第3回AbemaTVトーナメント Part51
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■ルール
団体戦は、3人1組を1チームとし、計12チームを4つのリーグに分けて戦い、
3チームのうち、上位2チームが本戦トーナメント進出となります。
リーグ戦の勝ち抜けは、総当たりで行われたチーム毎のポイント数で決定します。
3対3の団体戦で1人ずつ3番勝負を行い、1局目、2局目を連勝した場合には3局目は行いません。
ポイント加算/減算のシステムについては、 1対局勝つことでプラス1ポイント、
負けることでマイナス1ポイントとし、 3人の合計のポイント数で勝敗が決定します。
2連勝するとプラス2ポイント、2連敗するとマイナス2ポイントとなります。
順位は総当たりのポイント数で決定するため、今回の団体戦では連勝することが非常に大きな意味を持つこととなります。
また、リーグ戦を終え、ポイント数が同点の場合は、 各チームリーダー同士が1番勝負を行い、勝者が決定します。
※段位は収録当時のものになります
前スレ
第3回AbemaTVトーナメント Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1589635358/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 糞面白かったわ
TV棋戦ネット棋戦てこういうのでいいんだよ
タイトル戦にされても1日とか2日とか見てらんないわ 予選Aリーグ 収録2/9
チーム久保+8点 試合16 勝12 負4
チーム三浦-4点 試合16 勝6 負10
チーム豊島-4点 試合18 勝7 負11 *予選敗退
4/11 ［予選A-1］
チーム久保(+3) - チーム豊島(-3)
先鋒 今泉○●○ - ●○●斎藤明
中堅 久保●○○ - ○●●豊島
大将 菅井●○○ - ○●●佐々木勇
4/18 ［予選A-2］
チーム豊島(-1) - チーム三浦(+1)
先鋒 斎藤明○●○ - ●○●高野
中堅 佐々勇○●● - ●○○三浦
大将 豊島 ○●● - ●○○本田
4/25 ［予選A-3］
チーム久保(+5) - チーム三浦(-5)
先鋒 今泉●○○ - ○●●高野
中堅 久保○○ - ●● 本田
大将 菅井○○ - ●● 三浦
プレーオフ
豊島●-三浦○ 予選Bリーグ 収録3/9
チーム天彦 +4点 試合14 勝9 負5
チーム渡辺 -1点 試合15 勝7 負8
チーム稲葉 -3点 試合13 勝5 負8 *予選敗退
5/2 ［予選B-1］
チーム天彦(+6) - チーム稲葉(-6)
先鋒 阿部光○○ - ●●大地
中堅 斎藤慎○○ - ●●山崎
大将 佐藤天○○ - ●●稲葉
5/9 ［予選B-2］
チーム渡辺(+2) - チーム天彦(-2)
先鋒 近藤誠○○ - ●● 阿部光
中堅 石井○●○ - ●○●斎藤慎
大将 渡辺●○● - ○●○佐藤天
5/16 ［予選B-3］
チーム稲葉(+3) - チーム渡辺(-3)
先鋒 稲葉○○ - ●●石井
中堅 山崎○○ - ●●近藤誠
大将 大地○●● - ●○○渡辺 第3回AbemaTVトーナメント 予選Cリーグ 第一試合
5月23日(土) 19:00 ～ 5月24日(日) 00:30
【チーム康光】：佐藤康光九段、森内俊之九段、谷川浩司九段
【チーム糸谷】：糸谷哲郎八段、高見泰地七段、都成竜馬六段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CVRwHWJbWsSACP 時計のシーン見直したい人は03:18:00辺りからやな
面白すぎる 将棋としてはナベ天彦のほうが盛り上がったな
天彦だったらあんな頓死はない
大地はまだまだ甘いわ
あそこから数十手は粘らんと >>1
乙です
A組もB組もすごい展開だったけどC組はどうなるかな 将棋もテニスみたいにＴＯＰ８によるツアーファイナルやったら盛り上がると思うんだけどな この残り時間の再放送、今日負けた棋士が負けた回をやる決まりなのかな 「銀不成でいけば必至だったのに」「何やってんのかね」「何回逃してるのかね」「手堅くと思って……何が手堅いのかね」
「寄せがひどい」「いやーちょっとびっくりするね。はっはっは」「いっぱいひどいの負けたけど、ここまでひどいのはさすがに……」
「そのレベルよりもひどいよね。わかっててやってたら病気だよね」「それをやっとけば……それをやっとけば……」
「誰でもやるよね。誰でもそれをやるよね」「意味が分からないよね」「頭おかしいよね。これ頭おかしいよね」
「確かに。頭おかしかった」「いぇーうぃーどういうことー？」「こっから負ける人はいないってくらい大差になったよね」
「これどっちで勝つか迷ったもんね」「オレ弱いもんね」「ん？ 詰み？」「じゃあ簡単なんだ」「オレ弱いね」
「誰でもこうやるよね」「オレだってわかってたもんね。これ詰めろだもんね。でもやらないんだもんね。頭おかしいよね」
「必至かかる局面で、こっち詰まないのに、何回もやらなかったらこうなるよね」「すごく痛い人だよね」
「寄せが、すごく……弱い人…………切れ味……強くない人…………そんな感じでしょ。何回も……何回もだし」 山ちゃんのカッコいいところが観られて良かった
やっぱり嫌いになれない @Team_itodani
いやー、、ドラマがありすぎて。とりあえずお酒飲む暇もないです。
最終局は正座してみますか(都成)
山ちゃんと心構えがまるで違う男置いておくぞ >>15
Abemaに盛られた都成が顔面偏差値70超えてるｗ うーん、惜しかった。
次はフルセットで勝てる男になろう❗
（師匠）
さすが３連敗からの4連勝で王位獲ったフカーラや 来週会長チーム出るの？
流石に予選通過は難しいだろうけど頑張って欲しい、出来るなら谷川一勝期待する。 +3 天彦
+1 斎藤
0 渡辺 稲葉 山崎 光瑠 近藤
-1 石井
-3 大地 深浦一門
@Fukauraichimon
2分
うーん、惜しかった。
次はフルセットで勝てる男になろう??
（師匠） 残るチームは羽生永瀬
後なんだっけ・・・
広瀬チームをすっかり忘れてた 予選前半で51スレ目かよw
C, Dは盛り上がり必死だし最終的には200までいくなw >>15
不覚にも森内の綺麗なウェーブにわろてもたｗ >>34
麻雀チームを忘れるとは！
Dは波乱か順当か まだ予選の半分なのに全て出し尽くしてないか、これ以上の展開とか考えられんw >>8
今見てるわ
面白すぎて何度も見返してしまうｗｗｗｗｗｗｗ abemaはこういう企画やってくれるのは有難いけどちゃんと儲かってるのか？
自社CMばかりだし心配になる これは面白過ぎですよね？
#AbemaTVトーナメント
藤田晋@susumu_fujita
立ち上がって見てましたよ。将棋を。
藤田晋@susumu_fujita >>15
ほんと都成って昭和のイケメンだよな
全盛期石原軍団にいても違和感ない チームレジェンドは誰が来ても元名人なのでもはやオーダーすら読めない
じゃんけんで順番を決めてくる恐怖があるｗ >>15
いつも思うけどＡＢＥＭＡのメイクさんはめっちゃ凝るよね
いい方に行けばいいけど外すとひどいことに… >>25
正直タニーより森内がかなり心配
頑張ってほしい 親方がもし解説下手やったら、
あの鼻息めっちゃ叩かれてるんやろな
解説うまいから途中から鼻息が耳ざわりじゃなくなる >>34
元振り穴王子にして終盤強い広瀬がフィッシャー向きなんじゃないかと思って楽しみにしてるんですけど >>52
おうちアベマのチーム対戦で優勝したのは森内だがね >>52
GWにやってた企画ではフィッシャー用に仕上がってたように見えた
若手相手に勝てるかはわからんが >>53
喋りが続くから、鼻息は気にならなくなった 株を上げた人
山崎九段（大劣勢から逆転勝ち）
株を下げた人
近藤７段（大優勢から逆転負け、赤面レベル）
渡辺三冠（相手の切れ負けをじっと待つ姑息さ） 稲葉の将棋あんま興味なかったけど
今回で好きになったわ
あの攻めの棋風めっちゃ好き >>50
年齢順とか出席番号順とかなんでもありだな >>53
公式戦だと展開が遅いから解説より鼻息が気になるけど今日は全然気にならなかったな この形式だと聞き手にも棋力が要求されるな。
上田や伊藤はさすが >>55
連休中のおうちでAbema企画で折田四段相手に振り穴復活させて勝っとったな 確かに広瀬青嶋あたりが四間穴やるかどうかは見ものだね
広瀬のは絶品だったけど、最近やってないしなぁ 初戦ということでリーダーというのもあるし無難に
森内-都成
谷川-高見
康光-糸谷
かなぁ？ 雑談力が必要になる長時間棋戦と雑談力不要で早見えが重要な生の超早指し戦じゃ聞き手に求める能力が違いすぎると実感させられたな
早指し戦がネット観戦に向いてることを考えると女流の棋力向上は棋界にとって避けられん課題なんやろうな >>46
この企画でプレミアム会員が開催中課金してくれたらとんとんなんじゃない？ >>34
こう言ってはなんだが、麻雀エンジョイ勢みんな飛車振れるからつえーぞ
>>62
ナベは下がってないぞ
魔太郎らしさ爆発でファンを増やしたまである 19時開始です。
ぜひご覧ください！(弟子)
大将でチーム敗退したの感じさせずこのツイートした大地えらい >>55
藤井広瀬戦で藤井が頓死してくれるかどうかが鍵か >>43
バナナが12連勝してどっちらけ
とも思ったけどここまで出尽くすとそれはそれで盛り上がるか >>53
鼻息というかぶふーっていう苦し気な病人みたいな吐息がなんか心配になった。 >>62
> 渡辺三冠（相手の切れ負けをじっと待つ姑息さ）
ナベのことだから、「ヒールの俺がこれで勝ったらそれはそれで盛り上がるでしょｗ」ってところまで読んでるだろうな レジェンドはくじ引きで決めてきそう
酔象は殴り合いで大将決めてきそう 谷川は誰と当たっても二連敗濃厚なのでモリウチと会長が頑張るしかないのがきついな >>75
それこそ聞き手に藤森つけとけば
もしくは不評の及川だが聞き手に回らせれば良い仕事するかも 今週はエンターテイナーとして
ナベと山ちゃんが突き抜けてたな
気楽に馬鹿正直に楽しんでるナベと
ガチガチに気合入りまくりでポカする山ちゃんｗ
いやー面白かった 収録済みなのか
本戦は無理としてもあと3週はあるんだな チームレジェンドとチーム糸谷がツイッター活発にやってるとさー
チーム酔いどれ大丈夫かよって気分にはなるよなーツイッターはみんなやれよ レジェンドチームなんだかんだめっちゃ楽しみ
このチーム作ったモテは空気読めるなーと >>62
近藤は公式戦で山崎の変態を咎めて綺麗に勝ち切ってくれるはず
他の対局は強そうだったし >>74
受け将棋の高見にはむしろ森内をぶつけたい
受けの何たるかを伝授したい >>50
タイトル数、永世称号序列だと 谷川、康光、森内(永世称号獲得した順番)
現在の順位戦クラスだと 康光(A級3位) 谷川(B2組2位？)森内(フリクラ)
竜王戦クラスだと 康光(1組) 森内(2組)谷川(4組) セイヤめっちゃしゃべるんだな
そして大地にひどいｗ 酔象だけツイッターやってないから
察しって感じになっちゃうけどどうなんだろ 及川は手を考えてるのか知らんけど、喋らなさすぎんねんてば
それ見て聞き手が話題振らなきゃってわけわからん話しだすのやんか
早指しやぞ、局面局面対応していけ >>94
チーム名をレジェンドと言い切り仲間が遠慮しても押し切る会長は本当に空気が読めるひとだ 誠也は糸谷にも完敗だったから変態は苦手なんだろうか Twitterは良い面もあるけどやらなきゃいけないみたいな風潮は正直好きじゃない >>47
エンタメ性は抜群だからな
うまく周知できれば大きなコンテンツになる >>103
せやで
予選は全て収録済
本戦トーナメントは生放送 Aリーグ 2/9
Bリーグ 3/9
Cリーグ 2/19
BリーグとCリーグ入れ替えた理由は結局何だったんだろう 谷川は隣とやりたくないだろうから大将やろ
高見と隣はどっちが先鋒か分からんからな >>96
そもそも山ちゃん普通に近藤よりまだ地力あるやろ
みんな山ちゃんの自虐とポカとヘンタイに惑わされて、
山ちゃんが普通に強い棋士ってことを忘れすぎてる >>106
都成とは普段から指してるし、公式戦でも勝ったし、
普通にいい勝負できそう ここまでこれだけ激戦なのにDリーグが一番死のリーグになりそうだな 渡辺大地戦の第一局でなんか稲葉チームの勝ち確信して雑用こなしてたら渡辺勝ってるじゃないか
これ結構盛り上がったんじゃないのか
山崎のときに勢い4万行ったけどこっちも結構いったんでは？ Twitter始めたチームは予選突破説に従うと木村負けになっちゃうけど、そんな露骨なことはないと信じたい なめちゃん、将棋ウォーズの10切れでユーザーに普通に2連敗してスタジオ地獄にさせた経験が生きるといいな >>115
ダニーだったら普通に格とか考えず先鋒に自分が出そう
最初に+2取れれば跡が楽だし >>117
谷川あの時より一年で急激に弱くなってるからなあ
というか58にフィッシャーはさすがに
24のでも弱かったし 一番やる気なさそうだったナベが一番多く対局する羽目になっててわろた 山崎「佐々木くん、佐々木くん！オイオイ！オイオイオイ！」
近藤「気付くな～気付くな～」
渡辺「いやーひどい待ってたｗ」
ここだけで見た価値があった >>87
山ちゃんがA級に昇級してそのまま名人取って3期獲得した世界線か… >>116
だって直近の公式戦でなんか変なの指してたじゃん・・・勝ってたけど・・（諦めない） >>47
藤田社長ありがとうございます
おもしろすぎです
続けてほしいです Cは酔象とレジェンドの潰し合いやろ
谷川と野月なら谷川やろ 団体戦面白すぎるな
これうまく定着すれば将棋のメイン企画にもなりそうだ ご観戦いただきありがとうございました。
稲葉先生と山崎先生に申し訳ないです。またファンの方たちの期待に応えられず、不甲斐なかったです。チーム戦は重み違いました。
今回の悔しさをバネに盤上で結果を出せるよう勉強するしかありません。(佐々木大地) >>129
そうだね
バナナはもちろんだし、ドリームも羽生に三枚堂もやれそうだから、全くわからん >>129
広瀬青嶋と作戦に幅があるのは魅力だよな
振り飛車党の黒沢もこのルールにあってそうだし 山ちゃんの場合ある意味予選敗退にホッとした気分あんじゃねえかっていうね 木村、行方まではいいけど、流石に野月はハンデすぎる はやく羽生大介三枚堂の企画動画見たいんだが
誰が仕切るんだろうｗ 問題のシーン、ビデオでみてるけど
ボタンの押しが浅かったのね
ポクッ って音はしてるけど
ちゃんと押し込まれてないので中のスイッチが反応してない >>3
圧倒的に需要があるのが分かったから今後増えていくと思うよ なにげになべに外れ局がないのが凄いわ
相手も強いからこそでもあるけど >>62
渡辺は正直だし、押してないの知ってたって話してるからむしろ高感度上がったわ ナベが昔言ってたが、将棋も野球やサッカーみたいにスポーツ観戦みたいにワーワー見る側が騒いで楽しめるんだよなあ
地上波コンテンツでもやれるエンタメではあると思うけど 広瀬は折田戦での振り穴は見事だったな
またああいう将棋が見たい >>139
ないね
何がなんでも上がりたかったろう >>128
ここ最高、まじで好き
将棋はマナー！品格！みたいに普段いってる奴らは腹立てそうやけど、
プロがそういうのかなぐり捨てて一勝に貪欲になる姿はたまらんわ 本田に負けた豊島と大地に勝った渡辺、ここら辺が格の違いか >>143
羽生も大介もそんなにガキみたいな態度とらんと思うぞ…
とくに大介は若い頃より丸くなってる 山ちゃん自分の役目果たしたら人が変わったようにペラペラ喋っててワロタ ナベの気付いてたけど指摘しないもどかしさ感が凄くあってよかった >>143
三枚堂に決まってるやん
そういうの得意だろ >>128
持ち駒いじって指すふりとかしたら完璧だったなw >>146
外れって先週のこーるくらいしか記憶にない
あれはハラハラするとこがなかった ドリームチームは確実につまらない
チームワークがまず期待しにくいし 野月は銀河で折田を止めた男
早指しならそんなに弱くないはずだよ ここまで先鋒が勝ち越した方が5勝1敗。
実力は紙一重だから流れを掴めるかどうか。 >>9
そりゃ今回は実質大将戦じゃないしな
個人的には稲葉天彦戦、なべ天彦戦が1番面白かった いよいよ来週から予選Cリーグが始まります。
チーム名レジェンドはちょっと恥ずかしいですが、ぜひ皆様ご覧下さい。
(森内俊之)
#AbemaTVトーナメント
恥ずかしいんかいw 3：03：10 くらいでナベがチェスクロをチラッと見る >>159
今日のインビクタス見てたら確実なんてないと分かるだろ
このルールは実際見てみないとほんと分からん まあでも藤井と羽生がチーム組んで、羽生の負けで予選敗退してたらもっと気まずいぞ
このドリームチームなら負けてもしゃーないって空気だから羽生もやりやすいだろ >>159
羽生がニコニコしてるとなぜか嬉しい気持ちになるので
楽しんでくれたらいいなぁと思う >>147
たとえば野球やサッカーだと相手のうっかりミスをとがめるどころか、
あえてミスを引き出すトリックプレーとか賞賛されるんだよね
もちろんルールの範囲内で
将棋ってルールの範囲内なのに時間攻めはマナー違反！みたいな人がいたりして、
そういうのってむしろつまんなくね？と思う
今回のもそうだけど、
個人的には二手指しとか指摘しないで勝負に貪欲になるほうが好きだわ 将棋の内容は面白い
運営が変に盛り上げようとするのが水を差してるのが残念
放送前に変なタグでネタバレするのはやめてほしい ナベの一手損が見られただけで感謝しかない
山崎の大脱出玉も面白かったし最高 鈴木大介はこのフィッシャー向いてると思ってるんだけど俺だけか あれってナベが気づかずに指してたらナベの二手指し反則負けなの？ >>164
通算勝利数3299勝ってやっぱり凄いな
やっぱり収録当時の勝利数なのかそれとも現在の勝利数なのかな やはりA級の実力が抜けてるから羽生広瀬が強いだろうな ご観戦いただきありがとうございました。
稲葉先生と山崎先生に申し訳ないです。またファンの方たちの期待に応えられず、不甲斐なかったです。チーム戦は重み違いました。
今回の悔しさをバネに盤上で結果を出せるよう勉強するしかありません。(佐々木大地)
3月からずっとこれ黙ってるの辛いな >>171
ナベのはチーム戦だから仕方ないわな
アマチュアがトイレに行った途端に指すのはマナー違反 山ちゃん小学生レベルのポカとA級レベルの追い込みを同じ局で見せるから、中とって山ちゃんでってなる 先鋒が負け越したのに勝ったチームってもしかしてミレニアムだけか？ コメントでナベ叩いてたやついたが俺は逆に好感持てたわ
ナベそんな好きではないけど人間味があってよかった
志が低いコメで笑ってしまった ツイッターで勝敗予想してるやつ、半分以上外れてるんじゃない？
毎回7:3くらいになって、3のほうが勝つ展開が続いてる気がする >>171
だな
自分ならほんとなら気づいてても、いやー気づいてませんでしたとか嘘つくかもしれない
なべはそのへんやっぱり正直だなとむしろ感心してる >>98
今年はＡ級+タイトルホルダーでちょうど12人だったけど
来年はその条件で12人以上にも以下にもなる可能性あるし >>181
酷いあだ名が付けられるだけの理由があるわな >>187
気付いて無かったら自分が指さないとおかしいからな アベマは真面目にスポンサー探しやればついてくれるところないんか？
Ｕ局ですら地元の中小企業が出してるんだから、安く設定すればアベマトーナメントのみとかでもつくだろ 良くも悪くもあれがナベだよな、好きな人もいれば嫌いな人もいる >>188
そんなんどうとでもなるでしょ。今回盛り上がってるし棋士の数考えたら
チーム増やしてもいいくらい。少なければ谷川とか永世をリーダーにするとか 小池じゃあるまいし将棋界でなぜわざわざターンを使う。日本語使え。
受験英語の多義語の引っ掛け。 >>143
羽生がホワイトボードに向かう画が見たい ほんと楽しかった
こんなに面白いコンテンツ作ってくれてありがとう D介と羽生って案外普通に会話盛り上がりそうな気もする >>176
タイプとして向いてるとは思う。
ただ、さすがに成績落ちてるからちょっとチームの2番手はなあ。3番手なら。 聞き手の声は、みやしのとサエの2 強だと個人的には思う。 >>155
対局真っ最中なんだけど思わず声でちゃったとこに人間味があったね まあ盤外戦ではあるからね
サッカーや野球のは盤外戦ではないから
ただ盤外も含め、チェスクロも時間も含め将棋やんな？
条件は同じやねんから ちょっと先の話ではあるが藤井聡が感情的になってる場面が見れたらたまらんなあ 永瀬チーム対天彦チーム決勝見たいな
振飛車チームが決勝までこれるか
後、広瀬チームがどれくらいなもんか楽しみだ >>175
ナベ素直でええなwww
同業者なら頭にきたかもしれないが マジで勝負に徹するならあのシーンでナベが指し手に悩む演技まですれば気付かなかったろうな >>177
時計押してないだけでナベの番だから別に指してもいい
アマ大会だとよくあること チーム数はこれ以上増やせないだろリーグ戦に3か月、本選が2か月の合わせて5か月、今のチーム数が限界だと思う >>212
控え室でまっすーの将棋に永瀬と一喜一憂してほしい >>205
それはあるかもね
切れる1秒前で気がついたってことは タニーは都成当てに行きたいだろうけど…
タニーがどこで出てくるか想像つかんわ このルールだと聞き手に求められてるのはトーク力じゃなくて早見えだな、
ってのはよく分かった。里見さんも行けるんじゃないか 見る方も今ぐらいのチーム数が丁度いいけど、
エンタメ性を重視するなら謎のチームとか出てきて欲しいｗ 都成って3段時代絶対アゲアゲ殺すマンだったんでしょ？ >>211
指し手バンバン当てるけど、私が私がってぐいぐい前に行くわけでもないし
最後の大地の頓死見えるの早過ぎてほんと凄い
そこだけ素が出てタメ口になってる >>227
里見さんいいと思う
うるさくないし手も見えるし >>220
むしろナベは２秒前くらいで指せばよかったんだな
で指したと同時にﾋﾞｰｰｰと鳴って「はい俺の勝ちー」 とやるのがナベっぽくていい >>223
あくまで公式の対局じゃないからね
ただまともに棋戦ができない今の状況であらかじめこれを収録してたのは本当についてた >>144
やったことある
気づいた時に大パニックになったわ >>226
森内-谷川-会長の順と予想
師弟戦みたいね >>171
むしろ押し忘れを教えたら八百長じみてるよな
「指して押す」動作含めた瞬発判断力の競技の側面があるし、これ >>229
それどころか2018年の朝日杯でも折田を負かしてるで >>172
広瀬一番強いまであると思ってるわ
割りと真面目に あるいは三番勝負やめて、一番勝負にするかかなあ
ただそれだと棋士一人の露出減りすぎておもんないのかなあ 広瀬フィッシャーどうなんだろ
フットサル大会のときの超早指しは苦手そうだったけど このルールでトンデモ箱の会長の将棋を早く見たい
正統派から変態(ダイレクト向かい飛車)裏芸の三間飛車何でもありだからな 一番年下の誠也が控室でナベとも石井とも割と喋ってたのが意外だった
棋士の素が見られるのがいいね アベマトーナメント見ると、全ての参加棋士の好感度があがるな～ >>238
えぇ…鬼畜の壁だな…同い年でしょ…
>>242
https://youtu.be/ACRVuRCXe_Y
くそ強だぞ。詰将棋選手権も上位入賞してるし早見え 助言行為禁止を非公式戦でどこまで厳密に
適用するかだな
とはいえ、公式戦で二手差ししそうになった
相手を指摘したケースもあるし、
教えても教えなくても問題はない模様
番組的にはおいしい展開になったから
個人的にはオッケー >>249
いや早見えは分かるんだけど手先が不器用だと有名だからさ >>144
天彦ばりにバチバチ押さないけませんね。 谷川も自分から先鋒を願い出るんじゃないか
都成と当たれそうだし >>253
負けても仕方ない感出すにはそうするしかないか >>247
なんかこの二週で稲葉株が上がった気はした。 本当の黒ナベなら駒持って焦って考えてるふりしながら
大地時計の残り１秒で指してクロック叩いて、その瞬間大地切れ負け。
「あれ？ 秒読みそっちだったの？ 押せてなかったのか～」
ってシラをきる。 >>262
アマチュア大会運営「時計が壊れるのでやめてください（ ; _ ; ）」 >>255
天彦はヤバいwバシーンバシーンだからな 大地も気づいてよかったな
あれで負けたら悲しすぎるし >>230
それでも実際対局すると全然歯が立たないしなぁ firestickで見てたら番宣全然なかった
タブレットだと半分ぐらいだからスポンサーがどうなってるのか良くわからん + + ;
* ☆_+
‐:、、,へ......._
く '´:::山崎:::ヽ まってよー
/０:::::::::::::::::::::::',
＝ {o:::::::::(´・ω・∧∧
':,:::::::::::つヽ( ﾟДﾟ)/
＝ ヽ、_＿;;;;:: ( 誠 )
し"~(__) .(ノ し'. >>251
基本的には間違えるほうが悪いのであって
そのへんの怪我は自己んだったから…… この聞き手なんでこんな見えるの？って思った人は
第29回小学生名人戦でぐぐったら答えがわかる >>265
あの駒音とクロック音？の高さは気迫見れてけっこうファン増やしたろうな。
王子男らしかった >>253
作戦的にも誰と当たっても二敗は確定的だから普通に谷川大将ありに思える
谷川二連敗スタートで慰めながら残り二人が戦う画面もきつすぎるし 稲葉A級の貫禄
山ちゃん気合のちょい悪逆転
大地の奮闘
また来年もこのメンバーでチーム組んでほしいの俺だけか 画像うｐした者だが責任持って字幕つけた
誰かもう作ってたらごめん
https://i.imgur.com/0X0oPAc.jpg >>177
相手が押す前から指すのはマナー違反かもしれないけど反則にはならないから、
大地の時間を使ってナベが指しただけになるんじゃない？ 伊藤さんは前回女流で一人だけ男性棋士のアベマトーナメント出たよね
まあ解説でだと気が楽だから対局者手が見えるってのも普通のことだけど、
やっぱり棋力あるんだなとと思う 猛、上田
藤森、カトモモ
阿久津、飯野
深浦、本田
及川、渡部
田村、沙恵
どの解説聞き手のペアがよかった？
藤森、カトモモ>猛、上田=田村、沙恵> 深浦、本田>>>阿久津、飯野>>>>>及川、渡部
公式戦のアベマの聞き手で1時間とかで交代するなら渡部嫌いじゃなかったけど、アベマの及川との組み合わせは辛い 控室映像で誠也が何度も「藤井流だ、藤井流だ」って言ってるけど
聡太のこと？
ダニー聡太戦で出てきた盤面？ さえちゃんよく手が見えてたなー
女流トーナメントはやらないのかね？
団体戦で >>277
意地でも見ないだろ
人間の将棋見ない自慢の延長 >>281
予選だけであと6回はあるのか、解説聞き手はあと誰が残ってるか 南、だーき、むろやんはアベマ御用達の聞き手だから、
これからでてくるだろうな。里見はたぶん本戦で 戸辺はドラフトにいたのに解説呼んでもらえないのかな >>34
そっか。
Dグループは羽生永瀬広瀬なのか。
羽生のチーム普通に負けそう… >>281
ギャーギャーうるさくなきゃ、さほどどれでも気にならないけどな 解説聞き手とか個人の好みの範疇だわなぁ
順位付けは出来んよ 控室動画見たけど伊藤は誠也石井より早く頓死筋見えてたのか >>292
振り飛車党なのでチーム振り飛車の次の出番ぐらいに来るんじゃないかな >>291
12人女流出るのは棋力格差で厳しいような >>285
司会できる女流の方が限られてそう
カンナさん、中村桃子、えりりんで回してもいいけど聞き手でも出て欲しいし >>259
わかる。
棋士の内面とか知らなかったし、稲葉チームも良かった ナベブログ
終盤、佐々木大地五段が時計を押し忘れて残り１秒で気が付いた時「待ってたからなー」みたいな声を出してしまったのは申し訳なかったですが、時間切れを狙った照れ隠しで思わず口をついてしまいました。将棋は互いに勝ち筋がありましたが、何とかフルセットに。
最終局はまた後手番になり、一手損相早繰り銀の連採。やや良しから混戦、という流れでしたが最後は狙っていた筋に入って、辛くも予選抜けとなりました。
チーム全体としては－１点、個人としてもみんな指し分けくらいで、それぞれの役割は果たしたと思います。本戦はマイナスでは勝ち上がれないので、個々の力を上げて臨めるようにしたいですね。 来週も面白そうだな
楽屋の雰囲気見るとやっぱりドラフトで選んでるだけあってどのチームも仲良さそうだな >>298
「先手得」を「設定特」とかテロップつけてたくらいだから
将棋人口そこそこいるんだから、適当に
監修付ければよいのに
コンテンツ台無しにするとかもったいない 稲葉は普通にA級らしく強かったな
これでも降級争いのほうに回るみたいに言われるんだよな… 女流の方で優勝した伊藤ですら男性相手だと手合い違いだったからな 女流なんか参加させたら確実につまらなくなる さえ有能だったな
やっぱ聞き手が強いと面白い
見たまんまを言葉にするだけで全部解説にぶん投げる女流は見習えよ >>275
山ちゃんおもしろすぎる
敗退残念だが本望や 解説候補 郷田、マンモス、戸部、ハッシー、中川、じめい
聞き手候補 貞升、竹部、むろやん、いお、カロリーナ
司会進行候補 藤田綾、宮紫、安食、香川 >>88
棋力的にはほぼ間違いなく男男がいいけど絵面、ギャラ、声の組合せとか考えると男男もどこかで問題が出てきそうなんだよね
5年10年先に女性棋士が数名出てきてたら女流の棋力upより女性棋士を増やせるように普及活動をってまた別の話になりそうだけど、今はまだその段階ではなさそうだし >>310
八代相手にワンちゃんはあったけど、
とにかく男性棋士と比べてスピード感が段違いだわな
女流やるなら、男女混合チームしかない（女流同士の対決で >>315
太地を、太地を忘れないであげてください… >>314
あなたレベルの女性が15人ぐらい居たらいいんだけどね Dリーグが一番面白いと思うがやはり最後のデザートにとってるんやな
待ち遠しいわ >>326
Dリーグの場合は内容無関係に始まった瞬間から楽しいからな
羽生と藤井なんて奇跡的だわ
褄に永瀬もおるし 近藤こんな面白いキャラだったんだな
先週はコールを下に見た感じが若干印象悪かったが >>281
そこまでたくさん>をつける気はないが順番は全く同意だ。
藤森はこの大会だと最高に輝く。
てんてーは安定。 脚本あるのかってくらい毎回最後までもつれ込むのがすごい 及ちゃんは一度自分の中で結論づけてから言葉にするタイプなので
ABEMAトーナメントの解説にはちと向かない。向かないだけ。
それが自分だけで喋っちゃう渡部との相性では、双方悪いほうに働いた。 >>333
「向かないだけ」って、向かないなら解説としてはおしまいだろ
二度と仕事受けるなよ 藤森より親方の解説のほうがよかった
盤面に集中できたし解説が分かりやすい 今回も最後は特にナベは眠そうだったな
やはり収録は深夜帯になったのだろうか >>335
忘れられるなんて凄くないですか？
木村チーム絡みの解説で出そう バナナは増田が僕が勝てれば優勝です
まで言うのは容易に想像出来るな 山ちゃんの最後のコメント長くなかった？
ボヤき思い出したわ さえちゃんは聞き手冴えわたってたけど、
去年1回女流枠で出場してた時はお話になってなかったね
実際にやるのはそれだけ大変
今の西山さんならワンチャンあるかなぁ >>285
親方出てきたし、マンモスも出てきそう。
あとはキャラで言ったらハッシー、先崎、松尾、ジメイ、サトシン、井出あたりか…？
太一はなんか出て来なそう。 >>340
永瀬が意外と微妙かもしれんけどな
たしか前回も予選敗退だったろ >>336
フィッシャー解説適正なかっただけじゃんそんなのやってみてわかることを今いじめてやるよ >>343
サトシンってAbemaで解説やってるイメージ無いんだよな >>347
自分の思考を口に出さない解説者って軒並みプライド高い棋士だと思ってるからさ
そういういらんプライド持ってるなら解説は受けないでほしいんだよね D組はバナナと麻雀がどれだけ羽生チームに取りこぼさないかだよなぁ
前回？前々回？勇気にボコられた羽生が永瀬、広瀬相手に勝てると思えないし、大介とまいどばっか名前出るけど普通に大将vs大将だったら羽生も●●●●普通にありそう >>343
サトシンがヅラシンのことなら出ないと思うぞ
アベマに呼ばれないって言ってたしアベマトーナメント見てないって言ってたからなw >>348
おうちアベマで自分でも言ってたけど藤井の対局解説でカツラ飛ばして以来見てないな >>348
おでこに29って描いてから呼ばれなくなったっておうちでAbemaのとき言ってたね >>170
先崎や山ちゃんと組めれば、いろいろ口出すかもね。
でも先崎はさすがに無いし、山ちゃんは委縮しちゃう。 >>131
山ちゃん喋りも大概めちゃくちゃでラスト締めの山ちゃんの話が長過ぎて何言ってんのか全然わからなかったw まあ気付いてて残り2秒1秒で指して切れ負け誘ってたらさすがにプロのタイトル保持者としてどうなのってなるだろ
今回のは黙ってる+指された後の反応で渡辺らしい汚さだなwって感じの笑い事で済むけど 田村の親方が相性良すぎたのよ
親方雑談はおもんないからさ、長時間の棋戦だと特に中盤戦はおもんない
でもAbemaは最初からフルスロットルで将棋の話だけしてたら、ていうかだけしてほしいわけやんか
そういうことやな >>355
萎縮で思い出すのは森内とのW解説で小さくなってたデカコバ
あんなに小さくなれるもんなんだね ベクトルは真逆だけど森一門の精神的支柱は山ちゃんで所司一門の精神的支柱はナベなのがよくわかったw 親方は失礼だけどしょうがないよねってサラッとフォローしてたのもよかった 大地も先手相掛かりを受けてもらえない展開の準備は色々あるだろうけど
まさかナベが一手損で来るとは思ってなかっただろうな
しかし超決定局でさえちゃんがひと目で見えてる筋で頓死は師匠に説教くらおうな >>346
永瀬の早指しは微妙だけど、団体戦で自分がリーダーってことで今度はめちゃくちゃ気合入れて準備してそう
自分だけ一方的に時間増やせる指し方を研究してきてると見た 大地が気づかず切れ負けだったら、きっと後味悪かったと思う。
シナリオがあるんじゃないかと思うくらい出来過ぎだけど、ホント面白かったー。 >>368
いや、あれで1勝1敗だからそうでもない
その後将棋がグダグダになってたしいっそ切れてしまってたほうが面白い >>349
それはあなたの思い込み
勝手なこというなぁ 今日の解説聞き手はスタンダードに良かった。
藤森実況も、てんてーのテキトー風な解説も面白いけど、毎回だと食傷気味になりそう。
阿久津はかったるい、及川はダメということも再認識。
奇をてらわない親方解説で大満足。 >>351
フィッシャーだったらどうなるかはわからないのでは？
今日のナベもこんなに劣勢になるとは思わなかったし >>285
あと6戦の解説は、橋本、戸辺、八代、中村太、井出、屋敷の6人と読んだ
聞き手はわからん 羽生-勇気だって10回やれば羽生勝ち越しそうだしなぁ
結局2本先取はその日の体調と指運がデカイから予想しにくい あのまま時間切れでもナベと大地だと笑い話で済みそう
もちろん大地は落ち込むだろうけど…
レジェンドチーム相手だったらナベもさすがに指摘しただろうなｗ わかるわ、今日親方と伊藤さんの解説聞き手評価上がった 山崎を10年以上応援してる人にはわかってもらえると思うが
あの1勝後に目も当てられぬ2連敗をして欲しかった >>378
まあでも2局目あれはあれでめっちゃ山崎やったし >>369
渡辺チームが勝つこと前提で書いてたわw
確かに大地は、切れ負けのほうがうまく切り替えられたかもしれないね。 インビクタスの作戦会議室動画、山ちゃんがずっとしゃべってるなw >>374
和田、室谷、貞升、竹部、里見、山根あたりかな？ 及川は通常の解説でもクソだから選ぶ方が悪い
同じクソ解説でもＡちゃんのほうがみんなでネタにできるだけマシ
及川ぐらい半端もんだと擁護するバカもいてストレス溜まるだけ バラバラの陣形からなぜか穴熊にまとまる山崎の序盤が堪能できて楽しかった
abemaさんありがとう アベマトーナメントめっちゃおもろいし公式戦滞ってるなかありがたいけど長い時間の将棋もそろそろ恋しなってくるな マジレスばっかする糖質の馬鹿将棋民らしく、楽しいとまっすぐに「楽しい」「面白い」「感謝する」だからアスペはこえーわ。 >>386
今の季節の二日制大好きだから寂しいなー 2日制のおやつタイムとか好き
早くタイトル戦やってほしい 山ちゃん面白すぎるだろ
なんだあの2局目の勝ち方
近藤はどんな気持ちだったのか >>388
安用寺の陽気な雑談があるじゃないか
というか別にずっと見てなくてもいいし 2/18 木村九段 解説（ABEMA：王位リーグ羽生-藤井）朝から終局まで
〃 野月八段 対局（NHK杯予選）●対片上
〃 都成六段 対局（ 〃 ）＠関西 ○対ふくちゃん、コーヤン ●対阿部隆
2/19 AbemaTVトーナメント Cリーグ収録
2/20 高見七段 対局（NHK杯予選）○対北島 ●対Aちゃん
〃 森内九段 対局（ 〃 ）●対勇気
〃 康光会長 業務（女流王座就位式）
ダニー、タニー、なめちゃん 長時間将棋のいいところは自分の生活時間と対局を同期させて空気ごと楽しむところにある 次は
康光対糸谷
康光対木村
糸谷対木村
の順と予想
なんとなく スレ違いの方向に流れちゃったけど来週のレジェンドはマジで楽しみだ >>395
2/19収録なのか
それにしてもみんな忙しいな >>398
タニーがフィッシャー対応してるのかドキドキしている
なお会長には何の心配もしてない >>397
A、Bブロックと
インターバルあるチームが2戦目有利っぽいので
ダニーチームにアドバンテージくるか >>30
これなんの評価？
大地めっちゃ頑張ってたろ >>405
渡辺明も山崎も天彦も、チーム戦だからこそ必死になってたのがよくわかっあ >>395
今更だけど9人の予定合わせるのって大変なんだな
非公式戦だけど日程的な配慮を連盟に求めるのは酷か 本気度は、非公式戦だからマイナスだけど、チーム戦だからプラスで、
トータルでは、かなり真剣に指してそう。
逆に、仲良しチームすぎるとチーム戦だから本気、という部分が減ってしまいそう。 しかしナベはチーム戦だから粘ったって言ってたけど、
普段からその姿勢だったらレーティングも更に上がるんじゃないか >>404、406、408、410
ありがとう
完全に頭から抜けてた >>411
連盟のトップが普通にいるからな対局や就位式とか無くても基本連盟会館で公務(免状や会議とか)してるし木村、会長、糸谷は1番長い日前で大変だったろうしな特に降級かかってた木村と糸谷は 近藤の82香でなんとなく完封しようとしたり、最後の飛車打って詰めろかけつつ受けに効いてるっぽいで逆転されるのは見に覚えがありすぎる 来年変化をつけるなら3名中1名を女流にするのは花があって面白い。女流同士が当たることにすればおっけー。
聞き手がいなくなる問題は起きるかもしれんが。 まあ棋士が忙しいことは良いことだ
しかも仕事内容が将棋を指すことだし >>416
あーそうか2月はまだ順位戦の時期だったな
ほんとよく皆さん出てくれたよ >>418
西山さんには是非ともプロ棋士側で参戦してほしいですね 女流入るとお互い気を使って
控室の盛り上がりが少し減るかも 女流のみの団体戦だと殺伐としそうで、怖いもの見たさはある。 山崎指してる時稲葉が控室でボロクソ貶してて笑ったｗ 基本いまのままのシステムがいいな、女流はまた別でやれば
決勝終わったら若手限定でフィッシャーリーグ戦でもやったらいい、賞金安くても結果残せばドラフトでとなれば真剣勝負になりそう レーティング上位12名。男性棋士36名選ぶのと同じぐらいの差では。
里見西山かとももさえちゃん初美愛甲斐まりか室谷清水香川中井 >>424
女流でこの企画やるならR15指定だろうな >>330
おもしろいか？
基本が上から目線の性格悪に見えたぞ
山ちゃんが勝ってくれて溜飲が下がった 渡辺指してる時も
「形が悪い」 「～指せ」とか言ってたな近藤 2連敗したのに何様？
石井の方がまとも 仕事で観れなかった私に今日どうだったか一言で教えてください 女流棋士の取り合いになったら
1位指名 里見5 西山5 （一本釣り狙い成功伊藤1 加藤桃1)
外れ1位 上田5 渡部3
とか延々と外れ一位やりつづけてグダグダになりそう やる方は大変なんだろうけど見てる分には最高に面白いわ
長時間将棋があってこその面白さなのかもしれないけど 例の押し忘れのシーン見返してるけど控室で気づくな気づくな言ってる誠也も大概やぞ 女流 チームレジェンド
清水、中井、石橋 または林葉
感慨深いものはあるな 改めて見直すとどこもかしこもひえひえ言っててワロタ >>114
6連敗5連勝を早くやりたかったのかも
ドラマしかないからね 逆の立場なら大地は親切にも相手に教えてあげただろう
大地はそういう奴
高見も第1回で久保に押し忘れを教えてあげてたな
近藤はふーん、そういう奴なんだって感じー 山ちゃんの最後の一人一言の所で中身のないことをだらだらしゃべってたのは何だったんだｗ
気持ちが昂りすぎておかしくなっちゃってたのかねえ >>444
久保と高見のは、久保が押さないから始められないってパターンだろｗ 先鋒は最強と考えると会長一択
お二人にご足労掛けたんで此処は私がとか適当なこと言って勤めるべき 伊藤さん手見えてるよ！は笑った
最初の「味をしめたかw」もそうだけど近藤って控室とかでも思ったことそのまま言っちゃうんだろうな 酷い手見たら酷いと 渡辺は教えてあげるでもなく、本気で切らせにいくでもなく、何もしないのは正解だっただろう
気づくなと言ってしまった近藤・・・ >>446
まったりとの対戦開始時から終始こんな話し方じゃん 長い自虐 近藤てこの程度の棋士 大地共々今後も大した事ないだろう 今回のアベマルールの試合は、サッカーみたいにサポーター的な集団で騒いで応援しても楽しそうな感じ
こういう楽しみ方も将棋にはあるんだなと気付かせてくれた
アベマ社長と康光会長には感謝しかない ソタシン＆セヤアンのニワカババアがココぞとばかりにイキってて笑う 対局者の渡辺はともかく近藤の気づくな連呼はさすがに笑う 時計の押し忘れなんて道場や大会ででは普通にあることだし
俺も教えようと思ったことなんか一度もないわ
これ批判してる人潔癖すぎない？
それか将棋指したことないか >>459
指したことないんだろ
仕方ないよそういう連中もたくさんいる >>413
勝ち目の薄い局でも常に全力は体力無限じゃないと無理そう
ナベの位置だと強い相手だけでスケジュール埋まるし 文句言ってる人全員でフィッシャーで指そうぜ。
もちろん成立しないだろうがな。 >>451
大地には悪いけど間違えてくれないかなとかも笑った
やっぱり若者なんだなって思った >>459
昨日の渡辺を批判するやつは勝負事がかなり苦手そうだな
そして棋力も低そう >>459
押し損ねたやつの自己責任でしかないからな
だから2度押しする人も多いし 若者とか関係ない
近藤は歳取っても同じさ
谷川・森内・佐藤康らは若い時でも切れ負けなんか狙わないかったし 羽生も 渡辺のコメントの「時間切れじゃなきゃ勝てないなという気になってしまった」ってところ
大地的には少しプライドをくすぐられて嬉しいだろうな ポイント制のルールの考えたやつを称賛したい。
ドラマ起こりすぎ 自分のセコさに指してる途中思わず声出しちゃってたな
局後の自虐コメントも、山崎と違って暗く無いし、>>470 ナベ最高 二局目の山ちゃん勝ったの意味不明すぎるから評価値でどんだけ凄いことしたのかみてみたいわ 今日一番よかったんでない？
流れとしても凄い盛り上がりだった。
個人的には必死な山崎が見れたのが良かった。多分個人戦だったらあんなに必死に指さないと思うんだよ。あそこまで気張らないでどこかでポシャって負けてぼやいてたような気がする。
他人が関わると手抜けないんだろうな。最後のコメントもしどろもどろで本当に根が真面目なんだろなって思った。 二手指しを止めてあげた話のときも思ったけど
そんなことで勝っても嬉しくないから指摘する派
勝ちは勝ちだからミスしたほうが悪いので放置する派
どちらも一理あるのでどっちが正しいとかじゃないと思う
が、もしナベがすっと大地に指摘してあげたとしたら誠也がどういう反応したかは興味ある 「最初から120％の気迫でやる」→最序盤に素人レベルのうっかり
やはり関西人は振り落ちがしっかりしている
負けたらちょっと悲惨すぎて笑えないので勝ったのも偉い 羽生チームもドラフト参加すればよかったんだよ
そうすれば会長と二人で「森内谷川郷田深浦」あたりを分けあってた。 >>459
プロでも相手が勘違いして二手指ししそうになったのを止めた人いただろ
その棋士は「そんなので勝っても仕方ないで」と言ってた
いろんな考え方はあるけど、俺も「そんなので勝っても仕方ないで」ってタイプ 「そんなので勝っても仕方ないで」じゃなくて「そんなので勝っても仕方ないので」な
一応訂正 渡辺や近藤みたいに表に出す奴は少ないだろうが大半は黙ってそう
あの状況でも教えると断言できるのは森内康光くらいだわ >>481
最近だと昨年度の順位戦、瀬川ー山本で瀬川が指摘してたな >>485
羽生はそもそも相手の押し忘れに気付かず、
対局後のインタビューでスタッフに状況を教えられて、
「え？ あ、ああーそうだったんですかー押されてなかったんですか、ああーなるほど」
って言いそう >>475
ドラマティック部門賞があったら今回のが候補入やな 山崎と渡辺というキャラの立ってる棋士が出てきて
キャラどおりのことをやるという
プロレスかよって展開になるのはすごい。 >>484
ぶっちゃけどうでもいい話だよな
それぞれやりたいようにやればいいしどちらも非難されるようなこっちゃない 自分だけなら指摘して負けるなら弱いだけだと美学を通すのもいいけど
チームの勝利がかかってくるから団体戦だと難しいよ Abemaは渡辺が最強と認めてるのか
第3回AbemaTVトーナメント | 予選
ついに最強の渡辺三冠登場! 予選Bリーグ 第二試合<チーム渡辺 VS チーム天彦>
4時間38分22.2k視聴2020年5月9日放送 ナベ「いや～」って言いながら持ち駒持って演技して欲しかった ナベの切れ負け待ってたひどいの声は自分に対してで人間らしくて良かった
切れ負け待ってて次の手に気持ちが入ってなかった自分の甘さを咎める発言 >>494
そのへんはボジョレーヌーボーの宣伝文句と同じシステムでしょ 聞き手も女流ランキング上位から呼ばれてる感じなんだな
将棋界の総力を挙げた最大の催しという感じが出てきた
直接関係ないが初美のノートツイートその他はなかなか読めるというかそっちの才能ある >>308
チーム三浦のやつのことなら設定としか聞こえなかったけど
むしろ「先手」だとおかしい みんな一人で酒飲みながら観てる形？
将棋バーとか行って複数人で観るのは楽しいかな。 公式戦は大地全勝だし 大地〇ー●渡辺（1月王位リーグ）
今回超早指しで、かつ必敗でも一時は逆転、大地は戦える自信ついた >>315
>>343
アベケンがいいな
強いほうやし解説もうまいのに名前なんであんま出てこないのか悲しい
アベケン、棋力解説力あるわりに影うすすぎる >>62
おまえの頭がとてつもなく悪いってことだけはよくわかった
チーム戦の真剣勝負なんだから、教える方がどうかしてるわ
そもそも渡辺は全戦全敗で追い込まれたチームを土壇場の連勝で救ったんだから、むしろ株を上げただろ >>459
あれを批判してるバカは
相当に頭が弱いか
将棋を指したことがないか
単に渡辺が嫌いなだけか
その内のどれかだよ >>484
森内が二手指しを止めずに勝ってスーツの色にまで文句を言われたことを知らんのか
詳しくないなら断言できるとか言わない方が良い >>373
スケジュール的に１番不可能なんだよなあ フィッシャーは時間との戦いでもあるんだから、時計の管理も技術の内としか言い様がない さいたろうは馬鹿正直に指摘するだろうな。
永瀬はだんまりだろう。
まあほとんどの棋士はだんまりだろうな。それも含めて勝負だし。
ナベは馬鹿正直に志低いとか自虐したのが笑えたわ。 団体戦としての面白さ ＞＞ フィッシャーとしての面白さ
これが良い
控室でワーギャー叫んでる雰囲気がライブなのでエンタメとして栄えてる
企画の勝利 ナベの対応とその後のバカ素直さは全く問題なく良かったとは思っているが
あそこで、押して無いよとか教えたらもっとかっこよかったかな >>432
女流がリーダーになって、女王様が従僕を選ぶ側に回ればいいんやで。
チームイケメンとかありそう。 >>509
並の棋士の「志が低い」発言と
最優秀棋士賞の現役3冠の「志が低い」発言は
重みが違うからな
まぁ渡辺らしい奔放な発言ではある あそこで教えるか教えないかは今回全局見てるけど、一番難解な局面だったな
チーム戦であの状況だと教えないのが妥当なんじゃないかなと思うけど、ギリギリで大地が気づいてほんとよかった
見てた瞬間は完全に切れ負けたと思ったし、推した瞬間も「間に合ったのか？？？」という感じだったから >>514
時間切れを期待して考えてなかったってのは嘘のような気がする >>358
程良いよね
駒掴んで演技とかしたら流石に棋士のブランド崩れるし
教育に良いとか言って チェスクロの操作完了も手番の責任、という暗黙の了解でやっているならば
いい悪いはべつとして指摘はするべきではないな
順位戦の山本もそうだったけど、広義の助言となるおそれがある 渡辺は自分を悪者にして言い訳しなかったけど
押してないことの指摘自体厳密に言えば助言にあたるだろうし
やっていいのかどうかわからんところがあるから迷ったのもあるんじゃないか >>438
親方の一言でナベが爆笑してたけど
何て言って爆笑したんだっけ？ エンタメとしてみた場合あれで切れ負けだとすげー後味わるわかっただろうな。
大地がぎりぎりで気づいから最高にもりあがったがｗ運がよかったよ。 >>521
笑ってたのは山ちゃん戦だったのは間違いないような チェスクロの話、放送中はそこまで荒れなかったのに
何で今になって荒れだすんだよw
個人的にはあれで大地が乱れて
優勢から一気に負けてしまったのが残念だったな。
でもこれも若さってところだろうか。
ドラマチックで面白かったわ。 盤面が乱れて戻した時に戻しそこなってる場合はどっちの対局者でも
戻していいんだろうか。
例のAI棋譜だと2手指しとか反則にされそうでこわい >>438
おれらシロートだけじゃなくて実際に対局してる棋士も満足させるトークが解説には求められているのか
めちゃハードル高いな >>438
あれで解説だけ後で別撮りの可能性が全くないことがわかったし ナベは個人戦なら教えてたけど今回は団体戦だからと言ってた
個人の判断で動くべきかも考えたのでは >>529
訂正
動くべきなのかどうかを考えたのでは 団体戦のしかもあとがないって状況で指摘するような人はがっかりだわ まぁ賞金を3人で師匠に渡すという使命がある以上自分だけの判断で利敵行為していいのかって葛藤はあるわな 本戦は女流に司会で生放送仕切ってもらって
予選敗退したチームにもう一度会いたいからダブル解説して欲しい 普通時計がピーーと鳴ったら普通は指す準備に入るけどナベがそれをしなかったからな
指摘しないのはありと思うけど、残り2-3秒で着手フェイクとか入れたらさすがに感じ悪いし、まあ今回の件は絶妙なバランスでエンタメ性だけが残った面白い事件だったと思う この娯楽がいくらでもある時代に将棋というコンテンツをここまで魅力的にしたのはすごい >>175
これの作戦会議室（双方）映像を見たいｗ >>528
今回の作戦会議室映像でも最後に誠也が
「お、伊藤さん凄い！２５金！いいねこれ。伊藤さん見えてる！」
って興奮してたもんね イシケンと近藤の控室面白いなｗ
メチャクチャ真面目に検討してるしちょいちょい毒も入るしｗ 本線トーナメント組み合わせは
振り飛車渡辺
まったり三浦で決定？ 前スレあたりでナベが大地の押し忘れ後に卑劣にも指す素振りをしたとか書いてた奴がいたが、大嘘じゃねえか
大地が指した後ナベは目線が時計に向いた以外微動だにしてない 作戦会議室が面白すぎてプレミアムに入ろうか真剣に悩んでる。
将棋以外はABEMA見ないし。 >>540
本戦の組み合わせについてはまだ何も発表されてないはず
たぶん1位対2位だろうけど
2ブロックずつ固めるよりA1-B2,B1-C2,C1-D2,D1-A2みたいな組み合わせのほうが個人的には好き >>522
いや、エンタメだからこそ切れたら切れたで面白かったと思う
あれで勝負が決まったわけでも無いし、なおさらね >>543
ケチくさい奴だなあ
将棋だけでもプレミアム分くらいの価値は余裕であるだろ >>543
将棋以外見ない自分が作戦会議室見たさに釣られて課金したよ
家族は鬼滅の刃見えるから喜んでるけどw >>534
どちらかというと指摘する方がダメな行動のような
気付かせたいと思う場合はやたら咳したりして知らせるのかな
ナベの全く指す素振りを見せないという行動も気付かせたいか気付かせたく無いかで言えば気付かせたい側の行動の一つかも >>544
訂正
A1-D2,B1-C2/C1-B2,D1-A2とかがいい
予選で当たった相手チームと決勝まで当たらなくなるから ナベチームの控室映像おもしろかった。近藤って若くして老成してるかと思ったら中身はそこらにいそうな23歳の兄ちゃんだったな >>543
まーいい企画には金落としてあげないと、
Abemaも慈善事業でやってるわけじゃないしなｗ 着手するふりをしてたらさすがに時間切れになっていただろうな >>543
将棋だけのためにプレ入ったけどその価値はあると思うな
少なくとも自分は満足してる 田村の叔父貴、お疲れ様です。
しっかりと正座で観戦させていただきやす。
ゴロゴロしながらビールを飲みながらではありません！
19:38
田村の叔父貴、お疲れ様です。
ビールをキメたら良い感じになってきたので
ソファーから観戦させていただきヤス！
20:07
リアタイ見逃してたけど正座からソファまでのインターバル短いw 今回感じたこと
・シナリオがあるかのような素晴らしい盛り上がり
・直接対決なので逆転がありうるルール設定
・当初考えていたよりPOの可能性あり
・チームのことを考えるプレッシャーが緊張感を生む
・オーダー発表は司会がすべき
・チームの対戦順はくじ引きにすべき
・長丁場だから難しいかもしれないが最後は3チームが揃って本戦進出を喜んだ方が盛り上がる 控室をチーム別にしているのが良い
芸能人格付けチェックみたいに
A部屋のワーギャー
B部屋のワーギャー
で分けているのが良い
これが解説だけ、タイトル戦のような記者室だけだと対比がない
控室をABで分けているので更にエンタメとして良い >>485
難解な局面で投了されるとキレる人だからな
切れ負けなんて終わり方は許さなそう 近藤の態度、若者らしいとか面白キャラとか言われてるけど
F7が「気づくな！」なんて言おうもんなら不遜とか敬意無さすぎとか
態度悪すぎ口悪すぎとかブッ叩かれるんだろうね 本戦への要望
・連敗でも消化試合にならないように大将戦のポイントは2倍に
・大将戦を終えて同点だったら持ち時間1分切れ負けのサドンデスで決着
・チーム紹介のPVは同じだったらいらね
・みんな慣れてきたので持ち時間5分は長い。3分で
・予選1位通過のメリットが欲しい。1位と2位が大戦？
・決勝は客を入れて武道館で。テレ朝の中継も入れて 控室動画では解説の声なんてほぼ聞こえない音量に思えるけど
実際には結構大きい音でてるんだろうなと沙恵の25金に対する近藤の反応で思いました >>560
頭おかしいやつがとんでもない改悪案ダラダラ書いてて笑っちゃうぜ チーム稲葉、怒涛の4連勝！チーム渡辺と予選通過かけ、同点で決着は大将戦へ／将棋・AbemaTVトーナメント
2020.05.16 21:12
https://times.abema.tv/tags/%E5%B0%86%E6%A3%8B
名人挑戦者の底力 稲葉陽八段、崖っぷちから意地の連勝／将棋・AbemaTVトーナメント
https://times.abema.tv/tags/%E5%B0%86%E6%A3%8B
「負けてたら一生、頭に残った」山崎隆之八段、重圧も大ミスも跳ね返し2連勝／将棋・AbemaTVトーナメント
https://times.abema.tv/tags/%E5%B0%86%E6%A3%8B
> 「初歩的でプロではあり得ないようなうっかり。何年、相掛かりをやっているんだと。でも諦めなくてよかったです。あんな気合の空回りの仕方があるのかと。負けていた一生頭に残るところだった」
と胸をなでおろし、ようやく笑みが出た。
超一流棋士が心臓バクバク 渡辺明三冠「普段ここまで心拍数上がらない」接戦制す／将棋・AbemaTVトーナメント
https://times.abema.tv/tags/%E5%B0%86%E6%A3%8B
「うそ…」「事件きた」わずか残り0.8秒！時間切れ負け寸前に全員が大パニック／将棋・AbemaTVトーナメント
https://times.abema.tv/tags/%E5%B0%86%E6%A3%8B 昨日のビデオ見返してるけどホンマ面白いなぁ
何が起こるか知ってるからその時の棋士の表情が面白すぎる
山ちゃん二局目で飛車切られた時の口ポカーンとか
押し忘れの時、ナベが時計チラッと見てたりとか
人間対人間の勝負の魅力がつまりまくってるわ
>>543
入ろうや
魅力的なコンテンツに金払わんと継続してくれないぞ >>559
そら「好ましい人間の在り方」とはひとつではないからな。一本芯が通っていればそれでいいんだよ。君のその仮定は、芯を無視して個性を組み合わせただけで、そうすると「裏表のある人間」という万人から嫌われる人間像が出来上がるというだけの話。 エンタメとは言え、棋士は真剣勝負
消化試合の回避も分かるが、ポイント2倍は対策としてあまりにもチープ
中堅で決したら潔く終わるのも良い >>560
「大将戦のポイントは2倍に」はチーム戦の魅力を打ち消す愚策 山ちゃんの二局目は悪手指したの序盤だし、相掛かりやってる棋士なら知ってて当然の手じゃないの？
親方も直ぐに気がついてたようだし。
序盤に時間溜めようとするあまり、うっかりしてたんだろうか？ >>543
気に入った企画があるならアピールしないと伝わらないと思って入った >>560
センスが無さすぎるので、もう何も考えない方が良いタイプ。 客入れて中継するとかいかにもアホが考えそうなことやな >>560
毎週貼り付ける人ばかりでもないと思うので同じPVでもいい
PV撮影ってたぶんそこそこ時間がかかると思うので同じPVでいい >>560
・ポイント2倍はバランスを崩す愚策
・切れ負けサドンデスとか、もはや将棋では無いウンコ
・いつも観れる人間ばかりでもないし、チーム紹介PVは欲しいだろ
・3分とかアホかよ、ますます将棋でなくなる
・武道館とか意味ないし、こんなの知人波で取り上げられるはずないだろ 予選はリーグ戦だしポイントは全部同じで良いと思う。
昔漫画のクイズ番組で正解1ポイントで、これで最後の問題です、正解は100ポイントですとか言うのがあったような。 しかし、>>560のセンスの無さは絶句レベルだな
万一こんな超無能が番組制作陣にいたらと思うと恐ろしいわ >>581
センスが良ければそう言うのも楽しいが、>>560のように絶望的なのは… 山ちゃんが食らった飛車切りからの強襲は
相掛かりの新常識って本で見た気がするけど昔からある筋なのかな 決勝トーナメントは一局交代でやればいいんじゃないか？
そうすれば大将は一局は指せる
スイープでなければ二局以上指せる >>560
アベちゃんの考えたさいきょうの憲法みたいなゴミ提案だな
・・・ゴメンなさい
さすがにそれは言いすぎだな 切れ負けなんかするくらいならじゃんけんでもしたほうがマシ >>583
親方「この筋は相掛かりを指す人は相当気をつけてるはずなんですけど」 abema自体、「賢ぶってるアホ」向けに特化したコンテンツだからな
将棋民、特に560なんてドンピシャですわ
Mとか今日好きみたいに「ガチのアホ」向けにもネタを用意してるし
ほんま隙ないテレビ局様やで 横歩取りの序盤で出てくる王手竜みたいな有名筋なんだろ。俺は知らなかったけどさ 毎回放送終わるたびに箇条書きで「ぼくがかんがえたかいぜんあん」レスしてるやついるけど同じやつだろ
しかもことごとく的外れ 作戦会議室の映像、大将戦3局目以外にも見たいのが増えていく
この前ほんだけと豊島の2局目アップしてくれて案の定みうみうが面白かったw
天彦とナベの持将棋の分とか、山ちゃん2局目勝って大地が部屋歩き回ってた場面も面白かったけど通しで見たい ノリノリで叩いてるけどレスの無駄だからもうやめいたら？
釣られすぎだよ 面白かったけど、正直解説者は選ぶべきだと思った
誰ですか、元力士を連れてきたの >>594
釣りネタだったら良いのだけど、>>560は真面目に考えてるっぱいのが… 渡辺は自分のポカを相手に教えてもらって反則負けから助かったことがあるから
非公式戦とはいえ黙ってみてるのは笑えないなあと思ってしまったな >>593
大地も自分の勝敗でチームの勝敗が決する場面が来ようとは思ってなかったのでは？
勝ってたら金星だったけど、今回は大地の責任ではないよ。
個人的には稲葉2連勝、大地2勝1敗で山ちゃんに渡す展開を期待したのだけど、チーム内で山ちゃん大将の話は上がらなかったんだろうか。 >>560
お前は視聴者にウケるルール考える才能がないから黙ってろ >>595
親方は呼吸音拾っちゃうのでウォーズマンとかダース・ベイダーとか言われてたけど、それ込みで符号読み解説最高だったけどな。
聞き手のさえちゃんも落ち着きの中に「ひえー」とかも入れてきて良かったわ。 >>588
しぶざいるとかラップバトル？とか
リアル高校生デキ婚とかニュースMCに芸人起用とか、
最底辺のイメージしかないけど A級の実力が発揮される今回は羽生が最強だろう
NHK杯でも強いし早指しはむしろ得意
羽生が負けるなら羽生に負けてきたレジェンドチームは最悪だな Mはネタをネタと理解できる人たちが、あえて普通に楽しんでいるフリをするというめんどくさい遊戯 客入れたら「大地ー！時計時計ー！」とかちびっこが言い出して面白さ半減だろ >>608
銀杏(ぎんなん)@将棋ライター
#ShogiLive #第３回AbemaTVトーナメント先鋒戦 #石井稲葉 #67手
佐々木大地五段は、ここで△５六銀はどうかといっていたのかなと。▲同歩に△７七飛成から△５七金とすればかなり迫れる。 渡辺の言い訳もどうなのか
チーム戦だから勝ち優先で指摘しないことにしたというのは違和感
公式戦でもないのだし、チーム戦でありチーム所司一門のリーダーとして弟弟子たちに規範を示すべくチェスクロックボタンが押せてないよと直接言わなくても佐々木大地に仄めかすくらいはして良さそうに思った
オーダー発表時に、チーム稲葉の大将が佐々木大地だと言うので、格ってものがあると噛みついたんだから、千日手誘導もみっともないし、ボタン押しミスを黙ったまま勝ちを拾おうとするのも情けないと思った
勝負根性が徹底していると言えなくもないけど、格下相手ならそこは棋力で捩じ伏せて見せてこそだろう 本田豊島の三浦「あ!キタキタキタ打て打て打て!詰んでる気がする!」の動画の三浦の手の見え方がヤバいな
何で三浦がソフト疑われたのかマジで分からん。手が見えすぎて高野すら引いてる。積んでるエンジンが違う >>606
フィッシャー最強は、どう考えても若藤井
次元が違うよ >>62
ナベ嫌いだけど、一局目負けて後がない状況、しかも団体戦なら俺でも時間攻めするよ
それを局後に素直に言ったのは逆に好感持てたわ
実に人間らしい人だなって思ったわ >>317
チェスは大抵男男だし、ギャラさえ何とかなればその方が良いに決まってる。問題は発生しない >>560
なんか、モンハンのコピペを連想させるな。
137：枯れた名無しの水平思考 2009/09/08(火) 15:17:29 Ekbq7chy0
武器の名前ねぇ。
アイアンソード→”形容する。鉄塊、と”
炎剣リオレウス→”燃えよ。世界は命じた”
ミラアンセス→”最終警告。法則の崩壊”
武器の名前だからといって、名詞である必要はない。文章、あるいは単文でいい。
これは数年前から各社開発部にメールで提唱させていただいてるんだがねぇ。
まあ、素人さんの意見を”使わせていただく”のは「ぷらいど」が許さないってか？
やれやれ 稲葉が石井に完勝した時、稲葉が石井の顔を「優しい眼差し」で見ているのだが、あれは何なんだ・・ 現行の番組作りで十分だけど、に強いて要望を言うなら、収録順と放送順は必ず一致させて欲しいってことくらいかな(Aブロックでは明らかな入れ替えがあり、不自然な場面があった) >>619
つまりいらんことすんな、と
同意だわ
560は論外として、２人勝ったときはどうすんだろうな
敗退決定してて指すのもなんか微妙だし >>619
Ａブロックもインビクタス同様に
ミレニアムがPOまで持ち込む
過程も盛り上がれたと思うと残念だな 2回連続優勝の藤井聡太をリーダー格にしてAbemaドリームチームにして
ドラフトを藤田晋がやればよかったんだよな
羽生をチーム羽生にして松尾とかをドラフトすればいいだけだからね
森内を康光と競合するという演出もみれたわけだしｗ 石井も近藤も「大地大地」言ってるね。彼が愛されてるのが分かるわ。敵なんだけど仲良かったのか。 Aブロックは順番通りだと肝心の開幕戦がしょっぱすぎるから仕方ねえんじゃないのかなぁ >>611
いろんな考えがあっていいと思う
個人的には将棋に規範も情けも要らない、品格を高めて伝統芸能化させる時期じゃない
むしろ品を落として一般大衆化させてよい、誠也の気付くな的に観るファンが増えていい 40代の顔から20代の声と喋りが出てくる誠也がシュール過ぎる 俺はナベの行動には問題ないと思うがなぁ
加藤、中原、大山も同じ状況なら指摘しなかったと思うぞ あそこで指摘なんてていないから三冠王なんだぞ
勝負に徹する姿勢は見習うべき >>578
与党だ 少しはコロナ予防対策しろよカス 石井と近藤の「ボス不在時の三下感」いいなぁ。自分達は負けたのにボスに託して盛り上がる感じの小者感がいいなぁ。
ボスが帰って来ると「おべんちゃら」になるのも最高やし。 昨日の対決は将棋って楽しいんだというのを改めて思う
お祭りの空気を残しつつガチの対局ってのが良い
この方式考えたabemaに感謝だわ 温めていた大型企画がついにリリースされました。本当に楽しみです。/RT
西尾
とあるからチーム戦とかポイント制とか西尾はどこまで企画に絡んでるのか気になるところではある 上のほうで戦ってる棋士は一瞬の緩みを見逃してくれないよな、と稲葉石井戦を見て思った 石井は三下感無かった
勝っても負けても落ち着いてる
終わりの挨拶時もリーダーを立てて締めて良
山崎・近藤とは違い大人 親方の将棋習い始めのエピソード聞くと天才っぽいもんな
将棋の勉強少しでも増やせば成績が急上昇しそう 先ほどプレミアムに入りました。
今までプレミアムだから見てなかった作戦会議室を見て楽しんでます。
ずっと自分にはABEMA＝将棋のみと思ってたけど、家族が楽しめるコンテンツも見つかった。ケチケチせずさっさと入っておけばとちょっと後悔。 大学の大会では押し忘れを指摘なんてしてなかったなー
将棋に限らず、金銭のかかってない大会ですら自己責任の世界
過剰に文句言う人は、自分が学生の頃に参加した大会とか思い出してみよう ルール違反じゃないんだから指摘しなくてもなんの問題もない 石井は若頭感があったな。三下は近藤だけか。
伊藤と田村良かったね。どっちも早見えや。この企画今んとこ全部の回が当たり回だな。つまんない回が一回も無い。
ナベ天彦が個人的には神回 実況名人の哲也に早指し名解説の田村に絶叫名人の渡部愛
将棋界は人材の宝庫やな！ ナベは天彦戦で燃え尽きて大地戦でハプニングあってメンタル疲弊してきてネガ発言が多くなってるのが気になるな
確かに思ってるよりナベは無双してないからな。豊島と同じパターンでタイトルホルダー大して適性ないかもな。永瀬もこの流れ引き継ぎそうや
逆に広瀬が天彦パターンで鬼強いのは考えられるな。タイトル経験者でかつホルダーじゃないのがこのルール強いんだと思う 映画やり出したからアベマプレミアム普通に選択肢に入るわ >>625
同意だわ
個人的に>>611みたいな考え方って、
将棋をつまんなくして将棋の普及とか未来の可能性を潰してるように思うわ >>652
違うね
一般大衆化=品を落とす
ではないから 逆 >>649
天彦だって次どうなるか分からんよ
適正をはかるには100局は必要でしょ
たった三局の勝敗見て適正のあるなしを判定してるの、
毎度ながら意味わからんのやけど 藤井猛や田村の解説より藤森の実況の方に好意的な人も多いみたいだし、Abemaトーナメント的には渡辺明は空気読めていた方にカシオミニかけてもいい
渡部愛の聞き手も藤森とのペアだったら声のトーンのバランス的にも合っている高さだし、ツッコミとボケで評価は違っただろう
アンチはどう転んでもアンチだけどね >>581
指しなおし局の持ち時間は短いほうが10秒以下の場合は
10秒になるように双方に加算する。 あと、格をおとすとか言う奴に限って本人が一番品が無い書き込みだよねw 今見返してるけど、ナベの格的には、は何度聞いても面白い
そして山ちゃん介護してる関西は凄い >>659
6連敗からちゃんと持ち直した稲葉はほんとえらい >>656
そうそう、
聞き手をコントロールできるタイプの解説なら渡部愛でも大丈夫だったと思うわ
木村とか誰が聞き手でもうまいやん >>655
一般大衆化なんか無理なのさ
何故なら将棋は頭脳ゲームだから、するのも観るのも知性が伴う
知性も品も無い層はこんなモノに一生関わらない >>611
チェスクロックが何のためにあるんだかって話よな
野球に例えるならベースの踏み忘れを相手が教えるか？ってのと同じレベル
なんで相手がミスして自滅するのをわざわざ指摘してあげなきゃいけないの？
「それで勝っても意味がない」と考える人が居てもいいけどそれを強要するなよ
基本的にはベースを踏み忘れた選手、チェスクロックを押し損ねた選手の落ち度であって
対戦相手がそれを指摘してやる義理も義務も無い
これで揉める事自体が下らないし
単にナベに難癖付けてるだけにしか見えんのだがな 絶叫系でありながら詰みはよく見えて
なおかつおっぱい無双なカトモモが最強なのは間違いない 糸谷・田村 って組ができてても面白かったと思うんだが >>666
糸谷、田村、デカコバ
チーム名は決まってるなｗ >>666
体重計に乗りたがらない棋士が出そうな気がする 渡部女流はしゃべりながら笑うのが嫌なんだよな
別にぴえーとかいやーとかはどうでもいい
あのエンドレスな笑い声が本当に耳障り
そこは誰とやっても変わんないだろうし最悪だよ 連戦だと疲労するのは間違いないから、稲葉とさんざんやり合った後にナベ相手にあのパフォーマンスが出来る天彦が常人じゃないのは間違いない そこは
大介、田村、デカコバ
羽生リーダーは森内谷川とチーム永世名人 確かに天彦を弱い名人とか思っていたことについて反省したわ
あと、山﨑斎藤戦で新旧西の王子対決とか思ったこともw 上品でも下品でもいいから、多少は将棋の内容に言及する観る将が増えてほしい
マウントとるためのみに他人の将棋の勝ち負けだけ調べる奴とか、マジで訳わからん >>662
町の道場行ったことないんか
品のないオッサンだらけやで ナベは格になんかこだわりあんのかね。
イシケンに対する、相手（サイタロウ）は格上なんだから
も、奨励会で戦っててまして年上のイシケンからすればちょっとカチンと来そうだが 指す将とやらが将棋の内容の話してんのみたことないわ >>676
無駄にプレッシャーかけないだけじゃない
まったり楽しくいこうよ(自分はチェスクロガン押し)、みたいな >>675
っていうかアンカー先の奴が一番品の無い書き込みしてるやんw 近藤 先週２勝０敗 今週０勝２敗で計４局
ナベ 先週１勝２敗１持将棋 今週２勝１敗１千日手で計８局
ナベは疲労困憊だろうな >>675
知らんがな
おれ含むアベマ将棋視聴者皆、道場生とでも？ 千田はabemaトーナメントのツイート全然しないな、全く見ていないのか >>674
同意
勝ち負けだけじゃなく楽しめる方がいい
負けた方にも強い指し手があったり粘りがあったりするからそこを楽しむ人が増えて欲しい
負けた棋士けちょんけちょんに貶す書き込み見るのは辛い フィッシャールールが観ていて楽しいところの一つに、ソフトの形成判断と比べてどうこういう輩がいないこともあるよね >>676
過去はどうあれ現状さいたろうが棋力的にも段位的にも格上なのは、
シンプルに万人にとって周知の事実やろ
ナベにあるのはこだわりじゃない
シンプルに周知の事実をすぱっと言ってしまう口がある まあ長時間の将棋はソフト厨がいないと退屈な所はあるので
厨にもそれなりの価値はある >>684
興味ないんだろ
ABEMAそのものも含めて >>611
ダブルタイトル戦の中、非公式戦でもプライドより勝ちに拘った姿勢の方が弟弟子にいい影響があると思うが。
弟弟子に少しでも経験と露出を上げたい兄弟子って感じで。個人戦なら自らのハード日程を緩和する為にもむしろあっさり敗退もあったかなと思うので言うかもな。でも団体戦だ。
アベマだってなりふりかまわないで勝ちに来たトップ棋士の存在を喜んでそう。 田村とさえちゃんは、「こんな手があるから、こっちがマズそう。」とか、読みと形勢を的確に伝えてたよなー。
話すボリュームは決して多くないのに、状況がよくわかって意外とよかったわ。 >>683
「将棋は頭脳ゲームだから
知性も品も無い層はこんなモノに一生関わらない」
って断言したのお前やろ
アベマは町の道場の品のないオッサンも見てるで >>676
カチンときて奮起で勝てたならナベの発言は成功なんじゃないかな
三段リーグでもさいたろうに0-2で勝ったことなかったみたいだし実際タイトル獲得経験有りの新A級棋士とイシケンなら格上なのは間違いない
そこを勝ち越したイシケンが漢だし立派だった これまでの流れに沿うと
レオ君とか格以上の活躍しそうな予感はあるｗ 早見えで言葉ゆっくりがこの解説に合ってる
高速詠唱だとついていけない >>693
そのアホにかまってたらアンタも同じレベルやで 648 名前：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-IWJL)[sage] 投稿日：2020/05/17(日) 11:39:17.36 ID:bVcL8xaxM [1/2]
渡部はマジでいらね
てアホの事ですね 分かりました >>682
ただでさえたいへんな時だったのによくやってくれた
2020/03/05,06 王将戦第５局 負け
2020/03/09 AbemaTV トーナメント収録
2020/03/13,14 王将戦第６局 勝ち >>692
田村さんの存在によって、将棋には盤面単独で適切に評価する手段が存在するんじゃないかと
思わせるぐらい判断が速いからなあ うっすら 木村及川飯島
ぴっかり 渡辺佐藤紳折田
でっぷり 糸谷田村小林
それなりに強そう >>684
絶対見た上であえてツイートしてない
千田と同じ陰キャの俺には分かる >>692
この2人の解説聞き手で先週の天彦ナベを観たかったわ >>702
ちなみに山崎八段
2020/03/06 王位戦 神埼 勝ち
2020/03/09 AbemaTV トーナメント収録
2020/03/12 順位戦 屋敷 負け
阿部こーる六段
2020/03/05 順位戦 中田功 不戦勝
2020/03/09 AbemaTV トーナメント収録 >>686
ビデオ見てナベ対天彦の棋譜とったけど、
リアルタイムで棋譜取れる小山君と熊谷君の能力も凄いって思ったわ。
評価値コメントは冷めるからいらんよな。
面白い読み筋の解説聞いて理解したり自力で発見しようとする方が絶対面白いわ。 この企画はテレビのクイズ番組とかスポーツの大会とは違う
あと棋士はタレントでもスポーツ選手でもない
それをわかってない人が多い
あと何か終わった後に反省会というか何かにケチをつけないと気が済まない人が多いね 観る将なので解説より実況好きだけど、今回の解説は良かったな。
最初は鼻息うるさいくてイマイチと思っていたけど、いつの間にか気にならなくなったし。 >>666
体型じゃなくチームマッハの方向性で考えてたよ俺ｗ
早指し自慢ならあと一人誰になるんだろう
菅井？ チェスクロックハプニングのとき親方は一切言及してないねw
それはそれで面白い >>715
お祭りということで、
逸話で選ぶとするなら大平さんとか遅刻して6分で勝った中村亮さんとか 山崎は２局目がアホすぎたせいで一局目の完封完勝が霞んじゃったな 伊藤の「うそ」の前に伊藤田村間の会話も何かしらあっただろう。でも稲葉チームの反応が面白かったからそっちの映像(音声)を流しただけ >>713
楽しみ方は人それぞれでいいよ
超早指し、団体戦、ドラフトなどクイズやスポーツの構成を将棋に上手く取り入れてる
ナベも将棋を野球のように観てほしいと常々言っているし
まあ過度な批判や的外れな指摘は不快だけど、棋士を特別視する必要もない 山崎先生の悲壮感あふれるファイト
じ～んとくるものがある >>718
振り飛車党から見ても、飛車切って５５角で飛香直通は悶絶ものだった
でも三筋から手を作れるんだなあ・・・指導対局でもプロは手を作るしなあ >>716
親方は「三冠なんだから正々堂々と戦うべき」と思っていたのか「勝負だから当たり前」と思っていたのか。 昨日のハイライトは顔真っ赤になって近藤静也が投了したシーンだな
おそらく棋士人生で１番こっ恥ずかしい負けだろう >>693
話通じないバカには構わない方がいいぞw アベマでストリートファイターVのチーム戦も似たような形式でやってたがそれの良いとこを将棋に持ってきた感がある
>>713
いや将棋も普通にスポーツとして見て欲しいってのがこの企画の趣旨だろうに
そしてそれがこんなに面白いのだから「スポーツの大会と違う」という指摘はちょっと明後日の方向過ぎないかね 楽しむのはいいんだけど棋士を貶すような発言するのは違うよね 「スポーツとして見てほしい」ってのは、数手先まで読もうとせず評価値等で気楽に見てくれっていう意味でしょ
野球とかは点差とか見ればどっちが優勢か分かるけど、
評価値なしに俺らアマがプロ将棋を正確に理解するなんて無理だし
さすがに、野球板とかみたいな誹謗中傷OKにしてもいいっていう意味では言ってないはず >>718
二局目は恥ずかしい場面はあったけど、諦めずに指したのが大逆転に繋がったからね、早指しだと何が起こるか分からんね。
近藤はあまりにも有利になりすぎて少し可笑しくなかったか。 >>725
どちらかの見解に立つべきではないと思ったんでは 他人を誹謗中傷するのは「楽しみの一つ」じゃあ済まん ところで、AbemaトーナメントのOPに登場する棋士たちってどうしてあんなにカッコ良く見えるんだろ？
男をカッコ良く見せる為には、イケメンである必要はないと言うことがよくわかる 中傷レスすれば反論レスが山ほどつく
それが楽しくて仕方ないから中傷する
中傷して構って貰うのが目的だから中傷の対象も別に誰でもいい どうだろうなあ
将棋のスポーツ化、棋士のタレント化は避けられない時代の流れだと俺は思ってるけど
「文化事業」として一部のスポンサーに囲われてるだけじゃやっていけなくなるのは目に見えてる訳だし
あとこれは根本的な勘違いだと思うのだが
将棋のスポーツ化と観客が罵詈雑言飛ばすのは直接的な因果関係は無いと思う
単にネット社会になってそういう発言が目に入るようになったというだけ
大山や中原や米長の時代にネットがあったら彼らだってけちょんけちょんに叩かれていたと思うよｗ >>631
ヒドスw
でもホントそんな感じだったね
やはり一門チームだと他とは違う空気感があるね
所司組ですかw >>738
なんで？悪口大会楽しいじゃん
お前は生まれてきてから今まで一回も人の悪口言ったことない聖人なわけ？
なにいい子ぶってんたか >>713
スポーツ選手だよ
マインドスポーツの選手 >>743
悪口大会は不快なだけで楽しくなんかないよ
勝手に他の人間を自分と同レベルに落とし込むな >>743
これほんとに同感だわ･･･
聖人君子ぶってる偽善者のほうが気持ち悪いわ
結局ここの人をディスってるだけだしな 最近の棋士なんてソフトのいいなりになってる奴ばっかりなのに
マインドスポーツ()とかいい風に言い過ぎでしょ
端から見たらゲームで遊んでるだけだからね >>733
おまえはテキトーなこと言い過ぎ
渡辺明は、野球の好きなおっさんみたいに、自分はできないくせに好き勝手にヤジを飛ばすみたいなのが将棋でもあっていいって話をしてたんだぞ
なんでそれをおまえが捻じ曲げてんだ 無理無理
口汚い野次を正当化なんてできるわけが無い 渡辺自身が野球ファンだから出てきた発言だよな
素人にガヤガヤ言われたくねえわって思ってる棋士もいるんじゃねえの だいたい４０年前の将棋オヤジ達がそんな品行方正に将棋を観戦してたか？
その頃の事は俺は知らないけど今以上に口汚く棋士を茶化したり悪口「も」言って盛り上がってたんじゃないの？
今も昔も公の場ではそういう発言が出てこないのは同じ
２ちゃんでキチガイのように特定の棋士を叩いてる人だって仮に前夜祭に参加すれば普通に先生先生と言って敬意を払うだろうし
今は罵詈雑言を誰でも発信出来て誰でも読めるようになったというだけだと思うぞ ナベってヤクルトファンやろ。ナベでも阪神ファンレベルのヤジはドン引きやろｗ >>755
くたばれ読売という悪名高いヤクルトファンのコールがあってだな 将棋自体も面白いんだけど、いかんせん控室が面白すぎるわこの企画
山ちゃん序盤やらかした時の稲葉とか、詰んだ詰んだ連呼してる三浦とかその辺のお笑い番組より笑える >>754
誰でも発信できて誰でも読めるようになり誰でもそれを咎めるようになっただよ
球場で野次ってるキチガイなんかとリアルで絡みたくない 野次ってのはその中身の上品、下品は置いておいて、周囲のファンが笑っちゃうのがよい野次であり、許容されて愛されるもの。
上品な野次でも周りが不快な思いをするなら悪い野次、許容されない。
プロ競技である以上、選手がどう受け止めたかは考える必要がない。 >>560
スタッフにお前みたいな無能が入らないことを祈るわ >>758
プレミアム誘うためのコンテンツだから無理だろうけどワイプで対局中の控え室移して字幕出して欲しいぐらい >>706
そもそも、あいつ何でドラフト拒否したんだろう 稲葉「もう知りません！」
糸谷はこうなるのわかってて指名しなかったのではと思えてきた >>764
ドラフトって言うかAbema自体を拒否してる 個人的には控室の映像は画面切り替えじゃなくワイプしてほしい 千田って、そもそも電王戦とかに出てくる有名ソフト開発者らと親しくなりたくて、
東京に引っ越してきたんでしょ
だからニコニコ優先してる 5五角で終了に見えた
つか手順知ったら8六歩で終了か 純粋に盤上の勝負を楽しみたい派としてはハプニングでケチがついたのは残念だったな
あの残り時間を活用できていたら別の棋譜になったかもしれない 親方とさえが脳内盤でサラサラ検討して符号だけで詰み筋を淡々と探してくのほんとすこ
級位にはわからんてば ズレたツッコミなのは承知の上で言うけど、スポーツのファンも別に野次や誹謗中傷が許されるとは思ってないだろ
粘着荒らしはスポーツ界隈でも普通に嫌われてる
むしろ将棋板ほど未だにこんな00年代の2ちゃんみたいな口汚いやつに寛容なところのほうが珍しいだろ >>773
編集で符号で示してる枡に点つけるとかしたら符合わからん派もわかりやすくなるかな
慣れてる人間には邪魔か 千田って本当に拒否してたんかな
気力以外の面で指名されなくて強がってるようにしか見えん >>772
まあそれはタイトル棋戦の役目やんな
例えば、人間将棋に同じこと言わんやろ
Abemaトナメはアマチュア的な思想をプロがやっても楽しいんじゃね？って発想で見ないとつまらんぞ
極端な早指し、勝利至上主義の団体戦、オーダー含めた盤外戦術、全部アマチュアの団体戦の思想やん >>777
千田はああ見えて棋士仲間の中では意外と社交的らしい
A級棋士にも劣らない棋力を考えたら、参加OKだとして指名されないのはさすがに不自然
実況の藤森がドラフト候補として千田の名前をいっさい挙げてなかったし、やはり裏で拒否してたんでしょ スポーツみたいにライトに楽しんでほしいって言うのはあれだろ
「低棋力だからうかつなことは言えない」とか「自分のような素人がプロの先生の将棋にあれこれ言うのはおこがましい」とか構えずに気軽に楽しんでくれればいいみたいな意味じゃないの >>775
もしこのスタイルが人気出れば藤森みたいに特集されんちゃう？
田村親方と伊藤女流の高速詠唱が意味不明過ぎたので分かりやすくしてみた、的な >>769
だけど既にニコニコはABEMA側と協業体制なんだよねぇ
もはや個人的なしがらみでしかないな。それもまた一つの生き方だけど 千田はこれが無頼やで！くらいにドヤってるだけだけだから無視しとったらええねん
触ってもおもんないだけ
将棋界のことなんか考えてないわけやから >>779
実況は編集でどうにでもなる
棋士と交流あるからこそ拒否なんてするかと思った
どっちでもいいけど Abemaトナメが成功して、賞金がガンガン上がっていっても、
千田七段なら耐えるでしょう >>777
レーティング重視を公言した永瀬が指名してない時点で拒否以外ありえない 前スレでも言ってる人いたけど、今ビデオ見返してみて山ちゃんの
稲葉連勝後の控室の山ちゃん
「お荷物になりたくないよー（震え」
自身連勝後の控室の山ちゃん
「佐々木君はこれから大舞台行くし、我々は挑戦者だからね（ドヤー」
がホント笑えるわ 千田は今はまだ選ばれる側だからいいがAに上がると面倒だな 他の棋士も本人も山崎の悪口やヤジは言いまくってるから皆も山崎だけそうすればいいよ 千田とファンが悔しがってるのがよくわかるw
ネタバレやらかしてNGワードにされてるのはほんと草 千田は自分が選ばれないだろうとわかってるから自分から拒否してるていにして強がってるだけだよ
千田ってこちらが聞いてもないのに長々と言い訳する癖あるよね >>788
そこでA級になって、体制側からのお願いを断るまでが陰キャとして愉悦やんな？
それがモチベーションですわ 稲葉が石井に2連勝決めた瞬間に顔が緩んでる画がレアだわ
勝って喜んでる画なかなか見れないよね 出てない棋士のことをあれこれ言うのはやめた方がいい 昨日あれだけ面白いエンタメが見れたのに
スレはネガ話ばかりというのもなんだかなｗ >>784
千田のAbema拒否はドラフト前から言われてたことだし、ドラフトも拒否だと思うがね >>791
どう考えても、普通なら千田は選ばれるでしょ >>796
毎週のお約束だよ
そもそも祭りが終わった後に残ってるような奴は粘着質なんだろうな、俺もだけど >>631
豊島チームもちょいその感じがあったけど一門違うからそこまでじゃなかったな 千田は愚かな選択をした。第三回アベマトーナメントに出場してものすごく再評価された棋士もいる
今泉やコールがこんなに勝てる棋士と思ってた人は少ないと思う。三浦だって豊島を頂上決戦で下した
明日斗も頑張ってた チーム千田が出来たら1位指名で水匠って書いて
誰だ？奨励会員か？ってスタッフ混乱させそう しかしニコニコに出てるのにネタバレは迂闊すぎるわ
A級になって見返して今度こそ出てほしい 千田はドラフトのリストにそもそも無かったと思う
そもそも公式戦じゃないし出たくない人は事前申請してるはず、ご老体も病気の方もいるしね
「交渉権」なんて言い方してたから実際全部リストに入れといて「交渉失敗！」とかも面白かったかもだがすぐに交渉できないから実際にはやらないでしょ >>796
ナベに竜王戦で羽生が負けた時からアンチ続けてる羽生ヲタが暴れまわってるから・・・
そもそも普通の対局で切れ負けする状況を考えればわかるけどナベ側を責めるのはありえない
もし切れ負けしたとしてその場合謝罪するのは時間切れやらかした方
棋譜重視派なら大地を責めるのが筋であってナベを攻撃するのはおかしい >>801
今泉はともかく、コールは予想つくでしょ >>806
たぶん、かなり事前に番組から棋士それぞれにドラフトについての通知を送っていて、仮に指名された時に出る気があるかどうかを打診してたと思う
で、拒否者を除いたドラフト指名リストを制作したって感じか 盛り上げる気がさらさらないやつがでてきても
わざわざワタシには向いてないかもしれないですとか白けさせること言いに来るだけだろ
厄介な奴が来ても誰も得しねえよ 超短時間の将棋を何度も指すと感覚が乱れるって忌避する棋士もいるでしょ >>751
オープニングって曲名分かりますか？
どっちも好きです(^q^) >>811
せっかく指名したのに断られましたってことがあれば番組的に困るから、事前の打診は絶対にあったと思われる >>812
完全に同感
千田なんて参加しないでいい >>798
それはあなたの考えでしょ？
千田自身はインキャ的思考から自分は選ばれないだろうと心理的防衛機制が働いてる
あとドラフト見ても割と仲良しな棋士を選んでる
そんななか千田をあえて選ぶ棋士がいるのかね？
千田が一番仲良いと思ってるのって勇気だし 千田が質問コーナーで「答えたくありません」「絆？ とくに感じません」とか言い出しても連盟、アベマ、千田含む棋士、ファンの全員が損するからな。
出たくない人は出ないのが一番よ。 >>81
＞それはあなたの考えでしょ？
おまえこそ、妄想爆発させて自分の勝手な考えを言ってるだけで草
特大ブーメランにもほどがある まぁ俺的には千田出ないで嬉しいから、理由なんかどうでもいいけど 藤井聡太は奨励会の時に千田からコンピュータでの勉強の仕方を習って覚醒したからな
今の将棋ブームの影の功労者なのよね、千田 >>823
千田は教えてない定期
千田曰く他の奨励会員との会話を藤井が聞いていたんではないかとの事 兎に角、藤森は天才だな
表舞台で輝く人、裏方が似合う人、実況で天賦の才能を発揮できる人
いろんな人材がいるから将棋は面白い >>788
出たくないなら不参加でいい
今回のA級で言うと羽生はドラフトしないなら出なくても良かった 全部終わったら一番面白かった試合とか対局のアンケやってほしいな。今のところ試合ではナベ稲葉(次点で三浦豊島)、対局ではナベ天彦だな。控室賞は三浦。 >>823
今の時代、藤井は遅かれ早かれコンピューターを使うようにはなっただろうし、そもそも千田と会う以前からケタ違いの天才ぶりを発揮してたんだからそれは何とも言えんわ
まあ、藤井にとって良いキッカケの一つだったとは思うが 山ちゃんが連勝したあとの大地が立ち上がるとこいいなあ 渡辺はさすがだねえ
タイトルホルダーがこの棋戦の為に自分を改造して調子を崩すわけにはいかない
豊島も同じ理由で調子悪かったと思うけど、それでも余技で勝っちゃった オープニングもエンディングもみんなカッコいいし何度観ても飽きない >>830
山ちゃんが連勝した時は「ガンダム大地を立つ」を思い出したよ
いよいよ大本命が目覚めたって感じだった
こっから連戦連勝が見れただろうから予選突破してほしかったな 来週は森内佐藤が若手を退けられるか見物
谷川は申し訳ないが1つでも勝てれば上出来か 千田七段は時期を考えると
丁度順位戦で惜しくも昇級を逃した所だったからやる気出ないでしょ どうせ渡辺チーム予選突破するんだろって昨日見なくて今観たんだけどめっちゃ面白い展開で後悔した
来年以降もこの企画続けてほしいな 山ちゃんの二局目見てるけどまじで攻めが繋がったのが不思議なレベルだわ >>836
GWの生放送では森内が佐藤にも勝って連勝、谷川は2戦とも惨敗
数局で判断できんし慣れないPC環境もあるだろうけど >>780
渡辺発言なら少し意味が違う
あいつは棋士じゃなければ絶対に指し手の深い意味はわからないから
ライトに楽しむしか出来ないでしょというのが大前提としてある
細かい部分は解説もしないし他の棋士すらどうせ自分の考え全部は理解しないくらいのつもりでいる
やつ自身が趣味を楽しむときもそういう感じの割り切りをしているけど 非公式戦とは言え、ふつーに対局中にしゃべるんだなww >>778
短時間による二転三転やオーダーはルール内で戦っているけど
時計のミスはフェアプレーではないような印象を個人的には受けたという話
もしAIによる自動記録が行われていれば起きなかったようなことで結果が左右されるのはちょっとね 大人しい印象の豊島や天彦が荒っぽい指し方や時計をぶっ叩くのを見れて面白かった。
レジェンドチームはどうなんだろ？出来れば闘争心むき出しのレジェンドたちを見てみたい。 >>844
谷川がさいたろうみたいに優雅に指すかそれとも天彦みたいになるか まぁ思考は衰えきっているけど、大局観や経験や直感はまだまだ若手に負けないと思うけどな
特に森内は手が見えるのはえーんだよな。早さし強いし >>843
そりゃ時計くらいちゃんと押せなかった大地の落ち度で片付く話だな
言っとくがあれはハプニングでもなんでもない
誰でも出来る単純な作業を大地がミスって気が付かなかっただけ
あれをフェアプレーうんぬんで語るのはそれこそ大地はチェスクロックすらマトモに押せないのを擁護してるってことで
大地を馬鹿にしてるだけなんだと気が付いて欲しいな ウティは叩き方はともかく決まってるとこは秒未満で指して時間貯めるっていうやり方を躊躇なくしそう
タニーはそこまで割り切れなそう >>843
山ちゃんが言ってたけど自己責任の範囲だからなぁ
まあ即指摘してたらフェアだなぁとは思うけど、黙秘がマナー違反とは思えないな 将棋ファンは何を望んでるかって話
時計を押した押してないで勝負がついて面白いのか？それで本当に満足か？
プロの将棋は真剣勝負であると同時に、
エンターテイメントとして対局を放送するからお金が生まれてるってことも忘れるな >>838
飛車切って無理攻めに見えたけど寄るもんだねぇ 押し忘れで負けとかめっちゃ面白いだろ
早指しならではのハプニングでエンターテイメント性抜群やん 時計で文句言ってる奴って将棋ニワカだからNGしとけばいいよ 人間味があってクッソ面白い企画になったなぁ（笑）
公式戦より面白いし、指してる人間も凄いプレッシャー感じて指してるし、アベマはファンの喜ぶような企画を作るのが本当に上手だよ！コンピューターは確かに強いが、エンターテインメント性が全くないのでコアな層しか支持が集まらないと思う。やっぱり人間将棋は最高だよ。
千田プロは、コンピューター以外と指す事に価値を感じてない求道者タイプだから、非公式戦のイベントとか出ないだろ。時間の無駄と思ってると思うよ。価値観は人それぞれなので出たい人が出ないと観る方も白けるよね。 >>850
まぁこの辺は結局個々人の倫理観の水準の問題な気もする
エンタメとしてはまぁ良かったのかな？
少なくとも他の勝負はどれも面白かったから総合的に見てとても良かった 今見ても、二戦目山ちゃんが何で勝ったのかわからんし、稲葉は魂抜けてるし、大地はひどい目に合ったw 推し忘れハプニング面白くて結構だよね
というかこの大会未だに時間切れて負けた棋士が居ないのが奇跡的というか流石プロだ
ナメちゃん辺りのやらかしに期待してるｗ >>848
フェアプレーうんぬんは気付いてたけど待ってたというところにかかっていて大地の問題とは別ですね
ただ仮に両者気付かなくて幕切れになったとしたらフェアプレーとは関係なしに間違いなく白けたので
結局フェアかどうかは関係ないかもしれません 最後の５秒の使い方が流石プロ、大地も残り１秒で気づいて即押ししたのもプロの技だな 佐々木大地五段はあそこで切れていたら
10年くらい変なあだ名で呼ばれていた可能性もあったし危なかったな >>853
しょーもな
お前、自分で将棋指してないだろ？ 残り2秒くらいで大地くん忘れてるよ！って叫ぶのが一番効果的だったかもしれない というかすでに出番の終わったワイルド天彦のチェスクロ強打が再評価されるとは思わなかったｗ 仮に時計押してないですよと教えてる間に時間切れになったらもっと
叩かれそうｗ 純粋に「将棋バラエティー」として番組を楽しめないヤツら多いな 百歩譲って他の並みの棋士がやったのならありかもしれない
だが、将棋界のトップとして君臨すべきタイトルフォルダー、
しかも三冠がせこい真似を晒すなってことでもあるんだよな >>869
ヒールだと思われてる自覚とかもあるんじゃね？ 山ちゃんの小学生レベルの凡ミスより、時計押し忘れの方がプロとして許されないみたいな風潮 >>869
まず大地をたたけよ
計時を忘れるという山ちゃんもかくやというくだらないミスをしたわけだから >>843
棋譜自動になっても自分で時計押すような事言ってなかった？ 人間だならプロだろうと誰だって「ミス」はする
わざとではないミスと、自分の意志で黙ってたことの違いすら分からないなら何もしゃべるな チェスクロックを光らせるなりしてどっちの出番かわかりやすくすれば良いのでは >>878
はあ？じゃねーよアホ
わざとかわざとでないかの違いすらわからねーの？
マジ頭悪すぎ >>876
三冠は対局相手が頓死するうっかりミスな手を指そうとした時に指摘しなきゃいけないんでちゅね >>835
最終戦を前に菅井斎藤で決まってたし、別に惜しくは無いけど・・・ 理解した上で反論するなら分かるが「はあ？」とさっぱり理解できないのかよ
相手にして損したｗ しかし放送前にどれだけの人が結果を知っているのかな。同一リーグの面々と解説とかは当然知っている訳だが、 結果漏れを避ける為それだけなのかな >>877
ちゃんと押し込まれた時はカチッと物理的なスイッチの音が聞こえる気もするがどうなんだろ >>877
このチェスクロは手番時の方が点滅してる
棋士が毎度毎度見てるかは別だが >>886
お前がね
頓死するうっかりミスな手を指すとき指摘しなきゃいけないの？ マラドーナだってハンドしたの黙ってゴール決めたよね プロの切れ負け
中田功八段と王手将棋 第一局【村中六段からの視点】 https://youtu.be/tqQkDj5isls @YouTubeより
村中六段と王手将棋 第一局【中田功八段からのの視点】 https://youtu.be/2kxbz6CO5B0 @YouTubeより わざとかわざとでないか
盤上か盤上以外か
それらをごっちゃになってる奴らやばすぎ
もっとまともな反論で擁護してやれよｗ >>890
あれは明確なルール違反だけどね
勝ってる試合でゆっくりボール回しする程度だと思うぞ
しかもアベマトーナメントは時間に追われるのも醍醐味の一つなんだから 「ミスした大地の方を叩けよ」とか「じゃあ相手が頓死する手を指そうとしたら教えないといけないのかよ」とか、
ズレすぎてて笑ってしまうわ あの場でチェスクロ押し忘れを指摘する棋士と
黙ってる棋士はどちらが多い？ 少なくとも羽生と藤井聡太は指摘するだろうな
自分の力で勝つ自信がない棋士は黙ってることも多いんじゃね？ 先に収録した谷川が本当に切れ負けやらかしてしまったので
若手の佐々木がやらかしそうになった場面をリーグごと先にしてダメージを少なくした説 チーム稲葉、見せ場は作った
楽しかった
これだから山ちゃんをあきらめないが止められない くだらない珍ハプニングよりも本物の棋力のぶつかり合いの方が100倍面白い いい年こいたオッサンがID真っ赤にしてレスバとか草も生えない 将棋を表面的にしか見ていない見る将には一生分からないことだ
一度でいいから自分で将棋を指してみろ ナベが切れ負けを誘ってたのは問題ない
相手が指したときにどうするかを考えてなかった（待ってただけだった）のがあかんねん
わかる？ >>905
＞藤井が指摘するわけねーだろ
その根拠は？ >>899
一瞬ありそうと思ったけど、時間切れ負けしてこのツイートしてたらタニー強すぎない？
４日のドラフト会議の話になりますが、指名してもらえる
とすれば、佐藤会長か藤田社長かと思っていました。指名して頂いたことに改めて感謝です。
優雅に着手する癖がついているので、指一本で指す練習も
しなければいけませんね。
応援よろしくお願い致します。
谷川浩司
2020/04/12
https://i.imgur.com/g5TgMAP.jpg まぁ、立場的に遠慮したり言い出しづらかったりするってことはあるかもしれないがな 忘れがちだけど稲葉強かったな
最近パッとしない印象だったけど
やっぱ切れ味がすごいんだなと思った ぶっちゃけ熱くなってるおっさんどもも
先週、彼氏に将棋教わったなれそめとか
訊かれてもないのに個人情報暴露しながら聞き手の渡部の喘ぎ声を叩いてた
おばさんと同じレベルに見えるし
そのおばさんが執着してた問題くらいどうでもいい >>912
そりゃそうだろ
羽生でも指摘するよ
天彦も間違いなく指摘するだろうな 渡辺って何でこんなに嫌いな人が多いんだろうってずっと思ってた
俺自身は渡辺は好きでも嫌いでもなかったわけだが
今回のことで何か少し理由が分かった気がする 羽生や天彦、藤井聡太や佐藤会長、あとは木村あたりなら指摘するだろうし、しなければ面倒な奴に叩かれもするだろう
でもナベは指摘しなくても許されるしいまさらファンも減らない
あれで失望するような奴は初めからナベファンにはならない あんな分かりやすいヒールに釣られてヒートアップする奴が居るんだからやりがいあるだろうな 俺は別に、指摘する人・指摘しない人がいて当然だと思うし棋士も人それぞれだから良いと思うがな
棋士は普通指摘するものだ、棋士は普通指摘しないものだ、みたいなものはないと思う
棋士の個性や性格が出ているなあと感じるだけ
むしろなぜか、指摘しないのが当然だろ！！みたいに必死になっている人がいるのが不思議 気がつかなかったフリしないとこがナベの良いとこだよ ナベはあれでナベらしいと言われるそれが人徳
某イベントで答えるのが難しい質問を出されて藤井が大長考して答えをひねり出したのに、ナベはあっさり「わかりません」と書いてた
そういうのが許されるのがナベ、許されないのが藤井 だから並みの棋士ならヒール演じようが何でも勝手にすればいいんだよ
問題は「三冠」として将棋界の顔となっているということ
名人もそうだけど、そこには棋士として人間としての振る舞いが求められて当然 >>921
別に三冠が憎まれっ子（とは思わんけど便宜上）でも何も問題なくね？ >>859
女流Abemaトーナメント予選で
山根さんが貞升さんに勝勢で切れ負けしてるけどな。
しかも後日予選の様子も放送されてます。 >>925
悪のチャンピオンとか盛り上がる要素だよな
誰かぶっ倒してくれよってなるしさ >>925
ダメです
ナベとナベファンのためだけに将棋界があるわけではないので、最低限は「ちゃんと」してください タニーが横歩取り45角とかやっても
今のプロはこの時間でも間違えないよなあ >>920
誠也みたいに気づくなと呟いても本田みたいに選ばれると思ってたとビックマウスかましても叩かれるのが藤井 相撲でも横綱が立ち合いで変化したら叩かれる
ルール上ＯＫでも横綱がやるなよって話
どこの世界でも上に立つ者がやっていいこと悪いことってのは存在する >>933
相手の時計が押せてないミスを分かってて黙ってたり、対局中にしゃべったりとかだろ？
逆にそれられのどこがちゃんとしてると思うのか分からん >>932
叩かれる理由としては納得できないが
叩かれる現象のたとえとしては分かりやすいねそれ >>890
似たような事をやらかしたスアレスは一発赤食らったけどなw でも野球でベース踏み忘れてても敵の選手は教えないよね
「踏んでないですよ」なんて言ってるのは見たことないわｗ >>934
分かってて黙ってるのも戦略だし
対局中喋ってはいけないというルールもない
喋って相手を妨害したわけでもないしぼやきと同じことだろう 別に10人に1人くらいナベみたいなトップ棋士が居てもいいと思うよ
叩かれるべきでもないと思う
でも9人へのリスペクトを忘れるなよ >>939
＞対局中喋ってはいけないというルールもない
そう、ルールはないね
ルールの話してると思ってた？
マナーやモラル、トップ棋士やタイトルフォルダーとしての振る舞いの話なわけだが >>862
山崎さんは「極悪」のあだ名がつくかな？ｗ 指すフリして完全に切れ負け誘ったわけでもないのにな >>939
いや対局中は話すなよwww
頭おかしいんかあんた もし時計押し忘れを指摘されたならら、大地は潔く投了すべきだと思う。 >>937
棋士は教える人の方がはるかに多いと思うよ
竜王戦の番勝負で渡辺が盤面を崩して直し間違えたとき
秒読みのなか対局相手の木村が「違うよ」と指摘してあげたという話もあるし
最近だと瀬川が山本に二手指ししかけたのを止めてあげたとかあったし >>946
だからナベだって個人戦なら教えていたって言ってるやん
チーム戦は個人の一存だけでは済まないでしょ 勝ってもガッツポーズをして喜んだりしない
それが棋士ってもの
常に相手への敬意を忘れず、正々堂々の盤上の勝負を望む
だから多くの人の心をひきつけて日本の伝統文化として大昔から現代まで続いているんだろ 勝負としてみるか将棋としてみるかの違いじゃない
野球やらサッカーに例えてるひとは将棋の内容じゃなくて勝負としてものを見ててそもそも視点が違うんだから
そら相容れないだろう
ナベがチーム戦だからって強調してたのも将棋より勝負ってことなんじゃない >>940
お前の妄想設定につきあってられるわけねーだろｗ 木村と云えば去年王位戦で豊島だけ日差し浴びてたのを直させてあげてたな kK85x2rU0
×タイトルフォルダー
○タイトルホルダー
×見る将
○観る将 本人も自虐してたくらいだから罪悪感は感じてただろうな。
多少の葛藤もあったとは思う。
番組的には
時間切れ勝ち→最悪の展開
渡辺が教える→さすが３冠、だれも文句は言わないはず。近藤は気づくなと言ってたけどそれはそれｗ
大地がぎりぎりで気づく→神展開
テレビ的な意味でいうなら時間切れでおわったら本当に最悪だったと思う。見てる方も相当気分が悪くなる。 そして、チーム渡辺のセカンドネームが「極悪同盟」になっていたかもしれないかｗ 時間切れ勝ちでもフィッシャーらしいドラマで良かったと思う
どんな結末でも見てるファンは楽しい あのクソ面白い終盤の叩き合いの場面で時間切れで終了とかマジ勘弁
時間切れで終わるのもそれはそれでおもしろいじゃんーって奴もいるかもしれないが、
そこが実際に自分で将棋を指してる人間と指してない人間の違いなんだと思う 俺も対戦相手が時計を止め忘れてるのを経験したことあるけど、
あれを待ってる時間は嫌なもんだよ
１０００円程度の優勝賞品がかかってる対局だったけど、相手に教えたよ >>958
それでいい
黙って時間が過ぎるのを待ってるだけでは自分がみじめになるだけだからな なんにせよ、実際は間に合って良かったんだからいいじゃないか
なんでもかんでも強引に渡辺に噛みつこうとするキチガイは面倒クセえ 自分の意見に従わない奴は全員観る将って言っとけばマウント取れると思ってる将棋板にありがちなやつ 何が「なんでもかんでも強引に」だよ
ふつーに叩かれて当然のことしてるから叩かれてるだけだろ 対局中にしゃべったことに関しては100パー誰が見てもダメなことなのに、それすら無理矢理擁護だからな
そんなことしてたらナベファンどうかしてんじゃないのかと思われても仕方ないぞ 叩かれて当然じゃないことを叩いてるんだろうが
指摘しないのは「叩かれて当然」の行為ではない普通のこと 学生団体将棋では絶対指摘しないし指摘しないのがまあ普通
指摘したら偉いなくらい
むしろ変に指摘されたら投了しかねない、それくらいチェスクロ押しミスはやっちゃいけないことだしだから学生将棋はみんな時計パパンと二回押すよね ちゃんとしてなかったからハプニングで楽しかったんだが？
ナベに愚痴々々言ってる奴って人生楽しくなさそう 昔は対局中でも普通に喋ってたし
今でもさんざん相手がいてもぼやいてる人いるのに
何がいけないのかほんとに分からないんだけどなあ 棋士なら時間ではなく将棋で勝つべきだから伝えろというのも正解だが、どんな手段でも勝つべきというのも勝負論として正解
どちらも間違っていないし自分が指すとき正しいと思った方を選べばいい
それを周りに押しつけたり棋士を叩く道具にしたり説教するのは筋違い
ましてトップ棋士としての在り方を説いてるわりに「観る将だから分からない」なんて差別発言しちゃうとはな 観る将と言われて「何言ってんだ俺は自分で指してるぞ」という反論がこれまで一つもない件について まあ待ちかたで普通気づくし渡辺の待ちかたも相手に気づきやすい待ちかたで極めて妥当な態度
その後の照れ隠しは気まずい気持ちはわかるけど耐えてほしかったが 先週の粘着おばさんと違ってIDコロコロしないのだけは、
さすが自分だけが将棋を指してると思ってる指す将の勝負師、潔い ナベの照れ隠し「待ってたからなー」
に相手の佐々木大地も笑ってたからOK 好ハプニング >>958
俺は別に教えるのを否定しているわけじゃない。必ずしも教える義理はないと言っているだけ
それが個人戦ではなく団体戦、しかもあと１敗もできない状況でもやれるのなら、貴方は素晴らしい人だと思う >>944
対局中は話してもいいんだよ
外野がモラルポリスになるの意味ない >>971
そもそも観るだけなのが悪いというのが間違ってる
自分の周りには将棋習ってはみたものの自分で勝負するより勝負してる人を応援する方が楽しいとわかって観る専門にした人も何人もいる
大会や道場には行ってないけど勉強中の初級者もいる
>>674みたいに言う人もいるがそれも観る将とは限らんぞ
上記のみんなみんな観て楽しめるくらいには将棋のこともわかってるし棋士へのリスペクトもある
Twitterにはそういう観る将増えてるよ
むしろなまじ強いからこそ平気でプロを貶すのもいるから棋力ではなく性格や人間性の問題で、そういう輩が5ちゃんで暴れてる ちょっと指したことがあるくらいで指す将とは名乗れないんだよなあ
遠慮深いからね
ちなみに自分なら指摘すると思うよだって切れ待ちする胆力ないもん
分かってて指摘しないってすごい精神力だと思う
だからこそナベが悪いとは思えない、勝負師根性すごいと思う だんまりナベと控室近藤「気づくな！」は一致してたから、チームとしても良かったじゃん 大地の押し損なったとこの話で盛り上がってるとこ悪いが
あのシーンでその瞬間をアップで映したということはあの角度でもずっとカメラを回してたのかな
録画だからできた技だと思うが、生でも同じことがあった場合は押し損なった瞬間はあぁも綺麗に抜けないよな
まぁ予選でそんなことがあったんだから本戦は皆気をつけるだろうけどさ
これも録画の恩恵かね～ >>976
個人戦だったけど、県の半分ぐらいの強豪が集まる大会だったよ
結局その勝負にも勝って優勝しました＾＾ 渡辺明と藤井聡太は何をやっても叩かれる星の元に生まれたんだからいい加減諦めろや
日頃の行いだよ日頃の行い >>984
それは一番いい形になりましたね
納得のできる勝ち方でよかったですね >>527
三浦九段の控え室動画で藤森解説につっこんでなかったっけ？ >>902
普通の棋戦見ればいいんじゃない？
そもそもこの持ち時間じゃ本当の棋力のぶつかり合いは望めないでしょ 渡辺の場合、何をやってもやらなくてもどうせ悪党にしか見えないｗ
つまり産まれ持った顔だな >>912
いや「普通はしない」からｗ
「競技と競技者に無理解」な一部ガイジがクレーム付けてるだけ こんなエンタメに振った企画見て本気の棋力のぶつかり合いが～とかAV見て愛を語るぐらい馬鹿だぞ >>982
近藤の腹黒さのほうがヤバいだろ。時間切れ負けだったら、
「気づくな、気づくな。」 「ピー」 「よし！やったーーー！大地サンキュー♪」くらいの勢いだった。
友達なのかもしれんが、渡辺のほうがまだ謙虚だなと思った。 ナベや誠也が過剰に叩かれてて気の毒だな
誠也の発言は解説とかイベントで明かされる棋士の実態そのままだしみんなあんなもんだよ
あの穏やかな三枚堂ですら同世代の棋士の他の対局のこと「負ければいいのにといつも思ってる」とニコニコ語る世界だぞ
気づくな！も勝負師としてはむしろ正解だし兄弟子に勝ってほしい可愛い弟弟子じゃないか >>993
うん 近藤よりはナベのが正直だし嫌味も無い 自分をヒール視してるのも >>981
そうなんだよね
日本人は特にそういう謙虚な人多いよね
そもそもわざわざ指す将を名乗らせる意味がわからん 「チェスクロの押し損ね」に対する指摘は、いい・悪いではなく
「指摘が助言とみなされたとき、新たなトラブルを生む」可能性があるので
基本的に「しない」 まー、将棋のプロなんだから時計を押すのも着手と同様にプロとして自分の責任範囲だわな このスレッドは１０００を超えました。
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