「Abemaトーメントは若手が有利」とは何だったのか

1名無し名人2020/04/19(日) 13:55:00.74ID:eTWpakXf
久保も三浦も勝ってる
内容も慌てふためくところがなく冷静に指してるし経験がものを言ってる感じがする

62名無し名人2020/04/22(水) 17:24:33.46ID:O3KLYESu
>>60
棋士自身がそう言ってるからね
頭の回転は若手のほうが速いから

63名無し名人2020/04/22(水) 18:24:07.45ID:2sDU2RMM
>>62
だとしたら棋士とやらも単純な生き物だな
恐らく若かりし頃の羽生世代の活躍で「早指しは若手有利」などと言い出したに違いない

だが今迄のNHK杯の結果からしても早指しに若手ベテランの有利不利なんて大してない
それより「タイトル戦で活躍するトップ棋士は早指しも例外なく強い」んだからそっちの方が遥かに重要
結局「若手だから早指しが強い」のではなく「たまたま強い奴が若手(当時の羽生世代)に集まってた」ってだけだった、羽生世代若手時には中原米長加藤も衰えてたしな

64名無し名人2020/04/22(水) 18:26:27.18ID:N2TzeR4D
今はソフトの影響で昔ほど大局観が役に立たないみたいな話も聞くけどなあ
そうなるとその場の読みの力でカバーできる若手のほうが強そうなものだが

65名無し名人2020/04/22(水) 20:28:36.19ID:zzIyRWSE
Abemaトーナメントは早指しが強いとは限らないから
超早指しで秒読みじゃなく音で威嚇されチェスクロックを押す動作が要求される
棋力プラス運動神経が必要

66名無し名人2020/04/22(水) 20:34:44.21ID:2sDU2RMM
>>64
「ソフト時代になっても結局勝つ棋士は今迄と変わらない」
「ソフトのおかげでベテランも若手の最新研究に対応しやすくなった」なんて話も聞くけどな
何より去年今年のNHKの結果を見れば君の推測は完全に見当違いだと言わざるを得ないな
ソフト時代になろうが早指しではベテランの域に入った羽生世代が未だに勝ってる

67名無し名人2020/04/22(水) 20:36:40.57ID:M0uL4F7s
今年のNHK杯はボロ負けだが

68名無し名人2020/04/22(水) 20:37:28.89ID:zzIyRWSE
羽生も今回はかなりやるだろうな

69名無し名人2020/04/22(水) 21:32:55.56ID:w6cPSPrF
菅井なにをやっても上げる気がないとかヤクザそのものやなw

70名無し名人2020/04/23(木) 19:33:42.09ID:vmFlZS+j
羽生世代と爺さん達が煩いが藤井君が全て駆逐するだろう

71名無し名人2020/04/26(日) 00:04:13.01ID:JQyldYcm
Abemaトーナメントは40代が有利
久保に三浦に今泉にと40代が本当に強かった
羽生世代もいるし今の40代は天才だらけの世代

72名無し名人2020/04/26(日) 00:11:14.00ID:u/SVvaq+
三浦は完全に2戦で成長してるからね。
全盛期は今w

73名無し名人2020/04/26(日) 00:11:31.25ID:uNNWFhbe
菅井戦はポンコツだったのに一日で修正した三浦が強すぎる
ダテにA級で鍛えてないな

74名無し名人2020/04/26(日) 00:14:42.30ID:u/SVvaq+
>>73
三浦は3連敗のあと3連勝だからね。
A級18期は伊達じゃない。
腕力が違うよ。

75名無し名人2020/04/26(日) 02:04:37.17ID:oJ8OfG8H
きっとあのセーターには何か秘密があるな

76名無し名人2020/04/26(日) 08:41:20.44ID:TEVxldNH
深夜2時(高野談)に目を真っ赤にしながらプレーオフに勝つ体力
さすがA級長いだけある

77名無し名人2020/04/26(日) 17:00:54.24ID:JQyldYcm
>>76
三浦の目が真っ赤だったのはゾーンに入ってたんだろうな
ゾーンに入ると目が赤くなるんだよソースは黒子のバスケ

78名無し名人2020/04/26(日) 17:14:19.21ID:phh2Xmt8
ソフトの影響おじさんはどんな結果でも「ソフトの影響が〜」と言うだけ

若手が勝ったら「ソフトの影響」
女流が勝ってもアマが勝っても「ソフトの影響」
ベテランが勝っても「ソフトの影響」
ソフト研究してないと公言してる棋士が勝っても「ソフトの影響」
そしてソフトがどう影響してるについては何一つ語れない

79名無し名人2020/04/26(日) 17:49:36.27ID:uNNWFhbe
深夜2時のプレーオフを前にして詰め将棋を解く三浦、容易に想像できてしまうのがアレ
まぁ深夜になってからが本番な世界でずっと生きてきただけはある

80名無し名人2020/04/26(日) 18:02:53.38ID:bhC6LvN0
負けてる連中練習不足なんじゃね?

81名無し名人2020/04/26(日) 18:09:00.36ID:PPYcgRBi
高野はメッチャ強くなりそうだぞ

82名無し名人2020/04/26(日) 18:13:27.09ID:FSaxiH0+
久保チームはAブロックの中では多分一番練習してたはず
ミレニアムとGoodboysはどっちもあまり練習してなかったんだろうけどリーダーの勝負強さが分かれ目

83名無し名人2020/04/26(日) 18:21:18.38ID:JQyldYcm
>>80
練習してないわけないだろw

84名無し名人2020/04/26(日) 18:22:33.69ID:TEVxldNH
1期から3期まで見た印象だと慣れ・経験・練習が大事
連勝しないと対局数が増えるから脳みそ含めた体力も大事
体力面という意味では公式戦とのスケジュールの兼ね合いもまぁまぁ大事

85名無し名人2020/04/26(日) 18:37:42.24ID:aEAe9dus
>>84
藤井は?

86名無し名人2020/04/26(日) 19:55:21.83ID:TEVxldNH
>>85
abemaトーナメントは若手が有利と思わせた立役者の一人
(ほかは実力発揮できなかったベテラン勢)

87名無し名人2020/04/26(日) 20:04:46.84ID:eMnl6ps+
でも20代と60代なら20代の方が強いやろ
元強かった60代と弱い20代でも

88名無し名人2020/04/26(日) 22:31:28.53ID:aDvMkfdN
木村も相当強い印象だったけどそれを超えてくるベテランいるかな?
個人的には会長に期待

89名無し名人2020/04/27(月) 06:40:28.37ID:4I+tjCa+
なんてったって1億と3手読むからな

90名無し名人2020/04/27(月) 16:26:18.50ID:i0rn8UD3
豊島はフルーツが足りなかっただけ

91名無し名人2020/05/01(金) 13:28:01.47ID:L78Vy/KY
91

92名無し名人2020/05/02(土) 14:54:04.38ID:CWaOUCGy
NHK杯は羽生さんがいる世代が有利説あったな

93名無し名人2020/05/02(土) 21:13:16.34ID:FtBKNC07
まあな

94名無し名人2020/05/03(日) 19:55:28.94ID:XPxYsWL7

95名無し名人2020/05/04(月) 11:07:33.72ID:O2mClyTb
こういうのよくあるパターン

96名無し名人2020/05/04(月) 11:32:56.76ID:L1lRqNRx
強いやつは若くてもベテランでも強い
弱いやつは若くてもベテランでも弱い
ただそれだけ

97名無し名人2020/05/04(月) 13:40:16.27ID:oj9zfokQ
そんなこともある

98名無し名人2020/05/06(水) 12:48:52.40ID:AnknYbnZ
NHK杯でも同じようなこと言ってたな

99名無し名人2020/05/06(水) 19:55:21.21ID:cd2xVJ/o
ここ10年でNHK杯の若手?優勝は、ナベ、ジメイ、山ちゃんだけ。

100名無し名人2020/05/24(日) 00:20:57.37ID:Rs8HlyOG
今日もベテラン組が圧勝w

101名無し名人2020/05/24(日) 00:25:07.79ID:zKLhXFj5
強いやつが強いんだなって
F7がたまたま若かっただけや

102名無し名人2020/05/24(日) 00:28:00.24ID:msunuQ33
571 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3e7c-s4/3) :2020/05/23(土) 23:34:52.18 ID:uoU4XKeh0
高見
「3局目、我々全部後手じゃないですか。
ちょっと振り駒運は悪い」
ってなんか女々しい

103名無し名人2020/05/24(日) 01:00:03.71ID:1raNUARg
フリクラ棋士に負ける若手プロ棋士がいるらしいな
プロ棋士辞めたら?

104名無し名人2020/05/24(日) 01:20:20.24ID:mT54gt1T
>>101
それな
んで藤井レベルなら30年後もトップ張ってるだろうから
その頃にまた「早指しはベテラン有利!」という風潮になって歴史は繰り返す

105名無し名人2020/05/24(日) 08:22:57.16ID:9sCu7bKI
>>99
若手じゃなくて中堅くらいだな

106名無し名人2020/05/24(日) 08:49:13.98ID:7hEFplIp
NHK杯 wiki
第1回(1951年度)から第30回(1980年度)までは上位棋士選抜棋戦であり、
第1回(1951年度)の参加者は8名
第16回(1966年度)から16名に増え
第27回(1977年度)から26名に増えた。

第31回(1981年度)から全棋士参加棋戦に移行

羽生の登場は第36回から、
27回までは上位棋士が登場かつ記録を作れる

107名無し名人2020/05/24(日) 10:10:48.08ID:3+qpUXcA
年齢云々言うけどまだ一線に居る連中には関係ないわな
考える時間が無いこのルールだからこそ逆に直感という名の経験の蓄積が生かされると思う
仮に晩年の大山が出てたらメッチャ強かったんじゃないのこれ?
ソフト最善じゃなくても悪くならない手を即座に指すスタイルは相性良いだろうし

108名無し名人2020/05/25(月) 18:16:17.47ID:qh7W7Tfz
誰もがソフト回せる時代に視聴者との対局はもう面白味が無いよな
視聴者から良い手が沢山来てもどうせソフト使ってると思うだけだし
俺達の力で王位を任そうぜ!とはもうならないよ

109名無し名人2020/05/25(月) 18:16:54.06ID:qh7W7Tfz
任そう→負かそう

110名無し名人2020/06/24(水) 01:41:32.99
若手VSベテランの成績表が欲しいね

111名無し名人2020/07/06(月) 20:55:35.97ID:PV3mR+R+
若手とベテランの定義さえあれば作れるな

112名無し名人2020/07/07(火) 17:30:01.05
30代後半って山崎しか出てないよな
層が薄すぎる

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