第3回AbemaTVトーナメント Part69
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■ルール
団体戦は、3人1組を1チームとし、計12チームを4つのリーグに分けて戦い、
3チームのうち、上位2チームが本戦トーナメント進出となります。
リーグ戦の勝ち抜けは、総当たりで行われたチーム毎のポイント数で決定します。
3対3の団体戦で1人ずつ3番勝負を行い、1局目、2局目を連勝した場合には3局目は行いません。
ポイント加算/減算のシステムについては、 1対局勝つことでプラス1ポイント、
負けることでマイナス1ポイントとし、 3人の合計のポイント数で勝敗が決定します。
2連勝するとプラス2ポイント、2連敗するとマイナス2ポイントとなります。
順位は総当たりのポイント数で決定するため、今回の団体戦では連勝することが非常に大きな意味を持つこととなります。
また、リーグ戦を終え、ポイント数が同点の場合は、 各チームリーダー同士が1番勝負を行い、勝者が決定します。
※段位は収録当時のものになります
前スレ
第3回AbemaTVトーナメント Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591445909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured タニーは決勝トーナメントがあるのがまだ救いだな
一方のなめちゃん・・・ タニヲタが絶滅するような将棋だったな
確実に不貞寝するわこれ まー、王位は会長が受けないと辛かっただろうけど、誰やっても厳しいなら妥当か タニーの投了前の手の動きを見たら泣きそうになった… タニーの歳だとさすがに色々厳しいなぁ
なめちゃん？？？ >>1
乙！
深夜のおじさん対決はグダグダになるなw 今大会で株を下げた男ランキングが都成から入れ替わったか ？？？「佐藤さんは谷川さんを選んだことを後悔してるんじゃないかな？」 振り飛車破りの本みたいに
後手はずっと先手のいいなりになってたな でも、この谷川に実質２戦ボコられた都成はどうなんだ 決勝ではタニーは誰と当たっても連敗しそうだし
相手のエースにうまくぶつけるしかないな これ行方が連敗してなきゃ予選通過してるんじゃ・・・ 反省会という名の飲み会が開かれてるであろうことだけは分かる
木村チーム 谷川生かすには先鋒で若手にぶつけて
受け方忘れてそうなくっそ古い戦術使いまくるしかないんちゃうか タニーの内容が悪すぎて・・・うーん。
慣れない小細工して自滅したような内容。 負けそうなとこからギリギリ粘って大逆転、
というのが醍醐味なのに、谷川くんは向いてないな 谷川ちょっと衰え酷すぎんか
しかも早投げするから印象も悪いし
ウティーとの差が・・・ 確かにこのリーグは負けたような雰囲気のチームばかりだったな Cリーグ予選ちょっとの差だったな
タニーがとなりに連勝してたらな タニーせめて時間増やす努力はしようよ
衰えはしゃあないけど
時間も所作のせいで失ってるのはダメだよ >>17
というかゴキ中対超速がこうなりやすいとこあるな
振り飛車にチャンス0がざらにある >>1 おつ
これ匂わせとかでなくてタニーの本音だったんだね
４日のドラフト会議の話になりますが、指名してもらえる
とすれば、佐藤会長か藤田社長かと思っていました。指名して頂いたことに改めて感謝です。
優雅に着手する癖がついているので、指一本で指す練習も
しなければいけませんね。
応援よろしくお願い致します。
谷川浩司
2020/04/12 >>17
最近のトップ棋士の対振り飛車って感じやな >>28
矢倉受けてくれないかもな決勝トーナメントで 谷川さん先鋒で1-2で頑張ってもらって
会長森内で勝ち越すのがチームとしての戦略になるのかな >>27
それでもポイントを稼ぐ劇場型将棋の都成w まだ22時半かよ！
急いで風呂に入る必要なかったわ！ >>36
谷川ｰ行方戦はどんな戦いになったんだろう 谷川こんな内容の将棋でウキウキでtweetしてたとは…都成の初戦に詰ましてたら許すけどひどいだろこれ 今日見るとアレだけど、都成戦はタニーが終始押してたし・・・
かといってタニーが都成さんにあれで2－0やってたら
弟子潰しになってしまってただろうし・・・難しいわ 711 風吹けば名無し[] 2020/06/06(土) 22:37:30.36 ID:aVtMb0dVa
テドロスが2連勝しなかったのが悪いナメ いつもウキウキの谷川が今日はツイートしなかったから負けると思ってたわ まあ、タニーは都成に勝って一応ポイント取ってるから >>14
会長が受け止めて何とかか。
手合い以上に内容が悪い。一気に老け込んだかな。 >>32
行方１勝２敗なら木村vs康光の残留決定戦だよね。 >>30
最強の相手に最弱の味方をぶつける
中国の故事だなｗ 旅先なのに全部見てしまった。温泉閉まる前に終わってよかった おじさんは本戦で見たかったな
さてCブロックに切り替えて行こう ちょっと木村王位がフィッシャー強すぎる
決断もいいし受け強いし欠点ないわ 谷川はもう何でも良いから詰みまで指すというあきらめない気持ちで指して欲しいな
最初から勝てないと思って指すのはちょっとな 森内は高見戦2局目の勝負術が凄すぎてビビった
あれ勝てるのは羽生森内康光くらいだろ ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ < ･ > <･ >|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
／ ＼ ｜ 今、私の前でひれ伏している男だ。
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;| タニーは三番手なんだから、リーダー相手に連敗しても仕方ない部分はある
だけど行方は1位指名なんだから、リーダー以外相手に連敗はなあ
僅差とはいえ、チームとしては負けるべくして負けた感じだろう 山ちゃんはネタになるのに
行ちゃんだと悲愴感が凄まじい... 野月強かったな
屈指の人選ミスだろとか思っててごめんなさい おじさんは超最新型を指しこなす若手トップクラスのようだったな 来年は前年度参加者から視聴者が見たい棋士選んでオールスター戦でもいいな
予選で消えた棋士に惜しい人が多い 会長はある意味このルールだと深浦に近い感じかな(誰とでも互角的な意味で)
毎回殴り合いなら負け無いんだろけど >>97
試合前から凹んでたもんなぁ。
開き直って先手番は谷川ワールド展開してほしかった。 >>80
屋敷
木村
久保
このおっさんチーム最強な気がする 高見相手に1局ボコられて残り4局全部フルボッコにしたから、
名局って感じはあんまりないという。 谷川は関西人だし行方ディスるフリから体を張ってオチをつけたね 行方は初戦糸谷は不運としか言いようがない
対森内はもう少しやりようがあったとは思うが 下馬評は野月がどうかという感じだったが
まさかの●●●●さん… 片やこんな不出来でも仲間に助けられて本選行きのタニー苦笑 カンナさんのアナウンサー口調な司会にぴったり
性格はえぐったりもする実は空回り系 >>130
面白いよね
これ以上の面白い企画はもう思いつかんなぁ 早く終わりましたのでこの後はチーム木村の飲み会の様子をお送りします 練習しない宣言してた人が足を引っ張ったとか当然すぎて残念
数局だけ指したとか言ってたね その程度だったんだろう
なまけものを選ぶのはダメだな 予選で負けたリーダーが本戦トーナメントで解説として来たりする？ しかし、結果でみると１ポイント差の僅差の戦いは・・・・ 谷川の衰えもあるけど、このルールの木村強いよ、藤井とも良い勝負してたし。 野月より行方が荷物になるとか読めたやつ皆無だろうな
森内強かったなあ >>34
収録後の反省会は当然やったけど
今日も酒呑んでそうw >>139
女流棋士の顔をあんまりしらないからフリーアナウンサーかと思ってた 木村おじさんはこのルール無茶苦茶向いてるな。
もう本戦で見られないのはもったいない。 >>116
むしろ行方が人選ミスだった
これ見てると収録中に適応していった三浦のやばさが分かる 本戦は会長に将棋に集中させてくれ…
集中途切れたら立て直すの大変じゃん… >>140
高見弱くないんだよな
あれで精神的にもっとポジティブならもっと強かろうに これだったら谷川じゃなくて先崎で良かったわ。控え室の毒舌も期待できるし 屋敷は若々しいしゃべりだけど年齢的には今日出てたおっさんたちとそこまで差は無いんだよな
あんだけキレキレなのは化け物だわ フィッシャールールに向いてる棋士と向いてないない棋士、はっきりと分かれるね >>61
責任感だよ
でもウキウキにみえるくらい毎日ファンサービス、さすがだよ！ 一基が選ばれる側になったら誰か指名するかな
強いけど 決勝進出は確定として
チームバナナがどれくらいポイント積めるかが見どころかな カンナは総合司会だとピッタリだけど
聞き手だとウザさを感じる 屋敷の解説良かったな
感情のない屋敷
情感たっぷりな藤森
正反対なのに、どちらもこの解説に向いてるのが不思議 >>181
チーム永瀬からの失点をいくつに抑えられるかって勝負になりそうだな よどみなくしゃべり続ける屋敷はこのトーナメントの解説適正抜群や >>171
竜王も奪ってるし言葉変えればまだいけそう 収録当時の2月ってコロナ騒ぎが本格化しかけてる時だっけ
そりゃ会長はつらいわ 糸谷vs糸谷フィッシャー
先手持ち時間15分
後手持ち時間9分で先手の勝ちとなりました 木村丸山屋敷とかなら十分優勝狙えた気はする。郷田や深浦でもいいが >>170
確かにみうみうは指すごとに対応していって午前２時のプレーオフに勝つ強さ >>191
木村チームより2学年上だしな
見た目もしゃべりも若々しい 前評判なんでこいつおんねん、いらんやろ勢
今泉 活躍
コール 活躍
石井 活躍
都成 活躍？
野月 活躍
鈴木？
三枚堂？ 藤井VS広瀬になって振り穴になったら
とか想像してみろよ
楽しみすぎないかこれ 増田が眼鏡取れた
もう高見と生き別れの双子に見えん 【悲報】藤井くん増田のコンタクト姿見てめっちゃ笑てしまう >>211
正直言って番組出ている状況ではなかったと思う >>206
かなー
できるだけ１－２だな
まるでプロ野球ｗ 来週はバナナVS大三元か
藤井が楽しそうでなにより >>220
コールは前評判からよかったやろ
早指しは強いぞ チームバナナの控室中継が最大の注目だな
藤井はバナナは食べるのか？ >>189
おいおい毒舌なら谷川も披露したじゃないか >>185
都成だって、糸谷があれだけ言うからには弱くないんだろう
でも心が というか藤井がタイトル取ったら来期からリーダーの方なのか？ モノクロにした時の映えも考えてのチョイスなんだろうけど
各リーダーの着物みんな明るめでいいな チーム永瀬収録時の棋聖戦どれぐらいまで進んでたんだろうか 日曜深夜までやると月曜きついなあ
これ見ると脳味噌高ぶってしばらく寝れんのよ 負けチーム同士で敗者復活戦やってほしいな
勝てば決勝に飛び入り参加で 増田がブレーキかましたら、番狂わせもあるかもなあ
増田勝てば、盤石だわな >>220
明日斗も
あと森内衰えきってて無理だと思ってた なんであれがドリームチームなんだよw
羽生さんしかドリームじゃないやろ >>215
木村は上位進出が目標でなくて、飲み会が目的でしょ。
強いﾒﾝﾊﾞｰでも合わない人とでは面白くないし。 >>257
そこは空気呼んで絶対合わせてくると思う なんで来週から日曜なの？
次の日仕事だから夜更かしできんのだが？ 広瀬のとこが落ちそう
とりあえず広瀬は行方タイプだから絶対向いてない 今日は野月の将棋に一番感動させられるとは思わなかった
このルールは順位戦での強さが必ずしも直結しないから面白い
なめちゃんは各種インタビューを見てると、明らかに舐めてる感出してたから良くなかったな >>247
このルールではそんなに強くない
とはいえ、例えば永瀬を谷川にぶつけられたらどうにもならん。 やしもんの解説は競馬や競艇のように基本聞き手不要で現状を克明に説明しつくすのが斬新だった
指し手がバンバン進むアベマトーナメントにはこれってかなりマッチしてそう 来週はともかく、再来週も日曜なんだよな
その先は予定にかかれてなかったけど 行方4連敗なうえ将棋の内容も完敗だからな
ほんとに練習してたんかな
飲んだくれてたとしか思えん 事前の予想が当てにならないからバナナもそこまで抜けてはないだろ 谷川は相手見てやる気が変わる感じかね
都成相手にはそれなりに気合い入ってたし勝とうとしてた
今回も木村じゃなくて、行方か野月だったら簡単に負けるのは
プライド的に許せないだろうから気合い入ってたんじゃないかな
木村相手は負けても仕方ないという気持ちが見えすぎた >>265
ドラフトで失敗したからドリームでなくなっただけ。 >>220
イシケンの将棋の面白さを知れたのほんとデカいわ 永瀬と藤井はタイトル出場を争う関係で仲良くツィッターなんてやってられないね
決勝トーナメントの時期はチームプレイはどうなんだ このリーグ始まる前に森内を終わった老人扱いして全敗とか言ってた奴ら反省しろよ >>252
藤井と増田で４連勝でも永瀬の２連勝は無理 都成戦の谷川の詰み逃しが全体を左右しまくった形だわ >>247
このルールに限っては振り飛車党に戻るのもありかもな
あのうんざりするような受け将棋 アベマドリームチームは社長権限で先に3人決めていいわ。羽生ナベ藤井
残りをドラフト >>270
土曜日に王位リーグの一斉対局があるから >>276
普通にフィッシャールールは麻雀の反射神経や勝負感が役に立つんでね
大介も強いし、広瀬チームも見かけ以上に強いはず なにこれ？いつの桃子？
かわいいですやん(*≧з≦) >>249
そうなると誰選ぶかすごい興味あるｗｗｗ >>275
都成は内容が酷すぎた
内容だけで言えば底辺レベルだった 羽生は大将確定だから当てようと思ったら確実にできるよね 広瀬が超早指しで不器用で不利と言われてるのが果たして本当かどうか
確かめる時が来たので楽しみだわ 大介さんの振り飛車みたいし
来週楽しみ。
順当なら聡太戦だよね ところでドリームのドラフトって羽生さんの意向だったのだろうか 藤森がそうであるようにこのルールでの解説はまずしゃべり続けられることが重要だよね
その前提を備えたうえで鬼のように手が見えるのが屋敷っていうことか バナナはまっすーのポカが唯一の穴だが
まぁ、広瀬相手じゃない限り1勝はするだろうな >>235
広瀬にマッスーをあてて、残り２人を蹂躙する
広瀬に永瀬をあてて拮抗させて残りを蹂躙する
広瀬に藤井をあてて全員蹂躙する
どれやっても＋２ポイントは確実っぽくて笑うわ
まっすーも若手同士なら連敗はしそうにないしな、なおメンタル >>307
一人は増田選ぶだろ
と思ったけど増田も選ぶ側だろうし・・・
年上の二人選びにくいよな >>270
6/13が王位リーグ一斉対局
6/20が竜王戦３組ランキング戦決勝師弟対決 >>284
局数の少なさもそうだしどうせへべれけに酔っ払った状態での練習だったんだろナメすぎw 羽生聡太見たいけど、永瀬はそのへんの空気全く読まなそうだからなｗ >>257
実力差があり過ぎてもはやなんの感慨も面白みも感じないがなあ
まあ、藤井vs三枚堂とかよりはネームバリューがある分マシだけど >>314
こないだ折田四段相手に早指しして振り穴で圧勝してたぞ >>203
総合司会はそこまで色出す必要ないしカンナがベストだな。桃子もかなり良いけど、桃子はやっぱり聞き手で見たい。 予選落ちは残念だけどおじさんは解説にまわってもらえばいいよね 予告まとめ
https://i.imgur.com/zCJ4s8n.jpg
三枚堂がんばれ
バナナ控室楽しそう
まっすー太ったな
レオは都成枠 >>325
羽生に増田当てるとか永瀬ならやってくれそうではあるｗ 控室映像はまた最終局か
やっぱ一応先に最終局使いますんでって断り入れてるとかなんかね
控室でずっと気を抜けないのはしんどいだろうし >>313
行方のせいで予選敗退したと言ったら言い過ぎかも分からんけど、元気は出ないよ。 >>298
藤井が獲れなかったなら藤井を獲れば良かったのに 聡太が控室で爆笑しててよかったわ
もしドリームチーム入ってたらあの笑顔はない 一応、手の内知られまくってる師匠に2局後れを取っただけで3局目は快勝、
野月戦は3局とも作戦勝ち(からの…)と、色々頑張ってはいたんだけどね。
なぜか不憫なキャラになったけど >>302
広瀬チームはウォーズ最強の青嶋
奨励会時代の天才に永瀬が名前をあげてた黒沢
勿論大将広瀬もいてabemaルールなら総合力で永瀬チームより強そうなんだけどな
永瀬が前あんまりぱっとしなかったから
でも久保みたいに対応してきてたら広瀬チーム厳しいか >>308
確かに下手すれば0-4で大戦犯の可能性あったな
でも２巡目指名だから4-2は結果オーライやろ
格的にリーダー＞１巡目指名＞２巡目指名
それぞれに見合った成果を出せるよう頑張ればええやん >>338
AbemaTVトーナメント、ご視聴ありがとうございました。
予選Cリーグ
チーム糸谷 ＋１（予選通過）
チーム康光 ±０（予選通過）
チーム木村 －１
残念ながら敗退。
本戦進出となりました両チームの皆さま＆ファンの皆さま、おめでとうございます！
振り返りは明日にでも…
#AbemaTVトーナメント
野月 >>305
社長はくじ勝てると思ってたろうな
真のタイトルホルダーの前じゃ豪運もかき消されてたけど >>338
俺の野月の人はここで聞かないでそのまま映像見ることを勧める >>293
タニーが連勝してたら糸谷が敗退してたんだな >>330
なにこれマッスー太りすぎだろ
橋本路線一直線やんw 2カード2連勝だとこんなに早く終わるのか
23時前て
長手数でもなかったし >>208
藤森といい読みを入れながら喋り続けることのできる
解説者がベストなんだろね。 青嶋君、連盟の写真だとこのまえアニメ監督に○○予告出して捕まった奴みたいなのに
Abemaでちゃんと髪やってもらったらイケメンに見える 今泉は個人アカでつぶやくわ菅井はツイッターやめるわで、チーム振り飛車のチームアカが
完全崩壊してるな >>353
幸せ太りならいいんだが
免許とったりなんやら私生活は充実してるし >>273
チーム康光 タイトル約50期
チーム羽生 タイトル約100期
合計タイトル数はチーム羽生がNo1！！ ドリームチーム戦で藤井を大将にするだろうから
チーム広瀬戦は永瀬が大将かな >>338
間違いなく今日のMVP
今日の名局賞を挙げるなら会長野月の2局目だろう >>220
都成は完全にネタ枠になったけど
ポイント稼いで結果出してるから侮れない。 >>363
約100期じゃなくちょうど100期だからな 初めて観たけどめっちゃ面白いなこれ
負けた方の無言シュールすぎるw 菅井はやんちゃやし今泉は個人的なことは自分のでつぶやくし、実質久保垢やな >>356
羽生チームだと聡太が恐縮しっぱなしだったろうから逆によかった
その被害者が三枚堂になったわけだが 羽生のところ八王子将棋クラブを集めてほしかったような気もする
マッスーと羽生の会話とか想像できんが >>377
マジで手合い違いだったな
おじさんならチーム永瀬ともいい勝負できるかもしれん >>376
これでも9回やって今日が一番つまんなかった
と聞いて興味を持ったあなたは今すぐAbemaプレミアム 増田は太ったというより二回りくらいデカくなってるよな マッスーのマッスルで上半身の筋肉つけ過ぎて正座が辛くなったとか阿呆やで。 改めて会長職でA級1組を3年やってる康光過労死しないか心配だわしかも康光会長になってソフト騒動からコロナの将棋界始まって以来の大問題続いてるし >>383
高見は挽回のチャンスあるから
やっぱりダメでしたになるかも知れんが >>330
楽しそうなバナナに比べて、ドリームチームの悪夢感w ナメちゃんは多分時間の使い方を適応させるのに後10局くらい掛かると思う
今日も局面自体は面白そうだったのに時間なくなって崩壊してた >>314
you tubeで広瀬 将棋ウォーズで検索してこい
恐怖すら感じるものが見れるぞ 木村王位フィッシャー適性ありすぎw
この世代んなかでたぶん一番強いんじゃね？ >>380
協調性ねえなと思った
菅井とかなんで石川とやり出してんだよって
もうすでに空中分解してたのかな >>383
高見は第一回だと永瀬をボコボコにして藤井とも1-2だったから今回は相手が悪かったんだ >>388
今回も充分楽しかったけど確かにそうだな
本当に神企画やでぇ マッスーは増田だからマッスーなのか筋肉（マッスル）だからマッスーなのかもはやわからない 森内が強くてびっくりした
引きつけて受けて金合わせて手厚いなんてあんなん華麗すぎる
15角なんて？マークだったのに 木村 +3 今年も強かった
行方 -4 下馬評は割れていたが結果は全敗。心配になる負けっぷり
野月 +-0 開幕前は力不足とも言われていたが蓋を開けてみれば大熱戦メーカーだった。一部で言われていた「野月は早指し強い」を実証して見せた チーム広瀬は黒沢次第じゃね
広瀬青嶋はこのルール強そう >>376
これでもA、Bグループのドラマチックな展開からすると
だいぶ落ち着いてた方だぞ。
特にBは全部見て欲しい！台本かよって展開。 増田はスーツが豊川と同じシルエットになってるから
プロテイン飲みすぎジム行きすぎだろ >>400
なお石川とのTwitterはもうやめた模様 哲ちゃんも今泉もプロ視点の感想呟いてくれるの嬉しいぞ 広瀬にしろ永瀬にしろウォーズあまりにも強過ぎてびびる >>400
別に好きにしたらええと思うけどな
単に飽きたんやろ、間も空いたし >>345
青嶋黒沢は指名競合を避けつつガチで勝ちに来てる選択だわな
でも今泉とか野月とかが活躍してるのを見ると、実力よりもやる気や経験が重要なのかなとも思ってしまう なめちゃんはウォーズのゲストでも負けまくってなかったか？ 黒沢はもう少し前の開催だったらドラ1だったかもね。
あんまり詳しくないんだが、去年かなり成績落としてたよね？ 三昧堂はかなり気合入ってるはず
第一回、第二回のときは自分は参加できず、八代・高見・勇気辺りに練習相手だけしてただろうから
今回選ばれたのはほんと嬉しかったはずだし、結果を出そうと思ってるはず >>412
個人的に藤井が挑戦決めたから負けてられんと
将棋に集中したいと思った可能性はあると思ってる
負けず嫌いやからな棋士 なめちゃんなんであんなに無理攻めしたんだろうか。でも、攻めずに辛抱したタニーもボロボロだった
たぶんアベマルールだと攻めに定評がある棋士や光速の寄せさんにはつらいのかも >>388
まぁ確かにそうなんだが
野月-会長のあの叩き合いだけで十分価値があったのも事実 一基は今日限りなのがもったいないけど自分が選んだチームだから仕方ないね
オーダー次第では勝ち抜けたかもしれない >>415
パオロンの将棋は見てないが
自爆王を子ども扱いした永瀬は印象に残ってる ドリームチームを名乗るなら中原誠と加藤一二三くらい連れてこないとな
強さあんまし変わらん気もするし 広瀬は2巡目大介を指名するつもりだった(麻雀できる人縛りだから)
でもドリームチームに取られた
大地も選ぼうかと思ったけど競合になりそうだから黒沢にしたらそこもかぶって焦ったと 永瀬はあまりアベマルール得意でないから、
Dブロックも意外と接戦になるかも。 谷川と木村の差がちょっとショックだった
勝てるとは思わなかったがああも大差とは 永瀬「多分向こうは大将に羽生先生で先鋒三枚堂さんだと思いますので
一番勝ちやすい先生・・・鈴木先生で僕が連勝してきます」 しかし、谷川先生・・・
康光チームは、康光、森内に
屋敷か郷田か丸山にしてチーム黄金世代にすべきだったなあ >>434
永瀬はマジでそういう事言ってそうｗｗｗｗｗ >>419
まいどー第1回に出てるよ
出たから公式戦調子崩したって観戦記に書かれて、それは違いますってツイートしてた >>388
>>407
へーそうなんだ
いや普通の棋戦は持ち時間長いから終盤以外冗長になりがちなんだけどこれは流れ早くて面白かったね
てかあんなに必死な会長を初めて見たw ウティはなんでフリクラなんだ？ｗ
若手の高見に勝ち越しA級のナメをフルボッコ
理解が追い付かない うてぃ強いねえ
というかおじさん世代みんなエンジンやばすぎ 谷川は自分が一番ひどいんじゃないかとずっと心配してたから行方を見て笑ってたらもっとひどいことになってしまったね >>430
今までの対局であれだけ大差なことあったかなと思うくらい二局とも大差だった
タニーの美意識からすれば見苦しく粘りたくないのだろうけど、一局目はもう少し頑張ってよ >>443
長時間のときは読み抜けとかで衰え感じてたのに
短時間で強さ見せてくるとかマジで意味が分からん
感覚が鋭すぎる 高見とかにボコられたんならまあ年齢的にしょうがねえな、って感じだけど、
相手もおじさんだからなんか余分に辛い感じが。
若い頃はボコった将棋も結構あっただろうし。 前回＆今回と終盤の秒読みで（早指しは得意だけど秒に追われるのは超苦手）手が震えましたが、それでも指し手（将棋の内容）は震えずに指せたのは良かったです。笑
野月 >>446
会館建て替えの一件以来の犬猿の仲
だからファンは三枚対局時の控え室でのツーショットやり取りに
最注目してる >>443
いろいろ運が良かったと思う。高見とは高見の小さなころからずっと指導対局とかして今でも交流あるらしいし
行方ともずっと研究会しててお互い手の内知り尽くしてるし。んで矢倉付き合ってくれるし
これがチーム振り飛車とかで矢倉戦とかに全くならなかったらどうなっていたか >>448
チェスとかバックギャモンとかやってるからな
麻雀もそうだけど
フィッシャールールでは順位戦の強さとかより、そういう短時間ゲームの強さのが発揮される 谷川は本来出て良い棋士じゃないわな
昔の名前で出ても恥かくだけだ 木村はこのルール強いね。
前回トーナメント準決勝で藤井君に１－２だけのことはある。 森内は好角家だから横綱は負け越したら引退すべしという価値観なのだろう >>442
会長は対局中いつもあんな感じの様な…
将棋以外の普及活動とかの時は愛想良かったりファンサービスもいいけど対局中は鬼の様な感じだし 森内は瞬発力だけならむしろ磨きがかかってると錯覚しちゃう 今日はオッサンばっかりで嬉しかったんだけど
なんか寂しさも感じる微妙な回だったなｗ ドラフトは社長だったけど
さすがに対局順は羽生が決めるんだよな？ 上手く表現できないが相変わらず画から滲む
森内のあぁ森内だなぁ感、は圧巻である このルールだと最終盤の叩き合いになると、解説の棋士の思わぬ一面が見れたりするけど、佐藤野月戦でも最後まで普通に解説してた屋敷は凄いな
さすが早見えの天才 >>457
古い話だが木村初A級時のAラス、木村康光戦の映像が残っていたらぜひ見てほしい まあ、会長は前回準優勝の糸谷に勝っているし、
このルールも適性ありそう
屋敷はさすが天才、早見えだけ
あってこの棋戦の解説に向いているな。
康光チームに入れとけば・・ 西尾明@nishio248
収録の合間に連盟に戻って仕事されていた会長はさすがに疲労の色が見えますね。 屋敷は解説にスピード感があったよな
立て板に水って感じのよくわかる気持ちいい解説だった 今から思えば森内の失言があったらご容赦くださいは自分じゃなくて谷川のことだったのねw 森内はなんとか矢倉をやってくれる人に当てたいな
木村チームも順番違えば勝ち抜けてたかもしれないし、本戦はこれまでの傾向を見てのオーダー決めも重要になるな 見ようと思ったらもう終わってて草
まあ森内が老け込んでないみたいで嬉しいよ なめちゃんは二度とフィッシャー戦対局には呼ばれないだろうなw >>424
木村おじが選んで決めたチームだから負けて悔い無しかなと
本戦でも観たかったけどね >>457
直近で観たのは順位戦だけど時間もあるせいかもうちょっと静かに燃えてるようなイメージで落ち着いた感じだったんだけど
今日のは残り5秒くらいで時計ぶっ叩くような感じで押すのはちょっと見たことなかったわw >>473
チームメンバーへの失言は今までもあったけどシンプルに相手の悪口は新手だったね ご容赦ください とは一言も言ってない
森内「こわーい」 て呟いた 広瀬チームは正直やってみないとわからん。
若手2人の出来が両方とも全然読めない。 羽生さんがチーム選んでたらどうなってたかは気になるな フィッシャーは事前準備、相性、運の要素が大きそうだなぁ。
永瀬はフィッシャー対策してくるかどうかだな。リーダーだしやるかな。
増田は足引っ張りたくないから練習してきそう。
聡太だけは別格。特に対策必要なし。 谷川 -3
弟子の都成との三戦は勝ち越せる内容だったが、美学を捨て臨んだ木村戦では日頃の精進の差を見せつけられ惨敗。決勝トーナメントで汚名返上を計る
都成 +2
将棋の内容は悪いにも関わらず結果は残す謎の男。対戦相手からすれば不気味な存在である。 >>483
いよいよ本日ですね。予め言い訳をしておきますと、控室の様子がこんなに放送に使われるとは知りませんでした😓
失言がありましたら、ご容赦下さい。
放送がこわーい😣
(森内俊之) 両方とも相手が詰み逃してなきゃ-4だったのに結果+2だからなあ。
「運」ってパラメーターをどう見るかだｗ 追撃編としてなめ谷川山ちゃんの最弱決定三つ巴戦やってほしい
最下位賞として無償でアベマ解説務めるのどや？ 谷川は美学を重んじるんだったら引退した方がいいわ。
早い投了って強い奴がやるから美しいんであって、ロートルがやってもやる気が無いようにしか見えない。 チームは負けたけど木村おじさんは将棋の内容も表情も頭も晴れやかに去っていったな >>479
自分がリーダーだったらあえて呼びたくなるけどなw
山崎みたいにもう無様な姿は見せられまいと必死に練習するだろうし 山崎は弱く無いだろ。行方も谷川と比べたらだいぶマシかもな。 チームなら今日勝ったんだけど
中堅チームがレジェンドチームに勝ったのは、後から見ると面白い >>494
行方選んだことの後悔なんて微塵も感じさせなかったよな
そもそもコンセプトからしてそれで後悔してるわけはないが >>496
よく描けてると思うがふっくらしすぎかね 4回もA級+タイトルホルダーでやっても面子変わってるから面白くなりそう >>494
気概が周りとはダンチ
この歳で初タイトル獲得できる所以 >>330
マッスーだんだんハッシー化してきてないか（顔） なめちゃんは空気を読み違えたのかな
もうちょっとお遊び感のあるお祭りみたいに思ってたのかも >>494
先手タニーの得意の角換わりを真っ向から受けて潰したし中飛車も完封したしもう言うことなしでしょ
おいしいお酒が飲めたと思う >>509
そうかもな。10秒将棋ともだいぶ勝手が違ったのかもな。 まっすーって炎の七番勝負、魂の七番勝負、Abemaトーナメント×3
藤井と並んで全部参加なんだな タニーが光速投了した時の会長の「え？」が印象的だったな >>511
てか、木村は序盤はソフトでばりばり研究しているね。
あの指し手の速さは。
角換わり、相がかりの研究将棋の指しての早いこと早いこと
４５過ぎで大したもんだわ。 佐藤森内の控室映像楽しみにしてたのに谷川のあの内容じゃお通夜じゃないのか 現役にしがみつくなら加藤一二三みたいな感じが好きだった。勇気がもらえた。 >>516
確かに劣勢だったけど、あれは10人中9人は粘る展開だぞ
まあ時間たくさん残ってたから、木村は間違わないだろうが 来週はバナナチームだけど、永瀬藤井は挑決戦ったばかりでめちゃくちゃ気まずいだろうなあ
もしかしたらこの前の棋聖戦のことも話すのかな ぶっちゃけ木村王位相手じゃ誰でも2タテされてた気がする >>528
まあ、前回でも藤井君に１－２で
１本入ったからね >>325
狙えるなら永瀬、自分の対戦は大介ねらうんじゃないか？
師弟じゃないけど事実上師弟戦みたいなものだろ。なおただのVS
そうすると羽生まっすーか羽生藤井か、1/2だな！ >>517
これとセットで貼られてたでっかいわんちゃんの画像が見つからない 増田三枚堂ってどっちが強いんだかいまいちわからんな。 >>525
あれはあかんよ。都成戦の光速暴発もあかん。団体戦なんだからな。
まぁ、谷川に団体戦もフィッシャーもないんだろう。美学があるからな。
谷川は今回で最初で最後だろうな。 やっと見終わったけど、森内強すぎて草
時代に追いつかれた男 >>531
三枚堂増田
鈴木永瀬
羽生藤井
これが一番八方まとまるオーダーだな
ドリームは99%このオーダーだろうけど、永瀬はほんと読めんなあ >>540
直近王位戦で負けてるから羽生と永瀬ぶつけてくる可能性めっちゃありそう はやく羽生鈴木三枚堂の企画動画見たいんだが
意外と羽生さんが仕切るってある？
まぁ無難に三枚堂辺りが仕切るのか バナナのチーム名決定までの過程が気になる
永瀬がバナナにしますかって冗談半分で言った所を藤井が全肯定してそう チェスクロがピーピー鳴ってたとき動じないやしもんにつられたの変わらないけど、わだーきがキャーキャー言わなかったのは好感度上がった 大ちゃんが勝手に一人でベラベラ喋って、羽生さんは総スルーしてる冷え冷えのドリームチームの控室早く見せて >>545
返事するときに笑い声あげないだけで好感度あがるようになってしまった
あれほんと耳障り いつもんって、やっぱりやしもんだったんだなーって実感。
あの話す勢いのまま書き込んでたんだろうなぁ。 >>540
ドリームチームは普通このオーダーだろうから
永瀬チームが自チームをどう評価してるかだな
永瀬のことだから世間とは違う評価軸がありそうで
永瀬が第一回で惨敗してるってのもあるし 羽生永瀬戦で藤井まっすーの控室もしくは羽生まっすー戦で永瀬藤井控室がいいな
要は藤井の控室が見たいわけだが >>528
会長なら一勝出来ていたかもだけど、森内だと２敗だろうね。
内容はそこそこやるだろうけど勝ち越しまでは無理かと。
谷川が捨て駒になっただけ。 羽生が大介にコーヒー買ってこいって言い放って、三枚堂が泣きながら
「僕が行きます！」って走ってくコントが見たい >>355
藤森はしゃべりはいいが、読みと形勢判断は微妙
乱戦になるとわからず、「ワッショイ」を連発する >>517
>>542
パソコンの増田フォルダにあった
ttps://i.imgur.com/KB5VEcd.jpg カンナが32ってのにビックリ
今日の絵面からして38～42かと思ったわ 社長は藤井が取れなかったところで頭真っ白だったんだろうな
各ブロックの敗者復活戦とかあればいいのに >>552
レジェンドチームは普通に森内最強だろ？ 森内は叡王戦で木村に勝ってたし高見との対局はむしろ木村よりやれてたから1勝くらいはなんとかなったよ >>544
増田「せっかくなんで、かっこいいチーム名にしましょう」
永瀬「じゃあ ”ガンダム”」
藤井「ガンダムって何ですか」
増田「…”バナナ”にでもしときますか」 >>553
三枚堂が羽生の命令に逆らう訳ないだろ？反対に
大介「おい羽生、パン買って来い」 → 三枚堂「いや、ﾎﾞｸが走って来ます！」 の可能性は有っても >>553
それぐらいやっといてくれれば安心して見れるなｗ 「でっかいわんちゃん」が増田の比喩表現だと思ったのに違ったｗ
>>536ごめん 羽生「おい鈴木、コーヒー買ってこい」 三枚堂「そうだ買って来い！」 大介「…」 「私が増田さんのどちらかが勝てば問題ないので」
くらい永瀬は言いそう おじさんが控室でポロッと「野月は佐藤さんに相性が良い」と言ってたけど、野月から見てなんか将棋が噛み合ってたというか、相性ってあるんだなと思った 羽生「おい鈴木、コーヒー買ってこい」
三枚堂「そうだ買って来い！」
大介「そんなわけないだろ！」三枚堂画面の外へ。 羽生「おい鈴木、コーヒー買ってこい」
三枚堂「そうだ買って来い！」
大介「ちょ、おま…
な、永瀬く～ん、師匠としてちょっと頼みたい事有るんだけど」
永瀬「…え？」 谷川が衰えたと言うよりはおじおじが強すぎた
第二回の再放送を見て感じた
多分ダニーより合ってると思う
それに勝ち越した藤井はおかしいレベル 木村「何で行方選んじゃったんだろう・・・」
モテ「何で谷川先生選んじゃったんだろう・・・」 ダニー落ちてるよな明らかに 谷合にスイープされたり(谷合が強いんだけど)、都成に負けたり、今やフィッシャーじゃすっかり平均棋士になった 藤井永瀬が大笑いしててまっすーがちょっと引き気味なこの映像は何を話してたんだろうか 三枚堂「コーヒー買ってこい」
羽生「えぇ、えぇ」
大介「お前、その口のきき方は何だ！」
大介、羽生を殴る ガンダムは今でも新作放送してるから藤井でも知ってるわ 藤井聡は最強だとして、永瀬、増田はそこまで絶対的に強いわけじゃないから、
まっすー １－２
永瀬 １－２
藤井聡 ２－０
みたいな展開は割と高確率でありそうやけどな。 >>451
アベマ社長はそういう事情知らないのかね？
知っててもそんなの関係ねえって感じなのか >>553
あまりの気苦労で三枚の胃袋に穴が開きそうw
労災認定してもらえよ(´・ω・`) >>451
でも、大介指名されてガッツポーズしてたんだろ？ >>580
会長は優勝狙ってチーム作ってないよ、話題性作りでしょ、それで予選突破出来たらもう言うことなしでしょ。 増田1-2
永瀬0-2 1-2
相手次第でこの辺は普通にあり得る
特に永瀬は前回出場だと時間ない状況で崩れると指し手が持たない感じだった 木村は初参加時から中村スイープし、藤井にも1発入れてるから元々フィッシャーに適性有った >>538
そんな面倒くさい美学がありながら、永世名人になってるてのがいいんだよ
谷川だけの価値というものが確かに存在していてそれに心酔してる人が多くいるんだわ >>558
黒歴史とか酷すぎるだろ
お前みたいな社会的弱者よりも上だろ >>594
最初はな。でも、会長は将棋に対してどこまでもガチだからな。
谷川が本戦でもあんな感じだったら死ぬ程空気悪くなるぞ。 レジェンドはとりあえず予選突破したから、最低限の義務は果たしたでしょ
タニーは本戦で最後に一花咲かせてくれ フィッシャー的に大介の力量が不明だな。増田三枚堂は同じくらいだと思う。
永瀬は一回出てる経験則が生きれば地力あるから強いと思う。早指し自体は強くなってるしな。
藤井は圧倒的最強で、羽生も相当上位。 レジェンドはあんだけTwitterやって予選通ってるから、それだけで仕事は十二分 >>597
谷川ファンの中でもコアな層はそうなのかもしれんな。 >>527
新型コロナの非常事態宣言が出る遥か前に収録していることは知っていてわざと書いてるよね >>602
今日の野月に将棋に感動したから、大ちゃんが意外な強さを発揮する展開見たいな
早見えだから可能性がないわけではない >>546
三枚堂、前世でどんな悪行をやらかしてこんな罰ゲームを受ける羽目になったんだろうな A・B・Cまで見た感じでなんとなく…
名プレイヤー賞：久保、菅井、森内、木村の誰か
謎プレイヤー賞：都成
名局賞：渡辺-天彦①（三浦-豊島PO、森内-高見②などもありか）
迷局賞：山崎-近藤②
チーム賞：振り飛車
解説賞：屋敷
聞き手賞：伊藤沙恵
控え室賞：三浦 決勝トーナメントが
生放送で
称号がどうなっているか楽しみすぎ 名プレーヤー候補には天彦入ると思う。
控え室賞は糸谷ちゃうかな。 決勝トーナメント出来るか怪しい
この対局再開でコロナ感染者出るから
そしたら次は対局・棋戦無期限休止 三浦-勇気のたしか二局目が好きだな
ひねり飛車から角を質ゴマにされた反動でちょっと無理っぽく寄せにいって勝ったのが
あれ勝てるのびっくりした まぁ仲良くはないだろう つか羽生と“仲良い棋士”て意外と居ない
実績が違い過ぎて、森内・佐藤でも昔みたいに気軽に付き合えなくなったし >>615
ネタに決まってんだろ
なんのソースもなくコメントしてる猿どもだよ 木村はプロ成る前から羽生に誘われ研究会してたけど、当然とっくに無くなったし 羽生は特にこれと言った戦型がないから、藤井以外なら2連勝稼げそうなのがでかい。
予選突破には大きい戦力だな 今日は解説、聞き手、司会全部良かった
今日の3人が今までで最高だった まあマジレスすると、不仲だったとしても羽生はそんなことを表に出す人間ではないし、大ちゃんとも通り一遍の会話はするだろう 「羽生は昔から心の動きが表情に出るほうである。特に、嫌な気分になった時にそれは顕著である。」 by 先崎 >>622
コンピュータと指してくれって言われて康光(棋聖)がお断りしますって言って断ったけど
米長「高々コンピュータと1時間ばかり遊びで指して1000万貰えるんだぞ」って言ったら会長そこに正座しろ
康光「言われてプロが将棋指すのに遊びで指すってどういう意味なんですか？会長はそういう気持ちで指してたんですか？」ってお説教したからな >>576
今まで見た聡太絵の中で一番上手いな
かっこいい >>627
まあどちらが正しいとも言えんな
米長の遊び心が新しい棋戦を作り上げたし、康光のプロ意識が棋戦をタイトル戦まで押し上げた
適材適所ならいいコンビなのかも知れない >>1
個人成績(プレーオフ含まず)
4
3 久保、菅井、天彦、森内、木村
2 今泉、都成
1 慎太郎、糸谷
0 明日斗、光瑠、稲葉、山崎、誠也、渡辺明、康光、野月
-1 三浦、本田、石井
-2 豊島、勇気、高野、高見
-3 大地、谷川
-4 行方
チーム久保+8点
チーム三浦-4点
チーム豊島-4点
チーム天彦 +4点
チーム渡辺 -1点
チーム稲葉 -3点
チーム糸谷 +1点
チーム康光 ±0点
チーム木村 -1点 もう控え室ビデオ上がってるのね。
初志貫徹ですねからの、げふぅううゔ。
あっすいません。っていう2chコピペみたいな応酬に草
一見の価値ありだぞ。 タニーは木村と当たったのが不運だったとこあるけど、どんどん卑屈になってて悲しい
対局中も首振ってばっかだったしもっと堂々として欲しいもんだ YouTubeで広瀬と永瀬と青嶋のウォーズの対局見るとフィッシャーめっちゃ強そうなんだけどな >>639
ストレートに振り遅れて弱弱しい凡打を繰り返す晩年のイチローみたいで痛々しかった ダニーはあれだけイジってたのに、都成のおかげで予選突破できたのだから、リーダーとしての面目丸つぶれよｗ
本戦では大暴れを期待したい >>639
この棋戦で、もう一花咲かせてほしいけどね
フィッシャールールにも対応できてないからつらいかな。 豊島、稲葉、木村、羽生の4人から3人出してチームゾンビとして決勝参加。 青嶋は振りマウスしながらクリックする芸見せてほしい 動画見てると早投を別に咎めている感じではなかったな会長 >>643
豊島さんぁ敗退してんだから、もはや面目丸潰れはないでしょ 予選Aリーグ26局(プレーオフ含む)
予選Bリーグ21局
予選Cリーグ24局 このトーナメントで株下げてるのって期待値が高かった豊島と二代目●●●●の行方くらいで他の棋士はなんやかんや評価現状維持以上になってるから出得な非公式戦だよね
次あったらチーム数増やしてやってくれんかな
自推薦枠とか作ってさ いや咎めてるとしか思えないんだが？咎めないのはいつも森内の方 郷田丸山深浦屋敷などベテランが見たい
横山及川和俊梶浦など地味強も見たい
あっくんはっしーセクシー四天王も見たい
他には井出飯島出口西田古森なども見たい
20チームくらいほしいな 最初から優勝を狙ってないネタチーム同士の戦いというのはやはり今ひとつだったな
控室も全然面白くない >>656
次回6月14日(日)夜7時
『第3回 #AbemaTVトーナメント』
🔥予選Dリーグ 開幕🔥
バナナ【チーム永瀬】
VS
大三元【チーム広瀬】
次回と再来週は
日曜日に放送になるので
お気をつけください🙇♂
https://twitter.com/shogi_abema/status/1269290451468722182
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>608
単体なら久保かな
9七桂、綺麗な寄せ、穴熊粉砕
次点で森内の受けも好き
熱戦なら天彦ｖｓ渡辺、次点で野月ｖｓ二人も面白かった 正直青嶋未来と黒沢怜生のことは全く知らないので来週の彼らの言動や活躍には期待している >>657
ただマイナーかメジャーかという括りもどうだけど、森内谷川康光は30-40のファン層は金落としそうという点ではいいと思う。レジェンドという名目に反してなくて。
若手のファンって金落とさないじゃん。結局、布教もしないし。
そういう点から考えると、藤井君と羽生をチームで当たらせたのはいいよね 今泉とか久保のあれやこれやの騒ぎの中で久保の態度は大人だな～って思うけど多分何も気にしてないし気付いてもいないからからなんだろうなw
久保はいつでも通常運転 日曜日勘弁、夜勤なんだわあ～あ
ネタバレ見ないようにしないと・・・ 久保は他人に興味無いから 会ったら仲良く話しはするけど、永瀬や今泉のイザコザに関わる気は更々無い 森内はとりあえず矢倉ならこのルールでけっこう頑張れそうw >>658
マジか日曜憂鬱だから土曜の方がいいんだが 行方はニコ生で将棋ウォーズで視聴者対局した時も結構負けてた思い出が…。
逆に広瀬は視聴者をボコボコにしてたな
あと、誰か忘れたけど自爆王も強かった >>669
あれ結構ひどい将棋だったよな
なんか青ざめてて見ててキツかった 勝負よりも友情を選んだのは木村だから仕方ない
なめちゃんこれに懲りてお酒控えてくれるといいんだけど…
木村の記録を乗り換えるのは自分って言ってたんだから！ 見逃した部分を観終えたけど木村チームも行方が1勝でもするか開幕戦で谷川が都成にチョンボしなければ勝ち上がってた訳だしこのグループが一番実力差がなかったな >>679
コロナとの兼ね合いで収録日明記しないと風当たりが強くなっちゃうから
しらばっくれてくれた増田が犠牲になったのだ まあ実際はほとんどの六段以下の棋士が記録やりたくなかったんだろうな 今日の放送見て大介が屋敷だったらチーム羽生も相当だったと思った
何でどこのチームも屋敷取らなかったんや >>683
たまにこういうバカいるけど
解説で手を羅列するのと実戦はまったく違うだろ >>357
青嶋くんは指導対局で間近でみたが実物は目が丸くてキラキラしてて可愛くてそれでいて知的な顔立ちの本物のイケメンだった
なんで写真ではいつもあんな人相悪いのかわからん
写真うつり悪いんかね 屋敷はめちゃくちゃ手が見えてたが、一昨年に解説した時の菅井の早見えも凄かったよな 今のところ最も期待外れだった棋士は豊島で次いで行方
逆に、最も下馬評を覆した棋士は森内かな 追っかけで見終わった
やっぱり屋敷の解説うめえなあ
映像があると目が笑ってなくてこわいけど声だけなら問題ない 谷川は、もうちょっと練習して臨んでほしい
今回のは、菅井と里見とあと誰かに計3局相手してもらっただけみたいだし >>621
対藤井以外でも、羽生が2連勝できる確率はそんな高くないと思うが… >>588
そう言う展開はあり得るけど、「高確率」では無いでしょ
相手チームとしては、藤井には捨て駒を当てる作戦が現実的か >>633からトーナメント突破したチームランク
S チーム久保
A
B チーム天彦
C
D チーム糸谷、チーム康光
E チーム渡辺
F チーム三浦
永瀬のチームはB以上いけそう >>699
単にポイント順に並べて格付けしただけのリストに、何か意味あるのか？ 藤井を敢えて避けるとか、三番目を当てるという作戦を取るチームは無いんじゃないかなあ
渡辺・天彦はどこが相手でも関係なく大将に座ってるだろうし、糸谷・康光は自分を、久保は菅井を藤井に当てようとすると思う
三浦はわからん 藤井くん避けても増田か永瀬だからあんまり意味ないな 谷川木村戦の第一局は最新系でしかも前例がある仕掛けをしたらそりゃ普段の研究量で差がつくわな
言い方悪いけど第一線で戦う棋士とそうでない棋士との差だった
だからといって飛車振って上手くいくわけでもないし難しい 森内先生の強さが垣間見れて良かった、屋敷解説何か覚醒したね？ >>702
いや、「藤井にはどうせ勝てない」って前提でチームで一番弱い奴を藤井に当てれば意味あるでしょ
強い棋士なら、永瀬や増田には勝てるチャンスが十分にある バナナ対チーム広瀬の場合
藤井・広瀬
永瀬・青嶋
増田・黒沢
藤井・黒沢
永瀬・広瀬
増田・青嶋
上と下ではかなり違うかと
上だと広瀬チームが全滅しそう >>678
そういわれてみればそうだな
木村チームにとっての真の戦犯は谷川だったか 谷川の衰えは寂しいな、木村相手とは言え内容悪過ぎ。
40代の頃までは結構強かったんだけど、還暦前になると流石にダメか。
羽生でも10年後も指しているようだと、そうなってしまうんだろうか、A級から堕ちたらフリクラ行くだろうけど。 和田あきちゃんが、秒が切れそうでも他回のお姉さんたちとは異なって騒がず冷静だった。
ロリ顔や昨晩放送の衣装のサロペットスカートのようなかわいい少女系で売っていても、中身はクールビューティーなのかも。
こんな感じに→https://pbs.twimg.com/media/EZRI25NUwAAuW8Q.jpg (マフィアの中堅幹部とその情婦みたい)
因みに、屋敷九段野月八段が北海道出身、あきちゃんが小学生時代に札幌在住、森内九段の師匠が北海道出身と、北海道色の強い放送でした >>703
ようするにおじさんが研究もしてて強いと言うことね。
サクサク指して持ち時間が「夢の7分台」になっていたし チーム永瀬が優勝候補やろ
ドリームチームがどれくらいやれるか楽しみやでｗｗ このルールで7分到達って凄いよな
56手目くらいで7分になってるから、それまで28手指して140秒足されて20秒しか使ってない計算
一手一秒未満 谷川がクロック押す時には木村の駒はもう動いててクロックすぐ押し返されてたからなw チームバナナも勝ち進んだらナベ永瀬藤井のスケジュールがさらに
大変なことになるね
豊島は今はホッとしてるかも 和田は一つ一つのパーツは良いのだが
ユニットで見ると残念さんだものなぁ >>330
羽生すごい痩せて見える
ダイエット成功したんだな 森内は矢倉でなくても強いと思うぞｗ
おととしのNHKで普通にベスト４入っているし 行方戦もあの形で時間ない将棋で受け切るのは化け物だわ 木村おじさんがもう見られないのは残念だけど
解説来てくれるだろうしそれはそれで良いかな 昨日の木村は非情だったな
というかタニーが情けなさすぎるだけか >>693
菅井は久保さんと10局くらい練習将棋やったらしいから面倒見いいね。
ちゃんと10局も練習した久保さん偉いわ。 ドリームチーム言うなら羽生深浦のセットは見たかったな 結局最初の谷川さんの光速の自爆なければ、康光木村で本戦だった可能性もあるね。 聞き手も不足気味になるし生放送だし
山ちゃん大地やBad boys来て暮れたら嬉しい >>661
実際、アベマプレミアム入りましたよ。
これで月１０００は安い 羽生佐藤森内が３強と言われた時代、
島研ってどんな雰囲気か興味があったので、
いつかこの３人でチーム組んでほしい。
屋敷郷田千田とかもっと見たい棋士も多いので、
ドリームチームはなしで１６チームがいいかな。 昨日の谷川・木村の初戦
あの光速の投了を見て、康光は内心「チーム戦で、さらにフィッシャーだぞ！本戦進出が決まってるとは言え、もっと真剣に粘れや！！」みたいに怒れただろうなあ
康光本人は収録の合間に会長の仕事までしながら必死の形相で泥臭く指してたから、なおさらね 谷川は見た目割りと若々しいんだけどなんか「おじいちゃん、ルール分かってますか？これミンナで頑張るゲームですよ。お友だちのことも考えてね」って言いたいくらい老人力高かった >>728
都成戦の光速の自爆のときも、そりゃないよーという感じだったもんな。
年齢的に不利なんだから、木村みたいに手つきは気にせずに
駒は持ち上げずに指で押す感じで素早くとか、
できることはしてほしいな 千田は解説にすら呼ばれてないんだよな
ドラフト漏れた棋士でもそこそこの実力ある人は解説に呼ばれてる。 参加していない千田の存在感が半端無くなってきたなw
昨日の千田藤井戦の前例といい 久保が千田君指名しようと思ったけど、
今泉が出たいと言ってたからみたいな、
ドラフトの後に言ってた 控室で佐藤森内も千田藤井戦ですよね、
と言っていたが、谷川は勉強してたのか・・・ >>163
森内と康光があれだけ出来るんだから、大将はかなり強いハズ 谷川もとなり戦に比べれば木村戦はサクサク指してた気がする
康光の指し方を見て意識したんじゃないか 千田はabema出演は基本断ってるのを明言してるじゃん
ドラフトに漏れたのはNG出したからなのかはわからないけど解説に出てこないのは断ってるからでしょ >>699
そもそもこんな主観まみれのランキングを偉そうに断定し発表することのがよくないと思うけど…
Dチーム糸谷はFチーム三浦より全然低いと思う
チーム三浦は三浦vs勇気、本田vs豊島、POの三浦vs豊島など感動した棋戦があったが、チーム糸谷は感動したのはなかったぞ。何かあった？
Dチーム三浦、Fチーム糸谷だよ ６局全部が面白い将棋になった野月には特別賞上げたい >>738
でも糸谷は前回の個人戦で
決勝で藤井君に負けて準優勝だから、
このルール強いぞ。
その糸谷に会長は勝った。
木村も前回準決勝で藤井君に１－２だし、
Cブロックは意外とレベル高かった可能性も タニーは本選までに変わると信じたい
早投げしないで必死に叩く姿を見せれば負けてもいい
予選のままだと完全に終わった人扱いになる >>736
相手が木村だったから悠長に感じただけだろうね、谷川はそれなりには時間残そうとしてたように見えた、結果は惨敗だったけど。
都成との一局目の大チョンボ、木村とのまだ可能性がある状況での投了がなければ、これほどボロクソには言われてないとは思う。
しかし行方と違ってまだ挽回の余地はあるので本戦は頑張って欲しい。 ランキング系はほぼ全て駄レスだし、誰かの中傷したくてやってる場合が多い >>733
久保が今泉にアピールされる前に誰を指名しようとしたかは明かしてない
ツイッターでも同じ >>740
木村には是非本戦に残って欲しかったな
個人戦なら絶対優勝候補レベルだと思った
もしかしたら今までで1番強かった棋士かと感じた
木村チームと稲葉チームには是非残って欲しかったが…
観てて面白かったし、実際すごく惜しかったし！
個人的にだけど面白くなかくて残ったのは、糸谷チーム、鍋チームだな >>745
木村と野月は残るべき人だと感じた。
なめちゃんは空回りしすぎて、かわいそうだった。 >>741
なんだか今更ながらに少年漫画の主人公みたいなストーリー希望
まだまだリミッターが効いていて優雅な指し方しているし
そろそろ腕に巻いてある錘を外して覚醒して欲しい ドラフトの後に千田君も考えましたけど・・・
と番組で言ってたような・・ 千田君も考えましたけど、
と言ったか、千田君もいますけど、
と言ったかははっきり覚えてない。
すまん >>749
他の人も考えたけど、自己アピールのあった今泉を選んだって言ってたよね？
だいたい候補者名簿に乗っていない千田や深浦や郷田が選ばれないのは当たり前じゃない？ 優雅な指し方でも将棋で魅せてくれるならいいとは思う
ただおしゃれマスターとかがあれだけ泥臭く指してくれてるしチームのためになりふり構わずな姿勢は見たいよね >>749
◇チーム久保◇第3回AbemaTVトーナメント
@Team_Kubo
久保先生へ。
もし今泉さんを選んで居なかったら誰を選んでいましたか？
今泉さんへ。
公式戦で指した相手で1番緊張した、1番嬉しかった相手は誰ですか？中々1番は難しいでしょうが。
菅井竜也
午前10:51 · 2020年4月15日
◇チーム久保◇第3回AbemaTVトーナメント
@Team_Kubo
菅井君の質問への答え
それは今泉氏がぴえんなので、皆様の心の内で考えてみて下さい。
ただこうやってはっちゃけたツイートできるのは気を遣わなくてもいいメンバーだからなので、結果的にはベストな指名でした。
大人の対応!!（霜降り明星粗品さん風）
久保
午後2:01 · 2020年4月15日 >>753
三浦もなりふり構わず泥臭く指して
第１回準優勝の佐々木に２－１、
たたき合いの中、２１香の渾身の受けでプレーオフで豊島に勝ったし、
そいういうのを見たいね 久保は振り飛車で固めるつもりなのに千田指名するわけないやろ 流石に還暦間近の谷川先生にフィッシャールールはきつかったな、反射神経が相当衰える 千田の名前一度でも出していたら、その時拾われてるだろうしソースも出てくる
それが今まで無いのは表立って言ってないってことだと考えるのが自然かな 実力的にも若さ的にも千田が選ばれないのは変だな、
と思ってたから、
他の人も考えましたが自己アピール・・・云々を
千田と取ってしまったかもしれん、気にしないでくれｗ 名簿に掲載されていたらチーム永瀬が獲得してるだろ。
つまり名簿には載っていないということだ。 >>743
そうだね
構ってほしくてやってるから、触ったら負け
黙ってNGに放り込むのが正解 またもや参加もしていない千田の影が差し込んだ
もうチダンザ先生の人気には嫉妬するしかない 昨日はレジェンドの采配勝ちだろ
不安要素の谷川を大将に逃がして森内佐藤のところで予選突破を決める 結局衰えっていうのは気力からくるんだよね
会長はお祭り将棋でどんなに多忙でも、木村はチーム敗退決まってからでも、盤を挟んだらほんとに目一杯振り絞ってる
谷川はもう気力ないんだよだからしょうがない チーム酔象はインビクタス方式で木村から出してもよかったのに >>767
谷川とはまた違う形で、そこまでガチでやってないんだろう
これで負けたら仕方がない的な >>761
ソース無しの自分の願望を事実みたいに書き込むんじゃねーよ >>767
先鋒谷川が来ると思ってたんでしょ、谷川だと行方でも悪くても2勝1敗と読んでたのでは、行方も谷川には勝てるような感じのコメントしてたし。
それと今回は稲葉チームほど追い込まれてなかったので正攻法で充分勝てると思ってのオーダーでしょ。
結果は会長のオーダー勝ち。
結果論からすると木村と行方が逆なら予選突破してただろうね。 >>720
忖度したら叩かれるのを見越してか
完全に勝負に徹していたな。
谷川としてもあれは逆に良かったと思う。 定期的に千田本人みたいな奴が湧いて草
選ばれなくて悔しいのはわかるがw 自分で出ませんって言っといて選ばれなかったのを不満に思ってたらただの頭おかしい人じゃんw やっぱりオレはインビクタスを本戦で見たかった。
本当にあとちょっとだったんだけどなぁ。 >>776
稲葉が石井に２連勝して、山崎が近藤に２連勝したし、
地力はかなりあるメンバーだったけどね。
チームまったり戦で崩れたのが悔やまれる・・・
コールの振り飛車に大地が連敗したのがなあ 出場してない、解説もしてないのにこんなに話題になるなんて、
やっぱり千田は人気者だなあ() 解説は屋敷が一番手が見えるな、と思った。
次は田村。
田村の場合は聞き手女流の棋力が高いのもあったが。
個人的には藤森の解説も
棋力向上に役立つ局面のとらえ方、表現が多くて良かったと思う。 後は太地の解説も良かった。
NHKよりのびのびしてる。
聞き手のエロさも良かった 会長がチーム糸谷の後に将棋会館に戻って仕事してして戻って来たってのは笑ったけど改めて化け物だろ
お祭り対局とは言え将棋に集中させてやって欲しいな(だから公務とか関係ない公式戦が楽しくてしょうがないんだろうけど) 次回があるなら4チーム中1チーム勝ち上がりの敗者復活をやって欲しいね やしもんA級15期もいないよね
タイトル3期、順位戦A級15期と、実績も十分な屋敷九段だが、この日注目を浴びたのは解説の巧みさだ。
このクラスの棋士ともなれば、手は読めるかもしれないが、それを適切な言葉にして出すのは、また異なる才能だ。
過去、この棋戦で解説を担当した棋士が、あまりの事態に言葉に詰まることもしばしばあったが、屋敷九段においてはほとんどなし。
超早指し棋戦の解説であることを忘れさせるほどの達者ぶりに
「頭の回転に口の回転が間に合うのがすごい」「今年度名解説賞やしもん決定」「解説が冴えわたる」「屋敷さんは紛れもない天才」と、最後まで絶賛のコメントが繰り返されていた。
https://times.abema.tv/categories/shogi 決勝の控室は、
盤ははさまずに横並びでモニター見る感じにするのかな
マスク着用で。
今はそれで仕方ないか・・・ (１）
おはようございます。昨日の振り返りを。
とにかく、佐藤さんと森内さんが頑張ってくれました。特に森内さんは二連勝。佐藤さんと私は攻め将棋なので、森内さんの凌ぎをヒヤヒヤしながら見ていたのですが、全て見切っていたのでしょうか。
（２）
中堅戦が終わった時点で５ポイント差ありましたので、予選通過は決まっていました。ただ、私の将棋はお粗末でした。一手一秒で進め、勝負所で腰を落とす木村王位の指し手には隙がなく、ＡＩと指しているようでした。
（３）
私の失点を森内さんが全て帳消しにしてくれました。森内さんには頭が上がりません。色紙を１０枚書いても足りないくらいです。
ただ、チームも解散せずにすみましたので、ツイッターもしばらく続けることができます。引き続きよろしくお願い致します。
谷川浩司 しかし、改めて屋敷の１７歳タイトル挑戦で凄い記録だよなあ。
藤井君でもギリギリ。
羽生でも１９歳で初挑戦なのに・・ >>783
A級6期、竜王戦1組15期だから
竜王戦と勘違いしてんのかもね 改めて思うが谷川は都成戦以外は終始弱気だったな
昔はこんな人じゃなかったはずだし、やっぱり老け込むってこういうことなのか おじおじはドラフトで「おまえのせいで負けたんだ」といったことを
言い合えるチームにしたいと言っていたけど、
結局そんなことにはならずめっちゃ気を使ってたね。 おじさんは誰よりも挫折を味わってきた棋士だからなあ
恨みつらみなど一切見せず、清々しい表情でインタビュー受けて圧勝したのはカッコ良すぎた >>791
行方が今にも泣きそうな感じで謝っているのに、いくら言い合える仲でも言えないよ。
しかも1勝も出来てないんだし、将棋自体は悪くなかったと思う。 >>791
反省飲み会ではいじってそう
ファンが見てる前でなめちゃんのプライドぼろぼろにはせんわな 木村、プレッシャーに弱い
行方、じつはプレッシャーに弱い
野月、プレッシャーに強い
そんな状況での成績 おじさんとしては先鋒行方谷川戦にして星を取ってくれる算段だったろうが、レジェンドの読みが上回った。 >>576
これ何？？誰が描いたんですか？
うまいなー >>796
オーダーが違えば勝ち抜けチームも違ってたろうな
そのへんも団体戦の面白いところ インヴィクタスの件から、先鋒は勝てる棋士の方が良かったな
その方が勢いつくし、負けても失点を最小限で抑えられる 森内木村と当たって2勝4敗だから高見も割と強い方だったかもな レジェンドチームは相手のオーダーはほぼ予想通りと言ってたしオーダー読みの差が出た感はあるね 普通にドリームチームが広瀬チーム上回ったと予想してるんだが俺だけ？ 森内俊之が凄すぎた
このルールで藤井聡太に勝つんちゃうか >>803
そうか？
まあ色んな予想があるだろうな
いずれにせよ羽生は普通にむっちゃ強いよ >>334
あるわけないだろ
羽生アンチの妄想だよ >>730
光速の自爆は…まあ、フィッシャーならではのうっかりだから、そんな責めるべきものではないでしょ >>810
所詮前々回の結果なのに重く見てる時点で話にならんな
さすがにキチガイ羽生アンチ >800
森内がここまで強いのは少し意外だったけど、木村が強いのは分かっていたからな。
相手のエース級からニタテを防いだだけでもかなり貢献してる。
高見の1-2は誰でも出来るという発言は、必ず1回は来る先手の時に研究手を投入すれば1つは拾えるということなのかな。 このルールでの大介が弱いとは思えないんだが
個人のパフォーマンスって観点ではDリーグの中で一番注目してる >>42
公式戦もこんな感じだからな
積んでるエンジンが違うと言われた人でも歳を取れば衰える 谷川将棋の特徴
・安全勝ちよりも最速の寄せを選ぶ
・クソ粘りを良しとせず、あっさり首を差し出す
・大差が付くと投了が早い
・千日手や入玉を嫌う
衰え云々を抜きにしても、フィッシャーのチーム戦にはむいてないよね お前らいうても還暦前の人にひどいだろ
世間の還暦ってこんなだぞ
ttps://www.oricon.co.jp/news/2163920/photo/1/ >>800
第１回 藤井優勝 佐々木準優勝 高見、羽生ベスト４
第２回 藤井優勝 糸谷準優勝 渡辺、木村ベスト４ >>785
可愛いな
ツイッターずっと続けて欲しいな >>791
反省会の方が本番ですから
酒のツマミを仕入れていたんですよ >>814
NHK準優勝とか早指し強いし、
麻雀で日本一だからね。
チェスの名手の森内同様対応力高そう。
でもチェスの名手は広瀬チームの青島もそうなんだよな。 対穴熊みたいに200手かけて2手差で勝てばいいのよ チームレジェンドのツイッターは安心して読めて良いな
ツイッターのお手本になれば良いな 森内、会長がこのルールで予想以上なので、
早見えの天才屋敷入れとけば、と今更だが・・・ NHK準優勝てなん十年前の話だよｗ 今は三枚の方が強いだろう アベマ系の将棋大会っていい催しなのに発信力低いからいつの間にか始まって終わってたり
日程とか出演者とか勝敗情報とかもノイズが多すぎて追いづらかったりサイト自体が見づらかったりで惜しいなと思う >>827
まあ、最近でもNHK優勝している会長や
おととしNHKベスト４の森内とは違うわなｗ 色紙を10枚書いても足りないｗ
と、反省しきりなのだから本戦で生かせばいいと思うけれども、果たして？ >>817
色紙10枚でチャラにできると思うな！w >>813
先手番で序盤一秒指しで勝にもっていける戦法あるといいね。
本田も先手相がかりで２勝して豊島に２－１ レジェンドは本戦では期待薄だと思う。
谷川は多分、本戦でも大して対策してこない。
会長は強い時は強いがムラがある。
森内は1番安定してるが、本戦では矢倉を外されそう。 チーム糸谷は、おうちでを見るに都成が対策して強くなってそう。
後の2人は予選ではルール的には有利と多少対戦相手を甘く見てた感じだったが、
本戦は力を発揮してきそう。 >>786
何十年の中で何百人も棋士がいると、意外な所からイレギュラーな記録が生まれることがある
屋敷が才能豊かな棋士であることは間違いないが、最年少タイトルは「作るべくして作った記録」ではなく「たまたま作ってしまった記録」でしかない
真の天才は、藤井君のように「作るべくして作った記録」を積み重ねるもの
偶発的にたまたま達成した記録にはさほど大きな価値がない ここまで見るに若手とかベテランと言うより、フィッシャー対策をどれだけ
準備してきたかが重要そう。聡太は例外だが。 チェスとは言えブリッツの経験が生きていると思う
大会に出るくらいだから相当練習しただろうしね
◇チーム康光 レジェンド◇第3回AbemaTVトーナメント@TeamYasumitsu 5月28日
AbemaTVトーナメントを見ていると、海外のチェストーナメントで5分切れ負けの大会(ブリッツ)に
出場した時のことを思い出します。一晩で10局以上対戦しました。
メイントーナメントでは好成績だったのに、ブリッツではポーン♟で前のマスの駒を
取るという反則負けをして、話題になりました冷や汗をかいている顔
(森内俊之) >>841
概ね同意だが、屋敷は奨励会最速突破の記録も持ってるな。
プロ入り後すぐにタイトル奪取だろ。
まさに天才って感じだったな。 >>816
順位戦とかなら、それでも良いとは思うけど超早指しはプロでも読み間違いがあるし、無理して詰ますより安全勝ち狙いで良いよ、チーム戦でもあるのだし。
大差が付いても投げなければフィッシャーは何起こるか分からんよ、山ちゃんと近藤の時でも順位戦なら投了の局面だったよ。
会長も野月が押し忘れているのに、時間切れ狙わずに指してあげるとか優しいね、渡辺なら待っているよ。 昨夜のスレで控室の行方が強く断言AA久しぶりに見たわ
豊島山崎行方のチームリベンジ結成希望 谷川が反省コメントしてるときの
佐藤の感情の一切ない表情が
最も印象的だったな 佐藤はちゃんとやれば谷川はまだ強いと思ってるんだろうな。 >>842
序盤を研究していて早く指して
６分７分まで時間を増やせるかもポイント。
そういう意味で、木村は最新の序盤も実によく勉強しているんだなあ、
と谷川戦見て感心した。 本戦まで谷川先生がフィッシャーしまくり、本番ではすごい早指し、安全勝ち、相手の若手に「恥ずかしくないのか」 >>848
そうでしょう。実際、そうだと思うよ。
永世名人だもの ダニーが勉強不足で、No.2からその他大勢のフィッシャー強い一棋士 まで落ちてる 木村は強いが、やはり谷川が弱すぎた。
対高見戦はどっちが勝ってもおかしくない勝負だったしな。 絶対的なポイントゲッターの藤井を擁する永瀬チームが
有利とは思うが、
決勝はトーナメントだし、どこが優勝するかは、わからんね。 対高見戦2戦目は手抜きだったけど 木村
1戦3戦と指し手が違い過ぎる >>853
でも、もう気力が萎えちゃってやらないかもな。
B2でも負け越してそのまま引退という可能性すら感じたわ。
フィッシャーだから弱いという感じではなかったな。 レジェンドの順番だけど、単に前回から1つずつずれただけじゃないの？たぶん次の対局では佐藤谷川森内の順で来ると思うけどね。
会長の感じかからするとこのチームはみんな平等だと思ってるだろう。だから谷川を捨て駒にするなんて失礼なことはしないと思う。本当に捨て駒にするなら糸谷戦でやるだろうし、そもそもドラフトで選ぶ意味もないし。 >>818からすると、
Cブロックは年齢層高いけど、
ハイレベルだった可能性もあるのよ >>857
その高見に連勝していればプレーオフだからな
なめちゃんは相手が悪かったし1番取れそうなのはそこだった 木村はドラフト時からそもそも勝ち抜きに拘ってなかった 谷川には頑張って欲しいけどなぁ。
ちょっとびっくりするくらい弱くなってて寂しさすら感じたわ。
得意の角換りの先手であの内容ではなぁ。。。。 >>797
>>576は聡太ファンのイラストレーターさんがTwitterで書いてたヤツだね
その人が書いてたチームバナナの絵も可愛かった
https://i.imgur.com/f6CcLe0.jpg 対戦した木村が一番びっくりしてただろ 特に2戦目の振り飛車選択された時 木村は高見第2戦戦、手なんか抜いてないだろ。
気が付いたら必敗だっただけだろうな。もともとリスキーな棋風だしな。 >>869
２－０で勝てば大幅に有利になるルールだからね。 >>841
「作るべくして作った記録」
なんか悪意に満ち満ちてるなあｗ
業界全員で協力して「作るべくして作った」感あるもんね メンバーからしてこりゃ予選敗退だろうなと思ってたら
本当にそうなるってのは寂しいな。 行方が悪い
弱いのは仕方ないが、ろくに準備もせずに来るのはクズ >>871
日程早めただけだけどな。しかも当初の開催日に戻しただけ。 正直、あの永瀬の相掛かり先手によく勝ったと思うわ。途中まで負けると思ってた。 今のところ、最も不甲斐ない棋士は行方と豊島
谷川は予測できたので、良くも悪くもこんなもんかなと >>876
棋聖戦スレの誤爆かな？
たしかに、(あまり知られてないが)永瀬の先手相掛かりって棋界最強クラスなんだよな
しかも、やや永瀬ペースで時間は大差…の状態から勝ったのは本当にすごい やっと待望のDリーグか
聡太の無双が見れるのと羽生アンチと羽生ヲタのどっちが勝つか楽しみだわ 野月強かったけど、指した後に駒をチョイチョイ触って位置を調整してからチェスクロック押してるのが気になった
トータルではかなりの時間の無駄だったのでは 豊島は公式全棋戦全力だけど非公式戦は研究手出さず弱体化する感じ 羽生チーム、どうなんだろうな？
大介次第だけど、残り2チーム無茶強そうだからな。笑。 >>881
チェスクロック押してからチョイチョイ触ると叩かれるからな >>879
永瀬増田も普通に強い上に、藤井というジョーカーまでいるのは反則だよなw
いつ誰に出しても確実に勝てるカードを持ってるってズルすぎるわw >>867
これをチーム公式絵にしてもいいぐらいじゃね 豊島は研究手を出す出さないではなくスタイルとルールが合ってない側面のほうが強い気がする
難所で長考することで結果出してきたけどAbemaルールでは昔の勝負弱い時を見るようだった >>884
駒とったときにとった駒持ちながらボタン押してるくらいだし
何も問題なさそうなんだがな >>867
増田が似てないな。目がデカすぎる
人間じゃなくてチャウチャウ犬を描くつもりで描かないと 聡太だけは別格だわ。フィッシャーでも無茶苦茶安定してるしな。
あの羽生が呆れるくらいだ。 >>844
俺も本当の天才は藤井ではなく屋敷だと思ってる
だって屋敷は脳のキャパを超えて気が狂う寸前まで思考が深められるんだから
気が狂わないようにセーブするしか無かったからその後は成績が伸び悩んだ >>891
てことは、おまえの脳内では
天才度
屋敷＞聡太＞＞羽生
ってことか
思うだけなら勝手だよな アマ大会とかでも思うんだが、時計のルールってちゃんと明文化して欲しいんだよな。
どの段階で指したとするのか？
普通に考えると駒から手が離れた時なんだけど、
時計を押した時と考えてる奴も中にはいて、よく揉めるんだよな。 >>891
つーか
脳がキャパオーバーして暴走するなら、しょせんその程度の欠陥能力しか無いってことじゃん 最年少初タイトル挑戦ランキング
１藤井聡太17歳10ヶ月20日 棋聖戦 ？？渡辺明
２屋敷伸之17歳10ヶ月24日 棋聖戦 失敗2勝3敗中原誠
３羽生善治19歳 0ヶ月22日 竜王戦 奪取4勝3敗島朗
４渡辺 明19歳 4ヶ月10日 王座戦 失敗2勝3敗羽生善治
５加藤一二三20歳 3ヶ月13日名人戦 失敗1勝4敗大山康晴
６中原 誠20歳 3ヶ月17日 棋聖戦 失敗2勝3敗山田道美
７豊島将之20歳 8ヶ月 9日 王将戦 失敗2勝4敗久保利明
８佐藤康光20歳 9ヶ月11日 王位戦 失敗3勝4敗谷川浩司
９谷川浩司21歳 0ヶ月 7日 名人戦 奪取4勝2敗加藤一二三
10郷田真隆21歳2ヶ月30日 棋聖戦 失敗0勝3敗谷川浩司
11三浦弘行21歳4ヶ月 6日 棋聖戦 失敗0勝3敗羽生善治
屋敷がまぐれで羽生さんを大幅に超える17歳10ヶ月24日の史上最年少タイトル挑戦記録を作れると思うのは
ただのアホ これ、だらだら長くてやだ。さっさと1か月ぐらいでけり付けろだ。 >>731
千田は実力的にドラフト1位なのに
友達少ないのかな？ 収録どのくらい進んでるのかね。6月に忙しい棋士を収録呼ぶのは酷だと思うけど。 >>895
詰将棋したり電車乗ったり棋譜中継見たり積雪量チェックしたり詰将棋作って息抜きはしてる >>900
予選は全部済んでるよ
7月から生中継で本戦トーナメントやるって あの頃の屋敷はなんか得体の知れない強さだったみたいだな。
羽生は誰が見ても強いし、また強さを説明しやすかったんだけど、
屋敷はなんで強いのかわからない。でも、強いという感じ。
森下なんか「屋敷君を強いとは思わない」と言って、ボコられてたなぁ。 チェケラで早指し一番実戦ある●●●●の弱さは第1回の●●●⚫の弱さに通ずるな 千田は棋士が指名しないとしてもドリームチームで指名してもよかったと思う。
鈴木じゃ盛り上がらないよ でも、10代後半の強さで言えば、
藤井>>羽生>屋敷って感じだけどな。藤井の強さは信じられないレベルだよ。 >>907
まあ少なくとも、高校生としては将棋史上で断トツ最強だろうね 千田が羽生チームなら、羽生チームは優勝候補の一つだろうな。笑。 >>910
たしかに、羽生・千田・三枚堂ならかなり強力だと思う >>909
そう思う。大体、小学生6年で詰将棋選手権優勝なんて、
リアリティなさすぎて漫画でも描けないレベルだよな。笑。 >>908
Abema出演拒否って、そんなことできるの？
もったいないよね。 屋敷
史上最年少タイトル挑戦 藤井に抜かれる
史上最年少タイトル獲得 18歳6か月 羽生さんの記録を抜く
6級入会者の2年10ヶ月での奨励会卒業 最速記録
三段リーグ１期抜け その後達成したのは川上猛、松尾歩、三枚堂達也、藤井聡太の４名のみ >>891
セーブしなきゃならない時点で、脳のキャパがその程度でしかないということ。 なめちゃん悪く言われてるけどスタイルの問題だから仕方ないとも思うのよね
若いころ羽生にボコボコにされて感覚壊されてから読みの深さに磨きをかけて
もちろん練習してないのはどうかって意見もわかるし、なめちゃんも反省してたけど >>914
大棋士になる才能はあったのにもったいなかったな >>917
もし屋敷が努力家だったら、森内や康光クラスの棋士になったかもしれないね 野月とかは良くも悪くも自分の感覚に自信があるからそこそこ強い
でもだからこそＢ１止まりだった Ｂ１止まりでも十分凄いから康光には勝ったけど 「千田」をNGワードに入れてると毎回放送の翌日はあぼーんだらけ >>917
うむ、昨日の解説で天才の片鱗が見えたのは良かった、早指しなのに手が見えすぎて怖かった >>918
常人では考えられないくらいの努力ができるのも天才の条件の一つ
藤井だって側から見れば普通じゃ考えられないくらいの努力をしてる
小学生の頃から放課後友達と遊びもせずにひたすら将棋やってたんだからな
ただ、藤井本人はそれを「努力」と思ってないだろうが >>918
屋敷ってホントよくわからないよな。
天才らしい天才なんだけど、なんで強かったのかホントよくわからないわ。 当時の屋敷は今で言う本田家みたいなポジションだろうか >>918屋敷がガチで努力したら羽生のタイトル数が40～50は少なくなっていたと思うよ >>921
「早見え」ってのは天才の特徴らしいからね
藤井聡がフィッシャーで異常に強いのは大天才たる所以だろうな
また、老いたレジェンドチームが意外と強さを見せつけてるのも、彼らが天才だからだろう(さすがに還暦近くの谷川は苦しいようだが) 屋敷は本田みたいなポジションでは無い
屋敷は将棋を始めた年齢も奨励会に入った年齢もそんなに早くないけど、奨励会最速突破、奨励会時代勝率一位、17歳タイトル挑戦、18歳タイトル獲得だからマジモンの天才
その後にそんな伸びなかったのは、将棋以外の遊びを覚えたから いままでプロの中でも天才（もしくは才気煥発型）と言われた棋士
藤井聡
羽生
屋敷
山崎
佐々木勇
近藤誠
阿部光
まっすー
自分的には豊島、ナベ、斎藤慎、斎藤明あたりも才気型だと思うけど 屋敷は棋聖戦以外でも強かったの？
たとえばリーグ入りとか竜王戦とか 屋敷は最年少記録も凄いけど、デビュー最速挑戦、獲得の記録も持ってるからなぁ
本田とは比べ物にならん >>925
いや、それはさすがに無いと思うわ
いくら燻ってたとは言えC級に15年ほども居座った棋士なんだから、そこまでの説得力はとうてい無い まあ屋敷が将棋だけに打ち込んでたら
鬱病とかになったかもしれんし
何がいいかはわからんよ >>931
1989年に王将リーグ入り、1990年もリーグ入りして残留を果たしてる
竜王戦も1組15期の強豪
何よりも順位戦でズッコケてC1から抜け出せなかったのが痛い とは言ってもな。
高校生の時でも屋敷より羽生の方が強かったよ。
タイトル獲得なら郷田もデビュー後は早かったしな。 >>936
それは思う
屋敷は光り輝く新鋭時代でさえ、それほど勝率が高くなかったからね
今で言うと、せいぜい佐々木大地くらいの勝ちっぷりだった
さすがに羽生の方がずっと強く感じたよ 屋敷のデビュー数年は勝率７割ちょいでそこまで頭抜けていない。羽生のタイトル削るには、さらなる限界突破が必要だけど屋敷が努力を続けていたとして、さらに伸びたかはわからん。強くなってから伸びるってのはホント難しい 先崎は、屋敷は相掛りのポイントを当時としては他の棋士よりみえていたみたいなことを言っていたな。
つまり、他の棋士は一局の将棋としていた局面でも、優劣が見えているんじゃないかみたいなことを書いてたな。 神谷も29連勝時は矢倉で▲35歩の価値がわかっていたのは自分だけみたいなことを言ってたな。小さな気づきが大きいかもしれん 屋敷を過小評価してる奴いるな
屋敷は最年少記録だけじゃない
16歳プロ入り、奨励会最速突破、奨励会時代勝率1位、三段リーグ一期抜け、タイトル最速挑戦獲得、17歳タイトル挑戦、18歳タイトル獲得、C2一期抜け、デビュー最速王将リーグ入り等あらゆる記録を持っている
間違いなく才能は藤井と同レベルだ ふと疑問に思ったんだけど、5ちゃんねるでは、「将棋・チェス」と「囲碁・オセロ」って板が分かれてるけど
人気で考えたら「囲碁・将棋」と「チェス・オセロ」に分けたほうがいいんじゃないか？
チェスとオセロのスレがあっても今のままだと将棋や囲碁に埋もれちゃって話題にならない 才能なんてものは曖昧なもんだからなぁ。
でも、なぜ当時の屋敷はあんな強かったのかは興味あるんだよな。 将棋に注目が集まっている中で、ABEMAトーナメントに藤井が登場。ABEMAもってるなー。藤井が最年少タイトルをとって更に盛り上がればABEMA主催でフィッシャールールのタイトル戦もあり得る。 純粋に才能だけでいえば
藤井>>屋敷>>>羽生
くらいの感じだな >>942
囲碁将棋板に片寄りすぎると
落ちやすくなる可能性があるとか？ >>941
そのレベルまで早く到達できるからと言って、その後も強くなれるかどうかはわからんからな。
屋敷が他の棋士と比べて努力してないとも言い切れないしな。 屋敷の才能はあの笑顔だよ
心がこもってないとか死神の笑顔だとか言う奴もいるが
オレは大好きだ >>942
ゲームとして、将棋は囲碁よりもチェスとの方が共通性があるじゃん
囲碁将棋は人気があるっていうくくりができるとしても
チェスとオセロなんて全く別のゲームだし一緒にされても困るだろ >>949
屋敷さんが聞いたら1番喜ぶ褒め方だろうな 一応小学生将棋名人戦３位の記録も持ってるんだな屋敷、伊藤沙恵と同じｗ 屋敷の笑顔は営業職の人とかお笑い（わかりやすいのがさんまとか関根勤）ではよくいる
愛想笑い無用の男の棋士では珍しいかもしれない >>941
＞間違いなく才能は藤井と同レベルだ
てことは、屋敷の才能は羽生を遙かに凌ぐってことかw 屋敷の死んだ目を見るたびに若い時持ち上げられてギャンブルで地獄を見た人間の凄みを感じる。
感情を失うまでにどんなことがあったんだろう。 >>890
藤井七段の指し手の精度が公式戦とどれぐらい変わるのか気になって手持ちのデータを調べてみた
公式戦とは対局相手のレート平均に差があるのでフィルタリングしてできるだけ揃えてある
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降(20手に満たない場合はラスト20手)を逆順棋譜解析した結果
公式戦で相手レート1610以上でフィルタリングすると相手レート平均1755
66局 48勝18敗 0.727
全体一致率平均76% 悪手平均1.44 疑問手平均1.09
勝局一致率平均83% 悪手平均0.81 疑問手平均0.81
ABEMAの相手レート平均1750
20局 16勝4敗 0.800
全体一致率平均75% 悪手平均1.75 疑問手平均1.15
勝局一致率平均79% 悪手平均1.25 疑問手平均1.13
Abema TVルールでこの一致率は驚異的だな
悪手0が5局、悪手0疑問手0も2局ある
オンライン対局ならソフト指しを疑われるレベルだ >>941
屋敷が藤井と同じレベルのはずがない
歴代勝率
１ 中原 誠 0.8545 47 08 1967
２ 中村太地 0.8511 40 07 2011
３ 藤井聡太 0.8490 45 08 2018
４ 羽生善治 0.8364 46 09 1995
５ 藤井聡太 0.8356 61 12 2017
５ 木村一基 0.8356 61 12 2001
７ 桐山清澄 0.8261 38 08 1968
８ 近藤正和 0.8222 37 08 2004
９ 中原 誠 0.8205 32 07 1966
10 羽生善治 0.8197 50 11 1987
通算200局時点の成績
藤井聡太(17歳)168-32(0.840)
羽生善治(18歳)158-42(0.790)
中原 誠(22歳)156-44(0.780) >>945
炎の七番勝負にはじまり、持ってるよね
将棋とインターネットの親和性と将来を切り開いたのはニコ生なのに
叡王戦といい藤井フィーバーにのりきれなかった
アベマは、藤井七段の朝日杯２連勝といいあたりまくり
画質やサーバーの落ちにくさ、中継時の男性棋士のダブル解説など、アベマの方がメリット大きいから
いいけどさ なんでお前ら努力し続けられることを才能・天才と言わないの？
間違いなく才能だよ。そして屋敷にはそれが無かった。 屋敷が羽生よりはっきり才能があるなんて数字はないだろ。
やや贔屓目にみて同レベルの才能だったとは言えるかもしれんけどな。 >>951
そしてオセロは、囲碁好きの日本のお医者さんが
碁石の五目並べをヒントに考えたんだっけ
確かにルーツ的にも、括りはあっているね 屋敷タイトル防衛最年少記録も持ってるな 19歳 0ヶ月 藤井が出てきてから、割とどうでもいい記録が羅列されるようになったなｗ >>957
たぶん、藤井の第一感の9割くらいは最善もしくはそれに準ずる手なんだと思う
ただ、最近のインタビュー記事で藤井本人が「手は見えても、ちゃんと考えて悪い手では無いと言う検証をしないと指せない」みたいなことを言ってた
だから、藤井の考慮のかなりの部分は直感的に見えた手の確認作業なんだと思う 記録を見ていくと、藤井屋敷に比べて羽生さんが段々凡人に見えてくるよなｗ >>941
屋敷が凄いのは最速もだけど、C1に15年近くくすぶって年を取ってから本気出してAまで上がったところもだな
普通、元天才でもくじけるだろう 改めて去年の決勝の糸谷藤井戦みたらクソおもろかった
あんなのが今年もみれるかな >>942
10年ぐらい前は囲碁将棋板だったが住み分けされたんだよ
将棋の書き込みばかり多かったから >>960
これが全て。
なにを才能とするかを定義しないで好き勝手なことを言っても着地点はないわな。
まあ、それが楽しいのかもしれんけど。 なんだろう？ 火曜日と木曜日に藤井君の対局みたら、
満足して土曜日の放送失念した。
もう、通常の藤井君の放送で6月は満足だから、7月下旬以降から
放送でよいと思いました。
明日が楽しみ。 過去の記録もまた楽しい
イチローがシーズン最多安打を記録するまで
ジョージ・シスラーなんて殆ど誰も知らなかっただろう >>967
実際、生来の頭脳の優秀さという意味では藤井が飛び抜けてて、屋敷もかなりいい線行ってる
ただ、残念ながら屋敷には努力の才能が乏しかった
一方、羽生の頭脳は大したことないが、努力の才能でそれを補ってる
藤井はもちろん努力の才能も人外レベル >>975
神谷だって藤井の連勝記録がなければ改めて注目されることもなかったしなぁ >>957
公式戦データに抜けがあった(入力途中だった)ので
ABEMAのデータ以外は撤回する >>893
自分で押す場合は、押したときでないの？
俺の勘違い？ >>979
押した時ではないと思う。
押した場合だと押し忘れた場合、相手が指すと二度指しの反則負けになる。
でも、これよく揉めるんだよ。 >>981
それ大会の準決勝でやっちゃって終わった^_^ 豊川「屋敷と羽生は抜けてた 指したらいつの間にか負けになってる 郷田はこの二人より落ちるけど、努力続けて最近王将になった」 >>984
それだと、押したふりして相手に二度指しさせることも可能なんだよね。
将棋連盟がルールを曖昧にしてるからややこしいだよな。 >>981
でもamebaのプロたちは、「押し忘れ＝負け」との対応だったよ。
押し忘れで切れても、負けにならいのはおかしいと思うけど？
教えてエロイ人。 >>989
指しても、時計押さなきゃ時間は減るんだよ。 >>989
押し忘れて自分が時間切れになったら負け
押し忘れたあと相手が指しても相手は二手指しにはならない >>981
昨日、野月が押し忘れてて会長がそのまま指したけど０秒で指したことになって
そのまま継続で問題なかったから正式には指した駒から指が離れたときなんだろう。
もちろん時計押し忘れれば持ち時間は損するし、下手すれば切れ負けになるからそれでいいんじゃないかな >>982
屋敷は天才でしょ
二十歳頃の実績からしたら屋敷でしょ >>949
でも昨日の放送での会長野月戦の終局後の笑顔は楽しそうな笑顔だった。
対局中のそうですねの笑顔はアレだけどｗ >>992
でも、二度指しを主張する人多いんだよ。よく揉める。 でも、勇気は小学四年生でアマ名人とってるしなぁ。才能は勇気が上ともいえる。 >>996
まあ、アマ大会では主催者判断に任せるしかないな。
将棋はそういう明文化されないルール多いし、あるていどはローカルルールになるしかない。 このスレッドは１０００を超えました。
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