぎるんだよ、ファンが礼儀礼儀うるさいし >>504
どんなに対戦相手が強くても-2で終われるところもうまくできてるね。
他２人が勝てばイーブン以上にできる。 観戦していただき、ありがとうございました。来週のチーム久保の奮闘も是非お楽しみに(^^)
（今泉）
久保三浦結構差がつく決着なるのか？ ミウミウすげーよな
コメントも振る舞いもほんわかおじさんなのにこんな早指しで勇気をやっつけるんだから
A級は伊達じゃない >>192
とよぴーが今回「最小失点におさえれたからよかった」といってたことからも確実だろうな >>393
同ポイントのリーダーどうしの戦いの「同ポイント」ってのは
チームvsチームのときのじゃなくて、
リーグ戦通して合計してもし同じポイントになったらってことだったはず >>514
永瀬さんが振る舞いのお手本にしてるのって羽生さんじゃなかった？
藤井くんのマスコミの受け答え参考にしてるって何かで言ってたっけ？ >>726
同一日だったんか、それで明日斗の食事のタイミングとか気にしてたのね
なら振り飛車対ミレニアルは、ど深夜だったのか いや、本田が次の日公式戦やから、三浦チーム優先のスケジュールかと いや、振り飛車VSミレニアムは第一試合だったのではと言われている
本田の角番発言とか、三浦の首が繋がった発言とかあるしね >>730
高野がアストとの対局前に
「チーム三浦としても初戦ー」
と言ってるだろ
久保三浦は最終戦だよ >>730
高野が対明日斗の意気込みでチーム三浦としての開幕戦って言ってるから、
豊島三浦が先で、久保三浦は後
勇気が眼鏡になってるから
豊島久保は豊島三浦の後
今泉が作戦忘れるくらい緊張してるから
豊島久保は久保三浦より前
よって、
豊島三浦、豊島久保、久保三浦の順だと予想する
この順なら関西組が当日入りできるかつ翌日公式戦の本田が早めに対局終われる
対局前の意気込みを最初に撮り溜めたり、放送順があるから開幕戦としてのコメント言わされたとかはないと思いたい いろいろ詮索するなという人の気持ちもわかるけど
あれこれ断片からみんなが推理する様子をみて
また先週の放送を見たくなったよww
楽しみが増えて良い暇潰しになりました
探偵さん達、ありがとうww 放送順を入れ替えてるとしたら、
リーグの結果がほぼほぼ確定しちゃう豊島vs久保を最初に放送するとかアホ過ぎる この話題は探偵のようなアスペが湧いてくるからやめよう
というかダメ元でAbemaに問い合わせよう >>735
先週の放送で、2試合目の収録なのに「開幕局」とかんなが言っていたので、放送順を入れ替えるのは最初から決まっていた。
対局結果は関係ない。
人気がある振り飛車チームを第一試合に持ってきたから入れ替えたと思われる。 低脳探偵気取りが邪魔すぎる
少しは人の迷惑考えろよ 振り飛車チームが毎日コンテンツ満載過ぎて胸焼けしそう いやしかし久保三浦戦普通に楽しみだな
去年の王将リーグの熱戦見てて楽しかったの覚えてる 必死に殴り合って負けたら絶望するエモーショナルな豊島かわいかったな >>733
その順だと久保三浦戦で本田は最後までいないといけない このルールでベテラン同士の対決がほとんど無いのでそういう意味では久保-三浦のカードで見てみたい感はある なんかチーム久保って
カリスマ的経営者兼弁護士(久保)
次世代を担うエリート弁護士(菅井)
泥臭い仕事多しな弁護士(今泉)
って感じでビルの二階あたりに事務所ありそうw この時代に放送順を入れ替えたAbemaが阿保なんだが、阿保以上に番組が面白いから許す
入れ替えなければ、もっと面白かったと思うけどね
Bブロック、チーム木村が本当に缶ビールぷしゅっとしていたら、酔いの周り具合で判断できるな 上がってるビデオは
昨日の放送とはまた違う編集が入ってるね
イトシンTVとアベマビデオ当時に再生して見てると
対局と対局の間で何分かずれる
5分か10分かわかんないけど >>745
そうだね じゃあ遅くまでいたから負けたのかもね
リーグ戦終わってから3チーム顔合わせた映像撮る可能性もあるし
来週はBチームが渡辺天彦稲葉なのか、木村康光糸谷なのかが予告でわかる
・ドラフト、4/4の記事を引用した渡辺のブログ、今週のモバイル中継(睡蓮)
・先週今週の放送
どっちが合ってるのか 自分は探偵さん達の推理を楽しんだけど…
不快な人が多いなら、NGか別スレがよいのかもしれませんね 別に入れ替わってようがどっちでもよくね？
そんな文句よりプレミアム入って金落とせよ 一グループの全勝負を一気にやってしまうということは
他のグループとは収録日がかなり違ってたりしたのかな…
できれば順繰りにやってほしかったんだが カブリとか大人の都合があるかもしれないから、責めることはできないよね
順番に放送していれば、明日斗の対チーム振り飛車戦後の今にも泣き出しそうな表情の意味がまた違って見えたかなぁ、とは思う プレミアム会員になったら
abemaトーナメント以外の過去対局（通常公式戦でabemaで放送されたやつ）
も全部見られるの？ >>760
いや有料ビデオにないものは見られないんじゃね
順位戦のデデンとかないよな >>760
全部じゃない気がするけどだいたい見れるよ どこのチームが第一戦にエース立てる作戦取るかも気になる
二連勝が有利なんだから、エースで一つ目取るのはかなり有効な手だと思う 豊島本田戦の作戦会議映像見てるけど冒頭で勇気が
「これ勝てたら-1？じゃあ誰か2-1できたら…」とか計算してるから
豊島久保戦の方が収録が後なのは間違いなさそう
というか勇気が豊島にまで辛辣になってて笑う
お前も負けたんやでw その辺は本戦から各チーム考えてくるだろうねぇ
予選はチームの中でも探り合いなんじゃないかな アストが弁当食ってるのはワロタｗ
本番でロケ弁食ってるとか前代未聞だろうな
よっぽどお腹減ってたのか >>727
自分は聞いたことない
羽生はじめ羽生世代の先生方をお手本にしてるとは言ってたな >>747
初戦放映時は
久保：組長
菅井：組顧問の悪徳弁護士
今泉：鉄砲玉
とスレで言われていたぞ チーム振り飛車はこれだろ
久保:組長
菅井:インテリ若頭
今泉:古参の金庫番 >>766
そこは芸能界じゃないんだからさ
棋士は普段の対局で昼食夕食食べたり、
中継あっても対局中におやつ食べたりするのと同じ感覚でしょ
別に控室で食べるんだから全然おかしくないよ
きゅんも食べてたし（勇気もだっけ？）
今泉なんかお菓子食べてて、
菅井に「何食べてんの？」「下にあったお菓子」
って答えてたよ 今泉は良い意味での勝ち汚さが出たね
菅井や久保には棋力で遠く及ばないけどアマ出身の泥臭さで上手くマヌーサかける 明日作戦会議室公開となってるけど今配信されてるのとは別のが公開されるってことでいいんだよな
間違って既に公開してしまったとかじゃなくて >>761-762
ありがとう
いま将棋プレミアムのゴールド会員になってるけど、
面白くないからそっち辞めてabemaプレミアム会員になろうかな >>766
豊島もチーム久保戦で食べてたのにろくに見てないで恥かいてるバカw 三浦チームのスターティンググリッドは当たったー
対久保チーム戦も同じと予想
久保戦は菅井今泉久保と予想 仁義なき戦いで言えば
久保･･･組長･･･金子信雄
菅井･･･若衆･･･菅原文太
今泉･･･若衆頭･･･松方弘樹 オープニングやエンディングがどうとか、眼鏡だとか弁当だとか探偵さんの考察はさておき、藤森五段が斎藤四段対高野五段の一局目に「チーム第一戦だから、お互いチームに勢いを」とか、
最終局の投了図解説後に「チーム豊島は…がっかりしてると思うんですけど、まだまだこれからありますからね」って言うのを聞いたら、
えっ？豊島さん、予選二戦目だったよね？って思うよねって話じゃないのかな。 >>780
うん
あれ見て何も思うなって方がどうかしてるよ
まぁこの話題ばかりしつこいのは分かるけどさ >>781
ですよね。まあ何にしても久保チーム勝ち抜けは確定なので、純粋に三浦チームとの将棋を楽しく観戦できそうです。(素人なので振り飛車見るのが楽しい) >>780
ほんとそれな
騙された気分になるのも無理ないわ ビギナーだけど今泉サンは古畑任三郎の今泉となんとなくキャラが被ってると感じてて名前と顔をすぐ覚えた 熱くなる展開は久保チーム5連勝後の
6局目ぐらいかな 初美も桃子も手がよく見えるしはきはきしゃべるアベマトーナメント向き
次回の解説は誰だろう
聞き手は中村桃子かなTwitterからして チーム豊島、背水の陣だって。
それで負け越したんだから次はないぞ。 再来週はナベ天彦戦。
リーグ内の並び順（将棋界の格付け順）に収録放送すると思われる。 >>772
棋士が弁当もぐもぐしてるとこ観るのは観る将にはたまらんとこでしょ
アベマもわざとやってそう 勇気ごときで腹立ててる人って
升田幸三とかどう思ってるんやろ
棋界の面汚しだ！礼儀を守るべきだった！とか思ってるんかな >>364
三浦は普通に勝つ為にひねり飛車を選択したと思うよ
居飛車党なら、３大居飛車戦法は考えなくても瞬時に指せる
ひねり飛車はそうはいかないからねえ
振り飛車党チームが断然リードを保ってるのを見ても、
「多少不利でも経験値の高い将棋を指す方が有利」なルールだろう >>369
amemaビデオの方にフィッシャー将棋の練習しながら、お互いの質問に答え合う動画があるよ
久保のチームのやつが一番面白かった >>793
そんな昔の事は知らないって言われるだけだと
腹立ててるというよりはビックマウスで結果が出せてない痛い人って感じ >>793
何度も言われてるけど強ければ文句言われないんだよ 朗報！更新が止まってた例のレーティングサイトが動き始めたよ！嬉しいね >>629
経験値の違いだね
居飛車党は振り飛車対策にいいとこ２割ぐらいしか研究に次ぎ込めない
振り飛車党はほぼ１０割次ぎこめる（相振りはあるけど）
時間があって完全に間違えない指し手で行われるなら振り飛車が不利だろうけど、
このルールでは間違いがポンポンでる
そしてその間違いを振り飛車党は経験値の違いでノータイムでも見逃さず、
カウンターを入れたり、一気に捌いたりできる >>799
超朗報じゃん。今後1週間対戦予定すごく便利で愛用してた。みてきてしまったｗ
しかし、対局少ないなぁ >>794
まぁ、順位戦でひねり飛車やった時もソフト評価値は悪かったけど終盤力でひっくり返しちゃったしな
もっと時間が短いこのルールであれば、「自分が知っているけど相手が知らない」ことが重要な要素なのかもしれない そういや三浦はJT杯で対藤井戦もひねり飛車だった気がする >>800
そりゃ度合いによるに決まってる
升田は多少変わり者でも将棋界への功績がでかすぎる。米長もまあ良い面が多いだろう。一方突撃はどうかと思う
てかこの人らに比べたら勇気の話なんかどうでもいいな >>42
クソザコナメクジじゃん、ちょっと荷が重いて スレの流れ見てやっとわかった
ツイッターで将棋大阪道場２４で練習将棋を指すことをお知らせしてたのか
見たかったなー
居飛車側勝ちってのは対戦相手へのワナっぽいけどなｗ
練習将棋では振り飛車側勝ちの渾身の研究の一手は出さないだろうし >>742
最高じゃんｗ 俺もフォローさせてもらったよ 勇気を叩く層はあれだな、学校で言うとコミュ力あって友達多い調子乗りにグチグチ文句言ってる層だろう >>804
藤井戦は横歩だったよ。ひねったのは豊島戦
作戦家かつ元の地力もある三浦はAbemaルールじゃ面白い存在だと思うから予選突破していてほしいな
豊島には悪いけどね >>804
2019豊島戦やで。そして勝ってるw
豊島もその時研究したコトない戦法って言ってた割には
研究せず放置してたんやな。 チーム豊島は高校の将棋同好会
豊島 大学受験の方が大事な高校3年生の会長
勇気 次期会長立候補中で鼻息荒い高校2年生
あすと 入部したばかりの高校1年生 唐突なひねり飛車ブームに笑う
穴熊もそうだけどAbemaルールに合ってるのか キャリアの割に若手に全然偉ぶらずしかも強い三浦って対比があったからなぁ
勇気のビッグマウスがあれこれ言われるのはそのせいな気が みうみうの強さは本田と高野が絶句してたのが全てですわ
可哀想やけどあの二人ついて行けなくなったZ戦士みたいになってたぞ >>788
上田は普段の聞き手だと段位じゃなくてさん付け多発でイラッとするけど
このルールだとやっぱり手が見えてるから向いてると思った >>813
いや藤井七段がよく知らない戦型だろうとこれにしてみたと言ってた覚えがあるんだけど チーム糸谷もTwitterアカウント作る計画はあると チーム糸谷のTwitterアカウントは番組登場に合わせて開始かな？ >>819
スレの上のほうでなんか舐められやすいとかなんとか書かれてたけど
キャリアの3分の2はA級で過ごしてきた人だからな… 「りゅうおうのおしごと」で関西の変人振り飛車指しのモデルって久保だよな >>812
まあ将棋界って古臭い体質残ってる日本企業なんだよ
ファンにジジイ多いしな
そのうち変わるやろし変わるべき
>>820みたく段つけないごときでイラつくとか、
いかにもジジイって感じするわ >>812
的確なたとえだ
こんな企画で、みんな突っ込みどころのない優等生だったら
面白くない ミレニアムの3人はまじめというかいい人というか
チーム振り飛車と対照的 段位呼びって慣れてる人でさえ頻繁に間違えてるし
録画とかだとずれちゃうし不便なこと極まりない
常々さん呼びでいいだろって思ってるわ 昨日のは面白かったね。
イキっている勇気が、実力もあって三浦たたきのめすかと思ったら、
三浦の底力でスカッと、逆転２連勝。
最終戦の本田は、さすがに豊島は無理かと思ったら、怒り豊島に、詰み見逃しからの大逆転の２連勝。
テツの実況がアベマトーネメントに最高にあってたし。
藤森は実況アナウンサーが天職じゃないかと思うぐらいうまいなあ。 >>834
解説が段位付けてわざわざ言ってるのに横でずっとさん付けだから違和感あるんだよ
名前出さないけどちょっとたしなめる感じで
○○七段ね、ってちら見してた解説者がいた >>835
豊島側の控え室で
慣れてどんどん強くなってるねってコメントがその通りだと思った >>788
速いし変な雑談とかがないから、棋力と話力（伝える力）が高い人がそのまま適任な感じだね。
初美、カトモモ以外はあまりいなさそう。ちょっとゆっくりめだけど伊藤くらいか？ >>835
いやほんとにああいうのはスカッとするね
三浦カッコよかったわ
渡辺を順位戦竜王戦で降級させたりここぞの場面で決めてくるね 旧山口の単独実況は1局とかでいいからまた見てみたい まだ事件について粘着してる奴いるのか
三浦を利用すんな >>830
「さん」とか「先生」呼びは間違いのない確実な言い回しで何ら失礼のない言い方なんだけどな
老害感すごいよな
まあそう遠くない将来に自然に消えていくからいいけど 三浦を侮ってる勇気は普通に気分悪いわ
勇気嫌いではないけどナベの子分だなぁと改めて思う
藤井7があの投了してたらどんだけ叩かれたろうか 勇気好きだけど今回の放送だとさすがに舐めすぎだなあとは思った >>843
まあ勇気のキャラってことで許されてるが
勇気以外の人がやったら袋叩きだろうしそれこそ藤井君がやろうものなら死ぬまで言われ続けるだろうね >>829
捌きのマエストロだしなｗ まー、キャラの内面というかネタは別の棋士まざってる気もするけど 入れ込んでこその佐々木だろ
藤井の連勝を止めたってことで嫌いになってる層も一定数いそうだが、
永瀬と徹底的に対藤井を研究し、前局は対局のふいんき（←なぜか変換できない）まで視察しにきてた
そこまで本気で勝ちにきてるからこその、本気の悔しがりなんだよ >>848
あの作品ほとんど混合キャラみたいだけど久保ベースキャラが過度に格好良い
逆に深浦ベースなキャラが物凄く気持ち悪い >>849
悔しがりはいいと思う
三浦に先手なら勝つと余裕発言してたのはナメてるなと思った 都合が悪くなると◯◯オタがって始まる奴はNGでいいな >>832
その真面目さが、振り飛車チームとフィッシャーでぶつかるとどうなるか…
チーム三浦を応援してるけど、棋力以外の所でやられそうな気がして心配 >>851
実際この時間のないフィッシャールールは先手断然有利だと思うよ
先手は主導権を握った戦いができるが、ノータイムで正確に対応し続けねばならない後手は相当大変
この時間のない将棋なら若手ってだけで有利だし、自信持っても全然いいんじゃね？
こういうイベント将棋で「実力では劣ってると思いますが勉強させて頂きます」みたいな
殊勝な態度では盛り上がらんよ
プロレスや格闘技のように「俺が勝つ！」ってお互いにやった方が盛り上がるんだよ 本田ケイってぶっちゃける発言が渡辺明を彷彿とさせるな
挑戦１回の１発屋で終わらず >>858
今回のインタビューとか見てて正直で好きになった >>858
思った
ビックマウスもだけど顔もなんとなく似てるし あの頓死さえなければgoodboys+2でかなり有利になったんだが
まさに運命が変わる一局だったな >>857
nhkより短い時間で研究ハメできたら8割って自信持てるだろうよ
問題は角換わりに全くならなかったってだけで 許されてる、許されてる連呼してるバカ居るが、全然許されてないだろ？ 口だけでタイトル挑戦も出来ない勇気なぞｗ Abemaタイムスの三浦の記事、ひねり飛車を「完コピ」って書いてあるけど既に言われてる通り去年から実戦でひねり飛車やってるからなんか違和感あるな
若手からいろいろと吸収しようとしているのは間違いないと思うけど >>865
タイトル獲る前は結構最終盤でミスってたぞ
2017のJT杯決勝でも必勝だったのをひっくり返されたし
「終盤の鈍速力発揮」とか言われてた
タイトル獲ったりしてその辺は治ったと思ったが慣れてない形式だと出てきてしまうのかも 菅井の認定レベルシステムに久保まで怯えてるじゃねえかw >>830
>>842
ほんこれ
他の板よりずっと男尊女卑も酷いしパワハラセクハラ書き込みも多いし
汚い言葉遣いも多いし、若い人が将棋離れするのもよく分かるわ タニーが弟子の詰将棋を宣伝をしてるように見せかけて、谷川書の駒自慢をしてるw
四段昇段のお祝いにプレゼントした駒
年配の将棋ファンはひふみんみたいな考え方多いんだろうね
加藤一二三九段を将棋会館で「加藤さん」「ひふみん」は呼んじゃダメ？ https://www.rbbtoday.com/article/2017/07/25/153357.html
> 道行くファンからは何と呼ばれようが構わないが、将棋会館に来ているからには将棋ファン。それゆえ将棋会館で自身を「先生」と呼ばないその男性が「失礼だ」と思った加藤九段はその男性を無視したと告白した。 この三浦さんを証拠もなしに疑ったカスいるんだよなあ >>798
強くてもあれこれ文句を言われる最年少....... >>865 >>869
2017年度の三浦との順位戦も終盤でやらかして大逆転だったね
ほぼ勝ちだった豊島の一瞬の緩みを三浦が見逃さなかった
A級恐ろしいわ >>789
将棋の事件の頃はとぼけつつもちゃんと刑事の仕事ができてたのになあ
シーズン2以降はキャラが固定化してしまった >>874
ほんとそれ
聡太に難癖つける輩の多いこと
気分悪いわ >>871
普段なんJ見てるから将棋板は天国に感じるよ
若い人に夢見すぎ >>871
ここの板このスレ以外知らないけどそんなひどいの？
自分30女だけど周りにも将棋好きの若い子けっこういるよ
ブームになる前からの子とブームからの子と両方
小学生も将棋習いにいく子増えてるし離れてないと思うけど >>872
これ番組見てたけど先生と呼ばなかったというより
加藤先生か九段を付けて欲しい、だったよ
なんか記事を読むと印象違うね >>874
なぜか藤井君にはアンチが多いね
どんな世代でも強すぎると嫌われるのかな
うちの母親は藤井君藤井君うるさいw
おばちゃん人気は高い F7は本人というより痛いファンもいればそれを装ったアンチが半々で付いてるのがな >>873
トーナメントで渡辺チームとぶつかって因縁の対決に期待
出演者も言ってたけど試合中にどんどん三浦強くなってて草 >>871
前に山本四段がニコ生で他の棋士のことさん付けで呼んだ時コメントで叱りつけてあとでTwitterで謝らせたりしてたけどああいうのやめてあげて欲しい
別に失礼でもなんでもないし、普段どんな風に呼んでるかわかるのもファンにとっては嬉しいんだけどな
将棋ファン、いい人の方が多いけどひどい人はマウント取ったり威圧してきたり嫌味言ってきたりとにかくひどい
女性ファンには若手の棋士の追っかけ目当てで将棋興味無いと決めつけてきたり失礼なことされた話もよく聞く
新規ファンがあれにしょっぱなで遭遇しちゃったら将棋界そのものを警戒したり嫌いになってしまいそうで前々から心配してる F7が勝った相手を雑魚呼ばわりしたり、相手のファンにマウント取りにいったり
負かした相手に粘着してちょっとでもミスしたら騒ぎ立てていつまでもそれで馬鹿にしたり
本人は特に嫌われる要素無いのに太鼓持ちに痛い奴が多い 今遅れて見てるんだけど佐々木七段完全に三浦九段舐めてるだろこれｗ 佐々木勇気は豊島には先生付けで三浦にはさん付けなのがありえなすぎる
逆で豊島さんと三浦先生ならまだわかるが >>886
棋士が何気ないときに呼ぶのは私もどうでもいいと思う派なのに
聞き手だけなぜかすごく気になるのは丁寧なのを聞き慣れちゃったからだろうな
その辺の使い分けが一番きっちりしてるのが勇気だと思うんだけど >>890
これなんなんだろね？ずっと態度悪いし。三浦に何か思うところでもあるんだろうか 二局目の勇気ガチガチすぎでしょww
せっかく一局目勝ったのに急に緊張しだして
時間残すって作戦なのに序盤から考えてるしどうしたんだろう でも佐々木勇気ってめっちゃイケメンだよね、昔の郷田と同レベルか上。
しかも新進気鋭の若手でそのうちA級に行くのも間違いないし。
ぶっちゃけ批判厨は嫉妬でしょう。 三浦が早くてびっくりしたんじゃない？
控え室戻ったときも早かった、って言ってたし
一局指して腰が引けたのかな >>889
舐めてるわな
>>517 とか
それで負けるとか最高にダサい
相手は自分が一度も上がったことのないA級18期、竜王戦1組11期なのに
なんで舐められるのか理解できないわ 別に勇気自体は好きでも嫌いでもないが勇気のファンって痛い人多いなあ
嫉妬とか決めつけレッテル貼りが多くてね ぶっちゃけ勇気が渡辺と仲いいからって三浦に含むところあるって妄想してるやついそう 棋譜自体は居飛、振りで先週のほうがおもしろいと思うわけだが
昨日あまりに楽しかったのでアベマ見直したが
やっぱその一因は藤森よね、このためにプロになったのではないかと思う程に実況うますぎる 将棋を教わる立場でひふみんはさすがに呼べない、普通の人なら。 三浦を先生で 豊島をさんにすべきは
さすがにおかしい
竜王名人といったら将棋界の最高峰だよ 勇気の三浦に対する態度が失礼で凄く不快だったけどやっぱ同じように感じた人多いんだな 勇気の調子乗りとか、菅井の藤井ディスありのオラオラインタビューとか、今泉のNHK杯の駒音でけー早指しとか、毎回文句つける奴はいるし当然だとは思うがそういう奴って個人的にクソつまんねー人間だわ
リアルで友達少なそう >>890
解説に来た時、藤井猛には藤井先生で杉本八段には杉本さんだったよ
自分の中で尊敬する棋士には先生付けて呼んでるのだろうと推測
こういう区分けも何の実績もない人がするのは失礼だから統一した方がいいと思うんだよね >>903
親しいのならさん付けで何もおかしくない
一応親しいというテイなんでしょ
それより三浦のことを先生付けしないほうが違和感しかない
郷田のことを佐々木勇気が郷田さんと呼ぶようなもんだぞ >>872
嘘つき糞加藤が
何が怒ったことねぇだボケ
お前の性格の悪さは折り紙付きなんだよ
つい最近ニコ生で一人でふて腐れてキレてたくせに
テレビでええかっこうしやがって
なにがひふみんじゃ、ボケ。
棋士の実績は認めても人としては認めねえからな >>906
全く同感なんだよね
そういう使い分けなんだろうと思ってる
だから見ていて気分が良くない >>753
あ
そうかもｗ
それにしてもコメント見れないのは悲しいわ
放送のビデオって扱いじゃないんだな >>895
郷田さん並み？以上！？のイケメン！？
A級間違いない！？
普通にイケメンで有望株なのはわかるけど… >>906
勇気はそのさん付けしてた杉本にも順位戦でボコられてたのがダサいわ
勝手に下に見るのはいいがそれなら勝ってくれと思う 勇気の擁護じゃないがトップ棋士には通用しなかったみたいに言ってたから
三浦の実力実績は認めてると思うが
特別仲がいいとかでない限りは年上は先生にしとくのが無難という意見にも一理ある アンチ一二三までいるんか
ひふみんは近隣住民から疎まれるほどネコ社会では重鎮だぞ 一二三とかいうボケ老人には「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」という言葉を送りたいね >>912
将棋に関しては逆と言い切れるよ
意味不明なアンチやキチガイもいなしソフト回してファンタ連呼するのもいなければ、悪手で棋士を罵倒するようなアホも少ない
将棋板見てられなくてもう行かなくなったってなんJでは書き込み多いよ 羽生さんも加藤先生谷川先生だからな
実力は上でも年上はそう扱うのが無難 >>905
自分はどれにも文句言ってない立場なんだけど
それらを一括りにしてる点つまんないかどうかを評価として出してくる点
浅はかすぎてキツいね >>922
そんな印象はないな
撮影の入るようなある程度オフィシャルな場なら加藤先生で通してると思うぞ 最初 面白いなと思って好きになるが
知れば知るほど距離を置きたくなるほどに
ひふみんは魅力的な方だよ >>857
むしろ時間ないのに正しく攻め切らないといけない先手が大変なんやで
チェスクロックも後手のほうが押しやすかったりするし
以前もほとんど後手が勝ってる日が多かっただろ 以前、勇気だったか八代だったか三枚堂だったか忘れたけど解説で「羽生世代は…」って言ったら「羽生さんを呼び捨てにして！許せない、失礼だ、羽生先生世代と言うべき！」ってTwitterで怒りまくっていた女性がいたな >>919
なんJって野球がメインだからな
野球に関しては将棋板並のキチガイがうようよ居るが
将棋に関しては藤井ブーム以降のライト層が多い印象 >>905
こういうこと言う奴に限って藤井が口滑らせて失言みたいのしちゃったり不作法働いたら延々叩くんだろうなって思う
要は何をやったかじゃない、誰がやったかなんだろ 加藤一二三は自己顕示欲の塊だからね
なんか面白い爺さんと思って好きになる人も多いし別に好きになっても良いと思うけど、
加藤一二三は自己顕示欲の塊だからね 実際に尊敬してる棋士を先生で呼んで何が悪いのか分からん
例えば俺もメールの振り分けでは友人A級、友人B級、知人A級・・って分けてるぞ（順位戦に似てるって！？）
別に三浦を呼び捨てにしてるわけでもないしイチャモンうざいわ・・ >>935
順位戦・竜王戦の戦績だけ見れば有望な若手なんだよなぁ >>933
基本的には先生と付けて呼ぶのが棋界の常識だぞ
奨励会時代は必ずそうしなければいけないし四段に上がってプロになってからも大半の棋士はそうする
仲の良い棋士同士や同世代以下の棋士にさん付けで呼ぶことはあるけどね つーか勇気を批判してる奴は佐々木勇気先生って書き込めよ笑 >>914
認めてるようで心の中から認めてるわけではないんじゃないかな
だから豊島先生三浦さん、藤井先生杉本さんだったりわざわざ言い換えてしまうんだろう
その相手に研究じゃなくて力でやられてしまったから投了のときに悔しさを抑えきれなかったのかもね >>919
確かにその通りだな
向こうは常時将棋スレが立ってるわけではないから、変なのは居着かないだろうな
こっちじゃ年中棋士持ち出してマウントやら論争やってるからな >>929
勝手に決めつけてんじゃねえよカス、むしろ藤井くんはもっとはっちゃけた方が面白い派だわ
何もかもが藤井アンチに見えるんだなきもちわりー AIの影響なのか物足りなさはあるな
藤井が騒がれるが高校生棋士ってのも実はすごくてタイトル本線常連は普通当たり前なんだが
いまの若手にその天才が多いがどうも皆 パっとしない >>937
先崎が、
ナベが年を重ねて、羽生先生から羽生さん呼びにしたら
えらい叩かれて拗ねてた、っなにかに書いてたな >>944
言われてみたらいつの間にか渡辺明は羽生のこと羽生さんって言ってるなw
まあ羽生さんに萎縮したくないと心境を吐露していたしな 誰にだって「こいつには挨拶せんでええやろ」「こんな奴に気遣う必要ないわ」「こいつには安物あげとこ」って区別して自分より下に選り分ける人間いるじゃん
勇気にとってはそれが三浦であり杉本だったってだけの話
普通の人は社会生活送る中でそれを表に出さないように、出してもバレないように生きているけどそれが出来ない人もいる
それが勇気だったってだけ でも郷田や中川のことなんてプロ棋士はみんな先生付けてんだよなあw
若手が「郷田さん」「中川さん」なんて呼んでるとこ見たことないしもし見たらヒヤッとするわ >>947
郷田相手に叩きつけ投了とかやったらどうなるのか怖いもの見たさで興味あるなw 勇気が無視できない気になる存在なのはよくわかった
だが呼び方に関しては羽生さん羽生先生羽生九段全部呼んでるの聞いたことあるから深い意味ないだろ >>940
人によって態度変えるのが勇気やから
解説でも杉本にはズケズケ言うくせに藤井のときは借りてきた猫みたいになるし
聞き手の女流に対しても明らかに態度変えるからな >>947
人を選んでるんだろ
威圧感があって厳しい奴には萎縮しまくるが人畜無害な奴には何をしてもいいと思い込む
そして冤罪へ… >>939
それはお前違うよ。同業の人間じゃないんだから >>952
同業っていうか身内と見なすならむしろ呼び捨てにすべきなのでは 別にそんな難しい話じゃないんだが
医師は医師同士を先生付けで呼ぶし教師も教師同士を先生付けで呼ぶ
こういった慣例がある業界で、親しくもない目上の人をさん付けで呼んでいたら違和感しかないよ >>918
さっさと全部NGしちゃった方がいいと思う
学校や仕事はプライベートでは関わりたくないような面倒くさいのに付き合わなきゃいけない時もあるけど、ただのネット掲示板だし 第三者の分際で物を言う面倒くせぇ老害しかこのスレにおらんのか？
コロナではよ死ねや 藤森三浦のこと三浦さんって呼んでたけどな
さんは目上に対する敬称だと思ってたがこのスレでは違うんだな 将棋って価値観の対決でもあるんだよ
詰め将棋力を重視してるか、大局観か定跡力かAIかなど色々ある
佐々木が誰を先生と呼んでるかからは価値観をを感じさせるのよね
全員が同じ価値観で将棋の対戦を見てもたいして面白くならんのよ
「佐々木は俺と同じ価値観を持って敬称をつけるべき」っていうのは
将棋さしとしてはつまらん態度なんよね
違う価値観の棋士が「将棋」で戦うのが面白いのよ
勝負というのはえてして悪役がいる方が面白く感じるもの
あえて悪役を演じてくれてるのかもしれんし、
「自分（の価値観）」というものを強く押し出してくれてるのかもしれない
（常識や礼儀など）自分の価値観を隠す人の将棋より、
自分を出してくれてる人の将棋の方が面白いよ
そういう人が負けたら悪役として「ざまーみろ」って楽しめばいいじゃん 渡辺レベルだと切磋琢磨でタイトル分け合った仲というイメージだし、さん呼びでいいんじゃない？
羽生さんは渡辺さんと呼ぶだろうけど、実際は君だろうし まあでも、佐々木勇気が嫌われやすい人柄なんでしょう 羽生は同世代でも森内と康光はさんって呼んでた気がする
その2人は両方とも羽生さん呼び出しね
やっぱり昔からのライバルだし同じ島研だったのもあるけど 羽生が「〇〇君」って呼ぶの「村山君」しかきいたことないな 三浦は一昨日のはかっこよかった。さすがA級、勇気なんか早指しの直感対決でも一捻りって感じだった
勇気は途中からイライラしててまだメンタルが弱い
感情むき出しにする棋士がいてもいいとは思うが、負けを早めて思考力が落ちるだけ
もう新人戦も卒業して若手ってわけでもなくなってくるんだから、精神的にも大人になってほしい 勇気を責める理由があるとすれば連敗したことだけだな
優勝候補の一角だと思ってたのに勇気と豊島が連敗じゃあどうしようもねえじゃん >>961
勇気は棋士の仲良し多いし、イベントでも人気だし、ネットの一部のクソつまんねえ奴らに嫌われてるだけだよ
学校で友達多い調子乗りのことをグチグチ影で文句言ってるような、いるかどうか分かんねえ連中 >>966
そういうような奴が匿名サイト使ってるんだから当たり前
陽キャはインスタかテレビの前ではしゃいでるよ 勇気がいろいろ言われてんのはさんづけや先生呼びより先手なら勝てると三浦に対してナメてるような発言したからでは
強気な発言も時には良いけど三浦は公式戦て対戦したこともないA級棋士だからね >>967
ついでに言うと、嫌われやすいのは勇気よりも勇気にグチグチ文句言ってるような奴の方だからね
まぁ実際勇気が友達多いことから薄々気づいているとは思うけど 「俺が最強だ」「俺は最強棋士になる」って考えてる棋士の将棋の方が面白いと思うけどねえ
分をわきまえてたり、最強になることを諦めた棋士の将棋って楽しいか？
棋士は連盟の序列を気にするサラリーマンじゃなくて、個人事業主同士の「戦い」だよ チーム戦としては0勝2敗
試合としては1勝5敗
対局としては7勝11敗
大きく負けてるわけでは無いのに、
すごく負けてるような印象。 勇気はバカ 他人の忠告も聞く耳持たないから
フットサルでナベが「勇気！守備しろ勇気ィ！」って絶叫しても守備放棄して相手ゴールへシュートし捲り、しかし1本も入らずｗチームぼろ負けｗｗ
てアベマ番組で佐々木勇気って存在初めて知った イキって三浦を下に見てたらボコボコにされてほんとカッコ悪かったな勇気
やっぱりこいつは好きになれんわ
三浦が勝って良かった >>971
活躍してる棋士トーナメントに選ばれてる棋士ならみんな心の中ではそう思う気持ちは大事だしそのぐらいの強い気持ちがあるのは当たり前
だと思う
いつも俺が最強だと言う一匹狼みたいな人の発言ならいいけどね
誰にでも強気ならいいけど人によって違うのはどうかな？ >>919
それをあらゆる憎悪表現で溢れる板にいながら言えるんだから感覚がマヒしてるとしか言いようがないよ 豊島チームは大将戦を連勝目前で逃すってのが続いたのが激痛だった
対久保チームでは一局目勇気が勝って、二局目でも菅井玉に詰みが出たけど詰ましきれずに負け
対三浦チームでは一局目豊島が勝って、二局目で豊島頓死
どっちか一つでも取れてれば全然違ったのに… いや、自分は強いんだ、やれるんだと日頃から心に秘めていて、時々それが抑えきれなくなって発露しちゃうのはいいんだよ。
厳しい勝負の世界で生きてる、しかも感情高ぶる20代なんだから。
でもカメラの前で明日斗の兄貴分ぶって彼を散々格下扱いするのはどうなん？
あれ、面白くしようとかじゃなくて自分のキャリアや戦績かさに着てマウント取ってるだけだぞ。
正直菅井と今泉くらい長年の親交ある人同士でも菅井の茶化しは不愉快に感じるよ。勝負の世界だからこそお互いのメンタルに作用するような話題は避けるべきだろ。 佐々木勇気は、佐々木大地クラスだからなあ
若手中堅であるのは間違いないが、永瀬や菅井とかそういった棋士とはさすがに次元が違う
本人は認めたくないだろうが藤井七段とも次元が違う いや、
「勝負の世界だからこそお互いのメンタルに作用するような話題は避けるべきだろ。」
は間違えた。
本当に言いたかったのは、
「勝負の世界だから他人のメンタル崩すのは正しい。でも仲間みたいに振る舞ってる明日斗に対して意識的、無意識的に関わらず露骨なマウント見せられると人間として腹立つんだよ。」
ってことだ。
何言ってるかわからねーと思うが。。
個人的に佐々木勇気の嫌いなところの一つがこれだよ。 大地や近藤あたりは明らかに勇気より格上じゃね。
永瀬、菅井>>大地、近藤>>勇気>> みたいなイメージ
近藤あたりはかなり自信家らしいけど、間違ってもそれで他の棋士にマウントとらんしな。 で、いつまでやんの
いい加減純粋に楽しんでて書き込みたい人に嫌がられてることを察するべきだと思うんだが
それができない人がなに言っても駄目だわ 勇気と大地がW解説のときは勇気めっちゃ上から目線だったなｗ
大地が「なんですか僕試されてるんですか」って困ってた 勇気嫌いだけど擁護が多いから毎回びっくりする
タイトルとることないと思う
多分天彦とか誠也とか本心隠すタイプの人は嫌ってそう
他人のことを考えてなさすぎて引くわ 三浦と勇気は昔研究会やってたし、そこまで「知らない先生」ではないでしょ
舐めてるとか「ナベの子分だから」ってのは考えすぎじゃね >>983
たしかにコロナでイライラしてるからか攻撃的な書き込みが目立ってるね
ただあなたの意見も的外れな擁護をしたが流れが悪いから論点をずらそうとしてるようにも見える
どっちにしろ新スレになって新しい話題出せば雰囲気も変わるかと >>986
そもそも今回の放送の動画見てたら佐々木勇気が第一局で三浦に勝った後に「豊島さんとアップしてたので」ってコメントしてるし
豊島を先生、三浦をさん付けで固定して差別してるなんていう前提がそもそも大嘘だわ 勝手に決めつけて他人見下してる奴が勝手に決めつけんなカスとか言っててくそ笑った 勇気は下の人間には散々言っていざ上の人間を前にすると黙り込んじゃうたいぶ >>988
スレ立て乙
次スレではほんだけが三浦や高野にどう褒めてもらえたか予想してほっこりしようぜ 三浦が低姿勢で若手に接していて好印象だった。
自身も長年Ａ級で十分すごいのに、作戦会議で本田にアドバイスをもらっている様子や
（高野は負けて放心状態。）
後輩の対局も勝ち負けに関わらず最後まで応援しているところとか
自分から指名した若手を大切にしようとする姿勢が
高野本田もリラックスして対局に臨めているように見えた。 強さランクとか作ってて笑う
小学生かよw
ジジイ共は昔を思い出したいんか？ >>987
元々将棋板は攻撃的な書き込みが目立つ板だろ >>993
あれは好印象だよな
チーム三浦はみんな礼儀正しくて、それでいて将棋にガチなのがすごくいい
高野が三浦話しかけたのに無視したなんて言われてたけど作戦会議室映像届いたら真面目に盤面みてるから返事遅れてただけだったというね
ほんだけも三浦見ないと言われてたけどかなり真剣に盤面見てたからなんだよな
今回どのチームも良いし個人戦では見えてこない棋士の人間らしさや将棋への熱意も垣間見えて本当に面白いわ
チーム久保も好きだが来週もチーム三浦応援したい >>970
友達多いってｗ
970は勇気の身内なのか、友達多いんだよ！人気者なんだよ！てか 勇気は典型的陽キャラ。ここにいる根暗なアスペ爺とは生きてきた世界も違う。くだらねえことでいちいち目くじらたてんなよ。さんでも先生でも同じようなもんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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