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第3回AbemaTVトーナメント Part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワッチョイ 03d2-vSqt)
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2020/04/20(月) 03:18:34.82ID:kQ2zJSaa0
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■参加棋士
https://d13krdvwknzmgv.cloudfront.net/files/rcms_conv_webp/files/topics/7048933_ext_col_03_0_1585999905.webp
■予選リーグ戦表
https://d13krdvwknzmgv.cloudfront.net/files/rcms_conv_webp/files/topics/7048933_ext_col_03_2_1585999905.webp
■ルール
団体戦は、3人1組を1チームとし、計12チームを4つのリーグに分けて戦い、
3チームのうち、上位2チームが本戦トーナメント進出となります。
リーグ戦の勝ち抜けは、総当たりで行われたチーム毎のポイント数で決定します。
3対3の団体戦で1人ずつ3番勝負を行い、1局目、2局目を連勝した場合には3局目は行いません。
ポイント加算/減算のシステムについては、 1対局勝つことでプラス1ポイント、
負けることでマイナス1ポイントとし、 3人の合計のポイント数で勝敗が決定します。
2連勝するとプラス2ポイント、2連敗するとマイナス2ポイントとなります。
順位は総当たりのポイント数で決定するため、今回の団体戦では連勝することが非常に大きな意味を持つこととなります。
また、リーグ戦を終え、ポイント数が同点の場合は、 各チームリーダー同士が1番勝負を行い、勝者が決定します。
※段位は収録当時のものになります

前スレ
第3回AbemaTVトーナメント Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1587221778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 5763-IHcq)
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2020/04/20(月) 05:31:45.50ID:p8WZF40A0
>>1おつ
0004名無し名人 (ワッチョイ 1701-J8iR)
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2020/04/20(月) 06:02:51.23ID:OdeAuVni0
前スレで勇気に関して盛り上がってたけどあのキャラ含めて、勇気だから視聴者としては構わないけどね
第1回準優勝だし、フィッシャーに関してはなんとかなるだろっておごりがあったんだろ
本人も結果が出なくてもどかしさ全開って感じやしね
永瀬、菅井、高見、斎藤の同世代は先にタイトル取ってるし、誠也や大地あたりにも抜かれ、藤井君がタイトル取り始めたら精神崩壊しそうだわ
しかしチーム三浦いいよね
3人とも地味キャラながらも将棋に対するまっすぐな熱さが感じられた
正直、本田や高野のこと今後応援したくなったわ
対局中も控え室もとにかく三浦から目が離せないw
0005名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/20(月) 06:09:35.66ID:Fpy35x660
久保か三浦のチームに藤井猛が入っていてほしかったな
控室の様子も面白いことになりそうだったのにな
0006名無し名人 (ワッチョイ 972f-BiXn)
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2020/04/20(月) 06:11:23.33ID:KKOZbpNh0
勇気は子供っぽい所が魅力というファンも多いしそれを嫌う人間も多い
賛否両論あって然るべき棋士
誰もが絶賛するような完璧人間ならむしろ彼の魅力を殺してると思う

勝負で言えば熱くなりやすい性格は損だと思う
人間怒ると思考能力が落ちるからな
0009名無し名人 (ワッチョイ bf90-C+YQ)
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2020/04/20(月) 06:36:12.22ID:84BFhvEg0
結局きっかけを作った若手が憂さ晴らしに順番に袋叩きになってるだけに見えてくる
菅井が上がって勇気が当番になったってだけ
0010名無し名人 (オッペケ Sr8b-dDwk)
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2020/04/20(月) 06:45:22.98ID:6Mla7jmDr
いま見たけど三浦強いな
藤井7とも良い勝負しそう
0012名無し名人 (ワッチョイ 573a-ycCE)
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2020/04/20(月) 06:56:41.19ID:w8q15Jk50
勇気は藤井九段にはシステムを作った人という特別な敬意を抱いてるから
藤井先生・三浦さんはしゃーないかもな
ニコ生解説で一緒になった時に解説そっちのけで
緊張でガチガチ状態で盤面とは何の関係もない話を何度も振って
徐々に藤井九段の受け答えが邪険になっていくってのがあったな
0013名無し名人 (ワッチョイ 5724-k8c4)
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2020/04/20(月) 06:59:31.83ID:PRa351mk0
勇気の性格が本人だけに影響あるなら別に気にしないけど明日斗に対する態度や言動見てたら周囲に悪影響出してるの明らかだしな
あと意外とあざとい
0014名無し名人 (ワッチョイ 5701-Ho7r)
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2020/04/20(月) 07:01:13.36ID:ZY6VlUgf0
せっかくの楽しい企画なのに前スレはほんと酷かった
スレまたいでまだ続けるのか…
0015名無し名人 (ワッチョイ 9f9c-8Jcx)
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2020/04/20(月) 07:07:52.53ID:QnkjF6rY0
三浦チームが好感度高いのはもちろんだけど
みんな真面目で優等生的な棋士ばっかりだったら
この企画、おもしろくないけどなあ
なんか余裕のない人が多い
0016名無し名人 (スププ Sdbf-eBYn)
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2020/04/20(月) 07:09:42.67ID:vNROWtYMd
余裕がないのはいつまでも発狂してる勇気信者じゃね?
君らのせいでここが荒れてるってことに気づけよ
0017名無し名人 (ワッチョイ 77b6-O3oF)
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2020/04/20(月) 07:12:06.98ID:k0GEdfDb0
勇気がマウントとってるとか言ってたけど勇気がよくマウントとってるのはイチゴだよ事件で知ってたじゃん。今さら
0018名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-7wDT)
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2020/04/20(月) 07:21:35.08ID:IBx6HNp5p
発狂、信者

相変わらず同じ言葉しか使えない羽生ヲタ
羽生ヲタは勇気に粘着しつこいんだよ
第1回で2連勝されたからキレてんの?
0019名無し名人 (ワッチョイ 9fa5-g4C1)
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2020/04/20(月) 07:23:14.48ID:5wRY68WT0
>>10
昨年のJT杯で既に勝ってる
0022名無し名人 (ワッチョイ 9fa5-g4C1)
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2020/04/20(月) 07:26:30.99ID:5wRY68WT0
>>13
明日斗の家族がAbema見てたら心が痛かっただろうね。

ただ、勇気自身も対久保チーム戦の時、明日斗に辛くあたってると自覚してたから今頃反省してるやろ。
0023名無し名人 (スプッッ Sdbf-uqFP)
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2020/04/20(月) 07:26:33.02ID:hJCj6u6Qd
今回はリーダーとしてトップ棋士がたくさん出るからAbemaルールでの彼らのパフォーマンスが注目ポイントだと思っていたけど
豊島が思ったより微妙に感じたな。まあ忙しさとかルールへの慣れとかあったかもしれんが
どっちを本戦で見たいか?と聞かれたら三浦のほうだな
0025名無し名人 (アウアウウー Sa1b-4RW9)
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2020/04/20(月) 07:36:10.32ID:bXaQ1krwa
>>4
三浦チームの雰囲気良かったよね
三浦とか窪田とか挙動不審といわれる棋士は、すごくまわりに(自分なりに)
気を遣って優しい印象

今回控室の映像とかTwitterで、それぞれのチームの雰囲気や人柄を垣間見ることができて面白いね
昨日のYouTubeでも、久保先生がラップ…とダニーが驚いてたww
0028名無し名人 (ワッチョイ 97ad-O/g9)
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2020/04/20(月) 08:06:43.14ID:XYoXjQCR0
棋士の今まで観れなかった個性を垣間見れて
この企画は面白いと思う。振り飛車の三人や
オープニングポンコツで本番カッコイイ三浦九段とか
いらつくキャラも含めて熱い佐々木七段とか
安定の藤森実況とかこれからもどんどん
濃いキャラ登場するだろうし楽しみ
0029名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/20(月) 08:13:31.13ID:Fpy35x660
菅井なんて使える時間のほとんどを将棋に次ぎこむ真面目な人と思ってたからなあ
あんな軽いやりとりができるコミュ力の高さがあるとは思ってなかったよ
0032名無し名人 (ワッチョイ 1fbd-8Jcx)
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2020/04/20(月) 08:40:07.08ID:SFfrq7xS0
次あるなら3人のうち1人はメンバー変えるとしないとメンバーを
固定するチームが出てきてマンネリ化しそう
0033名無し名人 (ワッチョイ 9ffc-ycCE)
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2020/04/20(月) 08:46:12.23ID:nyHL0kdw0
藤井が指名する側になったらガチで選ぶ事になるのかな
永瀬も過去に練習将棋してたさいたろうも指名する側だろうし
師匠選ぶともう一人どうするって感じだし
0034名無し名人 (スッップ Sdbf-3F0R)
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2020/04/20(月) 08:46:47.68ID:c0Ff+m1Od
女流棋士を一人混ぜるって言うのは一度試してもらいたい
0037名無し名人 (ワッチョイ 7f2d-5M7y)
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2020/04/20(月) 08:56:54.41ID:ruUTunGT0
三浦の将棋は好きだけど、あのキョドった感じがガイジっぽくて受け付けない
でも、そんな三浦が世の中に受けてるのをみると、
考え方変えなあかんかなと思ってしまうわ
0041名無し名人 (ワッチョイ 97e6-ycCE)
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2020/04/20(月) 09:10:23.73ID:3K6uReFz0
女流12人だと香川は指名されるかどうか微妙なラインだな
詰将棋解答選手権で健闘してた山根とか、倉敷藤花戦で挑決まで勝ち進んだ加藤結李愛とかも指名されそう
戦力として考えないなら小も指名してみたい
0042名無し名人 (ワッチョイ 1701-LzhE)
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2020/04/20(月) 09:11:21.26ID:8baNrKus0
勇気が負けると豊島とアストは笑ってるから三浦戦見てみ。「アッハハ」ってなってるから
イキって負けるというフリが効いた負け芸を豊島とアストが楽しんでるんやから俺らも楽しむべき
0043名無し名人 (ワッチョイ 1701-LzhE)
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2020/04/20(月) 09:13:56.25ID:8baNrKus0
女流のドラフト制も見て見たいな
abemaトーナメントの良い所は女流対決も普通に面白い所だな
女優もうっかり多いから実力通りになるか分からんし。西山さんが出たら無双しそうだけど
0045名無し名人 (ワッチョイ 97e6-ycCE)
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2020/04/20(月) 09:19:12.61ID:3K6uReFz0
プロ棋士1名、女流棋士1名を指名するというルールだとすると、1巡目でどっちを指名するか悩ましいな
プロ棋士は12番手でもさいたろうが残ってたわけで、1巡目で女流トップを指名しておくのが正解かも知れん
0047名無し名人 (スップ Sd3f-GsT4)
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2020/04/20(月) 09:34:14.78ID:iIvBGbqqd
でも勇気みたいなキャラの棋士ってこれまでいなかっただろ?
みんな藤井みたいな優等生で面白いのかと言いたいわ
勝負に無邪気に熱くなれる新進気鋭棋士とか最高じゃん
0050名無し名人 (スップ Sd3f-GsT4)
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2020/04/20(月) 09:39:01.90ID:iIvBGbqqd
てか、勇気って月下の棋士の氷室将介にそっくりなんだよなw
・イケメン
・若手の天才型棋士
・子供っぽいけど素直で愛されるキャラ
・負けて泣くなど感受性豊か
・平凡な人間からは嫉妬されて嫌われる
0058名無し名人 (ワッチョイ 1fbd-8Jcx)
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2020/04/20(月) 10:01:55.27ID:SFfrq7xS0
藤井はまだ15歳のころ深浦に逆転負けして悔しがったのでさえ先輩棋士に
叩かれて観戦記事に書けと言われたんでしょ
非公式とはいえ藤井が駒台バンとして投了したら勇気以上に叩かれてた
0059名無し名人 (スップ Sdbf-GsT4)
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2020/04/20(月) 10:08:38.33ID:LUVCWyFQd
藤井も佐々木も精神的にガキなのは仕方ないでしょ
そのぶん天才なんだし丸くなったらつまらんわ
0060名無し名人 (ワッチョイ 972f-BiXn)
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2020/04/20(月) 10:13:12.37ID:KKOZbpNh0
>>50
4つ目まではちょっと痛いファンで済むけど最後で台無し
0061名無し名人 (アウアウオー Sadf-ccWw)
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2020/04/20(月) 10:13:31.91ID:vB+rV4JOa
>>35
時間のハンデをつければ意外といけるかも?
もしくは負け前提で何番手で行くかと言う戦略。
0064名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-Ui4U)
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2020/04/20(月) 10:28:29.47ID:U3qVL94R0
>>58
藤井がタイトル取った後、無冠の羽生との対局で
当然のように上座に座ったら羽生や世間はどんな反応するか楽しみ
0066名無し名人 (ワッチョイ 375f-5iU2)
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2020/04/20(月) 10:30:37.95ID:B3Px+D7L0
三浦の命が繋がった発言見ると久保チームは三浦チームにも勝ち越してそう
三浦最近対抗型だめだし
本田も相掛かりできないから不利は否めん
0068名無し名人 (ワッチョイ 1701-CbZE)
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2020/04/20(月) 10:32:42.78ID:HxxcJ+xr0
>>37
ガ〇ジという言葉を日常的に使用して書き込みされているようなので考え方を改めるという意識革命は素晴らしいと思います
0069名無し名人 (ワッチョイ 375f-5iU2)
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2020/04/20(月) 10:34:30.28ID:B3Px+D7L0
>>65
藤井でもフィッシャーの負けは終盤ミスしてるからな
勇気や高見に捲られてる
連敗はしにくいだろうが

特に先手相掛かりで来られた時が銅だろうな
今回相掛かり強い棋士多いから
0070名無し名人 (スプッッ Sd3f-5iU2)
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2020/04/20(月) 10:36:58.99ID:wYGIWsWId
前回出た時は久保は不慣れで時間残せなくて負けたがチームで練習してきたから厄介なのかな
久保の手は時間ないと居飛車からは見えにくいので
0071名無し名人 (ワッチョイ ff2c-cR3X)
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2020/04/20(月) 10:39:27.97ID:WnK+GcSt0
>>64
ついにこの日が来たか、世代交代だなあって色んな感情が往来することは間違いないね
対局者を叩く人はいないと思うよ
0072名無し名人 (スプッッ Sd4b-7wDT)
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2020/04/20(月) 10:43:48.38ID:hHQDyNUZd
>>50
勇気さんがこどもっぽい愛されキャラの天才君なのと三浦さんへの行動が失礼なのは別の話では?

延々と批判されるほどのことじゃないとは思うけど

擁護側が勇気さんや批判している人のキャラクターに言及したり本質からそらそうとしたのもズルズル延びてる要因だと思う
0073名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-ycCE)
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2020/04/20(月) 10:47:57.72ID:sBd+Fivw0
勇気は負けた相手が単純に格上だからしょうがない
問題なのは竜王名人、2連勝して当たり前、最低2勝1敗だろ
0074名無し名人 (ワッチョイ 97e6-ycCE)
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2020/04/20(月) 10:49:45.49ID:3K6uReFz0
>>69
伊緒が勝った時はゴキゲン中飛車だったらしいけど、
持ち時間が短いと振り飛車の優位性が増すんじゃないかと思える
てんてーも銀河戦優勝してたし、持ち時間が短いと振り飛車の可能性を感じる
0076名無し名人 (ワッチョイ 9fb9-Df86)
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2020/04/20(月) 10:52:01.07ID:bPtg0l1y0
5人制で女流必ず一人、対戦は女流同士って条件でドラフトしたら面白いだろうな。
それぞれが何巡目で女流を指名するのかが面白い。
1巡目に西山が4チーム競合とかしそう
0078名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/20(月) 11:02:43.10ID:Fpy35x660
>>73
名人竜王戦は8〜9時間の長丁場の戦いだ
戦略家と戦術家の求められる才能は違う
名人竜王が短い将棋でも強いとは限らない
0082名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-BgPO)
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2020/04/20(月) 11:05:25.03ID:SZeL524mp
チームグッドボーイズの小芝居してから「なんでやねん!」て突っ込み入れるやつ
ここ数年で一番笑っておなか痛くなったほど。
また観たくてabemaビデオ見返したらあの部分だけカットされてるっぽい。放送法に引っかかってしまったのかもしれないね
0086名無し名人 (ワッチョイ 377f-IHcq)
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2020/04/20(月) 11:09:07.82ID:XbhGM9pQ0
>>72
批判側も勇気を好青年に見すぎなんだろう。先生とさんの使い分けなんて、あいつ何も考えてないやろw
アホだからいつもどーり、またバカやってるわ、食レポしすぎで太りすぎちゃう?で双方ながしゃいい程度のものよね
0087名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/20(月) 11:12:02.19ID:Fpy35x660
あの最強馬と言われたナリタブライアンでも1200メートルの高松宮杯では負けている
メジロマックイーンを短距離走に出しても負けるだろう
棋士に得手不得手があっても別におかしくない
0088名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/20(月) 11:20:47.43ID:Fpy35x660
逆に豊島が今回の敗戦で、短時間の将棋に適応しようとして、
名人戦や竜王戦で調子崩さないかを心配する
名人竜王は長時間のしっかりした将棋で最強だったらそれでいい
元帥が小隊長と同じことをやれなくても恥ではない
0090名無し名人 (アウアウウー Sa1b-7wDT)
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2020/04/20(月) 11:25:08.07ID:04o97jqwa
チーム豊島は予選敗退だから、豊島が調子崩すことはないんじゃないか
0092名無し名人 (ワッチョイ 57ad-+E9M)
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2020/04/20(月) 11:29:37.00ID:8U2BN4560
豊島って公式戦以外ではあんまり本気の本気は出さない(出せない)気がする
記念対局とかさ
電王戦はがんばった
0095名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/20(月) 11:43:29.83ID:Fpy35x660
名人竜王戦は何日も何十日も考え抜いて見つけだした最高の一手を披露する場
確実に勝てる手というのは一度出せばこの世から消える 
相手がその手順を選ばなくなるからだ

名人竜王は何手も何十手も研究手を持っているが、こういう場では出さない
20分で終わる将棋に何日も何十日も考え抜いた手など出してたら消耗する一方だからだ

短い将棋で披露されるのは反射神経で選んだ手
身体に染み込ませた条件反射の手だ
名人竜王を純粋に目指す者はそれを磨く道を選ばない
何を目標にしているかで、伸ばす才能も違ってくるのだ
0096名無し名人 (スップ Sd3f-8jpd)
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2020/04/20(月) 11:47:13.13ID:4c7x18Xjd
三浦が羽生は負ければ楽になる(スケジュール的に)勝負でも勝ってた、負けられないんでしょうねみたいなこと言ってたが、そういうの聞くと公式で本気になれない豊島は少し情けないと思う
0097名無し名人 (オッペケ Sr8b-VrN6)
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2020/04/20(月) 11:58:44.46ID:tmBKeCx+r
指してるときはどう見ても本気
基本負けず嫌いの集まりだから勝負始まれば自然とみんな本気になってるのが面白いんだろ
0098名無し名人 (ワッチョイ 5791-857g)
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2020/04/20(月) 11:59:51.89ID:W02aQKoC0
>>50
じゃあ名人になれんのかって話ですわ
A級メンバーに勝ち越せるイメージすら無いわ
0099名無し名人 (ワッチョイ 5791-857g)
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2020/04/20(月) 12:01:53.66ID:W02aQKoC0
>>64
藤井でなくても、今、木村と羽生が対局したら羽生が下座なんだよなあと思う。
0102名無し名人 (スッップ Sdbf-uqFP)
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2020/04/20(月) 12:18:40.65ID:kcnLJqqqd
>>42
楽しんでるというか、「ほらな言わんこっちゃない」みたいな感じちゃうの
豊島もアストも三浦と研究会やってたことあるし、勇気よりは実力の程がわかってただろう
中堅戦終わったあとの豊島のコメントも、「勝てればよかったけどまあ勝てなかったよね」的な言い方だった
0103名無し名人 (ワッチョイ 377f-IHcq)
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2020/04/20(月) 12:19:01.02ID:XbhGM9pQ0
豊島は、序盤は研究作戦ださないように注意してた感はある。んで少し劣勢に
中盤からはガチやろ
とはいえ、公開対局とかお遊びでは結構負け多いよね、豊島
0105名無し名人 (ワッチョイ 9734-9YMR)
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2020/04/20(月) 12:21:06.12ID:LQIks5zl0
明日斗が一番チーム内でポイントを稼いだという結果だけが残った
0108名無し名人 (ワッチョイ b705-g/pp)
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2020/04/20(月) 12:29:56.26ID:g5VUpXCn0
明日斗はホンネ将棋のやつも面白い
0110名無し名人 (ブーイモ MMbb-g4C1)
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2020/04/20(月) 12:31:58.40ID:OuQaiT5hM
あ、そんなこともあったっけ。もう2ヶ月前やから覚えてへんby現在の豊島
0111名無し名人 (アウアウウー Sa1b-rBHM)
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2020/04/20(月) 12:33:33.74ID:pCfMOOjBa
>>106
そうだよね
好局だったからこそキレイに投了してほしかった人の気持ちはわかるが
俺はあの悔しさを隠そうともしない投了まで含めて最高だったと思う
0112名無し名人 (ワッチョイ d7d2-xa8R)
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2020/04/20(月) 12:34:51.80ID:59Zgq61R0
あたりまえだけどフィッシャーでもプロと女流ではレベルが違いすぎるんだよな
0115名無し名人 (ワンミングク MM7f-oQ7n)
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2020/04/20(月) 12:40:11.42ID:n10da6WlM
三浦チームは流れも良かったよな
最初若手が負けて凹む→リーダーがその分フォローで取り返した→若手頑張った ってのかチーム戦ならではで

そう思うと中堅戦も重要だなあ
0116名無し名人 (スッップ Sdbf-uqFP)
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2020/04/20(月) 12:43:08.62ID:kcnLJqqqd
今回でトッププロのフィッシャーをさんざん見たあとに女流のやつをわざわざ見たいと思うか?って話なんだよな
企画自体が3回目だしいい加減見るほうも目が肥えてくるぞ
0119名無し名人 (ワッチョイ 972f-BiXn)
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2020/04/20(月) 12:48:15.37ID:KKOZbpNh0
明日斗が可哀想だったな
短所とまで言われたのに先輩方がだらしなくて予選敗退とは
0122名無し名人 (ワッチョイ ffb0-miNW)
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2020/04/20(月) 13:02:01.73ID:zz6BIGXe0
やるんだったら女流は女流で分けてやって欲しい
混合になると今以上にお遊び感増してエンタメとしてバランス崩れるだろ
あれだけ熱戦続く中で結果が見えてる勝負ぶっ込まれてもなんだかなと思うし
0124名無し名人 (スップ Sdbf-GsT4)
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2020/04/20(月) 13:04:14.07ID:46YHoSArd
豊川先生って温厚だしそんなことで怒らないでしょ…
0126名無し名人 (アウアウウー Sa1b-4RW9)
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2020/04/20(月) 13:06:05.95ID:bXaQ1krwa
>>119
短所は可哀想だった
菅井が今泉をイジってるのは普段のノリとウケ狙いだが
普通にコメントしてたからなぁ〜

まぁ、でも、判官贔屓というか、アストを応援する人は確実に増えてたから、ファンが増えてよかったねということでww
0128名無し名人 (ワッチョイ 5701-ycCE)
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2020/04/20(月) 13:15:38.20ID:NME641Nf0
女流の件はそもそも「女流プロ」というくくりが必要かどうかなんだよな
スポーツみたいに肉体的なハンデがあるわけでもなし、わざわざ女流を作る必要性を感じないというか

こんなのさんざん語られつくしたことだろうけど、将棋オヤジにとっては解説だけじゃなくて華がほしいとか若い女に指導対局してほしいとかそういう需要があるんだろうな
その点女子プロゴルフはオヤジ連中へのレッスン需要もあって女子人気高いし成功例かもな嬉しくないけど
0129名無し名人 (ワッチョイ 77ad-rLgb)
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2020/04/20(月) 13:21:28.95ID:bcaAKJmM0
>>124
銀河戦で負けた将棋の感想戦で聞き手のくましのが
「ここはこういう手はどうでした?」みたいなこと言って
「あ、こうですか?これはちょっと無理ですかね」って豊川が流そうとしたら
「そうじゃなくてこれこれこういう手順で・・」
ってしつこく指摘したら軽くキレてたよ
くましのの根性すげえと思ったわ
0131名無し名人 (ワッチョイ bf90-C+YQ)
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2020/04/20(月) 13:27:15.80ID:84BFhvEg0
女の子が中継観て女性で将棋出来るのカッコいいなって感じて更にその親が目指すなら仕方がない応援するかって思えないと中々ね…
0135名無し名人 (ワッチョイ ff63-1fuy)
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2020/04/20(月) 13:48:08.39ID:zKNQ9pVZ0
駒台叩いたくらいで大袈裟なんだよ
駒をぶちまけて投了してその後も体育座りで不貞腐れるくらいしてから騒げ
0136名無し名人 (ワッチョイ 5783-Ho7r)
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2020/04/20(月) 13:50:19.69ID:1Wr1QbNM0
三浦と高野の控室動画で
三浦が横目で盤面見て呪文唱えてるのがかっこよかったな
何で正面から見ないで、あんな流し目で見るんだろうw
0137名無し名人 (ワッチョイ 377f-IHcq)
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2020/04/20(月) 13:51:57.83ID:XbhGM9pQ0
>>135
それはそれでみてみたいw
プロレスか罰ゲームでやってくれんかな
なお、仕込みでもないのにヤケ酒はじめる木村王位チーム
0138名無し名人 (ワッチョイ 77da-vB7G)
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2020/04/20(月) 13:55:00.61ID:XqVGkjwp0
控え室動画来たね
やっぱり三浦は読むの早いなあ
高野が時々質問振られるけど考えてる間に手が進んじゃうのがおもしろい
三浦チームって全然まとまらないかと思ってたけど三浦が壁を作ってないからいい空気だな
0140名無し名人 (ワッチョイ 573a-ycCE)
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2020/04/20(月) 14:00:06.48ID:w8q15Jk50
>>138
イトシンが解説の時に少し話したことがあるんだが
三浦はVSの時も横になって休憩しててもずっと符号で盤面読んでて
速さと深さが全然違うって言ってたことある
0141名無し名人 (ワッチョイ bf66-ycCE)
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2020/04/20(月) 14:00:57.34ID:jRAcC7mj0
あれは本人の意思で駒台を叩いたんかね?
投了の意思を示すために駒台に手をかざそうとしたら
それまで急いで指していた勢いで、駒台に手が当たってしまったように
自分には見えたんだけど。
0147名無し名人 (アウアウウー Sa1b-rBHM)
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2020/04/20(月) 14:10:22.04ID:pCfMOOjBa
羽生は怒るどころか共感して相体育座りになってたからなw
まぁこういうのは外野がどうこう言うことじゃないよな
0148名無し名人 (ワッチョイ 7763-csEB)
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2020/04/20(月) 14:16:35.75ID:EEWEhfmI0
豊島名人はA級リーグで三浦さんの強さをよくわかってるだろうから
「佐々木さんが勝ったら良いけどね」くらいだったのは仕方ない
0150名無し名人 (ワッチョイ ff2c-cR3X)
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2020/04/20(月) 14:17:18.80ID:WnK+GcSt0
藤井くんがぐにゃったときも口出ししたのはあくまで無関係の外野で
その場にいた記者も対局者の深浦も同情的だったからね
対局者は痛いほど気持ち分かるんだろ

後でワイドショーで笑いものにされてたのはさすがに可哀想だと思ったけど
0151名無し名人 (ラクッペペ MM8f-Rqel)
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2020/04/20(月) 14:20:02.30ID:fIvADF1dM
>>148
勇気「まあ先手なら勝つんで」→まける→対局インタビュー豊島「まあ予想通りというか……」

勇気いないとこでこんなこと言っちゃう豊島ドライすぎるわ
0152名無し名人 (ワッチョイ bf66-ycCE)
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2020/04/20(月) 14:21:07.90ID:jRAcC7mj0
一部分だけ切り取って吊るし上げようとするマスゴミと似てるところあるのかな?
前後の流れも含めて見るとそこまで酷くないというか
0154名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/20(月) 14:26:11.74ID:c36MuTox0
>>146
駒がぐちゃってなってるの、
なんか切なくてぐっときて好きだわ
勇気批判してる人ってこういうの見ても
「礼儀がなってない!」「マナーが悪い!」
とかキーキー言うのか
自分はむしろこういうのもっと見たいけどな
0157名無し名人 (ワッチョイ 5701-LzhE)
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2020/04/20(月) 14:31:59.31ID:wDnxbgdz0
三浦早見えで正確なのによくソフト指しなんて疑われたな
今振り返ると疑った奴がアホとしかいいようがない
0158名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-Ui4U)
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2020/04/20(月) 14:32:18.77ID:U3qVL94R0
>>156
そうか?

俺は自分が逆転勝利して
相手が駒ぐしゃぐしゃするほど悔しがったらむしろ嬉しいし、
プロ棋士はそういう性質持つ人間ばっかだと思う
0161名無し名人 (スプッッ Sd3f-7wDT)
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2020/04/20(月) 14:41:10.74ID:/wC7kSdLd
>>147
この当時の羽生さんと藤井猛さんはA級同士で既にタイトル経験者みたいだけど

C級のタイトル未経験者が羽生さんに同じ振る舞いをしたら師匠方に怒られたりしないの?

羽生さんも藤井九段だから受け止められたんじゃないのかな…?
0162名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/20(月) 14:42:37.07ID:c36MuTox0
ガッツポーズとか喜ぶのを我慢するのはまだ分かるけど、
悔しいのを我慢する必要はないと思うんだわ

前スレで「ライトな視聴者が勇気を見たら態度悪いって思うだろ」みたく書いてた人いたけど、
ライトな層からしたらむしろ勇気が普通なんだよ
他の競技だとたとえ格上でも戦う前に勝ってやる宣言するなんて普通だし、
将棋終わったあとも「え?なんで喜ばないの?」「なんで悔しがらないの?」って感じだろ
0163名無し名人 (スプッッ Sd4b-7wDT)
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2020/04/20(月) 14:44:51.81ID:NJ1KPcngd
昔の将棋界のことは詳しくないけど羽生藤井と三浦勇気が同じ関係性とは思えない…

勇気くんは次気をつければいいだけでそんな叩く意味もないのもわかるけど擁護の仕方が不純で気になる
0164名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/20(月) 14:46:27.87ID:c36MuTox0
>>161
怒らないでしょ
羽生さんそんな心狭い人じゃないよ
師匠方だって怒らない

怒るのって外野にいる一部の将棋ファンのじいさんだけなんだよな
0167名無し名人 (スプッッ Sd3f-7wDT)
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2020/04/20(月) 14:53:09.61ID:SJKvVbpBd
>>164
怒るって言い方が悪かったね…

羽生さんとの関係性が希薄な実績ないC級棋士がやったら師匠方から「注意や説教」があるんじゃないのかって意味だよ

羽生さんが怒るとは一言も書いてないけど

心が狭い広いではなくて藤井九段にされたのと同じ受け止め方になるか?って話
0169名無し名人 (ワッチョイ 5701-BgPO)
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2020/04/20(月) 14:54:10.83ID:4VqhiABh0
将棋ファンが粘着気質だってのは今に始まった事じゃない。ちょっとした名物よ
まあ今回はフィッシャーやらドラフト会議やら藤森実況やらと伝統文化としての将棋対局ではなくプロレス的な興行に近い。その流れからのあの投了はむしろ藤田もニッコリよ
0170名無し名人 (スプッッ Sd3f-7wDT)
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2020/04/20(月) 14:58:27.17ID:SJKvVbpBd
>>162
勇気さんの話はおいといてさ

スポーツでも煽りやガッツポしちゃダメな競技あるし
ライト層は取りこぼしこそあれど基本その競技の文化に合わせて観ようとしてると思う
だからその辺りにはあんまり同意できない
0171名無し名人 (ワッチョイ 7763-r6WN)
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2020/04/20(月) 15:01:45.39ID:zd7q3Wql0
将棋は勝っても喜ばないのが当たり前だけど
久保がリーダー決戦で勝ったときに今泉と菅井がハイタッチしたのは新鮮だったよね
アベマトーナメントでしかありえない
0172名無し名人 (ワッチョイ 972f-BiXn)
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2020/04/20(月) 15:10:28.59ID:KKOZbpNh0
>>163
駒台バンはマナーとしては良くないよねー
で終わる話なのになんで行為そのものを正当化したり行為に言及した人の人間性を貶してまで擁護したがるのかよく分からん
案の定話題が終わらずここまで引っ張られてるし
0174名無し名人 (ワッチョイ 3735-4Mv5)
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2020/04/20(月) 15:17:45.01ID:aCI0Tvxc0
三浦を舐めてたとか失礼とかは全く思わんが、
盤面はともかく持ち時間の面でも押されて面食らった感はあったな

速かったとかチェスクロ押し負けたとか、3,4回くらい言ってた
0179名無し名人 (ワッチョイ 97ad-ycCE)
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2020/04/20(月) 15:41:48.22ID:VyUfnyy20
勇気は周りから面白いって言われてて友達も多いけど、叩いてる奴はクソつまんなくて友達も少なそうだなw
0180名無し名人 (ワッチョイ 9fbc-xa8R)
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2020/04/20(月) 15:42:34.56ID:LxB8aYF/0
>>177
高野ー今泉
三浦ー菅井
本田ー久保
って適当に予想する
0181名無し名人 (ワッチョイ ff63-C5G/)
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2020/04/20(月) 15:45:52.67ID:NSNzw95J0
三浦は歳も取ってきたし体型もあんな感じになってるからどうかなーと思ってたけど将棋の瞬発力は全然衰えていなかった
日頃研究を怠っていないのがよく分かる
勇気が負けた時の豊島の感想も、そこら辺の所をよく知ってるからだろう
0182名無し名人 (スップ Sd3f-GsT4)
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2020/04/20(月) 15:46:20.28ID:leFhEQxGd
三浦って卓球の石川佳純に似てるよね
0183名無し名人 (アウアウウー Sa1b-3HSA)
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2020/04/20(月) 15:47:14.80ID:m6mTrP44a
>>169
藤森実況はこのルールだと特に合う感じ
この速さだと解説の精度よりも勢いが大事だと思う
流石にタイトル戦の終盤解説とかで「龍神剣!」とか言い始めたらアレだがw
0188名無し名人 (ワッチョイ 97e4-FD65)
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2020/04/20(月) 15:57:31.14ID:08YQIjFV0
三浦勇気戦、どっち持ちってんでもなく見てたけど
熱いし面白かったからアーカイブ見直した位良かったよ
勇気が駒音出して、三浦が自分の頬を叩いて、お互い絶対負けたくない感じがさ
トップ棋士のヤバさ良かった
0190名無し名人 (ワッチョイ 7763-QEIO)
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2020/04/20(月) 16:14:41.97ID:ApptkzGQ0
解説も聞き手も男でいいだろ
あと対局後のまとめもくどいわ
0191名無し名人 (ワッチョイ ff46-ycCE)
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2020/04/20(月) 16:16:58.06ID:AZY6DyYb0
ここまでは最高に面白いけど来週はちょっと落ち着く感じかな
2戦目まででリーグの抜けチームがほぼ確定しちゃってて1位2位争いの価値は今んとこ不明だし

別に消化試合って訳ではないし単純に将棋を楽しめばいいんだろうけど
0192名無し名人 (ワッチョイ 5701-ycCE)
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2020/04/20(月) 16:19:35.26ID:NME641Nf0
途中経過まとめられたページとか無いの?いちいち動画で確認するの面倒だ
0194名無し名人 (ワッチョイ 97d2-ycCE)
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2020/04/20(月) 16:29:40.96ID:U06TNWZs0
>>193
で?
0195名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
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2020/04/20(月) 16:36:05.67ID:+F2yA/Nf0
深浦は次は対局者として出てほしいな

前回出場時の木村「深浦さんも出たら結構勝てますよ(にやり」ってエピソードあるし
0196名無し名人 (ワッチョイ d7da-30iA)
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2020/04/20(月) 16:37:20.73ID:xk4J8R950
マヌーサはかなりハードル上げられたなキッツイぞw
0197名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/20(月) 16:40:53.30ID:c36MuTox0
>>167
もうプロになった弟子に対して師匠がいちいち細かいこと言うとかないっしょ
奨励会の子供たちに幹事の棋士が色々注意してるのと混同してない?
勇気の師匠は石田先生だけど、
石田先生は弟子の個性まるごと全部にこにこ受け入れるタイプだし、
石田先生差し置いて他の棋士がなにか言うはずもない
そもそも今の師匠の大半は、
羽生世代以前の破天荒だった昭和の棋士をリアルに知ってる世代だしな
0200名無し名人 (ワッチョイ 972f-BiXn)
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2020/04/20(月) 17:10:04.15ID:KKOZbpNh0
>>196
藤森に実況で勝とうしてはいけない
0201名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/20(月) 17:11:46.39ID:c36MuTox0
>>167
つーか師匠方って具体的に誰をイメージしてるん?
今弟子が多いとこでいうと石田、所司、森、井上あたりだけど
そのへんの師匠方が「失礼じゃないか!」「注意しなければ!」とか、そういうイメージ??
ないない、絶対ない
0202名無し名人 (スプッッ Sd3f-7wDT)
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2020/04/20(月) 17:14:16.76ID:UBQlcvitd
>>197

杉本さんが藤井くんに大介さんかな?が永瀬さんに注意したって聞いたことあるよ
藤井くんは確か飲み物のことで永瀬さんはなんだっけな

だから四段になったら師匠や先輩から注意されないっていう先入観はなかったや
0203名無し名人 (ワッチョイ 77da-Ho7r)
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2020/04/20(月) 17:18:17.89ID:AHz9OIUZ0
>>191
今週末は、久保−三浦戦をめっちゃ見たい。
流石A級って姿を見せた2人だからね。

自分は居飛車党だけど、振り飛車党の人は、
チーム振り飛車が勝ったらうれしいだろうな。
0204名無し名人 (ワッチョイ 9f02-aQcN)
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2020/04/20(月) 17:21:29.12ID:yZvM2KW10
>>1

4/11 [予選A-1]収録2/9
チーム久保-チーム豊島
先鋒 今泉○●○斎藤明
中堅 久保●○○豊島
大将 菅井●○○佐々木勇

4/18 [予選A-2]収録2/9
チーム豊島-チーム三浦
先鋒 斎藤明○●○高野
中堅 佐々勇○●●三浦
大将 豊島 ○●●本田

4/25 [予選A-3]収録2/9
チーム久保-チーム三浦
先鋒 
中堅 
大将 

チーム久保+3点 試合9 勝6 負3
チーム三浦+1点 試合9 勝5 負4
チーム豊島−4点 試合18 勝7 負11
0206名無し名人 (スプッッ Sd3f-7wDT)
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2020/04/20(月) 17:28:54.69ID:UBQlcvitd
>>201
マナーが悪かった棋士Aがいたとしたら
その師匠や気にかけてくれている先輩方かな

上にも書いたけど思いつく限りだと藤井くんは杉本さん
永瀬さんは鈴木さんやたしか中村修さんが注意してた記憶
0207名無し名人 (アウアウオー Sadf-gwm+)
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2020/04/20(月) 17:33:53.00ID:vB+rV4JOa
実況解説とかで人によって違うんですが、七段は「ななだん」でも「しちだん」でもアリなんでしょうか?
0211名無し名人 (ワッチョイ fff2-csEB)
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2020/04/20(月) 17:43:28.46ID:DG1iXZuj0
>>202
杉本先生の話って、弟子入りのお願いにお母さんと
来た藤井少年が喫茶店でクリームソーダいじくってて
注意されたって、それくらい子供時代のエピソードじゃ
なかったっけ
0212名無し名人 (ワッチョイ ff2c-cR3X)
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2020/04/20(月) 17:44:18.18ID:WnK+GcSt0
さんけんびしゃ か さんげんびしゃ かとかもあったか

かくがわり と かくかわり はどうなん?
まっすーがいつも かくかわり って言ってて個人的には違和感ある
0214名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
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2020/04/20(月) 17:45:15.42ID:+F2yA/Nf0
>>207
しちだんだけどななだんでもOKらしい

https://hochi.news/articles/20180519-OHT1T50014.html
なんとなく「ふじいななだん」の方が自然に聞こえる人もいるかもしれないが、将棋界では「しちだん」が正確とされており、棋士や関係者に流布した読み方でもある。
「ななだん」も完全なる間違いというわけではないようなのだが…。

 ちなみに予習・復習もしておくと、四段は「よんだん」ではなく「よだん」、九段は「きゅうだん」じゃなくて「くだん」である。
五段、六段、八段は…さすがに「いつだん」「むだん」「やだん」とかじゃなくて、そのまんまです。(記者コラム・北野 新太)
0215名無し名人 (ワッチョイ 97d2-ycCE)
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2020/04/20(月) 17:45:16.89ID:U06TNWZs0
>>209
ふなるだから紛らわしくないだろ
0216名無し名人 (ワッチョイ ff2c-cR3X)
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2020/04/20(月) 17:47:42.70ID:WnK+GcSt0
>>202
藤井くんは師匠にいろいろ注意はされてるだろうけどね
盤に被さるな、ひふみんアイはするな、飲み物はコップに入れて飲め、駒は真っ直ぐに置け、膝は叩くな、その他もろもろ
0219名無し名人 (スッップ Sdbf-7wDT)
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2020/04/20(月) 18:00:21.29ID:X4gbIzUgd
>>211
そんな子どもの頃のは例に出さないしその話知らないよ笑

プロ棋士になってからお水かなんかをペットボトル?から直に飲んでた事かな?
その時もこどもと言えばこどもだけどね
0220名無し名人 (スッップ Sdbf-7wDT)
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2020/04/20(月) 18:03:54.40ID:vrjCJJXLd
>>216
そんなにあるのか!!
でも注意してもらえる藤井くんは良い環境にいるんだなと思うよ さっき書いた永瀬さんも

偶然かもしれないけ将棋の成績も伸びてるし
0221名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-7wDT)
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2020/04/20(月) 18:18:17.71ID:IBx6HNp5p
198:名無し名人 (スプッッ Sd3f-Io2A) 2020/04/20(月) 16:51:04.93 ID:cIO+pLRid
>>47
聡太を貶さないと勇気アゲできない勇気オタはマジ害悪だな
217:名無し名人 (スッップ Sdbf-Io2A) 2020/04/20(月) 17:52:45.12 ID:jFcYUQKGd
>>216
うぜーな勇気オタは

藤井叩きが勇気オタって設定やってるのお前だけ
藤井は礼儀がわりといい棋士であまり叩かれないからってなすりつけても無駄
0227名無し名人 (ワッチョイ 9fbc-xa8R)
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2020/04/20(月) 18:55:46.80ID:LxB8aYF/0
三間飛車が「さんけん」か「さんげん」か
七段が「ななだん」か「しちだん」かは、棋士の中でも呼び方が割れてる印象
0228名無し名人 (ワッチョイ 9fd3-qGL9)
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2020/04/20(月) 18:59:34.34ID:v8y9XV/m0
韓国人に乗っ取られたNHKなんて信用できん。
0229名無し名人 (ワッチョイ 5763-IHcq)
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2020/04/20(月) 19:00:27.98ID:p8WZF40A0
聞き取りやすさでは「さんげん」、「ななだん」かな
濁らなかったり抜けちゃうような言葉は発音しづらいし聞き取りづらい
0231名無し名人 (ワッチョイ 1fbd-8Jcx)
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2020/04/20(月) 19:12:10.54ID:SFfrq7xS0
>>216
駒はまっすぐとか駒台いじるなとかフェイントするなとかは藤井より
師匠のほうがひどいんだけどw
師匠は誰かに注意されないのかな
0232名無し名人 (ワッチョイ ff2c-cR3X)
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2020/04/20(月) 19:16:24.47ID:WnK+GcSt0
>>231
指した駒触るなは藤井くんに関しては師匠より前に最初の教室で叩き込まれてるから、むしろ指した後歪んでても直さないことが多い
駒台は師匠が酷いから直らないと思ってたけど藤井くんはかなり良くなった、が師匠が注意したという話は聞いたことない
0233名無し名人 (ワッチョイ b705-g/pp)
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2020/04/20(月) 19:19:41.09ID:g5VUpXCn0
桃子だったか女流棋士がNHKに聞いたら
さんげんとさんけんどちらでも良いって言われたって話を聞いたことがある
0238名無し名人 (ワッチョイ 5724-k8c4)
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2020/04/20(月) 19:41:48.05ID:PRa351mk0
■最新版 第三回Abemaトーナメント 株価早見表

久保 ↑ 若年相手に貫禄見せた
菅井 → 早指し巧者に完勝
今泉 ↑ アマ上がりの実力発揮

豊島 ↓↓ 第一人者の看板に赤信号
佐々木勇 ↓↓ 前評判大きく裏切り実績帳消し
斎藤明 ↑ 快勝し性格への評判も上げた

三浦 ↑ 早指し適正不安視を豪快に捲る
本田 ↑ 終盤弱さ露呈もセンス見せNo.1棋士破る
高野 ↓ 負けて落ち込み押し黙る
0239名無し名人 (スッップ Sdbf-bl7K)
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2020/04/20(月) 20:00:46.42ID:NbW+E0Zqd
俺は特定の棋士のファンではないけど、
佐々木勇気ファンはこれから苦行だと思う
豊島ファンは救われたな
0240名無し名人 (ワッチョイ 7763-r6WN)
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2020/04/20(月) 20:10:59.25ID:zd7q3Wql0
三浦「豊島竜王名人といえどもこの早指しでは大きなミスをしないともかぎらないので付け入るスキはある」

予言が大当たりで草生えた
0241名無し名人 (ワッチョイ 5701-q1d7)
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2020/04/20(月) 20:13:28.68ID:4VqhiABh0
>>238
豊島が1局目に勝ったときは、お前ら本田は手合違いだの、名人竜王は別格だの言ってたのに
連敗した途端に手の平返しで豊島ボロクソ言ってたの見て人間が怖くなったよ
0242名無し名人 (ワッチョイ 9fe4-Rqel)
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2020/04/20(月) 20:15:28.48ID:45/47iHA0
勇気は三浦戦の負けは二つとも一瞬の綻びから寄せきった三浦が凄すぎたし
お互いの棋風とフィッシャーの特性が色濃く出て内容的にはぜんぜん株は下がってないと思う
0246名無し名人 (ワッチョイ bf90-C+YQ)
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2020/04/20(月) 20:19:50.12ID:84BFhvEg0
振り飛車チームの話題無いけどファンはみんなTwitterかな?
土曜日のメンバーやその先の話で盛り上がれば良いのに…もう月曜日の夜だよ
0248名無し名人 (スッップ Sdbf-bDr8)
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2020/04/20(月) 20:24:04.64ID:qIljB2bOd
>>241
将棋板の日常
0249名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-ycCE)
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2020/04/20(月) 20:25:06.28ID:NkDGmEYt0
週末見れなかったので今知ったんだがグッドボーイズ2連敗でいきなり予選で消えるのかよ!驚愕の結果だな!
でもポイント重視なら振り飛車にミレニアムが2連敗×3タテストレートで負ければ2位通過もアリなのか!?
0251名無し名人 (アウアウカー Saeb-gVBP)
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2020/04/20(月) 20:28:27.77ID:G9Zo/N4za
豊嶋と明日斗だけじゃなくて勇気も三浦と研究会やっていたよ
ちな三枚堂もやっていてそれがあのときに巻き込まれる遠因となったね
三枚堂は巻き込まれ体質
0253名無し名人 (ワッチョイ 57e1-K5xg)
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2020/04/20(月) 20:38:45.88ID:R070MNVv0
>>238
振り飛車チームは得意を受けてくれなさそうだから悪い方の本田が出て下がりそう
三浦は三浦次第で2位orプレーオフ/プレーオフor敗退の展開なりそうだから盛り上がるだろうし上がりやすそう
高野は性格とフィッシャーが不一致っぽいから負け越しそう、棋譜次第で負けながらも微増の可能性はあるかも?
0254名無し名人 (ワッチョイ 9f9c-8Jcx)
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2020/04/20(月) 20:43:39.28ID:QnkjF6rY0
今までの対戦、すべて紙一重の好勝負だったと思う
佐々木の菅井戦とか豊島の本田戦とか、逆に2−0で勝っていてもおかしくなかった
それがちょっとしたあやで、逆の結果になるという勝負の面白さが見られて
結構楽しめた
棋士もそれぞれ人間味が出ていて面白いなと思って見ていたんだが、
ストレートに楽しんで見られない人もいるんだなという印象
0258名無し名人 (オッペケ Sr8b-ycCE)
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2020/04/20(月) 20:54:06.18ID:2SViwzNir
音がなかったらそれこそ考えるどころじゃないだろ
0260名無し名人 (ワッチョイ 5701-Ho7r)
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2020/04/20(月) 20:56:42.19ID:ZY6VlUgf0
第一回のときは俺も心停止音耳障りだったけどいまではないと物足りない
あれがくせになってくるんだよなぁ
0262名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
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2020/04/20(月) 21:08:01.36ID:+F2yA/Nf0
画像は『棋士の趣味編』より。
「#佐藤康光 九段とバイオリン」の組み合わせはあまりにも有名ですが、実際に映像でご覧になったことがある方は少ないのではないでしょうか!?

今後も随時動画追加予定です。お楽しみに!
【動画】
https://www.igoshogi.net/shogipremium/douga/others.html

メルマガ会員も見られる会長のバイオリン演奏動画
0263名無し名人 (ワッチョイ ff2c-wZ5i)
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2020/04/20(月) 21:22:02.00ID:WnK+GcSt0
>>262
アマチュアレベルで普通に上手い
うちのアマチュアオーケストラに入ってくれたらめちゃくちゃ助かるわw
当然コロナで練習停止中だけどな
0265名無し名人 (ワッチョイ 5701-ycCE)
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2020/04/20(月) 21:41:32.40ID:NME641Nf0
会長のヴァイオリン聴いたけどこれ新響とか音大出揃いじゃない限りアマオケの中じゃ上位の腕だなこりゃ
頭の良い人は楽器の上達も早い
0266名無し名人 (ワッチョイ 9f95-EJz/)
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2020/04/20(月) 21:42:00.63ID:tKxHPRpy0
これは普段はおっちゃん扱いだけれども、プロなんだからアマチュアと同じことだけやってちゃダメでしょという愛の鞭
やはり振り飛車レベルにも段位と同じように、プロとアマの違いがある?
0272名無し名人 (オッペケ Sr8b-+ZVK)
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2020/04/20(月) 22:58:37.93ID:dB++Y2zUr
三浦チーム見てるとなんでこの人があんな嘘告発されて今でも苦々しく思ってる人いるんだ?となるな
そんな怨まれるような人には見えない
0273名無し名人 (ワッチョイ 97d2-ycCE)
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2020/04/20(月) 23:01:28.18ID:U06TNWZs0
>>272
渡辺チームと三浦チームが当たるのは楽しみだな
0274名無し名人 (ワッチョイ ff8c-ycCE)
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2020/04/20(月) 23:04:53.77ID:UYbSkh0S0
三浦は他の棋士に意見を聞きすぎたらしい
人の研究を盗もうもするかのような行為だとナベが激怒したのは有名
それがあの事変の遠因だと言われている
0279名無し名人 (ワッチョイ 7763-r6WN)
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2020/04/20(月) 23:11:13.51ID:zd7q3Wql0
結局は実力がすべてなのが将棋界のさっぱりしたいいところだな
事件のあとも力を示し続けてる三浦をもはや誰も疑ってない
久保みたいにタイトルをすべて失ってB級に落ちてれば「やっぱり」と思われてたかもしれんが
0280名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-ycCE)
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2020/04/20(月) 23:11:49.09ID:NkDGmEYt0
でも研究会とかVSってそういうもんなんじゃないの?強い相手と対局してその人の考え方とか研究手を見る
で研究したり対策立てたりする。あくまで自分が強くなるための手段なのでは
そういうのが嫌になって豊島とかは一切研究会をしなくなったと聞いたが
0281名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/20(月) 23:12:22.81ID:Fpy35x660
>>274
若手が時間をかけて生み出した研究成果を電話で気安く聞いてたらしいからねえ

普通は強豪棋士が自分の時間を割いて若手と研究会を開くことによって、
若手には経験を伝えたり練習対局の場を与え、
その代わりに若手は最新の研究研究結果を差し出すみたいな関係

それを電話で気軽に聞かれたら若手としてはたまったもんではない
0285名無し名人 (ワッチョイ 9f95-EJz/)
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2020/04/20(月) 23:17:21.67ID:tKxHPRpy0
そもそも隠すという発想がない人間だからこそ、気軽に聞いてしまったのだろうなあ

永瀬あたりも、隠すなら研究会する意味ないし、そんな相手とは研究しないと言ってるわけで
通じるものがあるような気がする
0286名無し名人 (ワッチョイ 9f14-X1C0)
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2020/04/20(月) 23:22:06.83ID:RyTvTbbo0
>>280
そういうのが嫌になって研究会しなくなったってソースどこ?初めて聞いた
豊島は単純にAIが強いからそっちと指した方が強くなれると思ってやらなくなったって話だったと思うんだけど
0287名無し名人 (ワッチョイ 9f14-X1C0)
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2020/04/20(月) 23:22:54.33ID:RyTvTbbo0
>>285
永瀬はナベとは研究会してないのかな
0288名無し名人 (ワッチョイ 9f95-EJz/)
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2020/04/20(月) 23:32:19.30ID:tKxHPRpy0
永瀬のVSの相手は多岐に渡っているけれども、誰と研究をしているかはデリケートな問題だから表に出づらい
藤井聡、高見、本田あたりは記事になっているから判明している
0290名無し名人 (ワッチョイ 375f-Ge0r)
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2020/04/20(月) 23:36:10.45ID:TlGiSz200
>>265
プロ棋士って普通の脳じゃないから何やらせても天才的なのかね…
楽器、チェス、バックギャモン、麻雀、ポケモンカード…

棋士どうしで大富豪やると、何のカードが何枚出たか全員覚えられるから、別のゲームになってくるって誰か言ってたな
0292名無し名人 (ワッチョイ 573a-ycCE)
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2020/04/20(月) 23:41:33.54ID:w8q15Jk50
>>281
その話当時から渡辺の暴走って話もあるから
確定事項みたいに言うのどうなんだろうな
お互いに電話で情報交換というか若手のほうも意見貰ったりしてたって説もあるから
0293名無し名人 (ワッチョイ 1701-iawj)
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2020/04/20(月) 23:43:15.12ID:Ywe8xeO/0
三羽烏なんて完全に天狗になった渡辺の暴走やんけ
しかし三浦はよく手が見えるな
勇気戦も良かったが控室での高野との差が凄い
0294名無し名人 (ワッチョイ 9f14-X1C0)
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2020/04/20(月) 23:43:29.55ID:RyTvTbbo0
>>288
解説とかでけっこう話出てくるよ
関西ではさいたろうや山ちゃんともしてるね
羽生特集のNHK番組で映ってた
解説の時に言ってたから深浦や黒沢とも研究会やってるし
天彦も永瀬とVSしてると話してた
0296名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/20(月) 23:59:40.03ID:Fpy35x660
>>292
そもそも将棋の局面に関して電話でのやりとりって時点で
渡辺にとっては不信感MAXだっただろうからねえ
よく席を立つ三浦が、自分との対局途中で電話で相談してるかもしれない

三浦は強くなる為なら行動の善悪なんて考えないタイプなんだろうが、
渡辺にとっては1vs1の真剣勝負の戦いを穢すタブーな行動に見えた
そういう風に思っちゃったら対局中も不信感と怒りで集中できなかっただろうしな
0297名無し名人 (ワッチョイ 9fd3-qGL9)
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2020/04/21(火) 00:08:48.82ID:DiM45Mqg0
菅井がF7にVSを申し込んだら断られたって聞いたような記憶があるのだが
それも一度だけでなく何回も、これは俺の記憶違いか夢だったのか・・・
0302名無し名人 (ワッチョイ 9f14-X1C0)
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2020/04/21(火) 00:25:01.47ID:x5RFF/v/0
>>297
それ豊島と勘違いしてると思うよ
菅井は何度も申し込んでるけど断られたと言ってたから
0303名無し名人 (ワッチョイ 9fd3-qGL9)
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2020/04/21(火) 00:32:59.09ID:DiM45Mqg0
>>302
一度ならず何回もと言ってるなら、とよぴーで間違いないね!サンキュー。
0306名無し名人 (ワッチョイ 972f-BiXn)
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2020/04/21(火) 00:39:58.85ID:0mchq+S40
>>293
解説とかでも三浦は終盤よく手が見えるからね
よくまあこんな棋士が疑われたもんだよ
0307名無し名人 (ワッチョイ 1701-BmD7)
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2020/04/21(火) 00:42:35.86ID:/P7Ktv+g0
じめいの「三浦さんの電話長いんですよねーwww」的な発言に
マウンティング取ってやろうと常々思ってたナベが出張ったんでしょ
その上粘着して竜王戦でもやらかして
嫁漫画でも三浦のことネタにしてたり
きっとまたやる
自分より弱いと思えば礼儀無しって
ホント勇気って実績のないミニナベ
顔良くて良かったな
0312名無し名人 (ワッチョイ d796-Ho7r)
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2020/04/21(火) 00:57:04.32ID:YnNzbScY0
メンタルも棋力も

ナベ>>>>>>>>三浦

順位戦やランキング戦で稀に勝つ位しか三浦はナベに出来ないw
0314名無し名人 (ワッチョイ 57ad-9N17)
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2020/04/21(火) 01:03:19.62ID:3PZhCjht0
よく知らないとはいえ、三浦は自分で考えないで人に頼る気満々
対策を本田や高野に聞きまくってたから
あーこういうのうざいよなーと思った
本人は強いし勝負で結果をだしてるからまだいいけど
0316名無し名人 (スプッッ Sd3f-7wDT)
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2020/04/21(火) 01:09:54.25ID:t0IOYtAFd
>>314
え?三浦さんが気を遣って若手2人の意見を募って活かす方が良いって判断したんじゃないの?

チームの士気としても将棋界としても番組としてもその方が盛り上がるだろうし
0317名無し名人 (ワッチョイ d796-Ho7r)
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2020/04/21(火) 01:10:22.60ID:YnNzbScY0
真面目なら支持者居るだろ?

だが現実はカンニングした時誰一人擁護の声上げず、結果挑戦権取り上げられたのが人望0な証拠
0319名無し名人 (スプッッ Sd3f-7wDT)
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2020/04/21(火) 01:23:38.08ID:Y3cHBLQfd
騒動時は裁判中みたいなものだったんでしょ

当事者に近く中立の丸山九段が疑惑に懐疑的な姿勢を示したりのちの理事解任騒動につながる時点でお察し
0321名無し名人 (ワッチョイ d796-Ho7r)
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2020/04/21(火) 01:51:13.44ID:YnNzbScY0
なら丸山は挑戦辞退すべきだったが?

実際は三浦にも連盟にも当たり障りないコメント出して、三浦が受け取る予定だった対局量賞金霞め取っただけ
0323名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-ycCE)
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2020/04/21(火) 02:03:15.20ID:A+GCfDg70
三浦のカンニング疑惑は
連盟が無罪と判定して事実無根の潔白派と
証拠不十分の推定無罪で証拠消して誤魔化しただけ派が
争って結局決着なんて着くわけないのに
いつまでやるんだよ
0324名無し名人 (スップ Sd3f-uqFP)
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2020/04/21(火) 02:04:28.90ID:xQ6mg4kmd
いまだにこんな典型的な三浦アンが息してるとは
隔離スレから出てくるなカス
0327名無し名人 (アウアウウー Sa1b-whH8)
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2020/04/21(火) 02:26:32.66ID:ndnyuQmla
連盟がいざ疑惑出た時にちゃんと証拠おさえたりするプロセス経ずになあなあでメディア巻き込んで濡れ衣着せたことが今もこんなに尾を引いてるんだから罪深いわ

やってなかったともやってたとも第三者は決められないから未だに面白がって蒸し返す輩が後を絶たない
将棋界のために裁判までいかず涙を呑んだ三浦の気遣いも無碍にされてて悲しいわ

今回ので三浦がそういうことできる人間でもなければやるメリットもないことが伝わればいいな
作戦会議室の様子みてても周りにどう思われるか気にせず自由だから挙動不審と疑われやすかったし濡れ衣着せられやすかったんだろうなとは思うけどネチネチ引っ張ることじゃない
0330名無し名人 (ワッチョイ 97d2-ycCE)
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2020/04/21(火) 02:42:31.89ID:NF6wRCpY0
何で疑われたんだよ
0340名無し名人 (ワッチョイ 5701-q1d7)
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2020/04/21(火) 06:32:08.50ID:265KlyV60
アストと勇気が2人でバッドボーイズというコンビ名でそこにバッドじゃない豊島が加わったチームなのでグッドボーイズにしたってのは調べて分かったが
バッドボーイズは自称?それとも誰か記者が名付けたのかね
0342名無し名人 (ワッチョイ 77bb-9YMR)
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2020/04/21(火) 06:54:17.95ID:5Fjk2Cao0
>>317
それメス思考やな
嘘をついてでもかばうとか
政治工作思考渡辺組なら普通なのかもしれんけど

証拠や確信なしにかばうのは、冤罪と同じようなもんだから
まともな人はやらない
0347名無し名人 (スッップ Sdbf-bDr8)
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2020/04/21(火) 07:53:36.24ID:RlngP+H9d
>>317
棋士の中でも擁護する意見多かったろ
0349名無し名人 (ワッチョイ 5701-q1d7)
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2020/04/21(火) 07:57:59.22ID:265KlyV60
>>345 >>346
ありがとう。なるほど高級焼酎がぶ飲みした悪ガキ2人を見て吉田記者がBadBoys命名したのね
豊島加えたぐらいでグッドボーイズとはいろいろと冴えてる
0350名無し名人 (ワッチョイ 573d-rLgb)
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2020/04/21(火) 08:14:53.79ID:Qyyx4trq0
>>317
連盟があそこまでやるわけだから誰もが証拠掴んでると思うだろ
蓋開けたら何もありませんでしただから大笑い
ゴシップ誌に垂れ込んだ奴はダンマリ決め込んでのうのうと将棋を指してるけどな
0351名無し名人 (ワッチョイ 1701-CbZE)
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2020/04/21(火) 08:15:29.32ID:mf3PT40w0
>>317
ノイジーマイノリティに振り回されて妄想膨らませるタイプのお人であることは理解した
メジャーマスコミを取り込んで大声で誰かを糾弾する側は実数の10倍以上多数派に見えるからなw

>>343 >>347 が現実
藤井の師匠なんか典型じゃないか
0358名無し名人 (アークセー Sx8b-FHQK)
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2020/04/21(火) 09:14:31.58ID:n+GNaLSKx
藤森は喋りは上手いが、解説としてはイマイチじゃね?
ほとんど読めてないから

低級リスナーならあんなんで満足できるんかな
0359名無し名人 (ワッチョイ 7707-Ho7r)
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2020/04/21(火) 09:17:37.55ID:R8RuMHNv0
Twitterで告知してるチームは、それなりに活躍して本戦いってるチームということでいいのかな

予選敗退してるチームもやるんだろうか
0364名無し名人 (ワッチョイ 972f-BiXn)
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2020/04/21(火) 09:51:03.16ID:0mchq+S40
勇気は努力しまくって報われなかった場合の自分の限界知るのが怖いって言ってるし
考え方変えない限りあんまり伸びない気がする
0365名無し名人 (ワッチョイ 5701-q1d7)
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2020/04/21(火) 09:54:22.49ID:265KlyV60
もう勇気はデビューしてから10年経つんだろ
10年間で一度も優勝もタイトル挑戦もなくて突然化けた例とかあるんかね?
0368名無し名人 (ワッチョイ 97ad-O/g9)
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2020/04/21(火) 10:02:38.41ID:+oq61gb70
藤森は頭の中の事と喋りが合致していて
とてもスムーズ
三浦は喋りより頭の中の話したい事が
先に進み過ぎてアワアワなっているよね
0370名無し名人 (ワッチョイ 377f-IHcq)
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2020/04/21(火) 10:10:51.70ID:nSXGB+hN0
>>366
実際、今回は指し手かなり当ててたよな、人読みしてて。アフレコかと思うくらいw
前からプロレス実況に向いてるとか言われてるのおいておいても、
Abema実況では定評あるし。伝説の深浦との「ワッショイって何!?」とかねw
0371名無し名人 (アウアウカー Saeb-ZrWO)
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2020/04/21(火) 10:11:31.14ID:pdlb69TNa
この数年でこれほど永瀬に大差をつけられるとは
佐々木もまったく予想外だったろう
奮起を期待するが、長じて凡化した天才少年なんて
どの分野でも昔から腐るほどいる
0372名無し名人 (ワッチョイ 573a-ycCE)
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2020/04/21(火) 10:12:22.31ID:pLhSxhya0
三浦の解説は黙った後が見どころだけど
前のめりなのはそうだなw
符号はプロでも追いつけないって人もいるし
0376名無し名人 (ワッチョイ 377f-IHcq)
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2020/04/21(火) 10:22:15.86ID:nSXGB+hN0
指し手の読みはともかく、次回は振り飛車&弟弟子いじりでてんてー解説かなぁ?
てんてーは自信満々に間違えるのが売りだし、今回もだいたい詰めろ風とかで視聴者の
期待に応えた笑いとってくるから大好き

逆に藤井7戦とかだと、トップクラスのA級棋士が解説しないと物足りないと思う
前作ではナベとか久保の解説すごくよかったし、羽生の解説も驚くくらい盛り上がった
0377名無し名人 (ワッチョイ 9fad-uvDZ)
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2020/04/21(火) 10:24:23.16ID:c23xJIe50
お粗末な番組構成だったドラフト会議だって、藤森と戸辺の手腕によって普通に観れるレベルになったしな
w
0379名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-ycCE)
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2020/04/21(火) 10:38:51.36ID:V96IfpqU0
三浦チームが久保チームに勝てる絵が想像できない
本田が相掛かり使えないから力出せそうもない
三浦が負けたらもう終わり
0381名無し名人 (ワッチョイ 975f-F4+R)
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2020/04/21(火) 10:45:57.48ID:wu0Mqj9l0
>>377
藤森戸辺も最初やりにくそうでちょっとハラハラしたけど
戸辺のドラフト予想が当りまくった所から見事に盛り返したわ。
0382名無し名人 (ワッチョイ 975f-F4+R)
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2020/04/21(火) 10:47:44.96ID:wu0Mqj9l0
>>380
ここもAbemaコメ欄も爆発したのはマヌーサだったが
その直後の「これで生活しないといけない」も個人的には
爆笑だった。
0383名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
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2020/04/21(火) 10:49:54.29ID:TNGoCdDQ0
今日も楽しいですね😆
舞台裏の話ですけど、普段の解説は大盤を横から見てるのに対して今回は天カメ見ながらの解説なので、解説陣も読みやすいし話しやすいんです🙆‍♀
横から見ると色々うっかりします笑
#AbemaTVトーナメント
上田初美

とあるから、大盤操作もなく座ってモニター見ながらは解説やりやすいんだろうね
0390名無し名人 (ワッチョイ 7f02-kuNI)
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2020/04/21(火) 12:09:22.65ID:WbBSH7T20
>>168
豊島対本田の対局が始まる辺り
0391名無し名人 (スップ Sd3f-uqFP)
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2020/04/21(火) 12:17:59.72ID:qjbqTu0Bd
>>365
エリートコースを行く人は10年もあればA級に登ってる人が大半
そう思うとすごく微妙
0393名無し名人 (オッペケ Sr8b-c/5J)
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2020/04/21(火) 12:27:30.66ID:y3xxTHt7r
>>383
これは意外だな、勝手に大盤のほうがやりやすいと思ってたわ
横(斜め)からだと把握しにくいんだな
0394名無し名人 (ワッチョイ b705-g/pp)
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2020/04/21(火) 12:29:22.95ID:hR9AbtFv0
>>375
どっちかというと呼ばれてる方じゃね
最近も出口若が藤井君に勝った時は大平だったはず
0398名無し名人 (ワッチョイ 9fd8-b1Mh)
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2020/04/21(火) 12:41:59.03ID:I8jr9hGk0
>>314
自分が選んだ仲間には傾聴に値する意見を述べる力がある、と2人を立ててたんだろ
息子みたいな歳の相手からも敬意を持って学ぶ姿勢があっていいじゃん
実戦では全く若手に頼りきりじゃなかったし、むしろ圧倒してた
まあ聞かれる方はかえってプレッシャー感じかねないってのは分からんでもないが

>>321
「(疑惑局で)不審な点は全くなかった」「連盟の判断には納得できない」「コンピュータに支配されるのはまっぴらごめんです」
このどこが当たり障りのないコメントなんだか
0402名無し名人 (アウアウエー Sadf-30iA)
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2020/04/21(火) 12:53:23.50ID:Px80MFp6a
勇気ファンはなぜか残念四天王勢を下に見る奴が多いけど今のままじゃあの4人の実績を超えるのすら無理でしょ。既に順位戦の昇級スピードは負けてるし、山ちゃんの棋戦優勝回数超えるなんて覚醒でもしなきゃ無理。
0403名無し名人 (ブーイモ MM9b-g4C1)
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2020/04/21(火) 13:03:57.08ID:ZD5T1Sh9M
>>286
豊島は人だと悪手を悪手とはっきり言わないのに業を煮やしたからAI一本にしたって話だったよー
0404名無し名人 (ワンミングク MM7f-X1C0)
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2020/04/21(火) 13:05:08.70ID:eBo4xGRLM
>>402
同じようなこと書いたことあるよ
よくこういう書き込み見るよね何度言っても聞く耳持たないよね何で山ちゃんを下に見てるのか不思議だけど自信家なんだろうね
他の棋士を下に見てナメてること言うのが棋風なんだろう
0405名無し名人 (ガラプー KK9b-XABQ)
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2020/04/21(火) 13:05:35.48ID:6mTf7sx7K
「と金の海」「HPの高い玉」「左辺は海 海は広いな」
「ファイヤーしててもおかしくない」
「位コンプリート」「秘孔」
「漢なら53桂成」「バビョーン」「プロい」「優勢の上」
「まじか!?」「解説不能です…」
「なるへそ」「…いや、わからん」
「これは結構…、闇レース」「約詰めろ」
「近藤さんは健康的な将棋」→「筋にしか手が行かない病気」
「上にわっしょい」
「9七X」「スター状態」「ドラゴンに全てを託す」「逆危(アブ)」
「無限の彼方」「あ!詰んでるんだ、すげえ!!」「曲がったナイフ」
「引いた!飛んだ!」「何もわかんないもん!だって!」
「ビュンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」「全バラのゼンちゃん」「怒りの65歩」
「どっちかが勝ちか負けかですね」

追加してくださいw
0406名無し名人 (ワッチョイ 9f31-Jy0u)
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2020/04/21(火) 13:11:29.42ID:Z7skBC9h0
>>290
ブリッジなんかの後半は完全に掌握可能
でも年を取ると記憶力が下がるんだよね
わずかな情報で読めるようになるけど当たり外れが大きくなる
0408名無し名人 (ワッチョイ d743-1WI5)
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2020/04/21(火) 13:13:34.51ID:bEuIRaDu0
チーム久保は、対局放映がグループ順繰りじゃない影響がもろに出たな
他チームの対局始まってれば会長以外のチームだってTwitterに登場しやすかったろうに
0409名無し名人 (ワッチョイ bf7d-IHcq)
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2020/04/21(火) 13:15:01.56ID:NtavcATQ0
>>393
大盤は近くにいると全体が把握できないのが困るらしい
解説の棋士が力入れて読むときは、少しはなれて盤面全体を見ようとする
0411名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-8Jcx)
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2020/04/21(火) 13:26:41.55ID:r0D94zxb0
>>393
聡太なんて未だに大盤にかぶさって(前に出て読もうとして)
師匠に注意されてるよw
真横からは読みにくいと思うよ
そう考えたら記録はすごいスキルだよね
あ、そうか
聡太は記録したこと無いから余計に見慣れてないんだろうね
(一宮将棋祭りの記録1回を除く)
0413名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
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2020/04/21(火) 13:36:43.76ID:TNGoCdDQ0
AbemaTVトーナメント楽しく拝見しています!
チーム名のミレニアムはどなたの発案でしょうか
チーム名が決まったいきさつを教えていただけたらうれしいです


三人の共通点は難しいのでリーダーの三浦先生に関する名前でチーム名としてそれっぽいミレニアムでいかがでしょう...?と私が提案しました。
当時担当だったらここで助けを求められたのに(高野智)
#マシュマロを投げ合おう
https://twitter.com/wakate_shogi/status/1252453060246290433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0414名無し名人 (ワッチョイ 1701-BmD7)
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2020/04/21(火) 13:45:04.51ID:zrnlOXGS0
マヌーサ?って何
ゲーム殆どしないからわからない
高野はフィッシャー向いてないかも知れないけど
それなりに強いねNHK杯今年も出るし
0419名無し名人 (ワッチョイ bf01-8Jcx)
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2020/04/21(火) 14:04:25.44ID:BTgPjfd80
>>371
昔から大差ついてたと思うんだよね
勇気は永瀬が10年前に天才扱いしてくれたおかげで過大評価されてるところがあると思う


永瀬の実績(今年の9月で28歳)

20歳で新人王戦と加古川で優勝
20歳で史上初竜王戦6組5組4組連続優勝を果たす
22歳で羽生棋聖に挑戦してフルセット敗退
24歳で渡辺棋王に挑戦してフルセット敗退
26歳で叡王奪取
27歳で王座を奪取して二冠に


勇気の実績(今年の8月で26歳)

19歳で加古川で優勝
0420名無し名人 (ワッチョイ bf01-8Jcx)
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2020/04/21(火) 14:11:37.10ID:BTgPjfd80
>>401
山崎の実績
・19歳で新人王戦で優勝。森内、羽生に次ぐ3人目の10代優勝者
・21歳で早指し新鋭戦で優勝
・23歳で2度目の新人王戦優勝
・23歳で羽生を破りNHK杯優勝
・24歳で賞金対局料2299万稼ぐ
(以下省略)
0422名無し名人 (ワッチョイ 9734-9YMR)
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2020/04/21(火) 14:15:37.51ID:rHxDfsVu0
タイトルとってないけど実績がある人いなくなってきたな
0423名無し名人 (ワッチョイ ff2c-wZ5i)
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2020/04/21(火) 14:22:49.67ID:y/JYQAzL0
まあ前例がないからといって今後も100%ないとは言い切れないから
30歳で突然開眼して勝ちまくることもないとは言えない
0424名無し名人 (ブーイモ MM9b-g4C1)
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2020/04/21(火) 14:32:00.66ID:ZD5T1Sh9M
>>419
永瀬は家族のために、と大きなもの背負っているから、勇気とは覚悟が違う
0427名無し名人 (ワッチョイ 972f-BiXn)
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2020/04/21(火) 14:54:04.17ID:0mchq+S40
>>419
これ見ると勇気って謎に過大評価されてんな
0428名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/21(火) 14:56:05.94ID:JL76wR4h0
>>376
聡太はもちろん強いは強いけど、
よほどじゃない限りコンピューターみたいに指し手の意味がまったくわからんってレベルじゃないやん
指す前は気付かなくても指されてみたらプロ棋士ならたいがい意味分かるやろ
その意味を解説できるなら誰でもいいし、
説明されたらアマチュアにも普通になるほどって分かる
とんでもない雲の上でやってるから普通の棋士には解説できないと思ってる人って将棋知らんのかなと思う
0429名無し名人 (ワッチョイ 9fe4-Rqel)
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2020/04/21(火) 14:57:59.35ID:86RhHoyK0
指し手の意味や読み筋なんか言われても分からないからとにかく強い棋士がリアクションしてるって要素が欲しいんじゃないかな
テレビのワイプ芸みたいなもん
0430名無し名人 (ワッチョイ 9f94-ycCE)
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2020/04/21(火) 15:05:50.28ID:Mdw+22jh0
藤井の対局の時はとりあえず詰将棋得意な棋士呼んだ方がいいかもね
最後詰み筋説明できないパターンが多い
0431名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/21(火) 15:06:39.36ID:JL76wR4h0
解説者は「対局者が指す前には見えてないけど指したら見える」ってぐらいがおもしろいんやで
羽生の伝説の52銀だって、米長がこれにぴったりハマッた解説したおかげであんだけ伝説になったんやし
もし羽生が指す前に米長が「あ!これ52銀で羽生さん勝ちですね〜」→「あ、指しましたね」って解説してたら
伝説になんぞなってない
解説者は対局者ほど必死に局面考える必要ない
0433名無し名人 (ワッチョイ 7763-r6WN)
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2020/04/21(火) 15:10:56.95ID:jwuakEPY0
勇気の三浦戦、二戦目は普通に投了したけど
三戦目は両頬を叩いて髪をかきあげて、駒台バアン!だもんな
あそこまで悔しがる棋士を他に知らないw
0434名無し名人 (スプッッ Sd4b-7wDT)
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2020/04/21(火) 15:13:39.89ID:7wFSoMAid
>>419
永瀬さんって米長さんの自宅に呼ばれたりかなり前に電王戦に誘われてたっぽいこと後から話してて
目立ってないけど実は当時から既に特別視されてたのかなぁと思った

勇気さんもそういう扱い受けてたかもしれないけど
0436名無し名人 (アークセー Sx8b-FHQK)
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2020/04/21(火) 15:22:13.93ID:n+GNaLSKx
>>360
それは分からなくもないが、藤森の場合は序中盤の帰路で雑談し過ぎと思わないか?

>>366
藤森は、むしろ短時間の方が見えてない気がする
…というか、作戦の帰路の重要な局面で手を読まずに雑談するのやめて欲しい

はっきり断言する自信がないから雑談してるのは分かるんだが、
間違ってもいいから自分の読みをもう少し発言して欲しい

>>373>>374
煽りじゃなく本気でそう言ってるんだとしたら、
「藤森が雑談してる間は読むような事態は発生してない」と感じてる低級でしょ
自分で読みながら見る棋力がないなら解説者は減点方式でしか採点できないから、
【ある程度棋力あれば誰でも分かる部分のみ発言して全部当ててれば低級は騙せる】もの
0438名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-ycCE)
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2020/04/21(火) 15:29:47.40ID:V96IfpqU0
>>433
非公式戦であそこまで本気になってくれるんだから企画者としては有り難い存在
勇気が先鋒で行けるチームならもっと活躍できたと思う
0442名無し名人 (ワンミングク MM7f-X1C0)
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2020/04/21(火) 15:48:17.06ID:eBo4xGRLM
>>441
勇気の事を過大評価したり悔しがる姿を褒めたりするのがしつこく出てくるからな
黙ってたらもう負けてるし勇気の話なんかするつもりはないんだけど
0443名無し名人 (アークセー Sx8b-FHQK)
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2020/04/21(火) 15:51:13.76ID:n+GNaLSKx
>>439
「まともに観てないの丸わかり」
「相手して損したわ」
俺のレスを先に書くことに何か意味あるの?


374 名無し名人 (スフッ Sdbf-eBYn) [sage] 2020/04/21(火) 10:17:03.77 ID:78v0W1hUd
>>358
まともに観てないの丸わかりだなぁ
0450名無し名人 (アウアウウー Sa1b-4RW9)
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2020/04/21(火) 16:44:58.27ID:1vonizUta
>>449
そうなんだ!見逃してた
でも、豊川さんの解説が結構とりあげられてたから(あれも良いけど)
藤森さんの実況の凄さもどこかでとりあげてほしかったなー
将棋全くわからない人からも凄いっていわれそう
0451名無し名人 (ワッチョイ 9fb2-j45V)
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2020/04/21(火) 16:51:52.85ID:7CcYzawJ0
>>358
俺も藤井解説の方が好き
0452名無し名人 (ワッチョイ 377f-IHcq)
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2020/04/21(火) 17:01:08.55ID:nSXGB+hN0
>>428
んー、エンタメよりはガチ解説希望って意味でね。前回羽生解説にやられたせいもあるかも

あと過去のAbema解説陣でも、終盤は勇気とかその辺のクラスだとやっぱ物足りなかったでしょ
行方・深浦とかのベテランよんでこいとかだったしw
さいたろうはまあまあよかったけど、瞬間解説せずに考え込んじゃったりするタイプだったしなぁ
菅井はいけると思うけどよみ筋あわなさそう
瞬発力的にはイデオンとかもいけるかな?
0454名無し名人 (ワッチョイ 5701-BgPO)
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2020/04/21(火) 17:23:49.62ID:265KlyV60
>>413
ミレミアムは三浦と言えばそれだろうと分かるけど
チームミレミアムGの「G」って何なんだろうね
グレート?ジーニアス?
0456名無し名人 (ワッチョイ bff0-Scc8)
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2020/04/21(火) 17:25:44.93ID:QLOIwFwN0
>>409
あー確かにナベも、中村と斎藤の王座戦解説で
大盤横からだと詰みが見え難くなる言ってたな
自分から離れた側の駒がやたら遠く感じるとか何とか
0460名無し名人 (ガラプー KKbb-XABQ)
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2020/04/21(火) 17:45:43.60ID:6mTf7sx7K
>>449
「でっくんの家は風呂場だった所に業務用冷蔵庫が並んでたり、おかしい」
「いつの間にか奥さんも指せるようになってた」
みたいに言ってたな(まだあそこが平和な時代に)
0462名無し名人 (ワッチョイ d796-Ho7r)
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2020/04/21(火) 18:08:57.11ID:YnNzbScY0
>>398
ほんとに「連盟の判断には納得できない」なら挑戦拒否しなきゃ言ってる事矛盾してるだろ? 丸山繰り上げは“連盟の判断”なんだから

実際は三浦の賞金奪ったカス 丸山=連盟の犬
0464名無し名人 (ワッチョイ 9710-fVbL)
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2020/04/21(火) 18:36:37.61ID:IvhtfusR0
昨年菅井と勇気を相手に4連勝した近藤誠也は相当強いな
渡辺も勇気に連勝したし、豊島三浦チームより強そう
0465名無し名人 (ワッチョイ ff46-ycCE)
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2020/04/21(火) 18:42:31.14ID:nCQxPoFy0
今までの対局もどっちが勝ってもおかしくない物ばかりだったし
指運っていうかどこが勝ち上がるか結構読めなそうだけどな
結果ポイント取れなかった豊島も勇気も連勝の2ポイント獲得で大勝利って展開もありえたと思うし

まぁそれでも藤井7は相当堅いと思うけど
0466名無し名人 (アークセー Sx8b-FHQK)
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2020/04/21(火) 18:51:39.65ID:n+GNaLSKx
>>451
藤井のが藤森より序中盤でちゃんと色んな候補手教えてくれるよね
終盤もファンタと言われてるイメージとは違ってちゃんと手読んで発言してくれるし

まあ、「ある程度棋力あれば誰でも分かる手しか発言しない藤森」と違って結構外すから
>>436後半で書いた減点方式でしか判断しない自分で一切読まずに見てる低級は
藤井が終盤も強いことも知らずに俺ツェーして馬鹿にするんだろうけど…ねえ…

>>458
訂正ありがとう

藤森のしゃべりの上手さは認めるんだけどね…もっと手を読んでガンガン指摘して欲しい
0468名無し名人 (ワッチョイ 375f-ycCE)
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2020/04/21(火) 18:54:27.57ID:4lmi5KhO0
面白いなぁ楽しみに見てる
解説が口頭で符号いうからある程度棋力ないと何言ってるかわからない人多そう
時間せまったとこで難解なところは 対局者も解説もわかってないところも面白いね
あと今のところ連取がないのもすごいなと思う 実力が拮抗しているんやな
豊島の頓死もびっくりした
0469名無し名人 (ワッチョイ 1701-VBRK)
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2020/04/21(火) 18:56:35.14ID:AD9KM1al0
そっか今週はチーム映像なしか…
0470名無し名人 (ワッチョイ ff46-ycCE)
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2020/04/21(火) 19:05:30.32ID:nCQxPoFy0
ここまでは綺麗に全部2-1だけど
どっかでは連取も出るだろうし連敗連敗で一気に-4とか食らったチームはきっついだろうなぁ
見てるほうも辛そうだ
0472名無し名人 (ワッチョイ 1701-VBRK)
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2020/04/21(火) 19:18:34.10ID:AD9KM1al0
永世名人タニーのおありがたーーーーい書の世界に5組しかない駒を
折り盤に並べちゃう弟子都成
師匠と当たってよーく揉んでもらえるといいね☆
0473名無し名人 (ワッチョイ 774a-ycCE)
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2020/04/21(火) 19:26:40.70ID:J2VJl+PW0
師匠とは「三浦君が選んでくれたよ。よかったね」「いやーありがたすぎます」とそんな会話を。(高野智)
0474名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/21(火) 19:27:58.05ID:JL76wR4h0
>>452
ガチ解説って意味不明すぎ
勇気レベルの解説は物足りないってすげーな
どんだけのレベル求めてるんか知らんけど、
そもそもプロと同じスピードで棋譜追える人しかガチ解説?についてけないし、
ついてける棋力なら解説必要ないやろ
お前は自分の棋力をどんだけ高く見積もってんねんって感じ
さらにいうと行方はたいして解説してなかったやろ
0475名無し名人 (ワッチョイ 5701-q1d7)
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2020/04/21(火) 19:28:13.21ID:265KlyV60
>>471
コロナ対局延期のせいで、これとNHK杯しか楽しみがなくなってしまったんだ…野球もないし酒飲んでabemaトーナメント観てここでお前らと語ってないと鬱になる
0478名無し名人 (ワッチョイ 57ad-9N17)
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2020/04/21(火) 19:33:06.11ID:3PZhCjht0
うーんかまっておじさんすぎやしませんかw

皆さんお疲れの所申し訳ないですが、22時から質問タイムやりたいから、質問ください。少なかったらチームから脱退するかも。かもだからね。笑
よろしくお願いします。

菅井竜也
0479名無し名人 (ワッチョイ fffc-ycCE)
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2020/04/21(火) 19:34:38.37ID:KZsoE/y60
解説がいいかどうかと実績実力あんまり関係無いな
勇気は解説者としていい方に入る
難点は聞き手の顔レベルによって機嫌が変わる事くらい
0480名無し名人 (ワッチョイ 5701-Ho7r)
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2020/04/21(火) 19:36:33.08ID:yohxGDJr0
A級及びタイトルホルダー+有力棋士が出場者で少なくとも予選は解説できないんだが
誰なら納得するんだよ?
0483名無し名人 (ワッチョイ 9fda-DfRb)
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2020/04/21(火) 19:44:47.00ID:8N+W72GC0
チーム三浦いいね応援したくなった
0484名無し名人 (ワッチョイ 9fcf-Df86)
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2020/04/21(火) 19:46:48.73ID:AUz4CTdB0
将棋で真剣に見ちまうのはこの番組だけだな
基本麻雀民だけど去年も裏のRTDよりこっち見てたくらいだし
神企画だわこれ
0487名無し名人 (ワッチョイ 377f-IHcq)
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2020/04/21(火) 20:01:50.02ID:wVp5yb1m0
>>474
ガチ解説については藤森とかエンタメ寄りの解説(てんてーもややエンタメ寄り)と比較して、ってことよ
藤森とかてんてーの解説大好きだけど、マジメというかね。あと終盤の、詰めろ・詰みの正確性、分岐網羅とか
聡太戦の羽生解説回は、負けた前局とほぼ同じ盤面なぞったけど端歩つかなかった理由の解説が秀逸すぎたの見てない?
逆に、え?これ詰むんですか?とか解説にやられた日には・・・それもありかw

もひとつはだいたいいつもの対局だと激しいところや終局間際のスレで解説が若手だと、よく交代しろ!ベテラン出せ!ダブル解説頼む!w の流れになるんだよねぇ
勇気に限らんけど読み浅めというか、わりとAI頼りだったりすると、あれ1手しか表示しないからかうすっぺらくなりがちでね
でも誠也とかはわりとよかったかな?八代・まいどークラスは時として怪しいw ハッシーもぶんなげるからなぁ・・・
なら誰に解説して欲しい?
0489名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:09:21.70ID:TNGoCdDQ0
本物??


深浦一門 @Fukauraichimon
はじめまして
棋士の佐々木大地です。

このたび、深浦一門によるアカウントを作りました。
師弟で将棋や日常などを発信していきたいと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
19:57 2020/04/21
0491名無し名人 (ワッチョイ 57ad-XneL)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:12:06.44ID:HDV6Ar320
>>413 >>473
今週は高野君なんだね
チーム名発案とか師匠との会話とか裏話面白いなあ

三浦の控室動画の「5七金で勝ちです!」からの早見え応援がさすがすぎる
0492名無し名人 (ワッチョイ ff02-ycCE)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:14:47.87ID:GYt8gDeV0
大地がどうしても師匠とツイッターやりたいからってw
息子にせがまれて断れない父親のようで微笑ましい
0493名無し名人 (オッペケ Sr8b-ycCE)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:15:04.29ID:k2EihZaNr
>>489
おお
レジェンド、久保チームに触発されたか? 良い流れだな
0494名無し名人 (ワッチョイ ff63-7wDT)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:15:26.38ID:8j6QlWFS0
佐々木大地の師匠の深浦康市です。
大地がどうしても師匠と始めたいというので、やってみる事にしました。

わからない事だらけですが、師弟ともどもどうぞよろしくお願いします。

面白いw
0495名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:15:33.41ID:TNGoCdDQ0
>>490
おお、ありがとう!フカーラは前からTwitterチェックしてる発言あるから楽しみだ
奨励会の弟弟子達も参加したりするのかなー


佐々木大地の師匠の深浦康市です。
大地がどうしても師匠と始めたいというので、やってみる事にしました。

わからない事だらけですが、師弟ともどもどうぞよろしくお願いします。
0498名無し名人 (ワッチョイ 5701-q1d7)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:18:26.36ID:265KlyV60
>>484
麻雀の解説って結果論ありきっていうか確率論は言えるけど結局はその時の正解が分からないから解説もお茶を濁す
将棋は解説がないとアマには理解出来ないから観るのも勉強になるけど麻雀はやる方が百倍楽しい。俺はエロ目的で女性雀士のしか観ないわ
0501名無し名人 (ワッチョイ 5724-k8c4)
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2020/04/21(火) 20:23:42.00ID:EJgnd6DQ0
深浦さあ
いちいちそういうこと言っちゃうのが人気も人望もない理由だよね
渋々始めましたなんて言う奴のツイートを心から楽しみにする奴なんていねーよ
大地の好意に初っ端から糞塗りつけるなよ
0506名無し名人 (スッップ Sdbf-uqFP)
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2020/04/21(火) 20:37:03.20ID:Mhi4W8m6d
藤井猛にTwitterは似合うと思う
三浦は似合わないな。というより三浦はSNS全般がなんかイメージできないから無理にやらんでほしい
0507名無し名人 (アウアウエー Sadf-Ho7r)
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2020/04/21(火) 20:44:27.91ID:NWeKxusla
チーム永瀬が出るまで長いな 最悪、予選Dグループ第二試合まで引っ張られるかもしれん
0511名無し名人 (ワッチョイ 573a-ycCE)
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2020/04/21(火) 20:46:47.91ID:pLhSxhya0
>>506
ニコ生も似合わないと思ってた時期が…
あんなに喋れるようになるとは思わなかったからな小芝居までやるようになって
0515名無し名人 (ワッチョイ 57da-ycCE)
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2020/04/21(火) 20:55:27.95ID:gS3KZ16K0
深浦は棋士のツイート巡回してるって言ってたし元々興味あったんだろう
なんなら師匠の方から頼んだけど恥ずかしいから大地からってことにしてくれってやりとりがあってもおかしくない
0517名無し名人 (オッペケ Sr8b-qKqg)
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2020/04/21(火) 20:56:29.18ID:/YAQy020r
控室動画みたが思ったより高野が積極的に喋っててよかった
てか棋士同士のガチ読みが聞けて真面目に勉強なったわ豊島の所もあれくらい喋ってほしい
0518名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
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2020/04/21(火) 20:57:28.85ID:TNGoCdDQ0
>>510
奨励会員なら東西にいるよ
フカーラが地方出身だから東京大阪の子は他の棋士にお任せして地方の子達を弟子にしてるんだってさ
0519名無し名人 (アウアウエー Sadf-42UQ)
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2020/04/21(火) 20:58:54.52ID:jQdczs2Da
大地が去年旅行先のブラジルで散髪してる写真上げてる。
0522名無し名人 (スッップ Sdbf-uqFP)
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2020/04/21(火) 21:06:57.28ID:Mhi4W8m6d
稲葉チームがTwitterやったとして、稲葉より山崎が人気になりそうなのは想像に難くないのが
0525名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
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2020/04/21(火) 21:08:56.12ID:TNGoCdDQ0
>>482 あっくん解説きたで

阿久津主税八段
飯野愛女流初段
山口恵梨子女流二段
本戦入り上位2チームが決定!予選Aリーグ第三試合<チーム久保 VS チーム三浦> @AbemaTV で4/25 19:00から放送
https://gxyt4.app.goo.gl/6gYZp #アベマ将棋


無料公開あと6時間切ったよ
豊島チーム背水の陣!予選Aリーグ 第二試合<チーム豊島 VS チーム三浦> #Abemaビデオ で無料配信中
https://gxyt4.app.goo.gl/7VAWY
0527名無し名人 (ワッチョイ 9f14-X1C0)
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2020/04/21(火) 21:10:33.39ID:x5RFF/v/0
>>522
残念だが山ちゃんガラケーだしパソコンでツイッターとかできないタイプっぽい
以前さいたろうに西遊棋アカウントでラジオ出演の宣伝を頼んでた記憶があるからTwitterが宣伝効果があるとは思ってるはず頑張って始めてみて欲しいけど
0529名無し名人 (ワッチョイ 5701-BgPO)
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2020/04/21(火) 21:11:57.20ID:265KlyV60
あっくんってNHKの講座で優しい目してたお兄さんになってたのがショックだった
「あっくんの目ヂカラ」やってた頃のギラギラしたもん無くしちゃったんだなって。勝負師やめたんだなって
0531名無し名人 (アウアウウー Sa1b-+ZVK)
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2020/04/21(火) 21:17:12.11ID:7/xVx+9ua
会長は自撮り音楽芸人になってるし、弟子の写真に対する深浦の返しは意外なところに飛んでいくし、棋士やabema TVトーナメントのおかげで楽しいわw
0534名無し名人 (ワッチョイ 5701-BgPO)
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2020/04/21(火) 21:29:08.69ID:4/8VYjGF0
稲葉俺好きなんだけどな
稲葉が勝った時にチラッチラッと相手のツラ見るのが好き
「ねぇ?怒ってる?悔しい?悔しいかな?悔しいよね?惜しかったよね?」「ん?どう?負けだよね?負けだよね?おこ?おこなの?」みたいに相手の様子を伺うのが好き
稲葉は何気に毒舌多いから結構ダークと思っているから
それを勘案すると稲葉見るショーはたまらない。
0537名無し名人 (ワッチョイ 5701-BgPO)
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2020/04/21(火) 21:40:18.95ID:265KlyV60
>>534
いやそんな目で稲葉見た事ないわw
そんな性根の腐ったダーク稲葉なら藤井に大逆転負け食らった時に心の中で何を思ってたのか気になる
「絶対許さん!あとでこのクソガキのコーモンから腕突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたるか」みたいな?
0538名無し名人 (ワッチョイ 9fda-+ZVK)
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2020/04/21(火) 21:49:12.20ID:TNGoCdDQ0
チーム久保+3点 試合9 勝6 負3
チーム三浦+1点 試合9 勝5 負4

勝数1しか違わないけどポイントは2ポイント差がつくのは大きいね
高野が無言になるのも分かる
0541名無し名人 (ワッチョイ d743-IHcq)
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2020/04/21(火) 21:51:24.26ID:bEuIRaDu0
>>469
だからグループ順繰り放映の方がいいんだよな
どのグループになっても三週目は大喜利がなくなる

これが予選一周してりゃまたネタも出てくるだろうけどさ
元からコロナ関係なく棋士の数多いから収録が厳しくてしょうがないんだろうね
0546名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-ycCE)
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2020/04/21(火) 21:58:53.67ID:A+GCfDg70
今さらだけど、ドラフトの時の稲葉の
「(佐々木大地で)まさか競合するとは思わなかった」って
捉えようによっては結構失礼だと思う
0547名無し名人 (ワッチョイ b735-ycCE)
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2020/04/21(火) 22:00:13.65ID:ppuFaIvG0
対局後の稲葉さんは度が強いメガネのせいだと思うが、
対局相手は顕微鏡で心の奥を覗かれてるような気持ちにさせられる
0548名無し名人 (ワッチョイ d796-Ho7r)
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2020/04/21(火) 22:00:15.53ID:YnNzbScY0
豊島も稲葉の人間性の良さをNHK将棋講座テキスト内で言及してた
負けた後一緒に電車で帰った時、にこにこしてて落ち込んでないんで思わず

豊島「悔しくないの?」て訊いたら 稲葉「相手が強かったから仕方無い」て即答されたと
0549名無し名人 (スッップ Sdbf-uqFP)
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2020/04/21(火) 22:02:55.83ID:Mhi4W8m6d
最近の稲葉、なんだかんだ言われながらA級に残るので第2の三浦ポジションって評価になってきてる印象
0551名無し名人 (アークセー Sx8b-CFuN)
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2020/04/21(火) 22:04:23.16ID:/yXzt0Y9x
n人の誕生日がすべて違う確率
(365Pn)/(365^n)<0.5とかそういう真面目な計算なの?
なんか簡単な方法あんのかなぁ
0552名無し名人 (ワッチョイ ff63-7wDT)
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2020/04/21(火) 22:06:25.37ID:8j6QlWFS0
ファンの方に言われて嬉しかった事。
これはありますよ。たくさんありますが、印象に残ってるのは、90歳ぐらいのおじいさんに、「あんたは振り飛車の神様じゃ」と言ってもらった事。

感動した
戦前の人にも菅井将棋が認められてるんや
0556名無し名人 (ワッチョイ 9fb2-j45V)
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2020/04/21(火) 22:13:45.75ID:7CcYzawJ0
>>546
それ俺も思ったw
あまりにナチュラルに失礼で面白かった
0558名無し名人 (ワッチョイ 9f14-X1C0)
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2020/04/21(火) 22:27:33.55ID:x5RFF/v/0
>>548
それ言うなら豊島も人が良いぞ
前々期のNHK杯で稲葉に負けたのに解説のさいたろうと二人で決勝の打ち合わせをしてる稲葉を待ってて三人で帰っていったってテキストに書いてあった
0561名無し名人 (ワッチョイ 5701-fVbL)
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2020/04/21(火) 22:33:07.43ID:xmpZ6MOj0
>>546
悪気は全くないんだろうけど結構うっかりした人なんかなって思ったw
稲葉のキャラを知らないから勝手にしっかりきっちりしてて失言とかしないタイプだと思ってた
0562名無し名人 (ワッチョイ ff07-8mLs)
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2020/04/21(火) 22:39:10.45ID:JL76wR4h0
>>487
アベマで解説棋士をこき下ろすクソレス書いてる奴らが将棋知ってると思ってんのか
詰めろも詰みも羽生も聡太も実戦だと即座にわからんよ
それが分かるなら勝率7、8割じゃなく10割いってるわ
ナベですら「ほぼ詰めろ」「だいたい詰み」で解説してるやろ
解説が対局者と同レベルで読めるってこともない
まじでお前、将棋やったことないやろ??
ちょっとでも知ってたらそんなこと言わんで
0563名無し名人 (ワッチョイ 377f-IHcq)
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2020/04/21(火) 22:42:49.51ID:wVp5yb1m0
普通に捉えれば、聡太競合多数で、こっちは薄いかとおもった程度なんだろうけどねw
しかし、ドラフトなのに競合なしになりかねなかったのは危なかったw
0567名無し名人 (ワッチョイ 97d2-ycCE)
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2020/04/21(火) 22:58:51.94ID:NF6wRCpY0
三浦の不正最初に疑ったのって久保だっけか
その久保と三浦がどういう雰囲気でチーム戦するんだろうか
0569名無し名人 (スッップ Sdbf-uqFP)
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2020/04/21(火) 23:00:48.91ID:Mhi4W8m6d
阿久津は前回も解説しているので、妥当な人選だと思う
0573名無し名人 (ワッチョイ 9763-IHcq)
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2020/04/21(火) 23:07:36.62ID:Tw7rPS9k0
そもそも他棋戦みたいに対局のときだけ盛り上がれば良いんだよ
ここは勢いのせいで群がってきたアンチやらなんやらが関係ない話題で伸ばすこと多いからな
見てないやつすら居座ってそうなレベル
0576名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-ycCE)
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2020/04/21(火) 23:15:51.64ID:A+GCfDg70
>>570
コロナで棋戦が大幅に滞っているのもあるんだろうけど、
それもAbemaにとって強運と言えるかもしれないな

他の棋戦も通常通り進行してたら、
棋聖戦・王位戦などと盛り上がりが二分されてそう
0577名無し名人 (ワッチョイ 3790-X0Dk)
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2020/04/21(火) 23:30:51.79ID:vm9NNDE20
三浦高野の控え室動画おもしろかった
三浦すげー楽しそうに検討するのなw
この人は将棋にパラ全振りなんだなと改めて思ったわ
0578名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-8Jcx)
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2020/04/21(火) 23:35:24.21ID:r0D94zxb0
>>546
ものすごい穴狙いと思ってて
隠れた素晴らしいダイヤの原石をオレだけが発見!
「よっしゃ!大地なら誰も狙わないだろう!」
とほくそ笑んでいたのだろうかw
そう思うと大地にも失礼じゃないし、稲葉も可愛い印象になる
0579名無し名人 (ワッチョイ 5701-q1d7)
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2020/04/21(火) 23:40:47.43ID:265KlyV60
>>576
麻雀見てても思うが藤田という男は強運としか言いようのない何かを持っている
藤井聡太をくじ引きで外したのも結果的に良い方向になりそうな予感
0582名無し名人 (ワッチョイ 934a-QpYc)
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2020/04/22(水) 00:00:43.54ID:B/SgAW170
>>577
三浦「36歩は大丈夫そうだもんね?」
高野「36、単に同銀とかじゃないですかね」
三浦「そっちのがいい?」
高野「で、角成って、同飛車とかくっつけとく…」
三浦「そっちのがいいか!なるほどー、冷静か」
ずっとこんな調子で楽しそうに検討してるんだよな
チーム三浦の控室映像はもっと公開して欲しいw
0583名無し名人 (ワッチョイ 1e02-WZGl)
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2020/04/22(水) 00:16:21.18ID:/0jErnXJ0
稲葉チーム期待されてないの?意外だな
アラサー棋士(広瀬天彦糸谷稲葉豊島)の中で早指しイメージあるのは稲葉と糸谷なんだけどなあ
佐々木大地は着実に強くなってるし、ヤマサキ八段も今度は稲葉とみっちり練習してくるから強いと思う
0584名無し名人 (ワッチョイ a601-Cu4x)
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2020/04/22(水) 00:26:24.11ID:o4X/efEw0
>>534
前半同歩
あんまり表情に出ない豊島のイーッってなってるっぽいとこが好き
贔屓棋士同士の対局だとどちらも頑張れと思うけど
豊島負けるとフフっと思う
0585名無し名人 (ワッチョイ aada-Ha7z)
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2020/04/22(水) 00:28:12.03ID:Q04Huota0
>>583
稲葉はダニーに「今は長考派ですって顔してますけど、奨励会時代は早指しでしたからね」って何度もネタにされるくらい早指し特性はあるんだろうけど、終盤粘って熱くなってる姿が想像できない

ダニーや天彦相手ならギラつくかなくらい
0587名無し名人 (ワッチョイ aada-Ha7z)
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2020/04/22(水) 00:30:39.13ID:Q04Huota0
『第3回 #AbemaTVトーナメント』
4月25日(土)よる7時放送開始!!
予選Aリーグ 第三試合
【チーム三浦】VS【チーム久保】
番組詳細▶︎abe.ma/2VjtRr8
☖勝敗予想☗
👇勝つと思うチームはどっち?
https://twitter.com/shogi_abema/status/1252078797597245440


勝敗予想は今のところ7:3でチーム久保が勝つと予想されてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0590名無し名人 (ワッチョイ 6c43-sVZV)
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2020/04/22(水) 00:38:04.80ID:w6cPSPrF0
本田奎が相懸かり出来ないで困る顔するとこまでは想像できるんだけど
じゃあそこから負けるかっていうと、あんまそうにも思えないな

三浦久保がズレたらますますわからない
0591名無し名人 (ワッチョイ 0e7f-Ha7z)
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2020/04/22(水) 00:43:04.60ID:FSOoG4+n0
三浦は逆転出来ずにあっさり連敗してたら初めての連敗でここで馬鹿にされてただろうなあ
勇気をねじ伏せた意味は大きい
0594名無し名人 (ワッチョイ 1e02-WZGl)
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2020/04/22(水) 00:58:17.90ID:/0jErnXJ0
>>585
まあ確かに糸谷のような勝負手あやしい手で迫ってくる感じではないか
天彦みたいな泥粘りというわけでもなく、さっぱりしているイメージはある
でも早指し好きだと思うので密かに稲葉チームの活躍を期待している
0596名無し名人 (アウアウクー MMd2-TqOl)
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2020/04/22(水) 01:05:41.04ID:CaCHdYJEM
>>582
あの控え室動画の雰囲気は最高だったね
三浦九段は藤井猛さんや高野さんみたいなにやにやしてる人が好きなんじゃないかと思った
0599名無し名人 (ワッチョイ 3563-OIN9)
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2020/04/22(水) 01:24:05.31ID:ptIeWeIB0
三浦「勝ってると思います勝ってると思います勝ってると思います!」
    打ってください打ってくださいとりあえず打って!」

こんなん笑うしかないだろw
他人を必死で応援するという今まで将棋界にありえなかった状況が珍場面を生みまくってるわ
0604名無し名人 (ワッチョイ 6ed2-QpYc)
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2020/04/22(水) 02:15:01.81ID:T0Ckcvyh0
三浦って控室のコメント見ると全然強そうに見えないんだよなあ
0606名無し名人 (ワッチョイ 0a63-RkEl)
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2020/04/22(水) 03:22:46.41ID:xcuM+sLm0
>>599
abemaで指してる時はまさに武蔵だったけど控え室ではただのおっさんだったなw
やたら過激な手ばっかり猛スピードで見えるおっさん
0607名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/22(水) 08:04:21.75ID:n9HvxV+z0
Abemaの通常の将棋中継を見てていつも思ってたんだけど、
控え室ではいつもこんな感じで雑談してるんだろうけど、そういうのも秘蔵映像として放送して欲しいわ
解説と聞き手が食った弁当の紹介なんかより興味ある
0615名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/22(水) 08:46:06.48ID:n9HvxV+z0
マヌーサの例えは、瞬時に閃いたとしたら天才としか言い様がないくらいに状況を的確に表してたな
もしかしたら、普段から終盤の必敗の状況で怪しい手を指すことをマヌーサって言ってるのかも知れないけど
0617名無し名人 (ワッチョイ 5e34-B/PN)
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2020/04/22(水) 09:39:24.32ID:pN1oSlRT0
龍神剣はよくわからないけどマヌーサは意味的にもわかる
0622名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/22(水) 10:43:50.88ID:n9HvxV+z0
将棋に詳しくない一般の人に向けて、ゲームやアニメに例えるのは良い解説だと思うけどね
マニアックなゲームやアニメを持ち出されても困るけどね
0625名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/22(水) 11:02:44.43ID:n9HvxV+z0
将棋用語が語源になって広く世の中で使われてる言葉もあるからなぁ
王手とか、成金とか、当たり前のように使われてるし、個人的にはメジャー競技だと思ってる
藤井フィーバーなんかもメジャー競技だからこその現象で、ほんとにマイナーな競技で29連勝しても見向きもされないかも知れない
0626名無し名人 (ブーイモ MM5e-TMSc)
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2020/04/22(水) 11:17:10.08ID:LSiwaVkTM
>>625
そりゃ用語が広がる程人気だったのは娯楽が少ない時代の話で、今はメジャーとマイナーの間ぐらいだと思う。存在を知らない人はいないけど好きな人も少ない。
まあ今は大量に遊ぶ物があるからそれも仕方ない
0629名無し名人 (ワッチョイ a601-khz7)
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2020/04/22(水) 11:37:21.38ID:oWpJQW4Y0
皆さま昨日はフォロー、いいね、アイコンとヘッダーの件、本当にありがとうございます‼
師弟共に励みになってます。

今日はアースデイなのですね。
地球だいじに。いのちだいじに。

(師匠)

ドラクエネタきた
0630名無し名人 (ワッチョイ aada-Ha7z)
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2020/04/22(水) 12:03:22.28ID:Q04Huota0
深浦さんと佐々木大地さんが共同でツイッターを始めたようですね。と、いうことは…?すいません、変に期待してしまいました。

東竜門〜関東若手棋士〜さんの回答
びっくりしました。他にも合同のアカウントがたくさんできているみたいですね。木村一門は...どうなんでしょう。どうなんでしょうか...?(高野智)
0631名無し名人 (ワッチョイ 7001-3RVR)
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2020/04/22(水) 12:04:05.58ID:KG2GwB750
>>626
確かにわざわざ将棋で遊ぶ子は少ないだろうな。俺ら昭和世代が全員コロナでおっちんだら将棋界はもう終わりだろうと思ってる
0639名無し名人 (ワッチョイ e29c-QpYc)
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2020/04/22(水) 12:43:53.16ID:AhfvUGCB0
ピンマイクつけてるし意識的に喋って貰ってるはずだから
それなりに盛り上げてくれそう
だからこそ全局控え室見てみたい
0640名無し名人 (ワッチョイ b4bd-tBsx)
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2020/04/22(水) 12:44:35.91ID:iVJTMlXo0
>>626
自分も電王戦がなかったら羽生しか知らないまま、
羽生=強い人でたぶん名人
くらいのざっくりとした知識しかなかっただろう
0641名無し名人 (アウアウエー Sa6a-wP7D)
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2020/04/22(水) 12:44:38.48ID:6RMFbcAJa
菅井、好きな旅行先は今泉さんワロタ。
0645名無し名人 (アウアウクー MMd2-AsPR)
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2020/04/22(水) 13:53:41.76ID:zP2WulPqM
対局と控え室と2度楽しみがあるね
abemaに感謝だわ
0655名無し名人 (ワッチョイ 213a-QpYc)
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2020/04/22(水) 14:48:26.80ID:Z9aa3m3p0
なめちゃんは三浦との子供の頃の話を聞かれると
三浦君とは特に話すようなことはないと言い切り
そして三浦君のお母さんには本当にお世話になったと言うのは忘れない
0656名無し名人 (ワッチョイ 5e34-B/PN)
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2020/04/22(水) 14:49:28.08ID:pN1oSlRT0
盛下は別にいらん
0657名無し名人 (ワッチョイ 5ec8-2GWd)
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2020/04/22(水) 14:53:48.64ID:jqhpUyxo0
康光・森内・谷川:ハワイでレジャーを楽しむスネ夫ご一行
深浦:それを写真で見せつけられるのび太
大地:泣きすがるのび太を道具でなんとかするドラえもん
なぜかブチ切れてる大地:8時間後のドラえもん
フットサルをする大地:いつのまにか心臓病が治ってる三杉くん
口から輪っかを吐き出す大地:グラディウスの3面
0659名無し名人 (ワッチョイ ce01-R0M4)
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2020/04/22(水) 15:00:32.22ID:po++hlAX0
三浦はお母さんと暮らしてた方が幸せそうだったよな
結婚は我慢・・我慢です・・と顔を引きつらせて言ってたのがマジで怖かった
0661名無し名人 (ワッチョイ e231-wQF1)
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2020/04/22(水) 15:37:25.77ID:dvHOHX/Y0
盛り上がるコンテンツでやってる方も異様に力を入れている
将棋界始まって以来最強レベルというおかしな状況に見える
0665名無し名人 (ワッチョイ 98ad-hEad)
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2020/04/22(水) 16:10:25.58ID:rA+LTd8F0
>>659
三浦って、そもそも基本的に我慢なんてろくにしない人間だからな
三浦や蛭子能収みたいな奴の言うことはあんまりあてにならない

だいたい本当に我慢強い奴はそんなことをヌケヌケと言ったりはしねえよなw
0667名無し名人 (アークセー Sx5f-Iy6S)
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2020/04/22(水) 16:17:58.29ID:3x9xQ4Cpx
>>631
え?今でも将棋は競技人口1000万人弱いるよ?
パチンコとかとそんなに変わらない

「レジャー白書2019」
https://mj-news.net/news/20190821131485
公益財団法人日本生産性本部による『レジャー白書 2019 余暇の現状と産業・市場の動向』が8月8日に発売された。同白書は、国民のレジャー活動を需給両面から総合的に分析する唯一の出版物として1977 年に創刊され、本書で通算43号目となる。
0668名無し名人 (ワッチョイ 213a-QpYc)
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2020/04/22(水) 16:18:55.84ID:Z9aa3m3p0
>>663
ファミコンやろうと誘った三浦を
自分は信念をもってTVゲームはやらないとなめちゃんが断って
三浦は自分は間違っていたもっと将棋に打ち込まないとって反省したとかなんとか
いろいろ面白いエピソードあるみたいだけどな
0671名無し名人 (ササクッテロ Sp88-RkEl)
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2020/04/22(水) 16:34:35.99ID:/icHjasSp
将棋やオセロはルールが分かりやすいからとりあえず最初から最後までゲームをこなすことができる人口は多いはず
初心者同士でやっても楽しいしね
実際に級なり段なり持っている人は一桁以上少ないと思う
0672名無し名人 (アークセー Sx5f-Iy6S)
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2020/04/22(水) 16:34:40.98ID:3x9xQ4Cpx
「レジャー白書2018」だとこうなった

将棋の競技人口を年代別構成比
10代:11.1%
20代:10.6%
30代:11.8%
40代:15.9%
50代:12.3%
60代:16.0%
70代:22.2%

「レジャー白書2017」にこんなデータもあった
https://i.imgur.com/RugufC0.png

意外と年齢層若い?
0673名無し名人 (ワッチョイ 7001-3RVR)
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2020/04/22(水) 16:36:34.73ID:KG2GwB750
超高齢化社会の日本ではその1000万人のうち8割近くが昭和生まれで、残りの若い人でプロの将棋に興味持つまでの趣味になってくれる人がどれだけいるか。このままだと将棋界の未来は明るくない
0675名無し名人 (ワッチョイ 1e01-W7RL)
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2020/04/22(水) 16:44:50.42ID:7+kshqyj0
小学生が将棋を指す割合は増えている(出生数が下がっているのはしかたない)が、中学生になると部活や塾などで離れてしまう。大人になるとふとしたキッカケで戻ったりする。もう長いことそんな流れ。
0678名無し名人 (オッペケ Sr72-RjBf)
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2020/04/22(水) 16:51:34.13ID:nufzLav6r
オセロはルールがわかる人は多分一番多いボードゲーム。
ただ、競技レベルの知識を持った人に限定するとドマイナー。

自分は将棋3級で、オセロは初段
0679名無し名人 (アークセー Sx5f-Iy6S)
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2020/04/22(水) 16:53:27.61ID:3x9xQ4Cpx
>>671
詳しくググってみたら、レジャー白書のこの統計って
「ルール分かってて最初から最後までゲームこなせる人口」
ではなく、
「1年間に1回以上、当該余暇活動をおこなった全国の人口」
らしいよ

ちなみにメジャーだと思われてる野球やサッカーでこんな感じ
https://i.imgur.com/wQhLWlp.png

野球にはまだ負けてるが、サッカーよりはメジャーみたい

>>676
そう?野球やサッカーのルールのが難しくない?
一番売れてるサッカー漫画の作者はオフサイドのルール知らなかったし

ちなみにこれ、従業員400人居る旧経済産業省所管のシンクタンクの調べ
俺もちょっと多い気するが、これ以外に将棋人口の統計データ存在しないんだよね
0680名無し名人 (ワッチョイ ce01-QpYc)
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2020/04/22(水) 16:53:33.20ID:QHQj4l9A0
>>670
そういうのとかクラスで一時期流行ったとか老人ホーム訪問でやったとか全部かき集めた数字が1000万なんじゃねーの?ってこと
学校でも会社でも周囲見まわして段級認定される程度に将棋やってる人なんて1割もいたか?俺の周囲には全然だったよ
0681名無し名人 (ワッチョイ 5e34-B/PN)
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2020/04/22(水) 16:55:24.06ID:pN1oSlRT0
1000万いたらyoutubeの将棋関連見てくれる人100万はいそうだけどなあ
実際のアクティブな人数は10分の1未満なんじゃね
0682名無し名人 (アークセー Sx5f-Iy6S)
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2020/04/22(水) 16:57:17.19ID:3x9xQ4Cpx
>>677
囲碁は高齢化顕著みたいだね
囲碁の団体どうするんだろう?

レジャー白書2018より

囲碁の競技人口を年代別構成比
10代:7.9%
20代:10.8%
30代:10.4%
40代:6.5%
50代:3.2%
60代:12.3%
70代:48.8%

将棋の競技人口を年代別構成比
10代:11.1%
20代:10.6%
30代:11.8%
40代:15.9%
50代:12.3%
60代:16.0%
70代:22.2%
0684名無し名人 (アークセー Sx5f-Iy6S)
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2020/04/22(水) 17:03:30.59ID:3x9xQ4Cpx
>>680
でもこの統計は>>679前半に書いたように
「1年間に1回以上、当該余暇活動をおこなった全国の人口」
らしいんだよ

統計的に意味がある人数へのアンケート式の調査からの類推らしいけど

>>681
将棋は「やる」のより「見て理解する」方がはるかに初心者には難しいから
1000万人居ても100万人も見ないのでは?
野球やサッカーなら「見て理解する」方が「やる」よりはるかに簡単にだから
1/10換算くらいでも問題ないだろうけど
0686名無し名人 (ワッチョイ ca2d-KNAb)
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2020/04/22(水) 17:07:05.25ID:L8hRpGht0
少なくともYou Tubeの将棋配信を見て回るのは平均的には千人くらい
You Tube見るなんてよっぽどアクティブな視聴者だろうから、思ってる以上には関心持ってるんじゃない?
0689名無し名人 (アークセー Sx10-8mzG)
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2020/04/22(水) 17:37:45.87ID:PowBf/6+x
将棋>囲碁>麻雀は信じられんな
周りに囲碁のルール知ってる奴なんかいないわ
0690名無し名人 (アークセー Sx10-8mzG)
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2020/04/22(水) 17:38:25.32ID:PowBf/6+x
囲碁をけなしてる訳じゃなくて客観的な知名度の話
0691名無し名人 (オッペケ Sr72-lDsG)
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2020/04/22(水) 17:38:48.83ID:GhHc5netr
囲碁34%ってどんな調査したらそうなるんだよ。
20代の3人に1人も囲碁のルール知ってるってヒカルの碁時代でもありえんだろ。
0693名無し名人 (オッペケ Sr72-RjBf)
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2020/04/22(水) 17:44:00.56ID:nufzLav6r
>>691
恐らく、囲んだら石がとれんでしょ?地をあらそうゲームなんですよね?と答えられたら「ルール」を知っている。ということなるってことかと。

それならヒカルの碁でその程度は知っている人がいるから妥当なライン
0695名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/22(水) 17:46:35.23ID:n9HvxV+z0
将棋のルールも王様を取ったら勝ちくらいのレベルだろうね
将棋の駒の動かし方を知ってるかというアンケートだと、ぐっと下がるはず
0696名無し名人 (ワッチョイ 8e8c-QpYc)
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2020/04/22(水) 17:48:26.26ID:coqOQ6Hx0
どこまで認知していれば「しってる」ことになるのか
王様を捕獲すれば勝ち、としってたら将棋ルール知ってると認定されるなら、
じつに90%までが将棋しってる事になってもおかしくはないぞ
0697名無し名人 (オッペケ Sr72-RjBf)
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2020/04/22(水) 17:50:20.43ID:nufzLav6r
将棋:全部の駒の動かし方がわかる
囲碁:整地して地の計算ができる
麻雀:平和成立の条件がわかる

この聞き方なら囲碁が最下位だろうな
0699名無し名人 (オッペケ Sr72-RjBf)
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2020/04/22(水) 17:52:16.40ID:nufzLav6r
>>696
将棋趣味の人間からしたら90%っておもうかもしれんけど、実際はそんなにないと思うぞ。

将棋には王っていう駒が存在することすらしらんやつも結構いるから。
0700名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/22(水) 17:52:52.37ID:n9HvxV+z0
まあ、ルール知ってるかと聞かれて、知ってると答えたくなるくらい好印象なのは間違いない
どうでもいいマイナーゲームのルール知ってるかと聞かれたら、ほぼほぼ知らないって答えるだろうし
0701名無し名人 (ワッチョイ 98ad-hEad)
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2020/04/22(水) 17:52:57.00ID:rA+LTd8F0
>>689
まあ冷静に考えてみろよ。
普段は麻雀やらないけれども一応は麻雀を知ってる男に対してそう訊ねたら
反射的に「知らない」って応えるものだぞ。

普段の生活において、そんな質問に対して「ルールは知ってます」なんて答えるのは
泥棒共に対して「ボクはカモでーす」と宣言するに等しいんだからw
0702名無し名人 (ワッチョイ acc3-rDFB)
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2020/04/22(水) 18:00:28.31ID:b8ukI0d90
自分もオセロ、将棋、チェスはそこそこ出来るけど級は持ってない
田舎の甥っ子姪っ子に本とマグネット将棋をあげてみたら、将棋結構人気あった
0703名無し名人 (アウアウウー Saab-MNWk)
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2020/04/22(水) 18:03:37.03ID:yomxFCqfa
>>677
将棋サロンは子供も高齢者も、週末なら40-50代もいるけど
囲碁サロンは冗談抜きで70-80代しかいないからなw
タイトル戦の現地大盤も酷い
0704名無し名人 (JP 0H34-QpYc)
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2020/04/22(水) 18:05:07.51ID:maRu1HynH
羽生、藤井以外の名前を一人でも出せる→将棋を知ってる
井山、メスガキ以外の名前を一人でも出せる→囲碁を知ってる
0706名無し名人 (ワッチョイ 7c07-/eJv)
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2020/04/22(水) 18:06:37.61ID:z0PslTD60
>>673
将棋の未来を考えると、
正座で対局するのをやめるべきだと思うんだけどな
そこは囲碁と同じ椅子対局でいいじゃん
前かがみでの長時間正座なんて体(とくに首と腰)に良くないって分かってるわけで、
正座は運動部がうさぎ飛びを「文化だから!」って理由で
練習メニューにし続けてるみたいなもんだと思うわ
0707名無し名人 (ワッチョイ ce01-Ha7z)
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2020/04/22(水) 18:07:04.07ID:QHQj4l9A0
将棋の全部の駒の動かし方を知っているかなら男性なら8割くらいは知ってるんじゃないのという気もするな
0709名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/22(水) 18:14:15.16ID:n9HvxV+z0
Google検索数
将棋 約247,000,000件
麻雀 約105,000,000件
囲碁 約54,900,000件

ドラゴンクエスト 約32,800,000件
ドラクエ      約34,800,000件
DQ         約92,100,000件

検索数でも将棋>麻雀>囲碁の順だね
ドラクエは囲碁より少ないけど、DQなら囲碁を超える
0711名無し名人 (オッペケ Sr72-RjBf)
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2020/04/22(水) 18:23:08.79ID:nufzLav6r
>>707
そんなばかな。
恐らく現実的には15~20%ぐらいじゃないかな。
80%目指すとなると、将棋はなんていう駒をとったら勝ちですか?
という質問でぎりぎり80%いくかどうかぐらいかと
0712名無し名人 (ワッチョイ a601-khz7)
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2020/04/22(水) 18:23:53.31ID:oWpJQW4Y0
日本のスポーツ競技人口
第1位 ウォーキング・・約2,000万人 第2位 ボウリング・・約1,900万人

らしいからやっぱ齧っただけでも競技人口の中に加えらると考えると杜撰だなぁ
0713名無し名人 (ワッチョイ 7cfc-QpYc)
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2020/04/22(水) 18:26:31.12ID:LjMzLgrB0
>>704
囲碁のルール全く知らないけど
藤沢(天国の米長より凄い人)梅沢(美人)小山(ウルトラクイズとか出てた人)は知ってる
0716名無し名人 (ワッチョイ ce24-luZj)
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2020/04/22(水) 18:37:27.70ID:RMnJZIBF0
>>713
一般人はそいつら全員知らんぞ
0718名無し名人 (オッペケ Sr72-RjBf)
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2020/04/22(水) 18:40:34.39ID:nufzLav6r
>>717
このアンケートだと思っているよりおおいな
知っているの4割の全部の駒のうごかしかたがわかひとがどれだけいるかだなぁ
0720名無し名人 (オッペケ Sr72-Ha7z)
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2020/04/22(水) 18:44:42.88ID:PtjF6Hpxr
小学生の頃って必ずクラス内で将棋流行るタイミングあるからぼっちじゃない男はその時みんなルール覚えるだろ
0721名無し名人 (オッペケ Sr72-lDsG)
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2020/04/22(水) 18:45:42.15ID:GhHc5netr
シンプルに「指した事がある」で良いんじゃないか?
この基準を採用しても囲碁は10%もいかないだろうが。
上記のアンケートの実際の設問の原文が知りたいな。
0723名無し名人 (オッペケ Sr72-Ha7z)
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2020/04/22(水) 18:49:10.94ID:PtjF6Hpxr
>>718
いやさすがにルール知ってると答えた人は駒の動かし方と二歩くらいは知ってるでしょ
なんとなく知ってる人たちは自信ないけど駒の動かし方なら…ってかんじだと思うぞ
将棋のルールで駒の動かし方知らなかったら他に何を知ってるんだよ
0724名無し名人 (ワッチョイ 2f7c-0jBP)
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2020/04/22(水) 18:51:30.25ID:LdqVScdA0
原始棒銀で2%くらい
0725名無し名人 (アウアウエー Sa6a-1Gce)
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2020/04/22(水) 18:53:17.25ID:eyweGHGLa
「囲碁?知ってるよ 白か黒どっちか五つ並べたら勝ちでしょ。」
0726名無し名人 (オッペケ Sr72-RjBf)
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2020/04/22(水) 18:56:17.87ID:nufzLav6r
>>723
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないしそれはわからん。
知っているって答えた人は、さすがにわかるとはおもうけど。
将棋趣味指しの物差しじゃこういうのははかれないから。
自分はそう「思う」し、あなた自身もいうように「思う」しかない。
別にこんなことで争うつもりはないです。

将棋できる人って社内で聞き回って、一応できるっていう人とさしたら、銀を横に動かしたりすることはざらにある。

明確に「駒の動かし方が正確にわかる」とかでおんなじサイトでアンケートとったらどのぐらいに着地するか興味あるなぁ
0728名無し名人 (ワッチョイ 06ad-QpYc)
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2020/04/22(水) 19:04:43.01ID:guMj3/Sb0
AbematTVトーナメントと関係ない話ばかりだな
0729名無し名人 (ワッチョイ 7001-OmZK)
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2020/04/22(水) 19:08:30.31ID:KG2GwB750
土曜日までまだ長いから仕方ない
コロナでみんな暇なんだ。こんなご時世だし将棋雑談の場としても良かろうよ
0732名無し名人 (ワッチョイ ee81-Hty+)
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2020/04/22(水) 19:16:35.69ID:N2TzeR4D0
なんとなく振り飛車有利っぽいとは俺も思うけど三浦チーム惨敗予想が結構多くて個人的には凹む
一方的なのは嫌だなあ。いい勝負が見たい
0733名無し名人 (ワッチョイ aada-Ha7z)
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2020/04/22(水) 19:26:23.94ID:Q04Huota0
>>732 今のところ勝敗予想の逆いってるから気にしなさんな

勝敗予想
チーム久保 29%
チーム豊島 71%
1,644票

チーム豊島 72%
チーム三浦 28%
1,479票
0734名無し名人 (ワッチョイ ec64-sVZV)
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2020/04/22(水) 19:32:11.94ID:+nBqahft0
豊島に+3つける久保
豊島に+1つける三浦

久保のメンバーが磐石に見えるな
僅差で久保が勝つという予想で
0739名無し名人 (スップ Sd9e-/19x)
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2020/04/22(水) 19:53:43.12ID:g7XQcijBd
>>736
とりあえず高野は今泉にぶつけるしかないだろうね。今泉が楽とは言わないがさすがに他2人はもっと荷が重い
ベテラン同士の対決が少ないので、三浦は久保と当たってほしい
0741名無し名人 (ワッチョイ 5ec8-2GWd)
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2020/04/22(水) 20:03:02.06ID:jqhpUyxo0
「観る将」の方々のおかげで、将棋というゲームを理解するための
必要最低限は意外と少ない、ということが判明したのはデカかった
このAbemaトーナメントも、必要最低限を手っ取り早く見てもらうには
うってつけの企画だし
「瀬川がレースクィーンに矢倉を教える」狂気の企画を知る身としては
隔世の感がある (今さすがにこんな企画やろうとしないだろな)
0742名無し名人 (アウアウエー Sa6a-ypuQ)
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2020/04/22(水) 20:05:12.86ID:+IUbpV6ca
高野-1
本田+1
三浦+1
が理想か
0743名無し名人 (ワッチョイ 8277-OJRJ)
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2020/04/22(水) 20:09:52.89ID:Dz1bQd1u0
>>706
言っておくけど首腰悪くなるのは椅子でも一緒だよ
楽になるのは膝くらい
首腰が悪くなるのはあくまで姿勢の問題なので
椅子だろうが正座だろうが一緒
事務系の人間は椅子なのに腰痛持ちめっちゃ多いだろ
0746名無し名人 (ワッチョイ 7001-1Gce)
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2020/04/22(水) 20:22:27.32ID:yg9dxTrQ0
>>706
子供に将棋は正座して指せって指導したら虐待と思われても仕方ないよな
女流とか足崩せなくて見てるだけでもかわいそうだしどんどん椅子対局に切り替えていくべきやわ
0747名無し名人 (ワッチョイ 41d2-0GGu)
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2020/04/22(水) 20:24:32.77ID:NN6LnNh/0
今泉戦 確実に勝ちに行く為に高野ではなく三浦を当てるべき 
1つ取れたら予選通過だから
0748名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/22(水) 20:30:21.65ID:Ct1QV5iJd
>>19
JT(藤井が苦手な30秒将棋)とフィッシャーじゃまるでちゃうやろ
0749名無し名人 (アークセー Sx10-8mzG)
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2020/04/22(水) 20:31:55.99ID:PowBf/6+x
なんで今泉が先鋒で出てくるの確定みたいな言い回し?
0750名無し名人 (アウアウウー Sab5-ldMV)
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2020/04/22(水) 20:36:32.19ID:JpBkrQWqa
>>732
俺も
でも>>733の言うようにここまで予想の真逆の結果で想定以上に盛り上げてくれてるから今度もそうなると期待

チーム三浦予選通過して欲しい
控え室の様子やどんどん結束強まってきてるの観るのも楽しい
0753名無し名人 (ワッチョイ 00e1-qyHP)
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2020/04/22(水) 20:47:55.21ID:MlYkr3wm0
リーグ抜けが確定出来ない点数状況で大将に回してプレッシャーかかる最悪のパターンを考えたら、三浦は変に気を回して大将に高野本田を配置しづらいんじゃないかと思う
先鋒三浦で+1以上取って2人をプレッシャーから解放させる作戦もあるけど、後からカバーできる構成の方が多少よさげ
みたいな感じで

先鋒:菅井-高野
中堅:今泉-本田
大将:久保-三浦
と予想してみる
0754名無し名人 (ワッチョイ 4ebc-v3Ge)
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2020/04/22(水) 20:48:34.77ID:Ezph1N2D0
この競技って高専柔道みたく東西で10人くらいの代表を出して抜き戦でやったら良いのに。
あくまでも投了ではなく、フィッシャーで進めて30分になったら強制引分ルールで。
0757名無し名人 (ワッチョイ 0101-QpYc)
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2020/04/22(水) 21:02:01.38ID:ltiB5Qbq0
麻雀はなんとなく階段か同じ数を3つずつ揃えればいい?程度しか知らない(役を知らない)
ハンゲとかでやる分には何とか出来る
囲碁はさっぱりわからない
将棋は駒の動かし方と3手詰めまでならなんとか……くらいな将棋オタが私です
ここ数年は将棋が一番見るの楽しい
0759名無し名人 (ワッチョイ 06ad-QpYc)
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2020/04/22(水) 21:19:26.80ID:guMj3/Sb0
囲碁は詳しく知らないけどフィッシャールールみたいなのはあるのかな
0761名無し名人 (アウアウウー Saab-MNWk)
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2020/04/22(水) 21:36:42.25ID:kjxoiMY8a
>>704
その論理で言えば将棋の8タイトルと囲碁の七大タイトルの
現ホルダー名を全部挙げられるだけで将棋や囲碁を知ってる事になるなw
0762名無し名人 (ワッチョイ 6ed2-QpYc)
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2020/04/22(水) 21:37:02.32ID:T0Ckcvyh0
囲碁は地頭が良くないとまともにプレイできない
将棋は意外と誰でも出来る
麻雀も同じ
0763名無し名人 (ワッチョイ 06ad-QpYc)
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2020/04/22(水) 21:38:43.83ID:guMj3/Sb0
>>760
サンクス
囲碁でもそういうのあるんだね
0766名無し名人 (アウアウウー Saab-MNWk)
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2020/04/22(水) 21:43:34.74ID:kjxoiMY8a
>>762
ところがプロの平均的IQ値は将棋>囲碁という説がある
囲碁は将棋よりはいろんな能力をバランスよく使って打つので
IQが高過ぎなくともいいそうな
(他の人からの受け売り)
0767名無し名人 (アウアウウー Sa30-g4zf)
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2020/04/22(水) 21:53:55.27ID:lAoYH53Ha
>>745
それな
三浦は勝ち上がりの確率が高いオーダーを組んだと名分が立つし
久保は予選抜け決まってるから奇をてらう必要がない
何より棋士が久保三浦戦を望まないだろう
0769名無し名人 (ワッチョイ e2f0-QpYc)
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2020/04/22(水) 21:58:52.43ID:DDJVPZz80
>>768
渡辺明も佐藤康光(森内かも)も職業として
将棋に特化してるだけで
他の職業の人も他のことがすごいみたいなこと言ってたな
0770名無し名人 (ワッチョイ 1a2c-XnmY)
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2020/04/22(水) 22:00:35.75ID:RLProm2r0
将棋以外何にもできない、というのが
そもそも能力がないのか
将棋ばかりやってて他が疎かだったせいなのか
よく分からんのよな

坂田三吉は読み書きができなかったのは有名な話だけど
それは教わらなかったからであって
坂田が馬鹿だったからじゃないのでは
これは極端な例だけども
プロ棋士はもれなく幼少時から将棋漬けなわけだからね
0771名無し名人 (ワッチョイ 6e2f-JB04)
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2020/04/22(水) 22:02:15.16ID:V2vmFOcW0
将棋が強い人は少なくとも理数系の能力には優れてるんじゃないの?
0774名無し名人 (オッペケ Sr5f-QpYc)
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2020/04/22(水) 22:06:35.84ID:mlaK0vI2r
>>733
ほんと勝負はやってみんと分らんもんだな
誰もが豊島チームは優勝候補の一角だと思ってたのに予選敗退濃厚とは
0776名無し名人 (スップ Sd9e-/19x)
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2020/04/22(水) 22:16:30.85ID:g7XQcijBd
公式戦なら豊島のほうが強いのだろうが、あのルールだと久保三浦のほうが強いように見えたなあ
0779名無し名人 (ワッチョイ d863-Op/G)
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2020/04/22(水) 22:34:20.29ID:41mcFrz60
非公式戦だからいいよいいよ、な感じの豊島名人が
それでも将棋盤を前にすると顔つきが変わってた
本田四段との初戦なんて最後怖かったし
ただ二局目で頓死して三局目に動揺をひきずってたぽいのは
名人もやはり人の子なのね、って思った
0780名無し名人 (ワッチョイ 087f-sVZV)
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2020/04/22(水) 22:35:32.46ID:hvRZHrtF0
忙しさと本気度の問題はなー
お遊びなら息抜きにもなると思うけど、三浦とかいつもガチタイプやろw
いい意味で将棋バカというか、他になんも考えてないというか
久保は順位戦でみうみうに勝ったばかりだけど残留の目なかったし、結構暇してそうな時期か
0781名無し名人 (ワッチョイ 665f-YtJt)
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2020/04/22(水) 22:36:40.29ID:ql3+aHV40
>>780
事前準備は別として、いざ盤の前に座ればみんなガチモードでしょ
0783名無し名人 (ワッチョイ aada-Ha7z)
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2020/04/22(水) 22:38:27.06ID:Q04Huota0
一億と3手読むと言われた男が7手先を読むとこうなる


日本将棋連盟も今月から事務局のテレワーク化が進み、緊急事態宣言発出で私も役員としての出勤が激減してます(驚)。
棋士として対局予定もゼロですが(泣)。
会議も自宅でPCのオンラインで行える時代。私も慣れました。

テレワークと聞いて私の7手後の読み筋(妄想)はこうなります。
テレワーク→
テレマーク→
98年長野五輪のスキージャンプ団体の金(凄かったなー)→
空飛んで怖くない?→
内藤國雄先生の空中戦法もかっこいい!→
横歩取り指してみるか(現実は大変)→
寝て考えよう(爆睡・おやすみなさい)。
(佐藤康光)
0784名無し名人 (ワッチョイ b4bd-tBsx)
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2020/04/22(水) 22:46:36.11ID:iVJTMlXo0
>>682
10年前とかどうだったんだろう
70代に入るとみんな囲碁を始めるのか、今の70代が囲碁をよくする世代なのか、この数字だけではわからない
0787名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/22(水) 22:51:31.10ID:pztg+9Jhd
>>785
その通り
しかも

大々的に放送される
仲間に対する責任がある
お金もかかってる
何よりプライドがある

ガチにならんはずがない
0788名無し名人 (ワッチョイ 5ec8-2GWd)
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2020/04/22(水) 23:00:06.62ID:jqhpUyxo0
本田と明日斗の宮田一門は、押し引きの感覚がちょっと異質な感じがする
ハマると凄いけど外れるとドツボ、麻雀でいうならトップラス麻雀
伊藤三段はどうなんだろうか
0792名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/22(水) 23:28:07.57ID:pztg+9Jhd
>>790
文理の適正云々よりも、将棋と両立させる為に理系進学をなるべく避けてるんじゃね?
0793名無し名人 (アークセー Sx10-8mzG)
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2020/04/22(水) 23:31:24.88ID:PowBf/6+x
>>790
広瀬は早稲田で数学を専攻
0794名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/22(水) 23:38:52.73ID:pztg+9Jhd
>>793
広瀬は教育学部での数学専攻なので、純粋な理系とは少し違うかも
0795名無し名人 (ワッチョイ 6e10-KFky)
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2020/04/22(水) 23:41:33.26ID:zzIyRWSE0
チーム豊島は背水の陣だったのにえらい余裕だったな
もう自力突破の可能性もないのにやる気あんのか?
0796名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/22(水) 23:43:13.50ID:pztg+9Jhd
まだ100%決まったわけではないが、Aブロックで豊島チームが落ちるとは思ってなかったわ
0798名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/22(水) 23:46:19.48ID:pztg+9Jhd
>>797
西尾は大学が理系専の頂点だし、谷合いはどう考えても理系ガチ勢だからな
谷合はよく棋士になれたと思うわ
0800名無し名人 (ワッチョイ 1e01-2uQu)
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2020/04/22(水) 23:47:32.25ID:T/KbBDu20
西尾先生は中退してるし、プロと理系を両立するのは難しいんだろうなあ。
谷合君は博士だから時間の融通きくだろうが。
0801名無し名人 (ワッチョイ 5ec8-2GWd)
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2020/04/22(水) 23:58:55.08ID:jqhpUyxo0
>>789
森一門はつい手役にロマンを感じちゃうタイプ
宮田一門は危険牌の評価が人とは違うタイプ、って感じかな
どっちもトップラスではあるんだけど
とにかくラス回避を目標とするのが圧倒的に所司一門、という印象
0802名無し名人 (ワッチョイ da02-QpYc)
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2020/04/23(木) 00:04:14.61ID:+M1/Eh410
同じ早稲田でも大学を休学とか留年なしので卒業できたのって丸山、太地だっけ
太地が通ってた早実中高とはいえ成績保てないと無事大学まで全員上がれるとも限らないらしいし
0807名無し名人 (ワッチョイ 7c07-/eJv)
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2020/04/23(木) 00:18:30.58ID:DFS1vAi50
>>743
いや椅子とはレベルが違うよ
椅子は正しい座り方をすればわりと大丈夫だけど、
正座は正しい座り方しても体に悪いんだよ
なにより一番の問題は将棋は「正座+前かがみ」になることで、

まあ未来の子供たちへの普及を考えるなら、
正座は普及において百害あって一理なしだよ
最近はソファ生活ばっかで畳ある家もなくなってきてるからな
0808名無し名人 (アウアウクー MMd2-kBTG)
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2020/04/23(木) 01:12:44.59ID:INNlE/3AM
>>807
前屈みより長時間同じ姿勢なのが腰や首に負担かかる原因
大体前屈みだけなら椅子対局でも前屈みだぞ?
囲碁の対局見てたってあの姿勢を延々してるとしたら完全ストレートネックになる
あと、正座云々いうけど、対局の大半あぐらじゃん
0812名無し名人 (ササクッテロラ Sp88-XclX)
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2020/04/23(木) 03:12:12.71ID:Z8ic1k9Ep
フィッシャールールなら地上波でも需要あるだろな〜将棋ブーム到来である
0813名無し名人 (ワッチョイ 4696-1Gce)
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2020/04/23(木) 03:28:55.42ID:liG0j/OX0
いや無いよ 女が将棋に全く興味無いから 両性・各年齢層にある程度見られないと地上波番組にはならない
0815名無し名人 (アウアウカー Sa0a-NXyr)
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2020/04/23(木) 04:58:37.35ID:2VoDSttQa
>>814
最年少棋士がフィッシャーで二連覇してるのはどうなの?
0816名無し名人 (ワッチョイ 1d35-QpYc)
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2020/04/23(木) 05:05:27.39ID:dgDLo25l0
長時間の将棋は「創造の将棋」
短時間の将棋は「記憶と瞬発力の将棋」

フィッシャールールなら2〜3分でネットで指しまくってる
素人(奨励会員もいそうだが)ネット将棋指しにもっと強いのがいるかもしれない
0817名無し名人 (ワッチョイ 2cfb-QpYc)
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2020/04/23(木) 05:22:37.67ID:SJca7yLA0
単に今出てるベテランがそれ以上に強いだけでは
やっぱ久保も三浦も伊達に20年トップクラス維持してないって
0818名無し名人 (オッペケ Sr39-RkEl)
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2020/04/23(木) 06:02:25.03ID:f6KuDFyCr
みうはJT杯でも藤井に勝ったもんなー
やっぱ体が良い手を覚えてるってのもでかいな
0819名無し名人 (スプッッ Sd70-YtJt)
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2020/04/23(木) 06:05:59.08ID:L9kRLdYid
>>768
棋士も全てにおいて無能なおまえにだけは言われたくないだろ
0821名無し名人 (ワッチョイ 41ae-QpYc)
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2020/04/23(木) 06:21:41.68ID:puh2NbNs0
>>813
以前に比べれば子供教室に通う女の子は大分増えたらしいぞ
木村と山口(恵)が前にニコ生解説の時言ってた
まあそれでも将棋に興味ある女性は少ないんだろうけど
0823名無し名人 (ワッチョイ ecda-QpYc)
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2020/04/23(木) 07:26:09.55ID:kuGAFxyj0
手あかの付いた用語だが
C層(男女4〜12歳)については男女とも、特に女はかなり将棋を指す子の比率は増えたんだろう
いわゆる子ども教室とか子ども将棋大会とか
子どもの数がかなり減ってるから男は人数的に減ってるだろうが、女は人数は増えてるかもしれない
地上波番組ということなら、昭和の時代から戦隊モノのテレビ番組が続いてるけど
年齢層として戦隊モノの視聴者と子ども将棋教室に行く子は被ってると思う

ただT層(男女13〜19歳)になるとがた減りする
中学進学を機に子供教室を止めるというやつ
0824名無し名人 (ワッチョイ 22b6-zt8G)
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2020/04/23(木) 07:59:49.99ID:U1uEFDmt0
妙にお堅いイメージが先行して取っ付き辛いのよね
対局場の様子とか見てると気軽に出来るものじゃないように映るし
0833名無し名人 (スププ Sd70-Jfcn)
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2020/04/23(木) 09:22:41.39ID:rInUtrNud
やはり金か
0838名無し名人 (オッペケ Sr72-lDsG)
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2020/04/23(木) 10:13:43.94ID:VCCXoM+yr
優良男子だと女の母親の後押しが異常だからな。
俺なんてだいたい「その男とは別れなさい」って女の母親に言われるが。
0839名無し名人 (ワッチョイ cefd-TMSc)
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2020/04/23(木) 10:20:25.04ID:+lxwt42+0
ゲームの世界大会の賞金とか見ると、将棋の賞金が少し寂しく感じる
まあ日本だけのゲームだし妥当なんだろうけど
0840名無し名人 (ワッチョイ 7c07-/eJv)
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2020/04/23(木) 10:27:19.27ID:DFS1vAi50
>>808
だからさ、椅子と正座の比較の問題なんだって
そりゃ同じ体勢ならどっちも腰や首に悪いけど、
比較したら正座のほうが体への負担大きいって、そんな説明必要なもんかな
で、子供への普及の話だぞ
対局者だけでなく記録係だって椅子ならどんだけ身体が楽になるか
0841名無し名人 (アークセー Sx5f-Iy6S)
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2020/04/23(木) 10:30:41.99ID:J+sZgLlBx
>>839
日本だけとか関係ないよ
販促の問題

将棋が、将棋連盟から5000円の将棋セット買わなきゃできないゲームなら
同じように金かき集めて販促のために賞金増やされてるが、そこまでやる必要ないからね
0843名無し名人 (ワッチョイ cefd-TMSc)
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2020/04/23(木) 10:45:23.52ID:+lxwt42+0
>>841
確かに将棋は投資なしで始められるもんな
てかそもそも将棋は大会主催者の権利物ってわけでもないしeスポーツとは全然違うね、比べるのがアホだったわ...
0847名無し名人 (ワッチョイ f605-CN8f)
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2020/04/23(木) 11:07:27.53ID:qV/hyckC0
>>807
糸谷とか棋士生命に関わりそうだ
畠山鎮も正座がきつくなって最近毎日30分ストレッチを始めたそうな
0848名無し名人 (ワッチョイ 213a-QpYc)
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2020/04/23(木) 11:08:10.51ID:iizhbgdv0
将棋は畳の上で正座して指すのも文化の一つだという考え方だろ
様式も含めて伝統として捉えてる向きもあるから無碍に否定できない
あと腰痛に限ると骨盤の位置も関係するから胡坐よりは正座のほうがズレにくい
椅子も結局座り方次第
0849名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/23(木) 11:09:34.62ID:ayHVHwwW0
身体的な問題で正座が出来なくなれば、特例で椅子対局が認められるだろ
羽生とかも見栄を張らずに申請すればいいのに
0850名無し名人 (アークセー Sx5f-z0SL)
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2020/04/23(木) 11:28:50.60ID:QrSW+6/Yx
里見が足ケガした時は対局相手が椅子対局でどうかって打診してた事あったよね
あれは優しさというか社交辞令的な意味もあったかもしれないけどそれで里見が受け入れたら椅子対局になってたのかどうかは気になる
でもやっぱり囲碁やチェスとは違うし、なかなか椅子対局っての難しそう
0851名無し名人 (ワッチョイ 1a2c-XnmY)
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2020/04/23(木) 11:30:16.59ID:sWMhbHW00
そうそう
柔軟に椅子が良い場合は申請すれば認めるってことにして
基本は正座で、でいい

子供大会とか子供教室は椅子がほとんどだろ
趣味レベルのときはそれでいいし
プロ棋士になるなら正座で指すのも慣れてねでいいじゃん
0857名無し名人 (ワッチョイ 5e34-B/PN)
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2020/04/23(木) 12:03:15.57ID:wgBpixYc0
そもそも廊下と対局室の間に段差あったような
0860名無し名人 (ワッチョイ bd9f-Blw8)
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2020/04/23(木) 12:57:14.64ID:a+B7csc+0
三浦さん
相変わらずの網セーターでワロタ
0861名無し名人 (ワッチョイ ef01-OmZK)
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2020/04/23(木) 13:16:46.66ID:SbfrvIAg0
>>815
全棋士参加でもねえし、公式戦でもないやんけ。しかも藤井聡太という別格のスケールの存在持ち出されても・・・。

早さしの代表格NHK杯とか若手がまるで活躍してない
0862名無し名人 (ラクッペペ MM34-HmIy)
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2020/04/23(木) 13:18:46.29ID:uflZCzkWM
NHK杯の本戦は藤井でも苦戦気味(まあ本戦でてるだけでも凄い方だけど)だし逆にNHK杯が早指し棋戦の中でおかしいのでは?
0865名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/23(木) 13:48:58.38ID:5braHP+Zd
>>862
前々から言われてるが、藤井は「切れ30秒の対局」が非常に苦手
0869名無し名人 (ワッチョイ 1d35-QpYc)
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2020/04/23(木) 14:08:58.17ID:dgDLo25l0
菅井ツイートは床の板張りが古い建物学校っぽさがある
座ってるのは女性っぽく見えるが、ジーンズを履いてるように見えるので細身の男
チェック柄を着る人は大人しめでオタクの可能性も高い
飲み物はコーヒーでなくてココアの色
カップの取っ手の位置を見ると左利きの可能性が高い

俺の推理はここまでだ 
誰か当ててレベル5になってきてくれ
0871名無し名人 (ワッチョイ aada-cUrQ)
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2020/04/23(木) 14:10:48.40ID:ZqiFZ1Oh0
>>869

写真クイズ。
岡山のカフェで 中飛車の達人と 喧嘩した写真でした。
皆さん後半戦も頑張りましょう。

菅井竜也



普通にケンカは山ほどしてますよ😅
デカイのは、3回くらいあります。
ケンカした翌日に、彼対局で、負けてざまあみやがれと思ったことも😅
その後、その事を話したら、大笑いされ、その後「蹴っていいかな?」と聞かれました。
全力で拒否しましたが。
今泉
0873名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/23(木) 14:20:15.73ID:5braHP+Zd
>>870
完全に足を引っ張ってるね
0875名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/23(木) 14:25:25.68ID:ayHVHwwW0
AbemaTVトーナメントも2連覇して得意のイメージだけど、
実際には2勝1敗でなんとか優勝してるだけとも言えるね
0876名無し名人 (アウアウウー Sa83-HjFK)
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2020/04/23(木) 14:31:37.94ID:2tkKwSwfa
菅井と今泉が仲良いのわかるな
二人とも、善人なんだろうな〜という感じで、情熱があって暑苦しく、ちょっとウザイww
0879名無し名人 (スッップ Sd70-YtJt)
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2020/04/23(木) 14:35:52.67ID:5braHP+Zd
>>874
30秒将棋苦手説は杉本も言ってた

杉本曰く、藤井は
60秒は強い
30秒は苦手
10秒は最強

だそうだ
0880名無し名人 (アウアウカー Sa0a-t/K7)
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2020/04/23(木) 14:48:57.94ID:xt/0Ydbra
藤井は木村戦で負けくらった戦法を即座に改良して完勝したのがすげえと思った
0886名無し名人 (ワッチョイ 5002-JoBq)
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2020/04/23(木) 15:42:17.19ID:qw2MUF520
藤井はNHKで久保に負けた時、久保は藤井の知らないような古い戦法持ってきて、藤井も短い持ち時間の中対応しきれなかった感じ。
JT三浦戦は三浦がここぞの時に使う戦法持ってきて同じく短い持ち時間の中では対応し切れなくて負けた感じ。
フィッシャーは1杯しても終わりではないので、すぐ対応してくる。藤井にフィッシャーで勝つなら前後とも自信のある戦法を持ってこれば
良いかもしれないが、なかなか難しいのかも。
0888名無し名人 (ワッチョイ 9abd-Hty+)
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2020/04/23(木) 15:52:12.63ID:5HR8xZqi0
>>887
チームのエースを藤井にあてて1勝2敗にしても永瀬もいるしな
永瀬は前は早指しは苦手だったと思うけど最近は早指しも強くなった
0890名無し名人 (ワッチョイ 6c43-kaly)
垢版 |
2020/04/23(木) 16:55:55.49ID:TVM5ZZhl0
三浦組は、強いのはわかってるけど相手との相性とかいまいち知られてない本田の星取りをどう見るか
強いんだから勝つでしょと言い切れないからなあ
0893名無し名人 (ワッチョイ 02b2-owpf)
垢版 |
2020/04/23(木) 17:40:08.81ID:Dz3O9XTm0
>>892
そこ同じブロックなのかw
0899名無し名人 (スプッッ Sd9e-/19x)
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2020/04/23(木) 18:39:37.36ID:nGQQJUjFd
三浦チームは本当に本田次第ってのは感じるな
はまれば強いダメなら惨敗、まるで三浦の棋風そのもののようですらある
0907名無し名人 (ワッチョイ aada-cUrQ)
垢版 |
2020/04/23(木) 19:36:08.25ID:ZqiFZ1Oh0
キタコレ!!!!

皆様こんばんは。流れに乗って公式アカウントを始めさせて頂きました、チーム糸谷またの名をフォーカス+1、名目上のリーダーの糸谷です。よろしくお願いします。(糸谷)
https://twitter.com/team_itodani/status/1253268643200163840
https://i.imgur.com/mYVoH7S.jpg
https://i.imgur.com/z3zTrXG.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0910名無し名人 (ワッチョイ aada-cUrQ)
垢版 |
2020/04/23(木) 19:51:49.16ID:ZqiFZ1Oh0
>>1 Twitter
Aリーグ チーム久保 チーム振り飛車 
2020/04/11 21:31
https://twitter.com/team_kubo/
https://i.imgur.com/0DWClWl.jpg
https://i.imgur.com/3jyXehJ.jpg

Bリーグ? チーム康光 
2020/04/11 19:00
https://twitter.com/teamyasumitsu/
https://i.imgur.com/kN2eWLz.jpg
https://i.imgur.com/7arBZtI.jpg

Bリーグ? チーム糸谷 チームフォーカス+1
2020/04/23 19:25
https://i.imgur.com/zOdCPKg.jpg
https://i.imgur.com/TQBuIku.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0920名無し名人 (アウアウエー Sa6a-XclX)
垢版 |
2020/04/23(木) 20:28:11.09ID:4JlJ7SEja
>>919
ここのクレープと思われ。
PÄRLA / PARLA | SHOT AND CREPE パーラ
http://par.la/gaien.html
0938名無し名人 (ワッチョイ 2cfb-QpYc)
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2020/04/23(木) 21:19:43.12ID:SJca7yLA0
おじさんも王位取った時ほどの勢いはないからどうかな
というかTwitter組が予選通過確定ってわけでもあるまいw
0940名無し名人 (ワッチョイ 1666-1Gce)
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2020/04/23(木) 21:26:52.81ID:wf/pLFhy0
康光(会長)→久保(前:棋士会副会長)→糸谷(現:棋士会副会長)
と意識高い系リーダーだしねいまのところ、勝ち負け関係あるのかはまだ
0944名無し名人 (ワッチョイ a601-khz7)
垢版 |
2020/04/23(木) 21:43:38.38ID:TL64DOuI0
リーダーダニーは勝敗関係なくTwitterやりそうだけどな
タイミング的にフカーラが始めたんで自分もノリで的な感じが強いような
0948名無し名人 (ワッチョイ f68c-QpYc)
垢版 |
2020/04/23(木) 22:04:00.41ID:TK4uY2ZW0
チーム豊島がほぼ予選落ち確定となった今、もう何が起こっても驚かんで
チーム永瀬が予選敗退しても驚かないw
0950名無し名人 (ワッチョイ ca2d-LboA)
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2020/04/23(木) 22:19:22.76ID:J0tvFKLG0
期間限定アカウントなんだから予選敗退チームがわざわざ開設する意味なんて皆無だろ
Twitterやらない=敗退は確定事項と言っていいレベル
0959名無し名人 (ワッチョイ 4402-0quI)
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2020/04/23(木) 23:12:43.22ID:t5V3iS2i0
豊島も永瀬もタイトル戦が近いからツイートしてる心の余裕はないんだろう
0960名無し名人 (ワッチョイ 4402-0quI)
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2020/04/23(木) 23:14:16.47ID:t5V3iS2i0
もしかして藤井は校則でツイッター、フェイスブック禁止とかあるかも。

あと確かツイッターは18歳未満は親の同意が必要とかじゃなかったっけ?
0963名無し名人 (スッップ Sd70-NXyr)
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2020/04/23(木) 23:23:21.42ID:JViDHkSzd
>>941
色味少なめ写真映えする見た目じゃないし
クレープで食べログ高評価って珍しいよ

ダニーって大したことないクレープをそんなありがたがる人なの?
0966名無し名人 (ワッチョイ 665f-YtJt)
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2020/04/23(木) 23:54:50.31ID:pBeRmcwg0
>>960
藤井がSNSなんてやったらリスクだらけだ
0968名無し名人 (ワッチョイ 1e7c-BwM3)
垢版 |
2020/04/24(金) 00:13:31.40ID:5hY6FaO80
>>941
そうなの?
俺は3年前くらいに良く行ってたがいつもガラガラだったよ
今じゃそういう店になってるのか
味は甘さ控えめだから、ザ・クレープみたいなの食べたい人には全くオススメできない
0969名無し名人 (ワッチョイ 245f-J9Dv)
垢版 |
2020/04/24(金) 00:24:48.78ID:Ck/bvNBq0
チーム糸谷も面白そうだなあ
プロ棋士の団体戦ってなんで今までなかったんだ?
チームワーク強化しておけば将棋星人が攻めてきても結束できるだろ
0970名無し名人 (ワッチョイ aada-cUrQ)
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2020/04/24(金) 00:33:59.92ID:uRilb1D20
>>969
公式戦にできないし、チーム戦だと対局者解説聞き手のスケジュール揃えるの大変
予算とそれを放送する媒体がない

将棋世界でアマプロ戦とか、ザムライのイベントでチーム戦とかはあったけどね
0973名無し名人 (ワッチョイ 1666-1Gce)
垢版 |
2020/04/24(金) 01:22:53.57ID:dt6sfo2u0
将棋棋士が間近で激闘! 関西プロ団体戦 (2018/3/25)
https://www.kansai-shogi.info/大会-イベント-1/大会結果-イベントレポート/プロ棋士団体戦/

第三回 侍゛〜春の陣〜 なにわの戦い! (2018/5/27)
https://www.shogi.or.jp/event/2018/04/post_1573.html

糸谷・山崎・菅井・稲葉は両方に出てるから今回は3度目の団体戦だ
0975名無し名人 (スプッッ Sd2a-NXyr)
垢版 |
2020/04/24(金) 01:38:33.08ID:0tUK+SIFd
>>964
食べログのシステム上
評判の良い店の点数が低くなってしまうことはあっても
評判が悪い店が突出して高評価になるのは難しい
0976名無し名人 (ワッチョイ 1d35-QpYc)
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2020/04/24(金) 01:56:56.98ID:1UKQgdm40
控室での仲間棋士の応援してるところも面白いんだけど2人はちょっと寂しいな
4vs4か5vs5の形式だとワイワイ検討・応援してる画が作れるかも
4vs4なら同点の際に代表戦みたいなことやってもいいかもしれんし
0978名無し名人 (ワッチョイ 1d35-QpYc)
垢版 |
2020/04/24(金) 02:46:41.65ID:1UKQgdm40
エンターテイメント性は重要ですよ?
「将棋オンリー」を見せようとしてたらこの企画も生まれてないし発展しませんぜ
0980名無し名人 (スプッッ Sdda-NXyr)
垢版 |
2020/04/24(金) 03:46:00.59ID:amSY2MObd
>>979
宣伝費って広告費のことだと思うけど加入してPRされても結局客の高評価がないと点数はあがらないんだよ〜〜

てかダニーって美味しいスイーツに詳しいんじゃなかったっけ?
0981名無し名人 (ワッチョイ 1d35-QpYc)
垢版 |
2020/04/24(金) 04:28:49.29ID:1UKQgdm40
将棋番組って大体「対局」と「解説&聞き手2人」で進行するってのが型になってしまってる

でも中々見られないけど控え室で棋士がワイワイ検討してるのも実は楽しいんよね
視聴者に説明の責任を持たなくていいから、軽口や悪口もでるし、笑いも起こる
それがこの団体戦なら見せられるシステムになってるんよね
控え室が3〜4人になったら楽しそうなんだけどな
0983名無し名人 (ワッチョイ 665f-YtJt)
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2020/04/24(金) 05:41:19.28ID:2pTFNRsb0
>>982
ああ、このルールなら俺だって3タテ食らわない自信があるぜ
0985名無し名人 (ワッチョイ b0e6-QpYc)
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2020/04/24(金) 06:45:34.12ID:jgOE6hT40
電王戦でつかぽんが泣いたのは団体戦ならではの出来事だったね
個人戦ならあそこまでのプレッシャーは無かったかも知れない
0988名無し名人 (スプッッ Sd9e-YtJt)
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2020/04/24(金) 07:43:28.25ID:ldURPhH0d
>>870
それ以外だと
149勝24敗 勝率.861か
0991名無し名人 (ワッチョイ 7cfc-QpYc)
垢版 |
2020/04/24(金) 07:55:30.92ID:hC0DCpyk0
飯島が昔引き角戦法凄くないですか?自慢した時に
出したデータが5割超えくらいだったと思う
得意不得意の基準は多少個人差出る
0992名無し名人 (ブーイモ MM5e-TMSc)
垢版 |
2020/04/24(金) 08:23:10.50ID:vKThUkyNM
戦型別に見たときに個人の通算勝率より高い勝率になっていれば得意戦法となる
逆に低ければ勝率7割でも苦手といえる
0996名無し名人 (ワッチョイ 1a2c-XnmY)
垢版 |
2020/04/24(金) 08:41:05.87ID:o/eWVqux0
>>967
それはあるけど
数年前だけど張本が藤井との対談の後、連絡先交換したけど電話番号だったって言ってたから
ほんとにやってないんだろうなと思った
0998名無し名人 (ワッチョイ 5002-sVZV)
垢版 |
2020/04/24(金) 09:59:02.02ID:p3KbZHPW0
あ、久保対豊島か。間違えた
豊島は楽しくできればそれでいい、というような感じだったな
勇気の入れ込みについていけてなかった
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