奨励会・三段リーグ・フリークラス 156
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>3
>>4
いまどき、こんなもん知ってるのは、老人だけ・・・（鬱 >>6
漫画：
第一期 1965年1月 - 1969年4月
リバイバル 1980年 - 1982年
アニメ：
1968年4月21日から1969年3月23日
1980年9月2日から1982年9月28日
実写：
2010年4月17日から6月12日
映画：
2011年11月26日
実写か映画版？ 元ネタ知らんけどスタートするときのお約束かと思ってたわ
てか元ネタあったの >>8
初期のアニメ版のオープンニングソング
ドラキュラ 「ザマス」
狼男 「ガンス」
フランケン 「フンガー」
https://www.youtube.com/watch?v=hx67j5dLwAs >>11
怪物くんだって？
こんなアニメあったのか
糸谷とはなんか関係あんの？ >>7
小学生くらいの時にドラマ化によるものなのかアニメをどこかで見た気がする
今の中高生は知ってる人割といるんじゃない？ >>12
>こんなアニメ
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本のテレビアニメ作品一覧_(1950年代-1960年代)
巨人の星、ゲゲゲの鬼太郎、サイボーグ009、妖怪人間ベムの年かぁ、見た記憶がないです。 俺もアニオタだが、ここは将棋板で『奨励会・三段リーグ・フリークラス』スレだぞ
板違いでスレ違い 新スレの立ったばかりはとりあえず何か書いておかないと落ちるってのは
今もあるのかな？ >>18
>とりあえず何か書いて
5-6レス有れば落ち無いです。
1レスの場合は確認できない そうでしたか
どこかの板で20スレくらい書かないといけなかった記憶があるので。
多少は板違いになっても落とさずスレ確保しとく方が先決だしね タイトル戦の記録係は今期は棋士が務めることになるのかな 【勝負師たちの系譜】３局のうち１勝で昇段というチャンスを３連敗…恐怖心が生むプレッシャー https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200523/dom2005230002-n1.html @zakdeskより
Nは誰だろう >>28
青野はＢ２昇級に際して、唯一の敗戦が反則負け（二歩？）
反則負けがあって昇級したのは唯一 沼と言えば、勝浦の有名な5手詰を解くのに30分かかったというエピソードが印象的 第55回三段リーグ 8月19日1局目終了時(残り3局)
13-2 14福間(次点持ち)
12-3
11-4 11甲斐 12佐々木
10-5 01大橋(次点持ち) 02梶浦 05増田 07青嶋 09黒沢 13谷合 16池永
さて誰が上がったでしょう？ >>33
12佐々木って誰だよ(慎一・勇気・大地)
と思ったけど時期的に大地しかないか
14福間(次点持ち)と11甲斐じゃクイズにならないし
12大地は次点だったろうから、大穴狙いで16池永と02梶浦と予想 将棋ファンを自負するなら
最低でも4択までは絞れないと恥ずかしいレベルだったなorz 増田とレオだろ
二人とも終盤で8連勝とかしてるはず >>34
16池永と02梶浦が上がるってどんなパターン？
14福間が3連敗でも16池永より順位が上だけど >>33
福間が最終日自力で、２局のうち１局でも勝てば昇段だったけどダメだった回や >>33
超適当に増田、黒沢
三段リーグ抜けてない→福間、甲斐、(佐々木)
プロ入りの時期が違う→大橋、青嶋、谷合、池永
かなり絞れるのだよな。 >>43
３連敗で昇級逃した話としては共通でしたが、小坂さんは順位戦ですね。
２位で初戦から７連勝してたら普通当確でしょうに。
その中には順位戦初年度の羽生も入っていたのに、よもや武市や田辺に負けて逃すとは・・・ 5月26日（火曜日）
第33期竜王戦6組昇級者決定戦1回戦
今泉健司 ○－● 伊藤博文 携帯中継
※伊藤博：本日付で引退決定 伊藤博文七段（60）が竜王戦６組の昇級者決定戦で今泉健司四段に敗れ、所属するフリークラスの規定で本日付での引退が決まりました。伊藤七段は女性初の将棋棋士誕生なるかで注目されている西山朋佳奨励会三段の師匠です。約36年間の現役生活でした。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1265172312589926400?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 将棋連盟は、対局者の長距離移動を伴う公式戦と、奨励会、研修会を、6月1日以降に再開すると発表しました。
東京の将棋会館道場は情勢を見ながら再開時期を決め、関西将棋会館道場は入場制限を設けて6月1日から再開します。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1265194813281849344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 6月からの奨励会と研修会に関してのお知らせ https://www.shogi.or.jp/news/2020/05/6_28.html;
＜対局を行わなかった場合＞
研修会・・・原則不戦敗としない。
奨励会・・・当日対局開始15分前までに連絡があった場合は不戦敗としない。
対局中の体調不良に関しては幹事が裁定する。 対局中にゴホゴホしてる奴は負けになるってことかな。 さて、三段リーグは日程どうなるんだろう。詰めて再開かな >・身体的距離に配慮して対局を行う。
前屈み禁止か >>53
ウイルス対策ソフトじゃないけど隔離しないとね 飯島七段によると今日の対局の記録係は加藤桃子女流三段だったそうです。 6/7から通常だとして、3段リーグ中止した6回分をどうするのかな？
7月8月で2回ずつ＋9月19日についかすれば可能かな？ 10/1付昇段って竜王戦から参加でしょ
11/1付でも問題ないんじゃない？
だとしたら無理に9月中に終わらせなくても6～10月と11～3月もあり
第2波とか考えると遅らせたくはないだろうが プロ入り日ずれると特例作らない限り(あらかじめ新四段AB枠作る)棋戦参加権に影響出るでしょ。 >>59
9月一例会だから、9月に最低一回入れて、あとは土日のどこかに入れればなんとかなるでしょ
奨励会員より幹事その他のスタッフの調整が難しいかもだが 新人王戦の初戦て12月頭じゃない？
枠だけ決めておけば充分間に合う気がするけど
次点のあるなしで人数が変わる可能性もあるか サンデーうぇぶりで便乗的な奨励会女子漫画が始まったが・・・
まあちょっと厳しいな、どこかで打ち切りになるだろう 5月29日（金曜日）
第92期棋聖戦一次予選ヘ組1回戦
伊奈祐介－里見香奈 関西将棋会館 携帯中継
6月2日（火曜日）
第92期棋聖戦一次予選ヘ組1回戦・2回戦
藤原直哉－矢倉規広 関西将棋会館
平藤眞吾－（1回戦の勝者） 関西将棋会館
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選(持時間1時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/92/itizi.html
ヘ組：[{平藤-(藤原-矢倉_6/2)_6/2}-{(長沼-東)-(中田功-脇)}]ｰ[{(小林健-豊川)-(里見香-伊奈_5/29)}-{(黒沢-田中悠)-田村}]
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決勝トーナメント・シード(６名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：渡辺明、永瀬、佐藤天、山﨑、藤井聡から優勝者を除く4名
タイトル保持者：豊島、木村
二次予選・シード(48名)
前期決勝トーナメント出場者：髙見、船江
順位戦A級：広瀬、佐藤康、羽生、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組：久保、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、丸山、近藤誠
順位戦B級2組：谷川、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛、井上、杉本昌、中村太、中川、北浜、阿部隆、中村修、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
棋聖（挑戦）経験者：田中寅、島、南、森下 >>59
東西戦があるから順番の入れ替えは必要だけど・・・
１日３局やれば（←鬼w） >>65
新四段１、２、３で決めて、場合により3無しとすればOKだと思います。 >>69
1日3局は反対ぢしますね。
どうしても前の局をひきずるから・・・ 一回戦があるのは三段だけ、一回戦と二回戦は関東関西に分かれてるから結構難しいかも 半年休みにして次期4人昇段2人次点とかでもいいかと思ったけど
解除が早かったしやるしかないか 進学との天秤で人生の選択をする世代が多い集団だから
単に年齢制限延長をしても同じこととはならないんだよな
日程詰めて全局年度内消化に賛成 かとももの悲鳴
三日間連続高雄で記録係を務めました^_^
この事態で記録係が足りていません。
女流棋士が対局の7割記録を取っています。他に棋士数名でまわしていて固定メンバーでは限界があります。現場にいる身としては深刻な問題と捉えておりこの場でお話させて頂いております。
先生方、どうか助けてください。 それを今まで奨励会員に押し付けていたんだろ
少しは大変さがわかって良かったやん カトモモってタイトル戦の最中じゃないの？
これまで西山女王応援してたけどこれはカトモモ応援しちゃうな タイトル戦出てる女流三段って
男性側だと藤井や高見が記録係してるようなものか？ というか棋王タイトル戦この前やった本田五段が記録係やってたような。 >>78
女流よりさらに安い金額で奨励会員に押し付けていたことについて。 カトモモは竜王戦の中継で記録取ってるのを何回か抜かれてるな ＞タイトル戦以外で持ち時間が最も長い順位戦（各６時間）の対局の場合、
＞記録料は段位者が10000円、級位者が9000円です。
＞通常のアルバイト日給なら決して安くありませんが、
＞終局が深夜になると労働時間は15時間（休憩時間を含む）に達し、
＞確かに労働基準法に抵触しそうです。 タイトル戦やA級順位戦最終日で四段の棋士がやったら(実際やってるが）いくらなんだろうか。 いくら人手不足とはいえ本人の好意に甘えてタイトル戦戦ってる期間の女流に3日連続で記録頼むんじゃねえよとは思うわ。
ここにもいるけど職員にも女流なめてるのがいるのは間違いなさそうね。 本日の私の対局は中村真梨花女流三段にとっていただきました。
彼女は今週末から６日間で５局も記録係を務めます。長時間の記録をとって具合を悪くした女流棋士もおります。
若手男性棋士の皆様、なにとぞ助けてください。
私も腰痛ですが椅子席の記録係ならお願いしますと鈴木大介理事に伝えました。
瀬川晶司六段は竜王戦や王座戦という長時間（持ち時間５時間）の記録係を務めていて偉いですね。
私と１才違いの50才なのに。頭がさがります。
勝又 とりあえず四段とフリクラの棋士は記録係を率先してやらないと 私も6月初旬に４時間記録を３局取る事になりました。緊急宣言があけて一気に対局がついたみたいですね…。
職員さんも含めてみんなで頑張っているのでできる限り協力したいです。男性棋戦をとるの久し振りなので楽しみではあるのですが粗相のないように努めます(>_<)
山口恵梨子
記録係、取ることになればかなり久しぶりで楽しみではあるのですが、現状長時間の正座ができるのか問題…
藤田一樹指導棋士
記録係、技術的には私もできるけど(タブレットの操作方法を知ってるから研修なしでいきなりできる、という意味ではベテラン棋士より戦力)、きっとそういうことではない。
諏訪 ていうか奨励会員の記録は廃止になったわけじゃなかろ？ ちゅう太みたいに記録係の不足を知らなかった（気づいてなかった）という棋士もいそうだ >RT
6月以降は奨励会員も記録係を取れると思うので、出来る限り自分も取ろうと思います。
さすがにタイトル戦の最中の先生に3日連続の記録係は申し訳ないです。
熊谷二段
そんな状況だったとは知りませんでした。恥ずかしいです。私も協力する旨のメールを手合課に送りました。
上野裕和 >>99
ちゅう太は年がら年中原稿の締め切りに追われる生活してるからな 大山時代みたいに双方合意で持ち時間短縮したらスポンサー怒るのかな？ >>103
順位戦は持ち時間5時間でいいだろ。
記録係も2交代制も可（17時くらいで交代）
にして、お茶出しとか買い物の雑用もなく
して、正座でなくても可にして、感想戦のときは
帰っていいくらいにしたらどうだ。 長い持ち時間の棋戦の記録係は既に2交代制になってたはず
AI記録係が精度が上がれば、男性棋戦でも採用されるだろうから、それまで待つしかないな 緊急事態宣言中に誰も来なくて会長や理事が記録取ってる姿もあるかと思ったが
何人かが大車輪の活躍してたんだな つーか、22歳以上ぐらいの奨励会員に記録係をやらせればよかったのでは？
金に困っている奨励会員も何人かいるだろうし。（この場合、師匠に金策？） >>108
その案は良案だね
困る人いないしむしろ助かると思う そうだろうね
三段でも頻繁に記録取る人いるし
親から生活費の援助もなければ貴重な収入源だろう
YouTubeなんかやるよりよほどいいし 年齢じゃなく奨励会休止にしてるのに記録係はやらせるっていうのは筋が通らないってことかと 関西は対局も少ないし会館から比較的近くに住んでいる人も多いから困ってなさそうだね
今日も西田と出口が記録してるし一昨日古森もあと池永もやってたと思う
関東は棋士多いけど遠くに住んでたりする人も多そう >>101
同門で年上の瀬川さんが記録やってたくらいなのに上野さんが知らなかったとはびっくりだわ 少なくとも４月17日までは緊急事態宣言下でも記録係は奨励会員やってたよ
翌週から記録係を低段の棋士か女流が記録してる
緊急事態宣言下の対局で千日手、異例の後日指し直しへ 竜王戦２組準決勝・松尾歩八段－佐々木勇気七段戦(松本博文) - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200418-00173920/; 6月から奨励会員も記録するようになるだろうけど例会の日程もいつもよりつまってあるだろうし棋士はもちろん対局がたくさんつくし困ることになるんじゃないかな
AI記録係を実践投入するのが間に合うといいけど >>115
今年度は特例で、各棋戦の一次予選とかの対局は
持ち時間半分くらいにして、
勝ったら当日もう1局指すくらいで消化して
いってもいいと思う。 >>116
持ち時間半分は極端な案過ぎて実行されるとはとても思えない 言いずらかったのですが現在、腎盂腎炎を煩いトイレの関係と足の爪を怪我し正座困難で記録を取ると対局者にご迷惑がかかる４月後半から５月は数局しか取りませんでした。
女流棋士が7割と言っても、固定メンバーが10人前後なので私一人抜けただけでもかなりの痛手なのやも…申し訳ない限りです😭
竹部 公式戦の記録係について深刻な問題提起がされてますね。
もともと労務的に疑義がありつつも、長期的には自動化によって解決してくれると思っていたわけですが、コロナ禍によって悠長なことも言ってられなくなったようです。
「労務的に疑義」というのは、かなりオブラートに包んだ言い方です。
弁護士 王将戦が台風で持ち時間8時間から5時間に減らしたことがあった。 この件に関しては普通に対局を手配する上の不手際じゃないのか？
なんでこんな状況だなんて知らなかったみたいな人が頻出してんだ？ この問題はこういう場所で出すことかは分かりませんが、いまは非常時です。
若手棋士諸君。助け合いの精神が我が世界の基本だっ！
みんながやらなきゃおれがやるぞっ(^_^;)
先崎 公式戦で記録係をやった経験がない藤井くんにやらせればよかったんだよ！
（100kmルール無視の本末転倒w） 確かに労働としてはグレーなところもあるが、YouTuberなんぞは全国のどこの県の最低賃金よりも大幅に賃金が下回る超ブラックだからな
日当1万ならそこそこでしょ >>118
(続き)
そんな状況で不真面目な態度に映ったであろう記録に文句一つ言わず「こんな大変な中、記録係してくださって本当にありがとうございました。」
対局前と対局後、勝敗に関わらず深々と頭を下げる棋士の先生方に申し訳ない気持ちの方が強くて 、対局に全神経を集中して頂きたいと遠慮してました😧
他の女流棋士が声をあげているのも、現場大変でというだけで、助けて欲しいのも言ったら少し変わるかな？と、呟いているのです。
それを揚げ足取って、体制批判等にすり替えて欲しくないと思うんです(๑•́_•̀๑)
根っこはみんな繋がっているというか、ギリギリの所で支えあっているのです。
因みに、現在はかなり大事を取っており溜めてある病院のお薬で何とかなっておりますので、通常と変わらぬ生活をしております。
皆さまには要らぬご心配おかけしてしまいました💦と、リプにかえさせていただきます😇
竹部 言い訳みたいにぞろぞろと気やがる…と、否が応でも感じてしまうわ
なんでそもそも一部の女流に固まったり、それを他の棋士が知らないような状況が生まれたんだよ 定年迎えた将棋愛好者を記録係予備軍として活躍の場を与えるというのは
どうでしょうか？
正座とか使い走り無しは無いという条件にすれば、プロの将棋を生で見れて
将棋界に貢献でき、さらには手当も出る。自分なら絶対やりたい。 公式戦の記録係が不足する問題へのコメントとその後の状況について - 田丸昇公式ブログ と金 横歩き http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post.html;
2013/02/06
ここ数年間、「記録係不足問題」に悩んでいた将棋界
2017/03/16
http://shogiweblog.net/archives/1813
1 数年前から足りていなかった記録係の担い手
2 記録係を希望する奨励会員が減った理由
2.1 1_インターネット中継があるので記録係をしなくても棋譜が手に入る
2.2 2_学業と両立する奨励会員が増えた
2.3 3_待遇が割に合わない
3 未成年の奨励会員
将棋連盟が講じてきた「記録係不足問題」への対策（あまり上手くいかなかった例）
2017/05/03
http://shogiweblog.net/archives/1825
1 奨励会員以外の記録係を起用する
1.1 若手棋士
1.2 大学将棋部員
1.3 引退棋士や元研修会員
2 あまり上手くいかなかった 一般人募集は既に試行済みで、うまくいかなかったらしいけど…
自分が棋士なら、そこらの将棋好きのじいちゃんなんかに記録は取らせたくない >>129
馬鹿学生が記録中に電話し出して問題になったとか >>116
マクロ的に見れば女流棋士も含めて、昨年度は約3340局
今年度は既に約190局は消化してて、加古川清流戦の約40局も中止
いろいろと大変だろうけど、不可能レベルまでいってるかどうかは分からない 昔からいろいろ案はあったよね
それが消えたってことは問題があったということだろう
植山さんが引退後記録取ってたけど、気を遣うからって言われてた 五段、四段で4月5月で3局以上記録取ってない者は1つ降段 全対局、盤面だけでもビデオで録画されてれば記録係要らないんじゃないか？
リアルタイムで記録取らなくても、対局終わった後に
録画を早送り再生しつつ棋譜を取ればいい。
それこそアマチュアどころか駒の動かし方さえわかればだれでもできる
デジタルのチェスクロックがあれば秒読みも不要だ 記録といっても棋譜はおまけで
時間計測がメインの仕事でしょう実際は
なかなか大変だわな あと不測の事態だとAIは何も対応できないよね
それこそAIメインでそれの見張り番を＋αが理想か >>125
体制批判ってなんだと思ったら「会長、理事、奨励会幹事が会見すべき」とかいうリプが飛んできてるのか 記録係の件、深刻な問題だと一昨日ようやく気付きました。
私自身は長距離移動対局で予定だった記録係も延期になり、一昨日ようやく記録係を務められましたが、
将棋の勉強になるのはもちろん、真剣な対局室の空気が吸えて、対局で使用するタブレットの仕組みも知れて、メリットばかりだと感じました。
上村 現在、女流棋戦は基本女流棋士が記録係を務めることになっており、「棋戦運営において記録係は大切な仕事の一つ」という意識が根付いているのだと思います。
先輩も後輩も協力してくれ、遠征女流棋士も対局翌日に記録係を務めてから帰る方も多いです。そういう想いが全体に広まればいいですね。
今日ちょっと話題になったツイートを見て呟いてしまいました。
とくに現状を批判したとかでは全くありません、まだまだ不安な日々の中、外出を控えるのも賢明な判断だと思っています。
ただ毎日女流棋士が担当する局数が多くて、やるせなさは感じていました。
明日は私も久しぶり記録係を務めます(^^)
伊藤明日香 とりあえず2016年10月四段昇段組より先に四段に昇段したのに
序列が下の棋士は1回でも記録係した方がいいんじゃない？ｗ
タイトル挑戦者もしてるんだし >>139
(続き) 将棋連盟に所属する棋士である以上、協力的な姿勢を示すか、深刻な問題の改善を考えるかのいずれもせず、”自分は対局をする”という理屈は成り立たないと思っています。
来週も記録係を２局務めます。連日記録係を務めていただいている女流棋士の方々、本当にお疲れさまです。そして申し訳ありません。
一昨日記録係を務めた際は、タブレット使用の場合の記録係が初めてということがあり、早朝から中村真梨花女流三段が丁寧にレクチャーしてくださいました。
これはどうしても伝えます。他に思うところもありますが、ツイートではこのあたりで失礼致します。
上村 帰宅しました。記録の件で、ご心配いただいたようで、有難うございます🙇♀
記録は勉強になると思います。ただ、どうしても体力面での負担はありますし、誰かに負担がかかりすぎる形は、避けるようにしなければいけないです。
危機を乗り切る為にも、棋士、女流棋士の協力が大事です。
奨励会の方の頑張りますは、とても有難いですが、どうか無理し過ぎないようにしてください😣
棋士、女流棋士よりも、声を出し難い環境だと思います💦みんなで協力して、自分たちの大切な対局を守りましょう。
中村まりか >>113
協力依頼もきてるだろうし、棋士が記録やってるのは知ってたけど、協力者が足りなくて同じ人ばっかりになってしまってるという状況を知らなかったんだろ 情勢が情勢だけに老人と同居とか小さい子持ちはやりづらいし
やれる人は限られてそう
上野も嫁医者だった気するし大丈夫かな（泉と混同してるかも） 記録係の対象者・希望者が少なくて困窮するという状況が続いたため、記録係不足に対応するという目的で棋譜記録システムの開発を進めていた、という経緯がある。
この経緯があるので、記録係の形式を変える方向性では主張しにくいところがある。
多くとることなどについては、個人が仕事として承諾していることなので特段意見はない。
千田 記録係。自分はS58年～H3年まで
奨励会時代にかなりの数を取った。一番多い時は月に15局。
5日連続で持ち時間六時間の将棋を四連投で最終5日目が持ち時間三時間の中原vs西村、日刊ゲンダイのオールスター勝ち抜き戦。オイラ15、6才6級の時。強くなりたい！その一心で記録を務めた。
17才の頃、記録係。対局の先生のお茶の入れ替え（当時は殆ど先生がポットに入ったほうじ茶をのんでいて、一時間おきにお茶を入れ替えるのが通例で、この一瞬に足の痺れを紛らわしていた。）の時、
ポットを持った瞬間『カッキーン！』腰を針で刺したような激痛！ぎっくり腰！不覚にも途中退場。
記録係！書ききれない事が沢山！修行時代、記譜も多い時は手書きで７通、当然ながら大体の記録係は終局まで正座。（当時は予選でも持ち時間が5、6時間、長時間の対局が多かった。）
キツイと思った事はあったけど辛くはなかった！若さと夢があったから！なんだか説教じみてきた。
スンゴク長くなってしまったが、連盟の記録、記録係無しのやり方、自動化も良いかもしれないが、対局者自分書き（やり方は色々とある。）アナログ的なやり方もあっていいんじゃないかと思う。
『便利は不便』自分の好きな言葉を無理やり足しちゃうけど連盟のこの先未来の為に長考なく再考最高を願う🙇♂
豊川 >>150
追伸～！今後の自動化を否定するものでもなく、バランスよくアナログ！穴熊もと！ただそれだけ！ドレミファソレだけ！thank you
ヘイヘイホー！ヘイ併用！ただそれだけ！頼むぜ！ピ・カ・ソ！ 今やソフト相手に最高の勉強が出来る時代
記録係で学べる事など何も無いな まずはイス対局にするのが良い
正座で記録取るのとイスで記録取るのじゃ疲労度が段違い いやなんか数年前からの根本的な記録係不足の話になってるが今回の事はそういう事じゃないだろう チェスや囲碁では記録係がいない対局が多いとも聞く。
将棋で出来ないわけがないと思うのだが... >>155
将棋は全て記録がつくのが良いことだと思うけどな
囲碁は自動化して全ての記譜を残そうという話もあるようだし >>155
棋譜に対する考え方が根本的に違うからね
将棋は公式戦の棋譜は全て残す方針だから >>140
女流棋士にばかり押し付けられてるみたいだな
男性棋士のほうが多いのに男はなにやってんだ？ >>158
ごく一部の棋士以外は
記録係は修行の身の奨励会員か暇な女流がやるものだから
自分は関係ないと思ってるんじゃない？ 前年度成績（勝率）の下から50番目くらいまでは、
特別の事情が無い限り、記録係を行う義務付けをしたらどうだろう？
無気力将棋が減るかもしれない。 >>162
関西は対局数自体が少ないことと、
協力的な若手棋士が多い。 今泉、奨励会の幹事になったのか
昔菅井にしたみたいなウザい説教しまくって
気持ちよくなるつもりなんだろうな
奨励会員かわいそう 記録係不足 http://shogi-daichan.com/2020/05/29/%e8%a8%98%e9%8c%b2%e4%bf%82%e4%b8%8d%e8%b6%b3/;
片上
> それで私自身は、当面だけでも対局者が自分で取る（チェス方式）のが対局室の人数を減らすためにも良いのではないですかと提案したのですが、なるべくいままで通りにやりたい、というのが現状の考えのようです。
たしかに何人かの女流棋士が、連日のように取ってくれていることは気づいていましたが、そこまで極端な状況とは知りませんでした。
今の状況で、頼まれて、一度も応じない人が大半ということであればさすがにだらしないと思うし、たぶん、個別に頼まれれば務めてくれるのではないかと思います。
自分のところにもメールが来て、取りますと返事したので、来月は記録を取ることがあるかもしれません。
５年前にも記録係不足が深刻になったことがあり、当時もやはり、理事だった自分も記録を取りました。
このときの議論で行われた記録係の「負担軽減策」が、順位戦の２局取りや、持ち時間の実質的な短縮化などです。 一旦、全棋士義務化にして
断る人は理由を提示とすりゃいい
嫁が妊娠中だとか、定期的通院が必要だとか
長時間の正座が困難だとか… 地方在住棋士に指定うけてる人は除外したほうが賢いかも >>172-174
どちらも関西所属だよ
しかも最年少は遠距離移動のしわ寄せで
6月大忙しだしなｗｗ >>172
ネタにマジレスですまんが
そもそも不足した理由が未成年（の奨励会員）にやらせられないからだったのでは 対局は基本平日にやるからな
未成年の奨励会員には学校の授業が休みじゃない限り出来ないよ
元奨とか指導棋士で予定が空いてる人がいたら
そちらに声をかけるとかじゃダメなんだろうか 記録係の完全自動化はまだ無理だが
カメラに写したもの別の部屋の監視モニターでチェックならできそうじゃね？
一応の自動記録ソフトも動かして、人の目で間違ってないかチェックする感じ
これなら日給2倍にして2人で10対局くらい同時に記録できるはず とりあえず将棋盤を撮影することを義務付けて
後で映像を確認して正確な棋譜作成するのでもいいだろ
リアルタイムである必要がない 記録中ってスマホもイジれないのか？
現代の奴隷制度じゃないか
警備員より辛いかもしれない 先ほど手合いの方に連絡して、記録係への希望を出しておきました。
中村修 中村修さんとやら凄いね
その人より段位が下の棋士は全員記録係やらないとダメだね 弟子の上村が結構強めの発言したしやらんわけにはいかんわな >>154
そのうち完全自動化することになるんだろうが喫緊の課題の解決が先だろう
東京での記録不足は記録が重労働でみんなやりたがらないってことが大きいのと
今一生懸命取ってくれている記録係の負担軽減を考えるべき
イス対局が無理なら記録係だけイスに座るんでも良いと思うよ >>187
その東京は今日の感染者が20人余りと発表されたようだな
このタイミングで上向き出してるのは不味くないか 記録係を資格制にしてアマチュアから募ってはどうか
やりたい人はいくらでもいるだろう
記録係としての能力があるかは疑問だが育成すればいい 奨励会員がやるようになれば問題はなくなるだろ
今までだってできてたんだしそれこそ自動化もある
たまたま足りなくてヘルプしただけなのに大ごとになっててカトモモかわいそう >>191
>それこそ自動化もある
自動化は、女流のリコー杯だけで試験的な本番導入なのですが、
リコーさんも連盟も、そんな慎重にやっている事態では無いので：
設備導入済みの対局室を使える棋戦の対局は全て使うべき。
1日3対局でも、装置を使えるならば、年間600-700対局分の記録さんの奉仕が減らせます。 そうそうほとんどの対局で記録係なんていらないんだよ
タイトル戦やA級順位戦ぐらいでしかいらない お久しぶりです。
まず、記録係の不足の問題について。
最若手棋士である自分が、緊急事態宣言以降1局しか取っていないこと、そして結果的にいつも同じ方達、特に女流の方に何回も取って頂いている事を申し訳無く思います。ごめんなさい。
また、感謝もあります。ありがとうございます。
自分の出来る範囲で、というスタンスでした。6/2にA級順位戦を取る予定で、その次は6月終わり～7月頭で取るつもりです。
自分の立場を考えると少ないと思います。なんとかこれで許して下さい。
特に提言は出来る立場では無いので、感謝とお詫びだけ載せさせて頂きます。
角換わり腰掛け銀｜山本博志 @yamahiro3ken #note https://note.com/yamahiro3ken/n/n14dff3074158; >>170
RT>大体同じ見解。
私が役員の時に女流棋士の対局を女流棋士で記録を取るという形が少しずつ導入され始めた。
かなり色々な改案が検討されたけど、義務ではない記録という、仕事と修行の間の位置付けは難しい。
自分が協力出来ないのは申し訳ないけど、やはり取ってくれる人達が恵まれる環境を望みたい。
上田初美 完全に仕事として雇うようにするのは難しいのかなあ
主に金銭的な問題なんだろうけど 大御所に記録につかれたら、対局者の手が伸びないだろうなｗ 修、記録やるなら映像中継ある対局で話題になって欲しいな >>198
036先生のは棋士会会長がやるぞと声を上げる事でできるくせに逃げ回っている一部棋士に釘を刺し
志願していいものか迷っている一部棋士の背中を押すのを目的としてるのかな >>200
修が立会いでカメラに向かって話してたのは編入試験の時だっけか 東京・神奈川・千葉・埼玉在住の棋士で
九段は1回、八段は2回、七段は3回
六段は4回、五段は5回、四段は6回
記録係を義務とする
但し、A級とタイトルホルダーは免除
という事で頑張れ丸山 関西は対局数が東京より少ないのもあるが元々奨励会員だけでも人は足りてて、今は若手が男女共に協力的（自分の対局の翌日の長時間の記録係を引き受ける猛者もいるらしい）なので特に問題が出てないらしいんだよな。この辺意識の差があったりするんかねえ。 470名無し名人2020/05/30(土) 03:00:15.57
関西は服部も池永も有能なのに記録とってるな
542名無し名人2020/05/30(土) 09:22:47.73
>>470
古森も西田も出口も記録とってたな
関西の対局数が少ないとはいえ西田以降の関西の四段昇段者は
ほぼ記録係をしてるね
あ、黒田と石川は地方在住(愛媛と三重)だから仕方ない 関西奨励会の記録係と言えば冨田井田な
タイトル戦だけでも20回くらい取ってんじゃないかな 両方コバケン門下やね
関西は躾がいいのかみんな協力的 >>209
関西奨励会の子で関西側の記録が希望者で埋まってるから
勉強のために関東で記録やらせて下さいと申し出て
自費で千駄ヶ谷に来たケースもあるからな >>206
対局者同士で取ってるんじゃないの？関西だと好局集も載ってるし >>215
>元奨をバイトで雇うのは無理かな
それで生活できるぐらい毎月の稼ぎにならないと無理。 >>216
棋士会YouTubeで斎藤西田、斎藤折田、西川都成の奨励会の大盤解説してる
記録じゃなくて対局者が勉強のため自分の棋譜を残してる
あと連盟モバイルで過去にのせてたのがあった気がする >>210
ここにレスしても仕方ないけど石川は伝説のシーザー聡太戦で記録取ってたしそれ以外でもちょいちょい見たような >>219
コロナ体制で奨励会員が記録をとれなくなってからの話でしょ >>219
そういう地方住みの人が記録取るときは
交通費は別途支給？ >>219
移動制限中は石川黒田はやってないって話だと思う >>221
依頼されることはまず無いんじゃないかな >>223
依頼とかじゃなくて石川の話で三重県だけど奨励会の時によく記録とってたから交通費は出るのかな？という疑問なんでしょ >>220 >>222
正解 >>210は緊急事態宣言中の話
記録係といえば去年の関西将棋まつりで
関東と関西の奨励会員の比較をしたトーク思い出した
渡辺二冠(当時)「服装からして違いますね。
関西はシャツを着てピシッとして、関東は私服」
村山七段「東京はみんなネルシャツみたいな感じですもんね」 ナベはよく教育が行き届いてると関西の奨励会員を褒めてるよね
自分もたしか王座戦の大盤解説会で同じようなこと言ってるの聞いたことある 関西の躾が行き届いてるのはハタチンのおかげとして関東に厳しい幹事はおらんのか 関東は別の進路も含めたあらゆる誘惑が多すぎるから難しいでしょう >>227
関東奨励会の鬼軍曹はサニキか係長が最後かな
こんちゃんは厳しそうだけど鬼軍曹という感じじゃないし 康光が関東に移籍した時も緩いと思ったらしいからもっと昔からのことだろう 奨励会とか抜きにして
地域柄そういうチャラい雰囲気だから難しいだろうね関東で厳しくするのは 豊川先生、中川・中座両先生、サニキ、係長は例外中の例外か
谷合の入会初年度はまだ中座先生幹事だったから厳しい先生だと
ビクビクしてたけど幹事退任したら一転してすごく優しくなったと言ってたが
まあ中座先生が幹事やってた時期は関東研修会が荒れた頃と
同時期だから鬼軍曹にならざるを得なかったんだろうけど 記録の件でお騒がせしております。
私の言動に賛否両論あると思いますが、他の先生方や協力してくれようとしている方の折角のご厚意に対して、心ない非難とかツイート削除したほうが良いと投げかけるのはいくら表現の自由とはいえ違うのでないでしょうか。（続く）
確かに組織として考えたときに私がしたことは最善ではなかったのかもしれません。（ごめんなさい）
ただ、現場で困っている人がいるという現実。かなりの緊急を要する局面において、遠く離れた人、連絡もつかない人もいる中SNSを使って現状を伝えたこと。これは間違ったことはしてないと思ってます。
実際、今回のツイートをきっかけに多くの方々が協力してくださったり
連絡を入れてくださったり少なからず少しでも解決する方向へ進んでおります。
私は嬉しかったです。あたたかい方が沢山いることを幸せに思いました。
心から感謝申し上げます。
加藤桃子 関西は関東に比べて雰囲気がユルユルだったからハタチンにカツ入れられたんだと思ってた
成績も関東に比べて悪かったし >>224
221だけど補足有り難う
そう、地方住まいで交通費が出なければ
一回一万円だとマイナスになりかねない
奨励会のついでだとしても泊まらなくてはいけないし
でも勉強と思ってやってくれているのかな
藤井の幼馴染の中西三段とか、藤井の対局で何度か記録やっているのを見たし >>209
昔は関西奨励会はだらしがなくて弛んでると言われたのが逆転したのか？
関東より人が少ない分、良くも悪くも空気が蜜なのかもな >>237
モテが奨励会だったころは、関西の奨励会は引き締まっていた
関西所属棋士の強豪・タイトルホルダーが多かったりした時期（内藤、森安、谷川、淡路、福崎など）でもあるから、奨励会の士気も高かったのだろうね
90年代に関西奨励会がフニャった >>238
今泉とかのように遊びの道に誘う先輩が
のさばるようになってから関西は低迷期
になった。
ハタチンが奨励幹事になって、
関西は息を吹き返した。 >>234
うむ。間違ったことは言ってない。応援するぞ。 奨励会の日程変更の紙が届きました。7月からは月3回で調整するそうです。
また、三段と同日なことが増えました。二段以下でやるときも、かなりぎゅうぎゅうですがどうなることやら。妙手に期待します。
今って例会土日だっけ？
道場が関西は土曜休み、千駄ヶ谷は土日休みに今のところなってるから関東の方は道場も使って三密回避するかな また、話題の？記録のことですが、
7日の例会以降は我々奨励会員の仕事に戻るそうです。ひとまず例会をがんばります。
奨励会二段 >>241
いうて関西が弛んでたのは村山聖とかの羽生世代台当の辺りでちょうど山ちゃんくらいの時から改善したんじゃなかったっけ >>245
畠山が幹事になる前の「関西が弛んでいた時期」に山ちゃんはすでにプロ入りしている
>>241が言うてるのは>>240のリンク先の記事で、すでにプロだった山ちゃんが弄られてるからでしょう
棋士もみんな変わりました。山崎君（隆之八段）なんか、いつも午後２時頃、寝ぼけマナコで棋士室に現れていたのが、朝10時に来て将棋を指すようになった。関西全体が変わったんです。
まぁ山ちゃんは弄りやすいんだろうね
実際に山ちゃんは畠山の次の幹事になって関西のムードを盛り上げた人なので、こうやって名を出しても過去のオモシロってことで済むわけよな 石川泰ってプライド高そう
甲斐とかも節々にそういうとこ見えるけど元奨はそういうものか ガキの頃から地元じゃ神童呼ばわりだったろうしな
何も持ち合わせてないのに自分の能力に自信はあるんやろ 甲斐も石川も三段リーグの成績はプロ並だもんな
アマと一緒にしないでくれと思ってるんだろう 奨励会じゃなく研修会だけど大平が研修会幹部の頃はかなり緩々っつうか甘々で
それで方針巡って中川&中座とガチのケンカになりかかったって話まで有ったな
大平曰く「厳しけりゃ良いってもんじゃない。厳しくすりゃ良いんだったらここ（研修会）に居る人間全員プロになってる。」
だとか言ってたっつうし 大平は例会の集合時間が早過ぎると言って変えたんじゃなかったかなでもそれは長谷部とか遠方から来てる人にはありがたい話しだと思うが 例会の持ち時間使い切る人がいないから短くしたり弁当を変えたとか合理化したって長谷部が大平のこと語ってた >>249
プロになれなかった事に変わりないからそんなのは意味がない >>221
交通費はでない。高校生になったら、自動的に記録、雑用の仕事をしないといけない。平日も。 >>255
高校生だと出席日数不足で留年とかならないか？ 大平先生は指導で全て負けようとすることで有名で典型的な長所をのばすタイプ
初段クラスまでの指導にはすごくいいやり方だと思うけど研修会レベルの指導方針として適切かというと疑問に思ってる。
決して貶している訳ではなく初心者指導においては尊敬していますし、自分の考えが正しいと言い切る訳でもありませんので誤解なきよう 大平は今でも研修会員相手に指導してる
研修会員もピンきりだけど、四枚落として勝つんだから、
対局に関しては一般アマへの指導対局とは別物としてやってるだろう
盤上以外の部分で、従来の価値観とは違う考えを持っているようだが 色々言われてはいるし毀誉褒貶も激しい人だとは思うけど大平の指導が甘々とか言っても全面的に悪いとは到底思えない
弟子の長谷部なんかは言動で升田の系譜を意識した事を言いつつも師匠の大平には常に感謝してるし
大平は長谷部との付き合いはライトでベタベタしてなどいないと言いつつプロになった時は大喜びで今でも活躍を喜んでるし
そう言う2人だけの間柄にだけ有る存在感の物持ってる師弟関係は非常に良いと思ってる >>255
高校生は強制の度が過ぎると労働基準監督署に睨まれるから、志願が基本ではないか？
連盟に一度指導が入ってなかったっけ？ >>260
志願なんてしてたら、だれもする人いなくなる。『将棋の渡辺くん』で描かれていた記録係任命のやり方は今だ健在。 >>259
長谷部との師弟関係の話と大平研修会の指導の話は
関係なくね？ >>256
だから公立では難しいので、それで私立を選んだり、高校になる前にやめる人もいる。 >>262
長谷部の証言が有った部分も有るから全く関係ない訳じゃない >>264
罰則というか、その日はダメでもどこかには入らないと不公平になるから、まぁ、怒られてせざるを得なくなるんじゃないかな？ >>264 >>266
罰則として、例会で厳しい手合いを組まれたりしたら笑うw >>264
奨励会や将棋ムラという閉鎖社会なめんな！
「皆の見る目が徐々に冷たくなって行く」 >>260
交通費がでないのに、高校生が自ら手をあげて東北や山陰や九州から前入りして記録係するかというお話。けど、実際には地方の子も記録の仕事はしている時点で、自ら手をあげているというのは厳しい。 教わる方の事情や性格によって合う合わないはあるだろうけど
升田直系うんぬんでプレッシャーかかりがちな長谷部には
適度にハードル下げてくれる後ろ楯がいるのは良いことだろうね 地方住みの奨励会員には恒常的に記録取らせるようなことはしないよ
四段になる前に経験させるってことで取らせることはあるみたいだけど
糸谷も一度も取らなかったって言ってた
本人が望めばこの限りではない
最近は法的にも社会通念上も厳しいので渡辺のころのような強制もしてないって
聞いたけどどうなんだろう
あと数年前に記録不足になったときくらいから記録係問題どうするかって
話題になるようになってタブレットで記録取ったり自動記録システムをリコーと模索したり
対策は講じつつあったんだけど、完全導入する前にコロナで奨励会員を使えなくなって
この状況になってる >>271
面白いね
関係ないけどこれが噂の斎田さんか
調べたら川上が三段リーグ1期抜けした次の回から
連続降段点取って降段しちゃってるんだな
その前までは結構いい線いってた時もあったのに
自分の方が5期も前から参戦してるのに
華麗に追い抜かれてショックだったのかね 藤井は朝日杯@東桜会館で仮に敗退済だったら記録係やってたのだろうか。 >>275
面白い記事でした。
同じような企画を将棋世界でいいからやってほしい。
伝説の斉田さんや秋山さん、野間さんとかいた時代か。
個性豊かで面白い。
関西勢は久保さん以外は冴えなかったのか。 やっぱり将来A級になるような逸材は奨励会員の頃から一目置かれてたんだな
誰だったか、とある師匠となる棋士が奨励会受験希望者？の両親に
「この子は将来A級まではいきます」
と太鼓判を押したとかいうエピソードを思い出した 川上七段連勝でC2復帰まであと2連勝。今度のチャンスはつかめるかな……。 三段リーグを1期抜けしたほどなのにC2から落ちたの？ >>286
小倉七段も三段リーグ1期抜けだけどフリクラ 6月1日（月曜日）
第92期棋聖戦一次予選ロ組1回戦・2回戦
高橋道雄 ○－● 藤森哲也 携帯中継
渡辺正和 ●－○ 川上 猛 携帯中継
高橋道雄 ●－○ 川上 猛 携帯中継
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選(持時間1時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/92/itizi.html
ロ組：[片上-{(渡辺和-木下)-(泉-西山朋)}]ｰ[川上-北島]
-----
決勝トーナメント・シード(６名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：渡辺明、永瀬、佐藤天、山﨑、藤井聡から優勝者を除く4名
タイトル保持者：豊島、木村
二次予選・シード(48名)
前期決勝トーナメント出場者：髙見、船江
順位戦A級：広瀬、佐藤康、羽生、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組：久保、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、丸山、近藤誠
順位戦B級2組：谷川、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛、井上、杉本昌、中村太、中川、北浜、阿部隆、中村修、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
棋聖（挑戦）経験者：田中寅、島、南、森下 >>285
例年なら叡王戦の七段予選で組み合わせに恵まれたら
1日2連勝もあったかもしれないけど、
このままだと先にNHK杯の増田戦が入ってしまうかも… 三段リーグは何期で抜けたかというよりもプロ入り年齢のほうが重要視されるかもね
三段リーグ正規卒業者132名(66*2)の平均プロ入り年齢は21.52歳
川上は20歳8ヶ月でプロ入りだから、ほぼ平均レベル 最近は10代で抜けられないのは当たり前だから以前の基準と一緒には出来ないぞ 10代の棋士が最近出ないから、藤井がずっと最年少棋士やってるな 関西なんて藤井登場までは
ずーっと千田七段が最年少のままだったからね。 川上って竜王戦の決勝トーナメントで
一回だけベスト８まで行った…他に何かあったけ？ >>294
第3期銀河戦準優勝(非公式戦)
第14期銀河戦ベスト8 >>290 訂正
三段リーグの卒業者第1号は先崎とばかり思い込んでたけど、中川の存在をすっかり忘れてた
プロ入り年齢
正規卒業者132名 平均21.43歳 (2829/132)
次点２回者**5名 平均22.60歳 (*113/**5)
プロ試験者**3名 平均35.33歳 (*107/**3) 三段リーグ卒業者137名のプロ入り年齢(平均21.79歳)
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(11名) ***********
24歳(10名) **********
23歳(15名) ***************
22歳(11名) ***********
21歳(11名) ***********
20歳(21名) *********************
19歳(15名) ***************
18歳(11名) ***********
17歳(*9名) *****************
16歳(*5名) ****************
15歳(*1名) *
14歳(*1名) * >>297 訂正
三段リーグ卒業者137名のプロ入り年齢(平均21.79歳)
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(11名) ***********
24歳(10名) **********
23歳(15名) ***************
22歳(11名) ***********
21歳(11名) ***********
20歳(21名) *********************
19歳(15名) ***************
18歳(11名) ***********
17歳(*9名) *********
16歳(*5名) *****
15歳(*1名) *
14歳(*1名) * 時代や世代が違うので、そういうデータに有効性はあまりないかと
年齢ごとの人口や将棋を愛好する子供の率、奨励会に通いながら全日制の高校などに進学するする人が増加した割合も加味して補正しないと
とても補正できる気がしないが >>289
七段予選で○藤井●堀口とかやらかしたら笑うしかない 世代別プロ入り平均年齢
1968～1975年度生まれ 42名 平均21.50歳 (903/42)
1976～1983年度生まれ 25名 平均21.76歳 (544/25)
1984～1991年度生まれ 34名 平均21.15歳 (719/34)
1992～1999年度生まれ 30名 平均20.33歳 (610/30)
合計 131名 平均21.19歳 (2776/131) まあ、戦前、戦後には分けるべきだろうなあ
＜第二次世界大戦＝ソフト＞
将棋内容だけでなく 将棋界を取り巻く環境も変えてしまった
これだけ三段リーグのレベルが上がったら もう一期抜けするような若き天才は出てこないだろう
藤井でも ちょうど 戦中・ソフト過渡期であったためギリ上がれたが 今なら2･3期停滞しただろうしね >>289
仮に負けが挟まっても4-1、6-2とかでも多分クリアできるはずだから、予選が続く間になんとかしたいとこでしょうね。 服部がいきなり14勝してるのだけどな。
ただ最下位からだと結構頭ハネ喰らうから運が必要なのだけど... >>303
違ってるかもしれないけど、
2-0(20-10),3-1(21-11),5-2(23-12),6-3(20-10),7-4(21-11)といろいろありそうな気がする
直近38(24-14),28(18-10),21(14-7),9(7-2)とか条件がいろいろ 時代が違うとかではないと思うけどな
10代が続けて出る年代と出ない年代があるだけだと思うわ
また固まって10代で棋士になる世代が出てくるわ 三段リーグの1期抜けは8名/66回
中川大輔・先崎学・小倉久史・屋敷伸之・川上猛・松尾歩・三枚堂達也・藤井聡太
C2の1期抜け30名 A級経験者11名
C1の1期抜け33名 A級経験者23名
B2の1期抜け28名 A級経験者16名
B1の1期抜け24名
1期抜けは才能がある可能性が高いけど、将来のA級が確実というわけでもない 10代プロが出なくなったのはソフトのせいもあるかも
昔は「才能の終盤力＞序盤研究」だったので、才能ある10代が昇段しやすかった
今は「才能の終盤力＜序盤研究（ソフト）」になりつつあるので、才能だけでは昇段しにくくなっているのではないだろうか >>308
服部クラスの才能でも運が悪くなければ１期抜けだったんだから、状況はあまり変わってないだろ 10代プロがでてないといっても、ここ2年半の間だけ
ソフトの影響と決めつけるにはちょっと早すぎるかも
もともと奨励会から10代プロがでる確率は(42/137)＝30.7％
2年半の間に10代プロがでない確率は、(95/137)＾10＝25.7％
表裏のコイン投げをやって2回連続で表が出ただけの可能性もある >>310 訂正
25.7％じゃなくて2.57％か
それなら有意ということになるな 第29～32回の2年間も10代プロがでてなかったが
その時はわざわざ話題にもしてなかったはずだし、その後は反動で10代プロが増えた
今回も丁半博打で5回連続で賭けた反対の目が出ただけの可能性もある 出るときゃー出るだろうし出ないときゃー出ないだろう
過去の統計から推算したところで・・確率のどうこうの事象じゃないと思うしなあ 三段リーグ一期抜けもしくは次点の人
第3期 18/21 小倉 16-2 一期抜け
第3期 20/21 屋敷 14-4 一期抜け
第6期 20/22 豊川 14-4 （次点）
第7期 24/24 近藤正 13-5 （次点）
第11期 27/32 久保 13-5 （次点）
第12期 32/32 川上 15-3 一期抜け
第12期 29/32 田村 14-4 （次点）
第24期 23/29 松尾 14-4 一期抜け
第32期 25/28 広瀬 11-7 （あと1勝）
第32期 26/28 佐藤天 11-7 （あと1勝）
第33期 28/29 高崎 13-5 次点（あと2勝必要）
第42期 32/33 吉田（現渡辺正） 13-5 次点
第53期 31/31 三枚堂 14-4 一期抜け
第57期 27/29 藤井聡 13-5 一期抜け
第62期 30/36 服部 14-4 次点
初回14-4で一期抜け決める率は 5/8で半分強なのか。 ほんと運がないと年単位で損するな。 >>314
C2やC1だと初回(8-2)で一期抜け決める率は5％未満かな
三段リーグは人生がかかってるから単純比較はできないけど 三段リーグ1期抜けとC2を1期抜けってどっちがより将来性あるんかな持ち時間を考えると後者の方がいい？ C2の1期抜け30名
下平 清野 神田鎮 二上 橋本三 北村昌 加藤一 長谷久 吉田利 高島弘
大内 板谷進 中原 石田和 田中正 淡路 菊池 福崎 中村修 高橋 南
富岡 所司 村山聖 屋敷 船江 斉藤慎 青嶋 近藤誠 藤井聡
屋敷から船江の間に21期の空白がある
(才能・実力・運)のどれで抜けたかは分からない 生まれて初めてかもしれん
こんなに行きたくないのは >>320
才能、実力、運
ひとつでいいから凡人レベルのものをくれ >>318
C2って基本給いくら？
ちなみには俺は13万だけど質問ある？ >>324
質問は無いけど死んじゃだめだよ
死にたくなるほど行きたくないなら
行かないでいいよ noteはお金かかるところは読んでない
スレちだからこれでやめとけ >>325
高過ぎわろた
無理してC1に上がる必要ないじゃん >>326
ありがとう
まって、どうやって生きていけばいい？ >>327
うぬ
「社会の底辺loserのお役立ちブログ」は無料公開してます すみません、盛りました
基本給12万です、申し訳ございません
時給600円台です 助けてくれ
頼む
こんな人生は死んでるようなものじゃないですか >>320
三段リーグとは違って順位戦に運はそれほど関係ないと思う。
順位戦でC級2組初参戦9勝1敗頭ハネはいなかったような・・・。
実際9-1頭ハネが 52先崎 53深浦と佐藤秀 70菅井しか居ない。 >>333
確かに順位戦の方が運要素が少ないかもね
まぁ頭ハネされた人でそのままC2に居続けた人はいないみたいだし 運を(9-1)の頭ハネに限定するならそうかもしれないけど
(8-2)頭ハネとか当たりの強弱も運のうちに入る
たぶんC1の(9-1)頭ハネが多すぎて、感覚がマヒしてる部分があると思う
(8-2)は勝率だけなら(14-4)より上だし、勝率8割なら統計的に上位12.8％内に入る
(B1の昇級率は上位15.4％)
一般論として運の要素が増える要因は3つ
1 回戦数が少ない
2 総当りの度合いが低い
3 昇級率が低い
三段リーグとC2では昇級率に大差はないが、回戦数と総当りの度合いが大差 >>335
運というと古い話だけど、1986年のC2初参加の所司さんが「確実に9つ勝てる組合せ」と言われたとか。で、9勝で1期抜け。ソースは河口俊彦『新対局日誌』第一集。 >>336
小林 ○植山 ○椎橋 ○有野 ○青木 ○田辺 ○森安 ●木村 ○永作 ○伊藤
古すぎてわからん
羽生初参加で8-2、昇級ならずの年か 相手の平均順位は25.3位でほぼ平均
20 4 18 16 43 25 42 31 35 19
所司のプロ入り年齢は23歳8ヶ月で遅めだが
青木 森安正 永作 木村嘉 田辺 あたりには確かに勝てそうな気はする
降級点制度がなくなって6年目の年で、午前中の早投げが続出してた時期で
見た目以上に緩いクラスだった可能性がある 降級組と新四段は中間値とみなしてもあまり変わらないよな。
当時の事情(年齢と最近の成績)まで分析しないと難しい。 >>340
>>342
所司さんの対戦相手のうち、翌年度に復活した降級点制度を適用すると降級点を取得しるのが5名。 >>344
追加です。残り5名のうち最高成績が永作さんの差し分けと、所司さん超強運でした…。なお344の5名のうち青木さんは降級点制度復活の年から3年連続で獲得してます。 6月2日（火曜日）
第92期棋聖戦一次予選ヘ組1回戦・2回戦
矢倉規広 ○－● 藤原直哉 関西将棋会館
矢倉規広 ○－● 平藤眞吾 関西将棋会館
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選(持時間1時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/92/itizi.html
ヘ組：[矢倉-{(長沼-東)-(中田功-脇)}]ｰ[{(小林健-豊川)-伊奈}-{(黒沢-田中悠)-田村}]
-----
決勝トーナメント・シード(６名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：渡辺明、永瀬、佐藤天、山﨑、藤井聡から優勝者を除く4名
タイトル保持者：豊島、木村
二次予選・シード(48名)
前期決勝トーナメント出場者：髙見、船江
順位戦A級：広瀬、佐藤康、羽生、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組：久保、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、丸山、近藤誠
順位戦B級2組：谷川、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛、井上、杉本昌、中村太、中川、北浜、阿部隆、中村修、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
棋聖（挑戦）経験者：田中寅、島、南、森下 降級点制度がなくなる前の時期はC3制度っていって順位戦から陥落してもそれ以外の棋戦ではいつまでも指せたんだよな
その前は順位戦から陥落したら強制引退だったし、もっと前は三段リーグに陥落してた
今ではプロが三段リーグ陥落してたってのは信じがたい話だが、西本馨という棋士は四段になってから視力を失ってしまい成績を落として順位戦から陥落してから三段リーグで15年も指してる 4月開始の予定だった第67回リーグは、20日から始まる。「今回は新三段が多く、知らない棋風の人にどう対応できるかで勝敗に影響しそう。意識して臨もうと思います」。新たなステージでの戦いへと目を向けていた。
西山朋佳３連覇「挑戦者より大変」初の最終局制す
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202006030000517.html リーグ表更新されてるじゃん
20日スタートで9/26最終局か もし感染者出たらまた大変なことになるだろうけど
強行軍でもみんな頑張れ 6/20 6/27 7/5 7/18 7/25(抜け番調整日)
東8/2西8/8 8/20 8/30 9/12 9/26
開始早々3週連続 そしてギリギリ10月直前終了予定 全く余裕無くて何かあったら10月突入不可避。 詰め込んだらなんとかなるもんだな
短期間なので勢いにのった伏兵が上がりそう 西山は女流棋戦に女流枠出場もあるのに
なかなかハードやな 西山、元初段のカトモモに2敗したのかよ
プロになれる器じゃねえな https://twitter.com/TMK_0627/status/1268131166126698497
マイナビ女子オープンの第5局に勝ち、防衛することができました。学びの多いシリーズでした(^^)応援やご観戦いただいた皆様、関係者の皆様に感謝申し上げます。
軽めの喜び
なんか「なんだか防衛しましたー」的な感じが・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>356
ハードとは？
自分も週2くらいで働きたい >>361
ガチでやってて2敗もしてたとしたらやばくね？ >>353
てか普段が月2っていうのが異常
週一で総当たりでええやろ
その方が公平だし、奨励会員ってバイトできないんでしょ？ >>363
手ぶらで富士山樹海にでも行ってそのまま帰ってこないでください
東尋坊から日本海に飛び込んでくれてもいい
とりあえずもうこの世の中に迷惑けないでね >>366
あ、いや、こちらこそ言い過ぎました
ごめんなさい(´；ω；`) >>364
地方から毎回出てくる子とかいるんじゃないの？
交通費が月3回と2回じゃ違うと思う（親の負担的な意味で） >>367
よくぞ言ってくれたと思ったけど、別スレでも同じ定型文を書いてるじゃん
本当に自殺されたら自殺教唆罪になる可能性もあるから気をつけないとな かなり詰め込んだ日程だけど、せめて10月中まで使えなかったのかなと思った。秋冬のコロナ流行を警戒したってことなのかな。 (122221--122221)例会の予定を
(002332--122221)例会に変えただけだから妥当じゃない？
(0022222--22222)例会も一つの案だけど
他棋戦の予定もあるので10月1日昇段に間に合うなら、それに越したことはない 予定はまた遅れ要因が出ることも予想に入れて
キリキリ一杯で組むのが正解だと思う 10月に三段リーグ入ったら特例で10月1日デビュー扱いはしそうだけど
次点2回フリクラが出ると少々厄介。 竜王戦か他の棋戦の新四段デビューが関わってるんでしょ とうとうF7がタイトル挑戦になったぞ！
伊藤上野他同世代三段は、早くプロにならないとプロで対局する前に
藤井くんはタイトル保持者になってまうぞw 最年少片山が結構やるんじゃないかと思ってる
相手データ持ってないだろうし短期決戦で波に乗れれば一期抜けも 将棋は金にならないよ
羽生や藤井クラスでやっと稼げるレベル
それよりもビジネスで成功するほうがいい
ジャニーズのタッキーみたいに３０代で副社長になって年収６億、３億の豪邸
これだけ金あったら将棋なんて趣味でYoutubeなどでやればいいんだし
プロ棋士で将棋を職業にして食っていくとなっても金にならない >>383
メキシコの海岸沿いの小さな村に、MBAをもつアメリカのコンサルタントが訪れた。
ある漁師の船を見ると活きのいい魚が獲れている。
コンサルタントは聞いた。
「いい魚ですね。漁にはどのくらいの時間かかるのですか？」
「そうだな、数時間ってとこだな。」
「まだ日は高いのに、こんなに早く帰ってどうするのですか？」
「妻とのんびりするよ。一緒にシエスタを楽しみ、午後にはギターを弾きながら子供と戯れ、夕暮れにはワインを傾けながら妻と会話を楽しみ、それで、寝ちまうよ。」
それを聞いてコンサルタントはさらに質問をした。
「なぜもう少し頑張って漁をしないのですか？」
漁師は聞き返した。
「どうして？」と。
「もっと漁をすれば、もっと魚が釣れる。それを売れば、もっと多くの金が手に入り、大きな船が買える。そしたら人を雇って、もっと大きな利益がでる。」
「それで？」と漁師は聴く。
コンサルタントは答える。
「次は都市のレストランに直接納入しよう。さらに大きな利益がうまれる。そうしたら、この小さな村から出て、メキシコシティに行く。その後はニューヨークに行って、企業組織を運営すればいいんだよ。」
「そのあとはどうするんだ？」漁師はさらに聞いた。
コンサルタントは満面の笑みでこう答えた。
「そこからが最高だ。企業をIPOさせて巨万の富を手に入れるんだ。」
「巨万の富か。それで、そのあとはどうするんだい？」と漁師は最後に質問した。
「そしたら悠々とリタイヤさ。小さな海辺の町に引っ越し、家族とのんびりシエスタを楽しみ、午後にはギターを弾きながら子供と戯れ、夕暮れにはワインを傾けながら妻と会話を楽しむ。のんびりした生活を送れるのさ。」 これ少しでも考えれば後者の方がいいに決まってるんだよな
なぜか最初から漁師でいいと思ってる人がいるけど それは「リタイアすること」よりも「漁師でい続けること」が、人生としての総合的な富であると知っているからだろうな 将棋のアマ強豪は毎日会社で働いて、たまの休みに好きな将棋を指している。
定年退職後は稼いだ金で毎日好きな将棋を指せるだろう
まさに、この話の漁師だな 漁師は怪我や病気で働けなくなると生活が一気に破綻するが、金持ちは破綻しない
ゆっくり家族とともに釣りでもしながら療養すればいい
漁師は家族もろとも生活の危機となる
生活の基盤がまったく違う次元で支えられているから abemaのマンスリー藤井聡太の記事見てみたら
6/20に竜王戦ランキング戦3組決勝とか
関西将棋会館の三段リーグと丸かぶりぽいな。
水無瀬の間 狛犬バックで始まるかそれとも決勝の格重視で御上段でやって三段リーグは一部道場送りとか？ 大きな漁船～複数の漁船～漁船団を率いるくだりと
レストランに直接納入～魚肉加工会社（またはレストランか両方）経営のくだり
端折られてるけど、そこまでやるとくどくなるから
このくらいが丁度いいんだろうね～ 体力作りやコンディション調整の詰め将棋以外は朝から夜までソフトにかじりつき、たまの晴れ舞台ではソフト最善が指せるかの見せ物になる
こう変貌がした職業が今も魅力的かは怪しい 7日じゃなく20日から開幕なのか
ちょうど第二波来そうな頃だけど大丈夫かいな >>392
>大丈夫かいな
誰にも判らない。
今は「大丈夫かな？」ぐらいで日程決めるしかない
奨励会の皆さんは若いので発症しても酷い風邪程度ですむ。
東西の将棋会館の中で集団感染して60歳以上の皆さんまでに拡がるのは、正直怖いね。 >>389
奨励会三段リーグの1～2回戦と、18～19回戦は、東京将棋会館に集まって一斉対局。
関西ではやらないはず。 6月12日（金曜日）
第51期新人王戦3回戦
徳田拳士三段－関矢寛之アマ
【第51期新人王戦(持時間各3時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/51/
[{(伊藤匠三段-山本博_6/10)-池永}-{(上野三段-渡辺和_6/9)-(徳田三段-関矢アマ_6/12)}]－[{(岡井三段-冨田三段_6/10)-梶浦}-{(青嶋-西山三段)-(石川優-齊藤優三段_6/9)}] 三段リーグみたいに二段以下も日程詰めるのかな？
詰めなきゃ不利益だけど 二段以下の日程がそのままなら、三段にとって有利になるな
来期の新三段が減るからね 32歳大卒手取り17万の社会の底辺loserが通りますよー もう少し早く将棋と出会えていたら、俺の人生違ったのかな 後半年もしないうちに33にもなるのに、明日は仕事行きたくなくて涙が出るんだ >>391
得意なこと、好きなことを仕事にできるって魅力的だし羨ましいよ 新三段と当たるのが有利か不利か分からんからな
服部みたいなのが数人来たら大変だし >>409
教えてくれ
今の俺に必要なのは行く勇気なのか、行かない勇気なのか もう何もしたくないんだ
ブログを更新する気力すらなくなった
身体はダルいのに眠りにはつけない
やっと眠れてもすぐ起きてしまう
食欲と性欲は全くなくなった
ひょっとして自分はもう死んでるんじゃないのか >>411
とりあえず何も考えないで眠れ
睡眠は大切だ >>408
新三段と当たるかどうかは関係ない
四段昇段枠は変わらないので、新三段が少なければライバルが減るので昇段確率は上がる スレ違いに構うなよ
調子に乗ってこれからも粘着し続けるぞ あまえるな
俺は1週間泣きながら会社いった
人間3日寝んでも死なん >>422
仕事辞めて、限度額一杯借金して、１年限定で勉強して
司法書士か税理士の資格取れ。１日１５時間勉強しろ。
落ちたら死ぬ（自○）って条件で。
受かったら死に気で働いて借金返せ。
自営は、働き方への考えが１８０度変わるから楽しいぞ（合う合わないはある）。
今よりマシだろ。 世の中の将棋ファンが夜が明けるのを楽しみにしてるというのに難儀だな >>298
このグラフを見て読み取れるのは
・20歳までは順調に棋力が上昇する
・21歳以降、棋力の大きな上昇は見込めない
ということ
タイトル経験者はほぼ全員が20歳以下(未満?)でプロになっており
例外はそもそも奨励会入会が遅かったということを考えれば
有望な若手は20歳までに三段リーグを抜けるとはいえそう ただし高齢(20歳以上)の奨励会員にはこれ以上のびが見込めないかといえば
そうも言えない気もする
20歳を境にしたプロ入り後の成績の違いは
20歳前後の頭脳の成長期に長考で頭を鍛える機会があったかどうかにすぎないのではないか
早くにプロになれば1日かけて1局を戦い1手に30分、1時間と考えることができるが
奨励会では1日2局、持ち時間90分でそんなぜいたくは許されない >>414
ライバルと考えるかカモと考えるかで有利不利は変わるね >>428
ライバルだろうとカモだろうと、リーグの人数が増えれば昇段確率は下がるのは自明の理
カモと考えても、自分と当たらなければ不利になるんだからな 土佐浩司八段、伊藤博文七段が引退
更新： 2020年06月08日 15:45
土佐浩司八段土佐浩司八段（65歳）が下記の通り引退となりました。
引退日付
2020年5月14日（木）
最終対局
第33期竜王戦6組昇級者決定戦（対 門倉啓太五段）
引退理由
フリークラス棋士引退規定
伊藤博文七段伊藤博文七段（60歳）が下記の通り引退となりました。
引退日付
2020年5月26日（火）
最終対局
第33期竜王戦6組昇級者決定戦（対 今泉健司四段）
引退理由
フリークラス棋士引退規定 >>430
そういえばプロ棋士って退職金って出るの？ >>434
棋士に退職金はない
公益法人化するとき、社団法人としてそういうのあっちゃダメなので廃止された
今は功労金という名目で、実績に応じて引退時にちょこっとお金出るみたいだけど、土佐伊藤などはたいして活躍してないからマジで雀の涙だろう >>435
詳しくありがとう
厳しい世界だな
ちなみに俺は自分の会社がどういう風に退職金を積み立てているのか知らない >>429
そういう発想になる時点で上がれないだろうなｗ >>439
やる前から負けてるんだよ
人数や組み合わせなんか関係ない >>438
何がどう大丈夫なのかとか、総支給とか手取りとかわからんが、もう無理ってほどしんどいならナマポ申請しな
知り合いのナマポ世帯、世帯主は夏はサーフィンで冬はスノボ、奥さんはピアノ弾き語りの音楽活動、子供２人明るく元気
いや、その夫妻ともに仕事はしてるけど、合計額が「最低限の～」の下だったので通ったわけで
このコロナの状態で、疲弊してビビッて首を吊るか、ベーシックインカム先取り意識でナマポ受けるか程度の差しかないと思うわ
生きるための方法は・・ >>443
ナマポ欲しいけど、親にこれ以上迷惑かけたくない >>292
せめて高校生棋士くらい出て来て欲しいよね……… >>434
会社員じゃないから個人事業主にそんなものあるわけないわ >>441
そんなもの気にしてる時点で話にならない
退会したほうがいい >>436
たいていのサラリーマンは、人事・総務に任せ切りだから、知らない人が多い。
確定申告も未経験の人が多いし。 知らなかったけど藤森って圓谷君の師匠なのか
宮田君は2連勝
この調子でまた三段に戻って欲しいね >>435
伊藤先生は弟子バブルがもうすぐ来るはず >>430
早めにFクラス宣言して棋士寿命を65歳まで延命する選択肢もあったとは思うが、わずか5年のこと。
ご本人としては潔しとしなかったのだろうと拝察。 >>453
伊藤博文は2004年の3月に2回目の降級点を取って、44歳でFC宣言してるぞ
44歳+(1+15)年の60歳で引退ということ >>457
二段以下は行われて関西は更新されてる
東京は相変わらず更新遅い 6/11に竜王戦6組：西山vs星野の日程が入ったので、西山が勝てば
6/20の前に竜王戦6組決勝の日程を入れてくるだろうね
そうすれば、三段リーグが始まる前に
西山が抜けたリーグ戦組み合わせを作り直すことができるから >>460
そんな訳なかろう。
仮に次点付与のルールが新設されるとしても、その次点は今期の三段リーグの次点になる。 >>461-462
西山が三段リーグで負け越すリスクを考えたら、
ただちに昇段させる、三段リーグから抜けさせるのが当たり前だ 新人王戦優勝の次点付与（三段リーグ終了後）も、負け越しても5勝以上すれば昇段出来る制度だよ >>453
１度フリクラ落ちからC２復帰、復帰直後から２年連続降級点でフリクラ宣言15＋１年を迎えて引退よ 島本五段に二度目の順位戦復帰を期待したい
伊藤博文七段が42歳で復帰したからまだ望みはあるはず 学生時代の友人の身内にプロ棋士がいるが、彼の成績に一喜一憂する自分がいる
友人とは年に１回の同窓会で会うが身内の棋士とはリアルで会ったことがない >>456
>>465
ご指摘感謝。
この辺りの情報は、少なくとも1回はwikipediaで読んだはずだが、いい加減な記憶だけに頼り、再確認せずに書き込んだのが敗着。 関西奨励会は4月第1例会から延期になったため6/7が今年度初の例会
獺ヶ口1級 関西→関東へ移籍
永田5級、川西7級は退会。お疲れ様でした。
市岡3級→2級昇級
大林3級→2級昇級
榊3級→2級昇級
野村6級→5級昇級 6月9日（火曜日）
第51期新人王戦3回戦
石川優太 ●－○ 齊藤優希三段 関西将棋会館 携帯中継
【第51期新人王戦(持時間各3時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/51/
[{(伊藤匠三段-山本博_6/10)-池永}-{(上野三段-渡辺和_6/9)-(徳田三段-関矢アマ_6/12)}]－[{(岡井三段-冨田三段_6/10)-梶浦}-{(青嶋-西山三段)-齊藤優三段}] >>463
負け越しても降段点取らなければ次点はつくぞ
今まで一度も取ったことないし 新人王戦のベスト４が三段・三段・三段・アマという可能性もあるな それって今期だけの特異な現象なのかな？
三段が新人王戦等で大活躍してるのも、10代プロが最近出てないのも
全てAIが原因という説には、あまり同意できないのだが 今年の新人王戦、定員40人のところに17人しかプロが出てないというのは結構大きい気がする（去年と一昨年は21人）。
ここ最近年齢制限ギリでプロになった人が多くて年齢制限ですぐにいなくなっちゃうというのが主な原因かねえ。 三段リーグ卒業者のプロ入り年齢(平均21.29歳)
第*7～16回 21.95歳
第17～26回 21.90歳
第27～36回 21.45歳
第37～46回 20.00歳
第47～56回 21.05歳
第57～66回 22.29歳 次回が最後
折田四段、高野五段、谷合四段、長谷部四段
次次回が最後
渡辺和四段、阿部光六段、石川優四段、青嶋五段、出口四段、佐々木大五段、梶浦六段、古森五段
２年後の卒業人数が多すぎるな。 >>443
3年で辞めたらいくらもえる？
総支給は20万、手取り17万です。
詳しくは社会の底辺loserのお役立ちブログに書いてある >>478
思ったんだけど20代の奨励会員はどうやって生計立ててるの？ 人数減り過ぎたらプロ入り後最低3回は出場可とか加えられるのかな いくらなんでもプロが半分もいない新人王戦って、これじゃ奨励会棋戦って感じだなあ。 新人とは年齢じゃなくプロ入り5年目までとするべきだよね >>485
タイトル挑戦や７段以上は無資格でないといけないかな ここ１０年の新人王戦ベスト４
（左から優勝・準優勝・ベスト４・ベスト４）
５０期 髙野智四段 増田康六段 早崎アマ 八代六段
４９期 藤井聡四段 出口三段 青嶋五段 梶浦四段
４８期 増田康四段 佐々大四段 石井四段 近藤誠四段
４７期 増田康四段 石田四段 青嶋四段 八代五段
４６期 菅井五段 大橋三段 八代四段 青嶋三段
４５期 阿部光四段 佐々勇四段 阿部健五段 菅井五段
４４期 都成三段 藤森四段 阿部健五段 斎藤慎四段
４３期 永瀬四段 藤森四段 宮本三段 糸谷五段
４２期 佐藤天六段 豊島五段 永瀬四段 糸谷五段
４１期 阿部健四段 加來アマ 西川和四段 菅井三段
４０人中
六段：３人
五段：９人
四段：２０人
三段：６人
アマ：２人 C2でも基本給16万もあるのに、32歳で残業100時間近い俺の基本給が12万ってなんなんだよ これが積み重ねてきた者と怠惰に生きてきた者の差だとでもいうのか >>445
ナマポ申請のときに親子と兄弟に面倒みれません書類いくだけで、そのあとズーッと身内への確認とかない
田舎なら狭いので口伝で迷惑かかるかもしれないが、都会なら知られることはほとんどない
>>481
どこに住んでいて、どんな問題があって、家賃がどんだけとかわかんないけど、ナマポ費はだいたい８万円前後＋家賃
手取り17で家賃5～6くらいならば微妙なところで、それを継続できなくなったら申請したら確実にナマポで食えると思うよ
贅沢しなければ軽や原付くらいは持てるし、普通にクレカも持てる
ただ、今なんの「問題」があるのかって話でな >>488
42期豪華やな
新人王戦史上最高メンツか >>491
荒らしに構わないように
ここは人生相談スレじゃないんだから >>493
さんきゅ
loserネタはおもちゃだと思って遊んだが、まぁ確かに人生相談スレではないわな・・ >>491
サンキュー
ナマポも現実的な選択肢として検討してみる >>493
ごめん
入り込んだ内容は社会の底辺loserのお役立ちブログでやることにするよ >>497
有森先生は持病のこと考えると体調が早めに回復されてもコロナの治療体制に余裕が出るまで休場されていた方がいい気がする。それを含めて1年間ということなのかもしれないけれど。 有森さん、57になってたのか
高齢者の喘息はキツいらしいから気の毒だ 6月9日（火曜日）
第51期新人王戦3回戦
渡辺和史 ○－● 上野裕寿三段 治るものならいいけど慢性的だったら今の状況は辛いよな… 明日乗り越えればゴールが見えてくるんだけど乗り越えられる気がしない 俺もオッサンになって有森先生と同じ病気になった
まだ程度はそこまで重くないが
発作でると常にマラソンした後の感じ tps://pbs.twimg.com/media/EaJrgfqU8AAJnL1.jpg
獺ヶ口くんはこの頃は藤井くんと良い勝負だったんだな
奥の人は藤井くんを越えたんだから獺ヶ口くんも頑張れ 6月10日（水曜日）
第51期新人王戦3回戦
伊藤 匠三段 ●－○ 山本博志
冨田誠也三段 ●－○ 岡井良樹三段 関西将棋会館
【第51期新人王戦(持時間各3時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/51/
[{山本博-池永}-{渡辺和-(徳田三段-関矢アマ_6/12)}]－[{岡井三段-梶浦}-{(青嶋-西山三段)-齊藤優三段}] 漫才師の西山はあと一勝で昇段から三連敗か
厳しいな C2新加入(279名)
**55013152 6322122332 3333222233
--*(15)1448 5546675444 4444444444 5444444455 544456444
C1未経験者(*97名)
**22000000 1110010001 0001001012
*****81021 2323212200 0201102301 3212101222 331244344 数年前は伊藤匠くんが藤井くんのライバルになるのが期待されてたね 6月12日（金曜日）
第51期新人王戦3回戦
徳田拳士三段 ●－○ 関矢寛之アマ
【第51期新人王戦(持時間各3時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/51/
[{山本博-池永}-{渡辺和-関矢アマ}]－[{岡井三段-梶浦}-{(青嶋-西山三段)-齊藤優三段}] >>518
アナウンサーの喋りと声が環那さんに似てて、環那さん流石だなと思った >>518
全国優勝レベルの小学生でも合格ギリギリなのか
三段リーグだけではなく奨励会のレベルが全体的に上がりまくってるんだな 沖縄出身で、前に名の出たことがある邊土名朝陽君が、今東京研修会に属してB2になっている。
A2になれば奨励会員になる。
兼城君と共に沖縄出身初の棋士になれるか。なかなか大変だけど頑張って欲しいね。 >>524
>邊土名朝陽
小5で、アマの桑江七段に勝っていたのね、凄い。 ※525
沖縄期待の星の一人だよね。
沖縄在住では将棋環境が厳しいと思い、大地と同じように東京に家族ごと引っ越したか、彼だけ転校したのかな。
いずれにしろ、かなり覚悟してのことと思うので、奨励会入りしてほしい。 関西は今泉さんが幹事になったみたいだけど、北浜さんと西川さんの、どちらが幹事から降りたのですか？ >>523
24で2600の奨励会6級とかいるからな >>518
強い少年に相応しく、よい棋具を使っているね。
卓上盤はたぶん本榧、駒は黄楊の彫駒。書体はたぶん菱湖。 いずれ入会できるだろうからそこから腐らずどれだけ強くなれるか 沖縄と言えば、城間元三段を思い出した。
退会後アマ名人にもなったが、今どうしているだろうか。 三段編入試験で藤井当時二段に勝ったときは合格間違いなしと思ったもんだ 新人王戦は関矢寛之アマ(元三段)に頑張って欲しい
こちらの山の残りの相手は、三段リーグで長く対戦してきた渡辺四段、池永か山本四段だね
でも、「関矢寛之アマ」という表記がなんかわびしい感じがするなあ 32歳大卒アマ五段なのに手取り17万ちょいの社会の底辺loserが通りますよー >>533
結局藤井の三段昇段遅らせただけだったな 関谷が優勝したら次点の代わりに３段４期参加ＯＫとかじゃね？ いきたくない行きたくない行きたくない行きたくない行きたくない行きたくない行きたくない ﾜｯﾁｮｲ 23da-qe7V
キチガイなので、NGにしましょう この土日は奨励会なかったのかな？
やらないと自粛期間中やれなかった分挽回できないと思うんだけど >>559
昨日は仕事行きたくなさすぎて連投しすぎた
すまん( ；∀；) 明日というか今日が不安すぎて仕事の予習してるけど手取り17万で俺は何をやってるんだ ここを日記帳代わりにしてる馬鹿いるから一時期嵐対策でやってたIP付きでスレを立て直して移動した方がいいのかね。頭が悪く場を弁えられないうえにそのことに気づかないから自分が不幸なのを周りのせいにするようなクズのためにいちいちNGする作業が鬱陶しい >>571
ちゃんと読んであげてるなんて優しいな
自分なんて目に入った瞬間脊髄反射でNGしてるから内容なんか見てないわ
自分は別にIP開示でもなんでもいいけどNGなんて0.1秒くらいの作業だし別にどっちでもいいよ IPはむしろNGしにくいから面倒
スマホだと回線繋ぎ直す度に変わるし
犯罪予告レベルの書き込み以外は何の荒らし防止効果もない 経験上ＩＤのみとワッチョイありはかなり違うけど
ワッチョイありとＩＰありはあんまり変わらんよね
俺もどっちでもいいけどわざわざ立て直す必要はない気がする 6月14日（日）日本将棋連盟主催による「東海研修会」が万松寺ビル内にて開催されました。
「東海研修会」は、今期から会場を万松寺ビルに移して開催されています。
東海テレビニュース『“藤井聡太”七段も小1から2年半在籍…プロ棋士目指す「東海研修会」が3か月ぶり再開』 今回から東海研修会や関西研修会の成績表も関東研修会の様式に統一されて掲載されてるね。
関西は小学校低学年らしき子も入会し始めてる。 研修会のレベルも上がってるね
小学生大会の全国上位クラスの非研修会員よりも
研修会から上がってきた子のほうが奨励会入会後の成績がいい傾向にあるのが不思議
同年代なら大会上位の子の方が棋力が高そうな気がするのに。 大会だと初見殺し戦法を磨くのも上位進出の近道だけど
研修会のような同じメンバーでの対局が続く環境だと
苦手な戦型を減らす方向に強くならないと上がれないのが要因だろうか。
入会後に得意戦法を誰も受けてくれないとかで伸び悩むのかねぇ。 ※578
ついでに、関西奨励会の成績表も関東奨励会の様式に統一してほしいですね。
関東の成績表の方が断然見やすいから。 東海研修会の成績表を見たら、なんとあの「野原未蘭」さんの名があった
研修会・奨励会に入らず女流棋士を目指すものと思っていたから驚いた。入会したんだ
今後の楽しみが増えた気がする… >>579 小学生の全国大会上位クラスに非研修会員が結構いるとは知りませんでした。奨励会受験者の多くは研修会員と思ってましが、そうでもないのでしょうか。
大会上位者でもプロを目指さない子もいるんでしょうけど。 >>582
B2入会ということは始めから女流2級相当か。
師匠問題あるけど規定対局数こなしたら申請か。 野原さん調べたら去年の7月の時点で女流を目指すか奨励会を目指すかで迷ってるってインタビューで父母さんが答えてたわ 女流棋戦で所定の成績上げて女流になるルート目指してるのがと思ってた
奨励会も迷ってたんだね
そうすると師匠誰にするんだろう 名目だけで英春さんに誰か紹介してもらうのかなー
黒田四段も畠山鎮門下だけど四国に師匠的な存在がいるからハタチンとしては預かり弟子の感覚なんだよね、確か やっぱりプロ棋士にこだわりあるのかな
英春流でプロになれたらすごいけど 奨励会で揉まれるのは損ないと思うが女流資格確保できないんだっけか 木村義徳ってまだ生きてたのか、wikiで確認して知ったわ ※586
筋からすれば木村九段ということになるが、年齢が年齢だけに受けるだろうか。
地域からすると中田章道七段あたりか。
でも実質師匠の英春さんとの関わりもあるから分からないな >>592
先週から※表記してるけどまとめサイトでもないのに安価付いてるの？ 研修会入るのに師匠は要らない
女流棋士志望だと師匠必須だけど、野原さんの年齢だと一般の研修会員でも大丈夫
一般研修会員が女流棋士を希望したらどうなるかはよく解らない、なれるかもしれないしなれないかもしれない
将棋連盟所属の女流棋士になるには師匠必須
LPSA所属の女流棋士だと師匠は要らない（いてもいい、任意）
野原さんが英春さん以外を師匠にしたくないのであれば
・一般研修会員として入会→今の位（B2）を維持したまま48対局→LPSA所属の女流棋士へ
だと望みが叶う（可能であれば）
あるいは、礒谷真帆さんのルートを目指すか >>590
奨励会2級以上で退会の場合は、退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る
奨励会5級とかで奨励会退会したら研修会入り直すかアマとして出れる女流棋戦出て成績上げるルートかね
LPSAなら年齢制限ゆるいし師匠いらないし野原さんにとっては条件いいかもね 奨励会最後の？師匠なしの子がついに師匠持ちに
森信面倒見いいな プロ棋士の多くは元奨やアマ強豪が実質の師匠だし、英春に対してそんな義理立てしないだろう
LPSAに入ってもタイトル獲らない限り表舞台の仕事ないしな >>595
奨励会6級以上なら女流2級になれるって内規をむかし誰かが紹介してたぞ。水町や磯谷のような7級退会じゃダメだけど。 >>599
昔はそうだったのかもしれないけど、カトモモが女流に転向する時点での規定は2級以上
本来、加藤奨励会初段は奨励会規定の「奨励会2級以上で退会の場合は、退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る」により女流初段ですが、
タイトル8期（女王4期・女流王座4期）の実績を考慮し、女流三段となります。
2019年3月 >>600
それって、2級以上のことは言っているけど、3級以下のことは一言も言ってないんだよね。
連盟の規定は、昔っから記述の網羅性を欠いている。
実のところ、現在の内規がどうなっているのかは、適用されて発表されるか、また誰かがリークしてくれないと分からない。 3～6級で退会して女流になりたい場合はどうなるんだろう >>600
その規定自体は女流育成会があった時に出来たものだからね
研修会C1orB2から女流2級になれるように変わった時点で、奨励会6級≧女流2級になっており、奨励会6級退会でも女流2級になれるように内規が出来たのかもね 2004年の岩根忍の時から奨励会での段級位そのままってなってたわ
その直前に規定決めたみたいだな 今の規定は奨励会合格＝女流資格獲得
去年か一昨年の夏以降に今の規定に変わった（Ｃ１からＢ２で女流資格獲得の変更も同時期だった記憶あるけど曖昧です）
これからは女性の奨励会受験は増えると思う
野原さんの場合は三方向からの念には念の念押しだと思う どう考えても、奨励会合格（6級～3級）で一定期間在籍したら退会後は女流棋士申請で
女流棋士転向できないと論理破綻するだろう 木村義徳をＡ級入りさせた、練習将棋の相手が、鈴木英春当時三段 野原さんより強かった同郷で同学年の藤原君は中学で奨励会入ったけど昇級出来ずに退会。今はどっちが強いのだろうか >>606
奨励会試験だけ受けて奨励会に入らないで
女流棋士になる場合もありうるってこと？ ▲堀口一史座（0勝1敗）●－○ △服部慎一郎（1勝0敗）
10:47終局
記録係は古賀三段
梶浦西田の好カードもあったが午前中に終局することを見越しての選択（三段が最初に対局を選べる） 変われる人は変われるけど、変えれない人は変えられない
堀口さんは後者だろうな 過去の貯金があるから（B1、一般棋戦優勝）今でも現役でいられるという見方もできる >>613
B2以下は2つ同時にとるんじゃなかった?
もう一局あったらまだ帰れないな >>613
記録料もらえるし、午後から自分の勉強ができると割り切ったらいいことだね
生きていくうえでお金もいるから ただ大平が自分の対局積極的に取る子は上がらないみたいなこと言ってたんだよな >>619
結局、終了後の午後から自分を律して勉強できるかどうか ラクしたいからなのか
時間が惜しいからなのか
行動が同じでも理由によって結果が違うのは当然 古賀って対局の日に来れなくて別日にしろって駄々こねたやつだろ確か
人となりなんか知れたことじゃん なんでシーザーの対局の記録選んだだけで人となり責められなきゃならんのだｗ でもシーザーってまだ通算勝率5割以上あるんだよな
落ちるまでかなり勝ってたってことだ
普通に今でも行方、阿久津、橋本クラスの位置にいても不思議ではなかった
居飛車党で当時の最先端の指し方には食らいついてたから 藤井シーザー戦という美味しい対局の記録はちゃんと四段になったぞ 他の人は遠方だろうと間に合ってるわけだし
台風だか予測できてるのにギリギリで着けばいいやってアホだなと思う そのときの台風は新幹線止まって帰れないどころじゃないレベルだったような。 野原か
師匠杉本じゃいかんのかな？
激レアさんに出たんだ？見たかったな
でもなんか違和感あるけどな、どう激レアなんだ？
女子なのに将棋が強いというのが激レアなのか？
それだったら西山とか里見とか林葉とか激レアってことになるぞ >>632
野原未蘭は、鈴木英春以外を師匠にしたくないので、他の人は選ばない
アマの鈴木英春は（女流）棋士の師匠にはなれないので
師匠なしで女流棋士になる道を行くと思われる >>632
ひふみん曰く藤井聡太を超える人気者になるらしい まさかの藤井が師匠役とか。
接点はアマ女流名人と新人王で記念対局してる。 英春流ってどうなの？プロで見ないってことは強い戦法じゃなさそうだけど
コーヤン流みたいに組んだら-500点になるようなやつなのかな >>633
本人はそんなこと一言も言ってないので迷惑ですよ
LPSAとそのシンパがやってきた様々な事を考えると
聡明な彼女はそんな道は選ばないと思われる >>639
過去に英春さんに教わった人達と同じように、野原さんも何方かの弟子になるよ。あとLPSA独立後に加入した人は全員がもともとLPSAの人達と縁故のあった人だけで野原さんは特に繋がりはなさそうだから、LPSAは選択肢に入らないのでは？ >>632
棋力で言えば、西山、里見の方がどう考えても激レアではあるな。 >>632
ひふみん曰く藤井聡太を超える人気者になるらしい 英春流しか指さないで女性初の中学生名人なのだから激レアといってもいいのでは >>645
女流棋戦の戦績ぐらい、一度見てから語れよ。 いよいよ明日開幕か
2回戦の4位貫島ｖｓ3位小山がメインイベントかな
短期間だし怖いものなしの新三段勢のスタートも気になるところ 明日も記録係があるので、今日は早めに寝ます。しばらく記録係が続きます。
6/17
明日から胃との戦い...粗相のないよう頑張ります。
6/19
叡王戦記録係かー コロナの影響を考えてるせいかもしれんが今期は関西所属が有利と見てる
初参戦組がどう引っ掻き回すかだが注目の西山はその初参戦組全員と当たるのは
不運としか言えないな。一度対戦してからの方がいいタイプだし
ただこれまで星の上がって来なかった相川あたりが伸ばす前期のような展開だと
混戦に拍車が掛かりそう。何にせよ31人の健闘を祈る >>651
相手も三段リーグ初参加で勝手が違うだろうし、調子が出ないこともあり得る。
一概に不利とも言い切れないのでは？ 直近３期の新三段一期目成績
勝ち越し０、指し分け１、負け越し５。
直近５期の新三段一期目成績
勝ち越し５、指し分け２、負け越し１２。
新三段と当たる方が、たぶん楽だよ。 今期の昇段予想は、爆発力に注目してみた。
過去最高成績：
１４勝：西山ちゃん
１３勝：岡部、井田、古賀、小山
１２勝：三田、冨田、貫島、伊藤
新三段で有力？：片山
もう10人挙げてるわ。 順位戦はA級以外は下のクラスからの昇級者のほうが成績が良いけど
奨励会は全9クラスでその逆かもしれないのか
奨励会の(昇級・昇段)条件は三段までは多少は緩めぐらいでいいのかな？
四段以上の昇段条件が厳しすぎるという見方もあるかもしれないが >>655
クラス分けが正しく機能していれば実力は
上のクラスの下位層＝下のクラスの上位層
になるんだから新昇級者が苦労するのはあたりまえの話
順位戦は現状、B2以下は実力のクラス分けとして機能してないから
新昇級者の方が強いという変なことになっている 伊藤匠くんは次で上がらないと高校生棋士としての対局が無くなってしまう 順位戦にしろ奨励会にしろ、上のクラスで勝ち越せない奴が上がっても無意味 >>652
西山は初対戦の相手を苦手にしてるんだよ
初参戦組に限定すると直近は65期で３人中２人当たったがいずれも敗れた
因みに前期上野に勝つまで三段リーグ初対戦(初参戦ではない)の相手には５連敗中だった 現在の三段リーグは経験重視だから本命はやはり井田になると思う
流石に６人も新たに参戦するから１人ぐらいは勝ち越しは出てくるだろう 今日三段デビューの子がどれだけ引っ掻き回してくれるか 渡辺明三冠、雑談で「竹部スペシャルの解説やります？(ため息)」とか 「竹部さんと奨励会試験で当たったことあるんですが2分で終わりました。僕の勝ちですけど(笑)」と、いつもネタ提供してくださるのに私は思い出何もありません。
「渡辺先生、将棋強っ💦この手凄っ💦」
…申し訳ない限りです😱
昨日書いていて思い出したのが、当時は阿久津主税八段も近くの席で試験を受けており「渡辺さんは2分て言ってるけど竹部さん4、5分位は持ったと思うよ！」って慰めてくれるんですが、
大して変わらないよ(*>д<)そんな優しさいらないっ！ハツ当たりしたことならあります😓
阿久津先生、ごめんなさい。 >>659
対局数が少ないから、偶然そうなっただけだよ。
対局数が増えれば、実力に寄せていく。
64期三段リーグは最悪成績で、５勝13敗と調子悪かった。
この時 たまたま、初対戦が多かっただけだよ。
西山三段は、初参加の三段リーグで10勝８敗と勝ち越し。
初者に弱いのに、なぜ勝ち越せた？ 三段リーグ煮詰まりすぎだろ
20歳くらいの昇段だともう超有望って感じだな。 >>665
ここ数期で上がだいぶ四段になるか退会したかで、あと井田が抜けるとだいぶ戦国模様になる https://handaishogiclub.web.fc2.com/#member
宮田大暉三段は阪大将棋部だったのか。高学歴
部員紹介から引用
＞淡田門下。棋力は筋力に比例すると言われる阪大将棋部で、唯一平均的（当部比）な筋力でありながらずば抜けた棋力を持っている愛知出身の好青年。春頃、昼休みに同学部のK君を何度も1分切れ負け将棋でボコボコにしていたのは記憶に新しい。そんな彼の正体はなんと現役奨励会員。一軍戦でも大活躍してくれるだろうという筆者の考えは見事に（勿論良い意味で）裏切られた。大会に出場できないのは残念だが、他の部員の棋力向上に大きく貢献してくれると筆者は信じている。つい先日三段昇段を遂げた彼のさらなる活躍を願ってやまない。 >>669
ない
断片的なものを除けば、連盟公式サイトが結局最速 >>671
大中智哉君と学部違いの同級生なのか＞宮田君 奨励会の決まり
三段リーグの午前の対局と午後の対局の間は携帯禁止になった
今までも禁止だったが幹事側の説明不足でみんな使っていた
改めてこれからは使わないようにと説明があった
三段はロッカーに預けることになっている
二段以下はロッカーの数足りてないので預けてはいない >>682
関西の某元会員が携帯でやらかして係長と和宏に〆られて休会させられた件もあるんだろうな >>685
ひぃ！奨励会二回も落伍した人が幹事なの？ 西山、2-0、1-1、0-2と言ってる人いるんだがどれが本当なんだ >>689
ソースのない情報に踊らされるなよ。大人しく連盟の公式ページの情報が出るまで待っとけ。 また恒例の嘘つき大会始まるのか
何が楽しいんだかな 嘘を書くのはやめた方がいいし、関係者が優越感からここに書き込むのはやっぱりやめた方がいい >>684
貴重品過ぎる上に他人のものと混同しやすいから、ロッカーに預ける以外はコンプライアンス的にアウトだぞ。
学校でも絶対にやらないよ >>687
指導棋士の人もやることあるみたいだし、反面教師的な 奨励会なんて挫折して去っていく奴のが多いんだから今泉がやるのは悪くないと思うが。
以前幹事だった山ちゃんは入会から3年ちょっとで三段リーグ入りしたエリートだった故に、停滞してる級位者にどんなアドバイスしたらいいかわからないことに悩んだらしいし。 一度棋士になるのを断念した事がある人が幹事なのは中々いいと思うんだけどね そういや奨励会を速攻で抜けた阿部隆も幹事は長く続かなかったな 棋力が停滞してる奨励会員からしたら
「あっという間に奨励会を抜けた山崎先生に何がわかるんですか？」
「奨励会を抜けられなかった今泉先生の言葉には説得力がありません」
となるから、誰がやっても同じだ じゃあ苦労して抜けた方がよいのか
三段までは順調でもリーグ抜けに苦労した都成とか ならギリギリで昇段できた宮本都成あたりが適任なんじゃねーの、知らんけど 連盟は反映遅すぎじゃないですか
三段リーグに限らず
いい加減例のレーティングサイト作者を好条件で雇うべき 奨励会の結果が更新されないのは、土日で事務の人がいないだけでは？カネのある組織じゃないから余計に人を配置できないんだよ。 毒をもって毒を制すじゃないけど、今泉が有効な子はいると思うな
奨励会員でもみんながみんな礼儀正しく頭が良い訳でもないだろうし 幹事はそんな難しい仕事じゃないから誰でいいだろ
職員でもいいけどが仕事あるから暇なひとがやりゃいいじゃないの 今泉で適任だと思う
将棋のテクを教える立場じゃないんだし
むしろマナーとかそれ以外のことを指導するんだったら
苦労人で他の社会にも出入りしてた人間の方が向いてる 今泉のTwitterで何が起きてるか知らないバカ発見 奨励会員の八割は社会の放り出される訳だから
その八割にアドバイス可能と考えると適任だと言える 奨励会の幹事は
超エリートではなくても、そこそこのエリート枠一人
25歳くらいで四段になった苦労人タイプ一人がバランス良さそう
そして、そのどっちかに厳しいタイプも必要
5年後くらいは関東は村中・千葉、関西はデカコバ・山崎あたりが感じやってると見る 西山にとっては竜王戦で負けたことが残念すぎる。
なんで肝心要な一局を勝てないかな。 西山は、今回上がれなかったら、あっさりと退会するかもね。 >>704
土日なんだから別にええやろ
別に遅れたところで困るわけもなし無料で更新されるだけありがたいと思え
人間って取得する情報増えれば増えるほど贅沢になるよね 鈴木英春って、結局女流しか育てられん元三段でしょ？
それともだれか育てたの？ 棋士編入コースは今泉、折田という成功例はあるが、実際のところの成功率は不透明だからな
西山なら何回も試験の権利は取れそうだが >>701
そしたら佐々木大地が一番だね。
Topは狙う必要はない。3番手でもよいんだ・・・
と良い目標になると思うよ。 幹事は藤井くんが適任だろ。七段も二年になるし。笑笑 いろんな奨励会員がいるから幹事も中学生棋士から迂回ルートまで幅広く揃えてくれ >>704
災害情報などと違い、緊急性のない情報発信にそこまで費用を掛ける意義が感じられない。 費用と言うかシステムの問題でしょう
内部的にはパソコンか何かに打ち込んでいるんだから
そこから1クリックで結果外部出力するようにするだけじゃないか >>728
サービス残業、給与不払いが常態化しているブラック企業に勤める身ならではの質問ｗ 三段リーグは現在31人いるんだけど、15局分の星がワンクリックで更新できちゃうんだ？
学校で習った十進数の概念は現代社会ではもう通用しないのかな。
誤植のチェックや責任者の承認も、無給扱いが現代の社会人の常識？
勉強になることが多いな。ここを読んで驚かされるということは、老化現象で頭が固くなり始めていることの表れなのだろうな……。 チェック作業はカネにならないから無償でサービス
笑えない現実だよ このスレにいるのに奨励会の成績に誤値のチェックがあると思ってる奴がいるのか・・・
結論ありきで話を進めるキ○ガイによくある話だけど id:y/u+9BQo0
ワンクリックとそう変わらない仕事量だが
お前には大変な作業なんだね 結果をプリントアウトして連盟の廊下に貼っておくのが一番
このスレにいる暇人がわざわざ千駄ヶ谷まで見に行ってくれるだろうw 三段リーグ結果の速報なんてほとんど需要無いだろ。
2～3日待ってりゃいいだけなのに厚かましいにも程があるわ。 >>704
まぁそう言うな
彼らには一つだけ足りないものがあるのさ
それは……
や・る・気 2、3日自分が待てないで文句言ってるやつって、
普段からクレーマーなんだろうな 需要の有る無し基準は？
それだけ言うなら分けて上げてみろよ？ 奨励会の幹事が保守できる画面を作れば解決かな？
認証 ⇒ 結果の書き込み ⇒ 更新
までをワンクリックで実行すればよいわけで。
728, 731, 735 の勤務先の会社なら、この程度は当然無償で作ってくれるはずだし。 Webページをオイシックスに外注してるから難しいんだろうな
連盟がサイトを管理していた時代ならまだどうにかなったかもしれないけど。
森内元名人関連の人脈だから変更も困難。 >>746
外注先に土曜日のWeb更新を無償でやらせれば解決。
コンプライアンスの観点では高リスクだが、そもそも連盟の幹部にはコンプライアンスの概念などないはず。
不祥事でも起こして新聞沙汰、週刊誌ネタにでもなってくれれば、それはそれで話が盛り上がって野次馬としてはおもしろいｗ
他人の不幸は蜜の味。 そもそも、公益社団の外注先が変更できないって、どうなの？
定期的に入札で業者決定をすべきでは？
入札の予定価格を現費用の75%程度に抑え、仕様書に土日祝日の保守費用を平日と同額とし、
休日料金や深夜料金が一切発生しない旨を明記すればよい気がする。
仮にこれが法令に抵触したとしても、関係者以外には痛くも痒くもない話だし。 土曜日に外注先に無償で働かせようと考える、バカの戯言 >>749
いや、728, 731, 735 の希望を最大限尊重したつもりなんだが。
(タクシーが速度違反をしたのは運転手の意思ではなく、乗客の意思というのと同じ論旨)
それに、外注先をただ働きさせるのは俺自身ではなく、連盟関係者がそうさせればよいと提言しているだけなのだから、何の問題もないはず。 >>748
そんなことをしたら、独禁法（立場の優越により非常識な要求をした）
で訓告くるぞ。
まあ、社会にでないヒッキーらしい意見だね。
いまは、派遣の再契約をしないだけでも、場合により注意がくる。
たかが、1日なぜめてない。 >>751
俺自身は数日待つのは問題ない。
繰り返しになるが、728, 731, 735 の希望を最大限尊重したつもり。
それに独禁法や下請法で問題にされるのは連盟だけなので、関係者以外には痛くも痒くもない。
友人・知人や近親者に、棋士や連盟職員、奨励会員はいないので、問題ない。 >>711
まあね。でも、
東大将棋部の主力、伊藤、藤岡も
奨励会早期退会者だし、粘って粘ってプロになるのも一つの道だが、
見切りも大事だと言うことも幹事として伝えるべきだろう。 というかここまでプロ入りが過当競争になっても指導みたいなの入らないの！？
小学校も行かずに将棋してた奴のほうが有利やん
現に森内なんて５０歳にもなってスピーチ能力幼稚園児以下やし そんなのスポーツのほうが顕著では？
早期教育が悪いとは思わないが 音楽もそうだし
ぶっちゃけ、よほど才能に秀でてなければ普通の人生（まあこれも難しいといえば難しいのだが）歩んだほうがいい 過当競争がより加熱したのはある程度のラインまで到達することが以前よりも容易になったことも関係しているだろう
ただ、奨励会抜ける人はその中でもまた＋αの能力がある 昔は練習将棋のツテがないと強くなるの難しかったろうからね
今は序列1位の竜王名人が完全に個人で研究しているくらいだから
素質はあるのに強くなれないという取り零しが少なくなったんでしょう。 特殊分野の才能は、(極論だが) 国内でトップクラスになるぐらい突き抜けていないと、芸は身を助けるどころか芸は身を滅ぼす、にもなりかねない。
運動競技然り、音楽然り、文芸然り、囲碁将棋もまた然り。
東大の理系大学院卒で研究者になったものの、准教授にもなれなかった人など、一般企業に就職していれば生涯年収がどれほど上乗せできたことだろうか。 お金のことしか考えられんのか？
えーやんか、好きなことやったら どこ行っても競争社会なんだから
勝てそうなフィールドで戦わないとなあ >>779
三段の小山くんは戸辺門下の背の高い子だよ これ徳田柵木が5連勝で直接対決まで行けば
勝った方は四段の可能性かなり高いな >>780
今まで見ず知らずの子を応援してたんか・・・ >>787
一文字しか違わないからな。
プロ記録係はまだ初段だから厳しい。 上野そろそろ上がりそう
やはりこの世界年齢はデカい >>785
錯覚だ
第67回 2連勝5人(全体31人)
第66回 2連勝8人(全体30人)
第65回 2連勝7人(全体33人)
第64回 2連勝8人(全体33人) 1局目1勝同士が当たる事もあるとはいえ連勝は少な目なのね 藤井と研究会仲間だった中西君と高田君がとりあえず連敗にならなくて
よかった 西山は案の定後手番で負けたのか
マイナビにせよ竜王戦にせよ後手番の序盤ボロボロだったからあかんと思ってたわ
先手側は序盤さえしっかり準備すれば勝てる
>>796
女性棋士も山口県出身棋士も初めてだもんな 単純に考えたら30人なら7.5人は2 連勝するし実際には強弱あるから
8～9人くらい2連勝してもおかしくなさそうなのに >>793
元小学生名人で、まだ18歳
間違い無くプロになる逸材でしょう
見た目は長身で格闘家っぽい 齋藤優希あたりもそろそろ決めて欲しい
あんな真面目そうな子そんなにいない 福間健太と西山朋かが両方プロになれなかったら師匠はとんでもない貧乏神だな
切腹すら許されないレベル >>806
それは三段リーグがヌルかった時代の話でしょう。
今は20歳くらいでも全然有望よ。 将来タイトルとれる器になれるかどうかはともかく、プロ入りできるかどうかなら18歳は全然遅くないだろ
囲碁じゃないんだし 0667 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 766a-Nd3l) 2020/06/20 18:55:17
西山二連勝おめ
0686 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b67d-Epcz) 2020/06/20 22:32:55
西山は1-1だよ
0688 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-1/Nl) 2020/06/20 22:36:22
西山連敗と苦しいスタートに
0692 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-ayCS) 2020/06/20 22:49:26
関係者だからあまり詳しくいえないけど２－０ >>807
へぇ。。。
藤井くん、片山くん、上野くん。。。 いや20超えてプロ入りしてるやつすらごまんといるんだが・・・ 三段リーグ1回戦の関西vs関東の対決は関西から見て19勝9敗
人数は関東17人関西14人だが昇段枠2人とも関西かもね 西山は次点2つで四段になったら順位戦参加することなくきっちり10年で引退になる
竜王戦も完全に相手に恵まれてのベスト4だし
今後こんなボーナス的な組み合わせは二度と来ない >>814
下手に四段にならないほうが身のためそうだね 伊藤博や島本よりは強そうだから下手に5組に上がらなきゃ普通に行けると思うけど >>814
お前、何を言ってるんだ？
西山がどういう形で引退するかなんて誰も問題にしてない
西山はプロ棋士になる、ことが需要なんだよ 冨田の逆襲が見られるかもな
かつては6期連続勝ち越したこともあり地力は高い >>801
確実に3段リーグ次点のほうが強いから4段昇級者が一人増えるのと同じことになる 渡辺より年下でタイトルとった棋士は全員10代でプロ入り
1984 渡辺明 25
1987 広瀬章人 2
1988 佐藤天彦 3
1988 中村太地 1
1988 糸谷哲郎 1
1990 豊島将之 4
1992 永瀬拓矢 2
1992 菅井竜也 1
1993 斎太郎 1
1993 髙見泰地 1 徳田くんイケメンだから、昇段したら将棋フォーカスにいきなり目付けられそうw 20歳過ぎはプロになるのがゴール
タイトルとか期待できない 高2の終わりまでに2級に到達できないヤツはキッパリやめたほうがいい。以降は大学受験に全フリすべき。 三段リーグ卒業者137名のプロ入り年齢(平均21.36歳)
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(12名) ************
24歳(10名) **********
23歳(15名) ***************
22歳(11名) ***********
21歳(11名) ***********
20歳(21名) *********************
19歳(15名) ***************
18歳(11名) ***********
17歳(*9名) *********
16歳(*5名) *****
15歳(*1名) *
14歳(*1名) * 小林（裕）門下の井上5級が4級に昇級。三浦6級と炭崎6級も5級に昇級。おめでとう
小林健門下は人数多くて名門だが、小林裕門下も他に菅野1級がいて将来性がある >>805
藤井奈々が崖っぷちから不自然な連勝で女流２級になってる >>828
きれいな正規分布にはなっていないな。
25歳の山は誤差の範囲としても、控えめに言って、フタコブ駱駝というところか。 過去5年四段昇段者
26歳 **
25歳 **
24歳 *****
23歳 **
22歳 ***
21歳 **
20歳 **
19歳 **
14歳 * ソフトの影響が出始めた？こっちの方が参考になるね
参考と言っても ざっくり言ってしまえば 高齢化なんだがｗ
畠鎮も嘆くわな
とにもかくにも10代がんばれ！！ ソフトの影響で、才能無い高齢三段もソフト研究で勝ちやすくなっているかもね ソフトの影響で才能よりも序盤の知識量の勝負になり、知識量の豊富な高齢三段の方が
有利になっているのではないかな？ >>835
いや、それ前に見かけたけど三段まで行けてもそこで止まる人多いらしいよ
ソフトブーストの効力は 関東の二段、初段の若い有望株がいつ三段に上がってくるかだな 西山は三段リーグで以前よりソフト研究の話は聞かなくなったと言ってたし
西山もソフト研究はあんまりしないらしい
文春オンラインのインタビューで言ってた 定着してそこまで話題にするほどでもなくなったのかもしれないね
当然中終盤力は大事だし
藤井聡太や渡辺、豊島の将棋を見てたら自明の事 過去5年昇段者 三段リーグ在籍期数
17期 ****
16期 *
13期 **
12期 ****
07期 *
06期 *
05期 **
04期 ****
02期 *
01期 * 直近30年の四段昇段年齢(平均21.42歳) プロ編入は除く
第*7～16回 21.95歳 439/20
第17～26回 21.90歳 460/21
第27～36回 21.45歳 429/20
第37～46回 20.00歳 440/22
第47～56回 21.05歳 442/21
第57～66回 22.29歳 468/21 三段リーグ初期は羽生世代が抜けまくったあとでスカスカだったから平均年齢が高かった
その後は今の広瀬豊島永瀬ら30前後の層が厚くて平均年齢下がった
そして近年またスカスカになって上昇する一方 初期の三段リーグは年齢制限が31歳までの人がいたからじゃないか >>787
安心しろ俺も一時期区別ついてなかったｗ
芸術的な駒立て振り駒でおなじみ記録係の小山泰希くん(初段)はここから戦績みられるぞ
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/2020zenki/shodan.html
さっそく負け越してるからここから巻き返せるよう応援してあげような
ちなみに最近小山くんに勝った益勢太くんはよくN高制服着てニコ生で記録係やっててそのたびに「コスプレみたいな服着てる」「N高制服定期」などとコメントでやり取りされる美少年 懐かしい名前をみた。
退会決定して最終局一手も指さずに投了して去った佐藤佳一郎が将棋界に戻ってきた。
次点持ち、最高成績13-5、通算成績指し分け。
これで上がれないのは不運だった。
https://kotori-hobara.com/profile/ 熊坂ばかり目立ったけど、藤倉も引退確定相当早かったよな
結果論だけど、どういう人生が良かったなんて分からん >>845
確かに伊藤能さん（第11回で卒業）とか、あと>>843の表には入らないけど野田さん（第2回で卒業）なんかは30歳でプロ入りだもんなあ。 つかいまだに関西の奨励会の年齢の表記は無茶苦茶だよな
正確な年齢がわからない >>847
つか26歳から再スタートで税理士になれるとか・・・
それだったら最初から別の進路を選んどいたほうが
いい人生送れそうだな 元奨は保険として中高一貫行くような子も多いですし
先輩経由で変な遊び覚えた子でもなければリスタートもスムーズだと思われ >>853
税理士事務所に勤務とあるだけで、税理士になったとは書いてない
ただ、税理士試験は受けてるようなので、税理士になる気があるのかどうかわからない 飲み友達に高卒の会計士がいる。息子さんは東大在学中とのこと。
地頭がよければ学歴は関係ないのかもしれない。 >>853
ある意味優秀だからリスタートきれた
どうしようもなくなる人も珍しくない >>805
伊藤博文「西山朋佳がプロ入りできなかったら責任を取って引退する」 事務所に７年間勤務はしたが税理士ではないってことだね。
まあもし税理士なら指導棋士登録とか将棋教室とかは、基本やらんわなあ・・・・ 税理士資格を試験オンリーで取るのはかなりの難関
税務署勤務20年？でもらえるとか、商学部大学院でもらえるとかいわゆる裏口取得者も多いもんな 二科目合格してるみたいね
税理士試験は複数年かけるのが普通 >>856
まあ言うだけタダだからな
飲み屋のおっさんの言うことなんて 必須の簿記論と財務諸表論に合格してんのか
税理士事務所で働きながら、法人税と消費税勉強して
最後に酒税でゴールの予定だったのかな
なんかもったいないな >>863
名刺ももらっている。
しかし、会計士ではなく、税理士だったかもしれんｗ
(名刺を探すのがめんどくさい・・・)
これは、彼がいい加減なことを言っていたということではなく、俺の記憶力の問題。 >>865
名刺なんて検索一発で見つかるだろ。
あ、まさか今だに紙だけで管理してるジジイか。。。 会社関係の名刺でないもので、そこまでの必要性を感じない。
いや、会社のもスキャンしていないがｗ 基本、在宅勤務が可能だが、決済や証憑発行が電子化されていないので、時折出社せざるを得ない。
大容量かつ使用頻度の低いファイルをクラウドに載せていないので、ファイルサーバを覗くために時折出社せざるを得ない (VPNを使うのは面倒くさい)
……というあたりで、俺の時代遅れ・化石ぶりは察してくれｗ
(自虐・自嘲) クソみたいなおっさんだな。
名刺なんてスキャンっていうか、カメラで一発撮るだけなんだがw
仕事、効率悪そう 飲み屋でもらった名刺管理しないだけでマウント取るとかしょーもなさすぎだろw >>866
こういう句点を三点リーダだかの代わりにしている方が腹立つけど
それでマウント取るのと同じくらいのバカさ これだけ辛辣に罵倒されると、さすがに自分のダメさ加減を再認識せざるを得ないｗ
何をやるにも初期コスト (※ 金銭ではなく、手間暇、特に学習コスト) ・オーバーヘッドを嫌う無精さが嫌われる原因なのだろうなｗ
現状のままでいい、というぬるま湯感覚が人としてダメなんだろうな……。 仕事なんて適当でいいだろ
そんなもんのために人生があるわけでないから
（やりたくてやっている少数の人間は別） 飲み屋でもらった名刺管理さえもしないのに
マウント取られて無関係な奴？が ムキーーーーー
あ、ご本人様ですか？
良い名刺管理アプリ見つかりましたか？ 日本将棋連盟旭川愛棋会支部 @Aikikaishogi 6/23 10:18
王位戦挑戦者決定戦・永瀬拓矢二冠VS藤井聡太七段の記録係は旭川出身の広森航汰三段 名刺をラクに管理できてないこと言われただけで、
「仕事なんて適当でいいだろ」、だもんな。
哀しい奴。。。 ここは名刺板でも名刺スレでもない
板名もスレ名も読めないキチガイはお断りです すぐにつっかかるヤツってなんなんだろうな。
余裕ない人生で可哀相 おいおい三段リーグのレベル上がってるな。
そりゃ20代でプロ入りした新四段も強いわけだわ >>887
どこが強いんだよ
活躍してるの本田ぐらいで、残りは最弱世代呼ばわりされるレベルだろ 【第51期新人王戦 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 山 池 渡 関 齊 西 梶 岡 │
│┌本┓ ┏永┐ ┌辺┓ ┌矢┓ ┏藤┐ ┌山┐ ┏浦┐ ┏井┐│
││ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ │ ┃ │ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│○│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│伊│山│池│古│上│渡│徳│関│齊│石│西│青│梶│斎│冨│岡│
│藤│本│永│賀│野│辺│田│矢│藤│川│山│嶋│浦│藤│田│井│
│ │博│天│悠│裕│和│拳│寛│優│優│朋│未│宏│明│誠│良│
│匠│志│志│聖│寿│史│士│之│希│太│佳│来│孝│日│也│樹│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │斗│ │ │
│三│四│四│三│三│四│三│三│三│四│三│五│五│四│三│三│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>887
最弱世代に負けたb1やらタイトル挑戦者やらは大丈夫なんですかね…？ 新人王になればも4月フリクラデビュー内定(取り消し可能性あり)では？ 新人王戦の規定これだろ？
新人王戦優勝で次点を獲得した者が、その期の三段リーグ降級規定に該当し た場合、次点はなくなる
https://www.shogi.or.jp/news/2014/01/post_907.html
優勝した場合、降級にならなければいいんだから、もう確定だね あい変わらず先手番なら無双だな西山w 後手番対策マジでお願いします。 なんで青島に勝てて星野に負けるんだよって言いたくなるが
紙一重の世界なんだろうな 流石に竜王戦ランキング戦連続優勝の梶浦が決勝行くでしょ（フラグ） >>890
奨励会三段が新人王戦優勝！記念対局で年下のタイトル保持者に挑む！
というのを見てみたいw >>886-890
え？ 今までに勝った相手で最強では？
小林宏七段や田中寅九段とは比較にならないような…？ 伊藤匠君まだ三段なの？藤井君は二冠なのに
期待はずれだな そーだけど、新人王戦今年は残ってるのは小粒だな
青嶋に勝てるなら優勝しても不思議ではないメンバー >>906
藤井君が残ってたら絶望的だったけど、このメンバーならと思ってしまう。
勇気やまっすーもいないし >>906, >>907
確かに小粒だけど、梶浦はランキング戦2期連続優勝だから、6組準決勝敗退の西山より大分格上だぞ。 青嶋が優勝候補だと思ってたが
池永とかも地味強だしまだまだ大変だな 16勝で四段になってプロ入り後も勝ちまくってる渡辺が本命でしょ mtmtは西山は女流枠だから次点付与は確定ではないというスタンスだな。
実際付与するかどうかは決勝三番勝負進出してからでも問題無さそうだしな。
梶浦という強敵が居る以上決勝行くのも難しいし 梶浦連続優勝ってすごいな。
なんか目立ってない印象があった >>910
三間飛車のスペシャリスト山本博志四段もいる そもそも女流じゃないのにね。ややこしやーややこしやー 西山は交互に好成績と不成績を繰り返していて、不成績の後だから出られなかったよ。出た以上は枠は関係ないだろうが。 星野は先手、青島は後手
あと無理やりアナグマやり過ぎ組んだらいいってもんでもない 川上猛七段 1993年4月1日プロ入り、47歳
2012年度、第71期順位戦C級2組で3つ目の降級点を取り、フリークラス陥落
順位戦復帰期限：2021年度
フリクラ陥落当時はレート１４００程度だったが、何気にジリジリレートを上げ、現在はなんと１５７３。これで引退は実に惜しい。
いいとこ取りで直近３０戦以上勝率0.650をもう少しで満たせる！！！！
みんなで順位戦復帰を祈願しましょう！！！
http://kishibetsu.com/2020R/1206.html
復帰条件
２連勝：2019/6/3から20勝10敗0.667、2018/12/28から26勝14敗0.650
３勝１敗：2019/6/3から21勝11敗0.656
５勝２敗：2019/6/3から23勝12敗0.657
６勝３敗：2019/8/29から20勝10敗0.667 ７勝４敗：2019/8/29から21勝11敗0.656 もあるよ
あまり騒がずそっと応援しましょう 誤 順位戦復帰期限：2021年度
正 順位戦復帰期限：2022年度 あ、2022年度だったか。まだ3年近く余裕あるのか。
とはいってもフリクラは対局数少ないからなぁ。 順位戦の確定10局がないけど、それ以外は指せる
復帰ペースの人なら年30局近くは指すぞ 川上はもう何か他に仕事してそうだけどな
２連勝か３－１で決めて欲しい
これ以上長引くとプレッシャーで無理な気がする >>923-928
40代後半は頭脳、体力とも衰えが体感できる年代。試練・苦闘の日々だと思う。
40歳ぐらいまでなら、あっさり復帰できるのだろうが、そもそも簡単に復帰できるような人が陥落するわけがないので。 年齢が関係するのは、気力と体力だろうね。
人によっては、若いころより理解力が増すこともある。
ただ、研究を続けていく気力とかは体力とも関係して、かなり衰えていくのは確かだろうね。 一時期惜しいところまでいった熊坂でもレート１４００台後半だったから
レート１５００台後半ある川上なら十分チャンスある 川上や伊奈は6組ならとっくに上がってそうで制度の歪みを感じる 川上さんも (知らないけど) 奥さんや子供もいるだろうから、正念場だろう。 各クラスのレベル
A* ＞ 1組
B1 ＞ 2組
B2 ＞ 3組
C1 ＜ 4組
C2 ＜ 5組
FC ＜ 6組
C2復帰条件が厳しすぎるという見方もあるだろうが
もともとC2の人減らしのためのFCだから
安易に条件を緩和するのも本末転倒のような気がしないでもない まぁ陥落当時の川上の成績じゃフリクラに落ちても仕方ないが、
今なら復帰しても問題ない実力。 三段リーグ1期抜けの印象が強いもので、こんな強い人でも陥落するのかと驚いた記憶がある。
冷静に考えてみれば、誰だって加齢で衰えるのは当然なんだけどね。
仮にFC降格なしで65歳までC2を維持できる人がいたとしたら、C.リプケンをも凌ぐ驚異の鉄人だけど、絶対に不可能ｗ 日浦みたいにC1で粘らないとモチベーション的にキツいと思う
川上も万年C2で不貞腐れてたんだろ
実力的にはC1一度くらい上がれないとおかしいわけで 西山ちゃん、あと少しで編入試験受験資格得られるじゃん。
女流棋士枠で出てるんだから、文句ないよね！ 関矢は、三段枠で新人王戦出てるから、
編入試験受験資格にカウントされないよね？ >>937
桐山九段は去年まで70超えてC2に在籍してたし、青野九段は67でC1に在籍してるだろ >>941
上から降級してきた人は別ｗ
C2からC1に昇級せず、フリークラスに落ちもせず、長期間というのは限界がある。 >>940
プロ編入試験資格に三段枠はダメなんて条件は無いよ
アマか女流という身分が条件 プロ編入試験に向けた三段の位置付けについては今後明文化されそう 常識的に考えて、現役奨励会員は女流枠で編入は無しだろ。明文化されてなくてもさ。 中七海の2段に上がってからの戦績
5勝5敗
倉谷●
獺ヶ口〇
麻生〇
関●
岡本〇
村田楽〇
生垣寛●
齋藤●
鷹取●
宮田〇 >>946
西山三段に比べて入品は随分遅い印象があったが、平成11年生れか。
21歳で二段なら、特に早くもないが、遅くもないし、絶望的というわけでもなさそう。
今後の化け方次第では可能性はゼロではないかな。 奨励会って最初は０－１８でもいいから入会時から三段リーグで
指したほうが伸びる子もいそう 67回三段リーグ予想
◎井田…4期連続の二桁勝利の安定感、順位の良さ（2位）
○森本…前期後半の追い上げ（9-1）、爆発力を発揮できれば
△岡井…新人王戦で近藤に勝利し勝ち進む。勢いのある今期がチャンス 次の三段リーグは今週の土曜か
注目は徳田井田戦
もしかしたら全勝が消えるかもしれない やっぱり中学生棋士って何十年にひとりしか出ないよね藤井七段に続いてすぐに出てくると思ったけどAIだけでは駄目なんだ選ばれた者だけなんだ >>953
みんなAI使ってるんだから、むしろAIでの研究時間が少ない年少者の方が不利 結局タイトル獲るのは10代で四段になったのが圧倒的だからな
人数は少ないのにほぼ独占 >>934
『新対局日誌』第四集（1989年度分）によると、同年度末でC2から降級した青木さん・瀬戸さんの順位戦復帰条件は勝率6割だったとのこと。なお勝ち数等の詳細な規程については同書には出ておりませんでした。 >>955
藤井くんが三段リーグに入ったとして
5番目に若いのか 石川泰の動画で谷合新四段が出演
ちなみに第57回三段リーグで最終局前に石川が高野近藤を抑えてトップに立って
最終局に対戦した相手が谷合
ちなみに石川は次の回勝ち越しながらも退会した
02高野智 12-4 ●出口 ○都成 →13-5
04近藤誠 12-4 ●石泰 ○黒田 →13-5
11石川泰 12-4 ○近藤 ●谷合 →13-5 >>961
近藤は昨期の順位戦でも直接対決に負けたのに昇級してたな 近藤七段は運がいいタイプか
勝負師に一番重要な属性を備えているな >>954
最近まで高校生棋士ってたくさんでてたのにね >>947
中 七海
関西奨励会成績表では誕生日が平成11年8月7日で現在20歳になっている。
小学生の頃から相当有名で大会出場歴をみると
連盟サイトは間違いで平成10年生まれの現在21歳っぽい。
2010年4月 第35回小学生将棋名人戦 3位(小6)
2011年4月 第1期女流王座戦 アマ西日本大会 代表(中1)
二段昇段は21歳5か月で里見の1か月遅れ。
今年の9月までに昇段すれば残された三段リーグは年齢制限まであと8期。 将棋DB2で新人王戦の棋譜を見てるけど
古賀佐々木大地戦も徳田本田戦も三段の圧勝だな
彼らがプロになったらタイトル戦の挑決ぐらいまであっさり行けそう >>966
二人とも次で負けてるしそれはない
最近の新四段は本田以外大して活躍してないし
古賀が勝った佐々木もまだゆうてC2 76 森内俊之九段 1581
82 川上猛七段 1573
レーティングは森内の方がちょっと上だが、森内はレート大暴落中なので、
現在の実際の実力はレート以上に低いはず。
現時点で川上の方が森内より強いはず。
もし川上が引退するなら、それより前に森内が引退するべき。 森内、全くやる気ないからな
趣味で将棋やってんなら引退しろよ 島本五段の竜王6組昇決1回戦が7/1に入った
2勝して佐々木大地五段と戦うとこまで行けたらいいな 年齢制限を迎えた最後の三段リーグで、途中9敗目を喫し、勝ち越し延長の望みも絶たれ、退会が確定した後の最終日の対局で、1手も指さないまま持ち時間を使い切り、投了を告げた三段がいたと記憶するが、誰？
(佐藤佳一郎氏だったような気もするが、記憶が定かでなく……) 指導棋士の佐藤佳一郎さんって自分の開発した戦法も青野流という名前にされてしまうしすごくかわいそう 三段リーグの場合、自分には関係なくても
相手からすれば順位がかかってるし
その以外の人間も少しでも順位を上げたいわけだから
わざと負けるというのはいただけないな >>977
勝ち越し延長制度が無かった頃は、昇段可能性が無くなり退会が決まったら残りを全部不戦敗する人もいた 全部不戦敗どころか５勝５敗ぐらいの段階で「退会」した人すらいたような。リーグ途中で退会って・・・・ 新人王戦準優勝した事がある石飛が年齢制限最後の三段リーグで
4勝2敗で迎えた7、8回戦を寝坊で不戦敗になり
残り全部不戦敗で退会したな >>980
それがきっかけで勝ち越し延長ができたんだよね >>981
それでリーグ勝ち抜けに影響でたらかなりえぐい問題になる。 将棋を続けるなら気まずいけど
もう将棋自体辞めてやるって開き直ったら途中退会を止めるのは無理だわな。 その点退会が決まった状態で三段リーグ最後の日を人生の勝負と決めて大地と山本博相手に2連勝したアゲアゲは凄いよ
三段リーグ勝ち越し無しの男がその後にプロ編入出来たのはそういう前向きで強い心を持ってたからだと思う もはやプロにはなれないのに月会費や交通費自腹で続けろって強制するのはかわいそう
リーグ勝ち抜けに影響するのが問題なら大会決定後もやる気にさせる人参をぶら下げるべき >>987
年会費だけどね。遠方だと交通費も馬鹿にならないし、そうでなくとも就職活動やバイトの方が個人には重要だろう。 来週から朝日杯一次予選開始
川上七段悪くはない枠だと思われる 今日の三段リーグ。連勝スタートの中では徳田が最も当たりがきつそうだな
しかし改めて２連勝が５人は少ないなぁ…と調べてみたら
２連勝スタートが５人だったのは23回以来(将棋順位戦ＤＢより)
６人までなら連盟のＨＰ内でフォロー出来たが…大分遡ったなこれは >>983
>>>981
>それでリーグ勝ち抜けに影響でたらかなりえぐい問題になる。
ならねーよ、バカ。
退会は自由だ 今期は、徳田、斎藤らのイケメン枠にがんばって欲しいな。
都成も30歳になったし、早く後釜を養成せねば。 このスレッドは１０００を超えました。
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