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[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 149冊目
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0001名無し名人
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2020/05/05(火) 11:36:48.08
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■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
マイナビ(旧:毎日コミュニケーション)
http://book.mycom.co.jp/
http://book.mycom.co.jp/user/digipub/shogi.shtml#e4489
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
木本書店
http://www.kimotoshoten.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/
前スレ
[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 148冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1583552506/
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0903名無し名人 (ワッチョイ 355f-k+PU)
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2020/07/11(土) 19:19:17.66ID:gkjSb+sW0
63銀型で待機してる奴を頼む>>902
0906名無し名人 (ワッチョイ a5b3-ucCN)
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2020/07/12(日) 01:17:28.34ID:0D23g9rk0
遠山の中飛車ガイド急戦・持久戦編
久保の中飛車

この辺押さえておけば大体のことはできそうな気はする
0908名無し名人 (ワッチョイ cbf2-RvWi)
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2020/07/12(日) 09:53:52.65ID:qMkq792L0
そろそろカニカニ銀の新しい本誰か出してくれ
この際アマが書いた本でもいいからさ
0909名無し名人 (ワンミングク MMa3-giqn)
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2020/07/12(日) 14:43:15.48ID:WUGPuTW4M
悲しい時
買った本より激指の定跡講座の方が詳しかった時
0910名無し名人 (アウウィフ FF09-vWEF)
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2020/07/12(日) 17:14:45.93ID:MRfX/vSIF
本の値段より激指の値段の方が5〜10倍するだろう
それくらいあたり前
0913名無し名人 (スプッッ Sd03-mYD2)
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2020/07/13(月) 11:34:50.68ID:Ff+CXxjnd
>>863
森内先生のは矢倉三七銀の上巻につきる
結局、彼のような読み主体の将棋は
枝葉を切り捨てできずに、しらみ潰しになるから
分かりやすく書くのは至難だし
羽生の難しい方の矢倉上下巻のようになって
ワケわからないものしかできないのだろうと
それが将棋というゲームの本質かと
0914名無し名人 (ワッチョイ 355f-jt3C)
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2020/07/13(月) 11:54:28.97ID:U1Ms36Ab0
>>907
大石の角交換四間飛車本は振り飛車、居飛車
両方の対策が載ってる
0915名無し名人 (ワッチョイ 5502-LRpg)
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2020/07/13(月) 20:26:02.83ID:+F8RKFMy0
浅川書房刊行の将棋本の電子書籍化(Kindle化)の要望を浅川書房に直接嘆願しておいたわ!
要望がかなうといいんだが・・・
0916名無し名人 (ワッチョイ 0501-mXGD)
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2020/07/13(月) 23:15:18.65ID:J0I3zgsd0
三間飛車の入門書は昔、武者野先生が書いた本があった筈
あれだったら簡単だったと記憶している
黄色い背表紙の将棋本シリーズはどこから出ていたのかな
アマゾンでは中古でも見つけられないや
0919名無し名人 (ワッチョイ 2301-mXGD)
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2020/07/14(火) 12:15:24.66ID:RSIGBJcj0
戸辺誠が「石田流の基本」と「石田流を指しこなす」の2シリーズ出していますが、
相振り編は別にして、対抗形2冊はそれぞれ
記述の形式以外で、内容面・難易度ではどのような違いがありますか?
0920名無し名人 (ワッチョイ 2302-mXGD)
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2020/07/14(火) 14:57:48.12ID:cDRNtl/z0
今日発売の「とっておきのelmo」買ったぞ

elmoで対振り急戦するには内容としては最高だった

著者の独自の研究が素晴らしいのではなく
elmo急戦をソフトでほぼ全振り飛車相手に調べ上げてくれたカタログといった感じ

自分でこれをやると考えると途方もないからありがたいわ

ただ、最後についてる座談会がウザすぎる
一人称「俺」だし内輪ノリが酷くて読んでいて気分よくないな
アマチュア強豪のプロでもないのに変なプライドの高さが鼻につくわ

でも棋書としてはよく出来てるから、買って損はないぜ
0922名無し名人 (ワッチョイ 2302-mXGD)
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2020/07/14(火) 17:54:28.41ID:cDRNtl/z0
村田本で互角とか先手良くないとなってるところも
最新研究でもっと読み込んで先手有利なんかにアップデートされてるからこっちだけでいいと思うぞ
0924名無し名人 (ワッチョイ 5502-MjUo)
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2020/07/14(火) 20:49:57.97ID:bbFeiHF10
>>922
レスありがとう!


>>923
こんな本が8月に発売されるよ!

緩急自在!新型相掛かりの戦い方
佐々木大地(著者)
発売日:2020-08-18

販売元:マイナビ出版
0929名無し名人 (スフッ Sdfa-wXdD)
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2020/07/15(水) 01:52:31.43ID:rrCDPS0Id
右四間エルモ囲いの本面白いな
読み進めると対四間飛車には右四間飛車エルモ囲いは厳しいので一旦エルモ囲いの本であることは忘れて端玉銀冠やりましょうってことになって笑う
0930名無し名人 (ワッチョイ 71da-fe5B)
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2020/07/15(水) 02:35:09.38ID:ZJWyPk3/0
藤森の右四間本も対三間は右四間厳しいので飛車先決めて飛車2筋のままで戦いましょうって言ってるしそれでいいのか
0931名無し名人 (ワッチョイ 9501-hHzd)
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2020/07/15(水) 10:41:30.83ID:A6vffMjl0
2冊とも良心的な本という事じゃないの
研究を進めるとあまり単純にはいかない
で、実戦的な対応策が書いてある
0932名無し名人 (ワッチョイ 5a01-hHzd)
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2020/07/15(水) 11:40:04.02ID:nX4uh4Nj0
このくらいのレベルの本なら、
相手に緩手が出ることが前提で、その場合右四間のまま咎める手順があった方が嬉しいかな
0933名無し名人 (ワンミングク MMea-xF4a)
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2020/07/15(水) 11:53:23.86ID:qOgKL9R3M
あじ夫の本いいのか
右四間エルモ良著だったから欲しいな
0935名無し名人 (ワッチョイ cd02-jukt)
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2020/07/15(水) 13:13:34.46ID:FJ/Gnmva0
>>923
木村王位が逆転負けしたけど、
あの相掛かりは、「相掛かり▲6八玉型徹底ガイド」(飯島栄治著)に詳しく記載されているはずだよ!
0936名無し名人 (アウアウエー Sa02-odhS)
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2020/07/15(水) 13:35:17.96ID:dZzzWoH5a
相掛かり▲6八玉型は「相掛かり▲6八玉型徹底ガイド」(飯島栄治著)
相掛かり▲5八玉型は「緩急自在! 新型相掛かりの戦い方」(佐々木大地著)
でOK、あとは相掛かり本は当分買わんでいいかな
0937名無し名人 (ワッチョイ 058b-WzP5)
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2020/07/15(水) 16:19:56.21ID:gYjBhjfT0
右四エルモはプロも嫌うくらい石田と三間に効く
あじおエルモは四間飛車に一番刺さると書いてある

あとゴキ中の本一冊買えば対振りは終了!
0939名無し名人 (ワッチョイ 1a01-Uam0)
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2020/07/15(水) 19:21:35.73ID:vQrYFU/k0
現代角換わりのすべて 
角換わり腰掛け銀研究

買ったのはいいが、なかなか読みきれない
読んでいる途中で忘れてしまうよ・・・
0944名無し名人 (ワッチョイ 5ada-hf3g)
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2020/07/16(木) 20:21:10.90ID:o5rfubT80
>>943
夏に来るかなあ?来るとしたら夏休みたくさん本を読もうセールとか?
読書の秋には来ると思うけど。

あ、でもkindleか将棋情報局で藤井聡太初タイトル記念セールなら
あるかも?
0947名無し名人 (ワッチョイ 1a7c-Vwqz)
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2020/07/17(金) 04:07:26.08ID:l5JcLxFE0
ブックオフをぶらついてたら「羽生の一手詰」とかいうのが目に入って
いくらなんでも手を広げすぎだろと思った
0948名無し名人 (ワッチョイ da35-hHzd)
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2020/07/17(金) 04:30:28.75ID:ZKMuDHpT0
矢倉は将棋の純文学

耀龍四間飛車(美濃囲いから王様を一路ずらしてみたらビックリするほど勝てる陣形ができた)は将棋のラノベ
0949名無し名人 (ワッチョイ 7584-agio)
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2020/07/17(金) 16:37:21.37ID:xDAclzwT0
「羽生の頭脳」の令和版を藤井棋聖に書いて欲しいね。
対振り編、矢倉編、角換わり編、相掛かり編、横歩取り編
0951名無し名人 (ブーイモ MMa1-UBbc)
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2020/07/17(金) 17:25:22.56ID:gD1XQyQcM
帯に藤井棋聖も推薦!とかが増えそう
0952名無し名人 (ワッチョイ 7df1-+aB8)
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2020/07/17(金) 18:02:21.74ID:hFIVsjkm0
>>949
そんな本、書いて欲しくないわい。
本人も今書くと将来の黒歴史としてそんな恥ずべき本を書いたことを後悔するだろう。
0953名無し名人 (ワッチョイ 5ada-hf3g)
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2020/07/17(金) 18:59:33.82ID:PCjCqxzW0
実力はあっても今の若さでそういう本書くのは本人的に恐れ多いだろう。
せめて成人してからかな。今は学生としての生活も大切にするべき。
0954名無し名人 (ワッチョイ 5abd-Az2l)
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2020/07/17(金) 19:04:12.49ID:jbFKTyXt0
羽生の頭脳書いたのって何歳で何冠のときだったんだろう
もし藤井が書くとしたら、半分以上のタイトルを独占しだしてからかな
0955名無し名人 (ワントンキン MMea-dDBt)
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2020/07/17(金) 19:40:06.26ID:D7nbhPcgM
『羽生の頭脳』全10巻、日本将棋連盟、1992-1994年。
羽生善治 1990年9月27日生
2冠〜6冠
0956名無し名人 (ワントンキン MMea-dDBt)
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2020/07/17(金) 19:41:16.13ID:D7nbhPcgM
訂正 羽生善治 1970年9月27日生
0958名無し名人 (ワッチョイ b17c-hHzd)
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2020/07/17(金) 20:02:43.24ID:z/7badzL0
羽生九段の場合は確か成人か高校卒業までは原則対局関係だけに絞った活動にしてなかったっけ
藤井棋聖も同じように当面は対局だけに絞って活動するとしたらあと三年くらいは執筆しないのかな
0960名無し名人 (ワッチョイ cd02-W/bt)
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2020/07/17(金) 20:30:33.08ID:KWQ1PWEw0
>>949
「羽生の頭脳」に比べて、大幅な増量になりそう
「羽生の頭脳」の頃は、対振り飛車編はノーマル振り飛車しかなかったが、今はゴギ中をはじめとする角交換系振り飛車があるし、それに対する居飛車の対策も多い
ノーマル振り飛車も藤井システムがある エルモ囲いもある

相居飛車編も雁木編、一手損角換わり編が新たに必要

まぁ〜、執筆するにしても早くて高校卒業後だろうな
0967名無し名人 (ワッチョイ bdad-rAgY)
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2020/07/18(土) 10:06:34.83ID:3Hwx3u/00
29連勝の時にも乞食ライターが群がってたやん
0968名無し名人 (ワッチョイ 5a01-hHzd)
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2020/07/18(土) 12:48:59.78ID:a8xmLqiT0
藤井には、高校卒業して、複数冠の第一人者になって、チャレンジャーの立場じゃなくなったら、
詰将棋創作復活してもらって、定跡書よりも詰将棋作品集出して欲しいな
0969名無し名人 (ワントンキン MMea-DZ6X)
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2020/07/18(土) 21:01:54.43ID:x3+xs956M
普段は先手なら石田流、後手番はkksで、相手が先手後手でも二手目に8五歩(2五歩)の時に仕方なくノマ三してるんだけど、このパターンのノマ三が書いてある良書ない?
24のレートは1200です。難しくても頑張ります。
0970名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-Fgtc)
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2020/07/18(土) 22:34:52.50ID:pW0q9xEPp
ノマ三の棋書はどの本でもその出だしから合流するとを思うが.......
居飛車が角道を開けない作戦場合の本か?
0974名無し名人 (ワントンキン MMea-DZ6X)
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2020/07/18(土) 23:32:40.20ID:x3+xs956M
>>970
そうなのか、飛車先つかれないとノマ三しないから、居飛車が飛車先保留するパターンもそこそこあんのかと思ってた。

>>972
なんか、すぐ分かってるところ悪いけど、棋力も本当だし、おじさんでもない…
0978名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-YsWi)
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2020/07/19(日) 14:09:35.95ID:Quo1qrGi0
「とっておきのエルモ」読んだけども今一つだった
研究というよりも単なる手の羅列で(それを研究と呼ぶのかもしれないが)
なぜそう指すのか、なぜそこを狙うのか、なぜそうなるのか・・・といった
踏み込んだ解説が少なく
果たして裏表紙にあるように「戦術書」と呼んで良いのかどうか分からない
村田さんの本はAIの指し手を理解し消化しようとしているのが読み取れたけれども
こちらは無条件にAIの指し手を受け入れているだけのように感じてしまった
ともあれ、ある程度将棋の呼吸を知っている人には有用かもしれないが
これから急戦を指そうと思っている初級者には向いていないと思う
0979名無し名人 (アウアウウー Sa39-Tmja)
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2020/07/19(日) 17:31:13.54ID:IFyQHjL8a
そうかなあ
あれ程エルモで有利な順を探し出してくるのは
すごい労力を費やしていると思うけどな
実際にソフトで検索すれば分かると思う。ものすごい手間
よく知らないけど職団戦のリコーのレギュラーなんだろ
アマとしては怪物級に強い人だろう
そういう強い人だろうからどういう変化を検索したらいいか分かるんだろう
それにしてもものすごい労力を払っているだろう
0980名無し名人 (ワッチョイ da61-UBbc)
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2020/07/19(日) 17:51:27.32ID:BJuvzcCb0
エルモって囲った後は本で解説する意味あるの?
0982名無し名人 (ワッチョイ 9501-hHzd)
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2020/07/19(日) 20:16:43.02ID:2P8CVTvk0
悪かった。もう少し分かりやすく書く

例えばエルモ囲いの急戦の変化に絞って
ソフトで先手後手の最善手を追いかけていったところで、
ああいう風に先手有利にはならない
大抵の変化は、互角、形勢不明になる

有利な分かれを得る為には、相手は最善手を選んだとしても(それも少し甘いかも)
自分の順の時に2番手3番手の指し手も検索していって有利な分かれを探し出さないといけない
下手すっと4,5番手あるいはそれ以下の手も
5番手まで機械的に探したとして3手検索するのに組み合わせの数は5の3乗=125通り

今、皆が気楽にソフトで検索すると言うが機械的には到底やれるものではない
場合の数を減らさねば、
一つには大局観ーこの変化の末に必ず有利な別れが有る

今言ったことは全て私の当て推量だ
しかし、私の様な凡人がエルモで検索して有利な別れを得ようとしても
こういう限界があるということだ
0985名無し名人 (ワッチョイ 76f2-RAhW)
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2020/07/19(日) 23:31:29.40ID:7cUSj+nD0
棋書は定跡を丸ごと憶えるような本の方がむしろ少数でしょ
分かりやすいところでいえば筋違い角戦法
筋違い角の棋書に記されてるような変化は、実戦では序盤の数手を除いてほとんど解説どおりにはならない

じゃあ中盤の変化や形成が不要かといえば、そんなことはない
筋違いに角を打った場合、角を相手陣営の右辺と左辺のどちらに向けて展開していくのか
それに伴う飛車の役割は、玉の囲いは、相手が生角を持った場合どういう使い方をしてくるのか等々

変化どおりにならなくても概要や指針といったものを知るために絶対必要
自動車教習所にある模擬のコースを「実際の公道じゃこんなコースありえないからやるだけ無意味」
とか言ってブッツケ本番で公道に出て運転するバカは居ない。
その模擬のコースでさへバイクで走るのと車で走るのとでは走り方も憶えることも全然違ってくる。
棋書も同じで、その通りにならなくてもその戦法を使って戦いたいなら読んで感覚を身につける必要がある。
0988名無し名人 (ワントンキン MMea-dDBt)
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2020/07/20(月) 13:34:48.24ID:JSNaQxJpM
将棋は一手一手指すゲームですから、
相手に適当な手がないと思えば、待ってみるのも技術の一つです。

こういう文章に出会えたらうれしくなる。
これが将棋の本を読む楽しみだ。
0989名無し名人 (ワントンキン MMea-dDBt)
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2020/07/20(月) 13:39:48.63ID:JSNaQxJpM
中原誠実戦集って、解説がクソ。
0990名無し名人 (ワントンキン MMea-dDBt)
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2020/07/20(月) 13:42:10.05ID:JSNaQxJpM
記録係がトイレ我慢して、体ゆすってるのに、気が付かない立会人モリウチ。
かわってやれよ。おまえ秒読みぐらいできるだろ。
0992名無し名人 (アウアウエー Sa02-odhS)
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2020/07/20(月) 16:27:17.62ID:zK1qFDfpa
「藤井聡太 強さの本質」はマイナビ・amazonとも現時点では在庫無し
将棋世界連載分だから1年くらい古い コロナ以降の今ならもっと違った評価だろうね
0993名無し名人 (ワッチョイ fd13-FqZ6)
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2020/07/20(月) 20:15:51.98ID:3zB1F+s60
「藤井聡太 強さの本質」は、ある意味で、今の予言書みたいな感じがした。
将棋世界の連載で読んではいたが、まとめて読むとなかなか興味深い。

本の中で、永瀬が藤井聡太vs畠山鎮の王座戦で「なぜ▲2四金ではなく、
▲2四飛と打たなかったのかな?」と書いている。
▲2四飛はプロならひと目で畠山有利。
「それを打たせないところが藤井さんの強さです。持っているものがある」
と感じた永瀬が、対藤井棋聖戦挑決で▲4八金打と「いかにも永瀬らしい手」が
できなかったのは、まさしく畠山戦のデジャブー。
また、木村が王位戦で▲4九歩(木村らしい底歩)ではなく、▲4二歩と指したのも
同じデジャブー。
0994名無し名人 (アウアウエー Sa02-odhS)
垢版 |
2020/07/20(月) 23:01:58.25ID:zK1qFDfpa
当時リアルタイムでソフト放送見ながらなぜ最善の▲24飛打たないんかと疑問だった
そうか△23銀打▲同桂成△同銀で▲44飛と終盤の聡太相手に後手引くのが怖かった
相手プロから見た藤井棋聖の成長の歴史だけでなく今の片鱗も見えるのか なるほど
0995名無し名人 (ワッチョイ 5a7d-8He5)
垢版 |
2020/07/20(月) 23:06:24.17ID:HMKsJGll0
八百長も書きようだなw
藤井二冠にはいくら掛かってるのかな〜w
10011001
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