第78期名人戦 Part19
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【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人 − 挑戦者 渡辺明 三冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 6月10・11日(水・木) 先 豊島名人 ●−○ 渡辺三冠 三重県鳥羽市「戸田家」
第2局 6月18・19日(木・金) 豊島名人 ○−● 渡辺三冠 先 山形県天童市「天童ホテル」
第3局 6月25・26日(木・金) 先 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第4局 7月27・28日(月・火) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第5局 8月07・08日(金・土) 先 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 将棋会館か関西将棋会館
第6局 8月14・15日(金・土) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 先 将棋会館か関西将棋会館
第7局 8月27・28日(木・金) 振 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 駒 将棋会館か関西将棋会館
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
前スレ
第78期名人戦 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593160466/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 勝利時のテンプレ回答
「よくわからないまま指していた」
「終盤までわからなかった」 >>1おつ
そうかここで△６五馬か
しかしそれも切れてそうではあるな 57馬同金48金に対して79歩以外全部ダメなのか、凄いな
同龍なら遅いけど安心か アベマの80%はかなり危険だからなー昨日見てるとｗ いちおつ
なんで渡辺ってこんなに地雷設置うまいの？ なるほど、△48金で必死ぽいから57に利かす▲52龍なのか ▲４八龍に△３五銀みたいな手を後手が指さなきゃならないなら苦しいよな |
|
|￣￣＼／|
| ▼ |／
| 皿 ／ 今日も暴れちゃおうかな？
| /
|⊂
| なんか評価値おかしいことになったぞ？？
やばい筋でもあるんか？ これ攻防が入れ替わっちゃったい豊島時間ないしやばいんじゃないの >>44
うちのソフトでも同金最善だったから
多少戻っても80はならんと思う AIなら57馬同金で1手勝ち出来るだろうけど
人間は同龍でしかたない ナベが シャキッ へにゃあ シャキッ へにゃあ ってするのを見て豊島は楽しんでるんだよ abemaAI「皆さんお楽しみいただけただろうか？」 AbemaAIは終盤盛り上げ機能付いてないか？
AIの評価値で遊んでる感じがする 結局何が正解だったのかわからん
ちゃんと候補手見せてくれ >>1乙
・・・お、お前ら評価値に左右され過ぎだぞ（ﾄﾞｷﾄﾞｷ 検討通りに進んでどうして逆転になるんだよw 無理に盛り上げなくていいぞAI。 後手もなんか固くなってるし、
勝負はまだわからない。 コンちゃんなんかグダグダしてんな
裏でなめちゃんと一緒に飲んでるんじゃないのか？ 同龍の方が遅いだけで間違いなく手堅いからなぁ
同金は時間ないし怖すぎる てか、数分ないとわからん難解局面がずっとつづいてるだけやろ
しかし・・・？細い攻めが繋がって攻防手打てたりするんか？ アルバイト募集
アベマ将棋チャンネルで
いいところで将棋AIの盛り上げ機能のスイッチを押す係
時給マイナス10,000円 鈍足の寄せで無駄に長引く
けどなんかかんや勝ってくれる
これが昔からの豊島
名人になっても変わらんな BESTばっかりさしてたよな？？何が起こってんだ？
AIにアホが一匹いるんか？ なにがはっきりだよｗ
やっぱりソフトの評価値見えてると先入観やばいなあ これでも先手勝ってると思うよ
読めば読むほど後手の攻めが切れてるように思う ８１銀が泣いてるし、
盤面の形としては、豊島の負けだな。 【悲報】AbemaのAIさん、最善を指したのにブレブレ 最善指したのに何故か触れるAI
このAIバグってる 俺なら
ここから先手持ったら間違いなく負ける自信がある しかし、この数字の動き方には草生えるわw
合議制の問題点、という話を聞いた気はする >>120
藤井VS大橋の時も一瞬50％に戻ったりしたしな
まぁあれは大橋がミスれば頓死筋があったみたいだけど 全くの素人意見だが、abema最新というか最高のＡＩ提供しようという意志がないの？ AIは今磁気テープの交換をしていたからうろたえるだけだよ AI「最善手とは言ってたが評価値が上がるとは言ってない」 さっきの先手が落ち込んだ評価値がそもそもおかしかったんやろ
よくある abemaAI、そんなにマシンパワーないのかな
評価値の揺れ動き方がうちのRyzenに似てる 昨日の藤井戦ではabema AI強すぎるんだーとか言ってた奴いたけど今日も強すぎるからこんなにブレブレなのか？ ／~~⌒⌒｀＼
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|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 59玉！59玉！
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| どう考えても先手玉固いからなあ
AIよくわからんわ アメバのAIは、セルロンで計算してるから
揺れるの仕方ないな 持ち時間9時間もあったんだからこの局面で1時間以上残しとけよ豊島 指すたびに読み直してるからこうなる
読みの蓄積を残さないと いい加減にしろよクソAI
読めないなら終盤の大事な局面で表示するな AI「53％-47％ 最善手△78金」
ナベ「△78金」
AI「74％-26％」
こんなん草生えるわ 結構怖いなぁ。31角とかぽこんと打って受けさせればいいのかな？ これ、評価値の平均値取ってんじゃね？
だから、低評価をどれかが見つけると一瞬低くなる
終盤で、死ぬか生きるかになると混乱するのそのせいだろ やねうら
ぴよ
ハム将棋
これの合議制なら仕方ない それでも下がってる
80%が57同金の読み筋だったのは恐らく間違いない >>197
一人除いて足手まといしかいないじゃねーか 合議制がおかしんだよ
abemaは計算速度めちゃ早くていんだけど
合議制がおかしくしてる 同金考えてなかったら
豊島負けてると思ってんだろ
すごいな いやこれ後手の攻め切れてるでしょ
強い人、ちょっと自分で読んでみて せめて5手先くらいまでのAIの予想手を示してくれよ >>211
普通に2年前くらいのAperyとかこなれてていいと思うわ >>175
これ髪がある若い渡辺だろｗ
今の髪型にしなさいｗ なべ三冠って明後日藤井聡戦なのか。ハードじゃのう。 阿部光瑠さん「渡辺先生は王手ラッシュかけて詰まない将棋多いんで」 ラッシュかけても詰まない将棋が多いので
ナベに対しても容赦なくて草 23歩以外駄目とか実質後手のほうが指せそうみたいなもんだろ… こーる「最近の渡辺先生は王手ラッシュばかりで詰まない将棋が多い」 AIは豊島寄りだけど、
この形は、豊島勝つのは難しい。 これこれ！
この必殺の▲２三歩が俺の脳内で好手だったんよ
これで先手勝ってそうなのよ 豊島完勝、と思ったけど大熱戦になってるなｗさすが名人戦 ／~~⌒⌒｀＼
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|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 31角！31角！
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| いや、ここで受けても無駄だから攻めに目を向けて23歩はフツーにあるぞ
でも俺なら即死する 23歩いいの？
47角ぶったぎってからの王手ラッシュでいけそうだけど 棋聖戦といい終盤のナベは好感が持てる
なによりここまで際どいとこまで持ってきたのが凄い AbemaAIはポンコツだが
うちのソフトの方が上かと言えば
そうでないところがなんか悔しい わざとノータイムで指して時間攻めと
詰みがあると思わせる作戦 〇〇以外逆転が可視化されてる局面で指し手を待つときのドキドキは
評価値可視化のウリだよね 先手に頓死筋がいろいろある、
時間無いから勝ち切るのは無理。 昼前には秒読みになることすらないと思ってたわ
渡辺ほんとなめててすまん 23歩以外逆転とかマジ意味わからん…なんでここまで地雷つくれんの？ナベ 78銀成から追われてちゃんと大丈夫か確認しないと入らないのがしんどいなぁ23歩 とはいえ、23歩はコールがさらっと示した手ではある
ただ、見えるのと指せるのは違うから恐いわな これ23歩も−0％とは書いてないなら指してもどうなるかわからないよね 23歩で詰めろかけるのが絶対なのか 確かにいい手に見えるけど普通に指せるのかな 23歩から勝ち筋があるってことなんだろうけど人間に残り10分で読み切れるのか？ いや▲２三歩は絶対見える
余りにも味が良いのよ
どう応じても後手の攻めが切れるような展開になる、はず さっきソフトに読ませていたところまで来てしまった
２３歩はきついよな abemaでつかってるPCはめちゃ高性能で早いけど
合議制のおかげでたまにおかしな評価する
普通のソフト1本にすりゃいいのにな 豊島名人なら指しそうだけど
指さなかった場合の展開も見たい
▲２三歩の一択
これは面白い。
やっぱり評価値はあったほうがいいな。
面白い。
>>309
指した後に
「逆転勘違いでしたサーセンｗｗｗ」とかあるんかね 夕焼け小焼けの千駄ヶ谷の町内放送で 「23歩！」 と誰かが叫んだらどうするの？ 正解が一つしかない局面の勝率はその手を選べる確率に等しい
現在表示されてる勝率に意味はない 23歩って何も自玉見ない人の手だろ
そういう人は31角指すんかなw こーると豊島、同じ16歳四段なのにどうしてこんなに差が付いてしまったのか… 残り５分で読み切れるんかな
つか藤井君この地雷網かわしたのすごいな 23歩は見えるけど自玉が詰めろかどうか見切るのがむずい >>302 大昔のアマ五段レベルのソフトで見てるよ。
大駒タダレベルの見落としだけ防いでくれるから丁度いい >>335
評価値の振れ幅を楽しめるような演出なんだろw いやー
トップとはいえ人間ならいつ間違うかわからん将棋だ 23歩同玉に飛車切ったら龍を2筋に回れば角のライン切れるのか >>333
分からんけど飛車切っても勝てそうじゃん 全く読めない俺なら23歩、これは考え出すと間違えるやつやな さあ24歩打てるか 藤井との差があからさまになるか >>359
分からん
ABEMAのAIと水匠2の評価値 23歩はどうゆう狙いなんだろう
自玉は絶対安全って言ってるようなものなんじゃ 31角で逆るってことはない31だと受かるってことか？
全然わけわからん 肝心要とはいえ豊島早く指してくれ
もう1回ぐらい地雷あった時に耐えられるか不安過ぎる 藤井くんは時間なくても勝てるという前例を示してるから、
豊島にそれができるか見ものだな 博打で23歩かもしれんがこの時間で読みきれるのは藤井君ぐらいだろうな 豊島残り0:04 ナベ0:59
藤井リスペクトか？ ここは時間使うのは仕方ない
自玉の詰み読まんといけんし 23歩はもう飛車きって竜回って角先止めてぐちゃぐちゃにするんやろ >>309
本来そうなんだけど
アベマのAIは最善指して−５０％とかバグる時があるから興ざめもいいとこ きたあああああああああああああああああああああああ あれー、もう4分しかない。これは豊島間違えるわ。あら、▲23歩。さすが名人だぜ！ コール「さすがですね」
プロから見ても絶対指せる類いの手ではないのか 対広瀬の竜王戦もそうだけど豊島薄い玉を見切って勝つ能力めっちゃ高いよな 問題はここから王手ラッシュでミス許されんって事だろ…
地雷連打くるぞ 人間の解説陣と一緒で、AIも1時間ごとに休憩取ってるんだろ
水匠・白ビール・elmo
↓
水匠・ピヨ・きのあ将棋
みたいな ナベが不調から脱したのって先行逃げ切りから終盤の負け覚悟の切り合い棋風変えたからじゃないの
序盤は多少悪くなっても自分が攻撃できる形を作っておいて、最後相手の緩手が出たら一気に逆転する的な まぁ角手放すより歩で詰めろかけるのは考えとして普通だわな >>371
でも、挑戦中の本因坊戦は3連敗だから20歳四冠は厳しそうなんだよな >>466
攻めは無理攻めっぽくて微妙だけどこういう見切りは流石名人だと思う
やっぱ評価値はあったほうが盛り上がるわ。
「○○以外は駄目」の局面で威力を発揮する
>>475
豊島名人の方が藤井より上【だった】だろ！ >>478
いや調子戻してからはそふとの序盤感覚身につけて先行逃げ切りしてるぞ >>459
コールのコメントだと重みがあるのかどうかｗ 攻防手がないならはっきり手勝ち？
詰まないという情報が正しいなら >>486
攻めたがりなのと突然ビビって受けるのだけが弱点だな こーるは鬼越トマホークを超絶ソフトにした感じだなw
天彦「やめろやめろやめろ」
こーる「チームまったりなのに、一番熱いですね」 ソフト時代の将棋の醍醐味だな
解説もがんばってるけど、数字で見えるのはやっぱり大きい >>479
23歩は真っ先に解説してたから、見える手ではあるんだろう
指せるかどうかはまた別、というやつだろうな 80%だから詰まないにしても後手玉も少しは延命できるのか とよぴーちゅーちゅーしとるな
おにぎり三個で足りなかったか 聞きたいんだけど、これ名人がすごいのか？
それともナベがすごいのか？ こっちは評価値あるから可視化できてるけど
この局面で２３歩指せるの豪胆 >>512
まず自玉に詰みがないって呼んでから指す手だからな
時間ないとマジ焦るわ いやもうちょっと明快に切れてると思ってたら、
解説の手順聞いてると怖すぎる筋が多すぎてビビったわ
▲２三歩指すだろうと余裕ぶっこいてたけど、全然危ねえな >>524
恐ろしい地雷ばっか設置するナベもヤバいし
それをくぐり抜ける豊島も本当ヤバい ゼリー食べて手ピカジェルしてトイレ行く余裕やべえな >>518
豊島残り2分、広瀬30分くらいで先に広瀬が1分将棋になった記憶がある 終盤力 藤井>>>越えられない壁>>>豊島>渡辺、羽生>>>越えられない壁>>>永瀬 ここは渡辺も時間使うだろうな
時間攻めより指し手が大事 詰まないの分かってますから時間攻めしてもムダですよ、ってか 「オメーのハッタリは俺には効かねーんだよ」という顔。 >>509
羽生相手にNHK杯戦でやられ、藤井相手に棋聖戦でやられたのに、またやってるのかよ とりあえずナベは負けても見せ場は今日はつくったから、自分的には満足や 日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】 @shogi_mobile
#ShogiLive 康太＠東京＞▲豊島名人−△渡辺三冠戦は、何度も検討陣の見解が入れ替わる大熱戦に。現在は豊島名人が▲２三歩と打ち、後手玉に詰めろをかけたところです。受けても一手一手なので、あとは先手玉が詰むかどうか。一見相当に危なく思えますが、果たして。
2020/6/26 19:54 Twitter Web App から
https://twitter.com/shogi_mobile/status/1276468971496042496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とりあえず78銀成はすぐ指して59玉ならそこで考えた方が良くね 竜王戦の第三局と第五局みたいな紙一重でかわし切る感じ Abemaトーナメントの会長糸谷戦での会長の詰みませんよもカッコよかったなぁ
渡辺が仕掛けた地雷原をくぐり抜ける豊島。
いいね
本局も見所のある名人戦になったね
ナベ「トイレいってくるわ」
豊島「よっしゃトイレいこ」
ナベ「すまんかったな トイレは偽装や」ﾊﾟﾁ >>306
詰みがあるならじっくり考えるんだよなあ 終盤のabemaAIはほんとエンターテイナーだなーw さえちゃんかわいくなったね
はじめてヤれると思った 明後日の棋聖戦でも同じような負け方するだろうなナベ
時間は大差なのに勝てない >>544
今棋譜見てきたら王手かけられた時残り7分で3分考えてから王手ラッシュ捌ききってたわ
やっぱこれ名局賞じゃないのおかしいよ さえちゃんはAbema杯の親方の早見えにもついていくし、コールの検討相手もこなすしすごいなぁ しかしこれはマジで名人戦に相応しいな…
こいつらスゲエわ しかし昨日の時点でこんな盛り上がるとは思わんかったな。まあ豊島の自作自演っぽいけど 豊島は優勢な将棋をよく緩手でおかしくするけど、なんとか互角で踏み止まって最後には勝つんだよ >>575
Abemaメイクスタッフは優秀でレーティング上がる
むろやんもご機嫌になる 金ならアウトで銀ならセーフなんか
これ読み切ったから２３歩ってわけか さえちゃん、こんなに解説転がすタイプじゃなかったような 23歩に同玉だとどうすんの？
15金みたいな手で迫っていくのか？ >>578
こーるがアニメの話をしても同じ塩対応なのか見てみたいw なんか強い人同士がガチンコでやると、いい対局になるんだなということを改めて実感する この鬼スケジュールで勝ちを読み切れてたら脳体力ヤバすぎでしょ 伊藤沙恵は他の聞き手と手の見え方が違いすぎるな
光瑠が符号だけで喋っててもちゃんと見えてるわ >>598
？？？？「先生おすすめのアニメは何ですか？見ませんけど」
「いつものことなので気にしてませんでした」 >>585
加藤伊藤里見はさすがに抜けてるやろ
西山は別格やけど 読み切ってますよ風だからナベも時間攻めはしないのか
それとも追いつかなくてできないのか 苦しくなると王手ラッシュだから、相手が信用して投了することは無いｗ さえは井出がアニメの話してたときは明らかにドン引きだったからなあ どこかのタイミングで23玉と戻されたりしたらどうするんだろうね
15金から詰めろが続くってことなのか？
25歩突かれたらどうするんだろ AI的にはここで先手玉を詰ましに行かないとアウトなのか 78銀成に逃げるのが最善なの？
そんなの怖くて指せない ナベはここから最善でも負けるから相手を迷わす手を指すしかない >>599
あっはいそーですね
ここから玉の殺人予告をしていくのでしょうか
警備が大事になりますね ハゲラ負けろ
ハゲラ負けろ
本当にトイレかどうか確認しろ
本当にトイレかどうか確認しろ 桃子とさえは聞き手としても指し手としても優秀なんだが、姉芋はなあ… 脊尾詰なかなか詰みなしと出してくれない
ダメ元で王手しまくればどっかで詰むかも お前らも言ってるけど伊藤沙恵いいよな
俺はAbemaの田村との解説から好きになった新参だけど Ameba解説の若造のレベルが低すぎる。
行方9段に期待しますか >>524
「人は太ったせいでヒザが痛くなるのか、それともヒザが痛いせいで太ってしまうのか…」 渡辺「名人戦３局以降、俺様の王手ラッシにみんなビビらなくなったけど、なぜだ」 >>614
市代様がまだトップ10にいる女流界
トップ4が別格だね
順
位 棋士名 レート 今年度
増減 前年
同月比 個人別
推移
1 里見香奈四冠 1933 11 -30 推移
男性棋士 1922 -11 -48
2 西山朋佳三冠 1913 22 155 推移
3 伊藤沙恵三段 1854 -10 2 推移
4 加藤桃子三段 1836 -7 8 推移
5 上田初美四段 1771 15 7 推移
6 渡部愛三段 1726 -13 10 推移
7 甲斐智美五段 1701 9 2 推移
8 中村真梨花三段 1700 9 53 推移
9 室谷由紀三段 1694 -8 -52 推移
10 清水市代七段 1690 -10 1 推移 詰まないにしても上部の銀抜いて粘るのはできそうに見えるから
まだ秒読みならチャンスはありそう 棋聖戦1局目よりこっちのほうが遥かに難易度高くね？
これは頓死するほうが普通な気がするわ >>633
糸谷にやさしい女流なんてそもそもいないぞ >>635
あれ凄かったね
早指し棋戦で手が見える女流が聞き手だと面白さが増したわ 過密日程で永瀬に続き、渡辺も脱落して豊島藤井軍の勝利で終わるのか >>646
どっちも難しいけど棋聖戦1局目は藤井と羽生以外なら全員頓死してそうなレベル >>635
ナベ大地戦だっけ
あれは今のところ解説聞き手含めてアベマトナメで一番面白かった 82%ってことは必至ではないから
多少延命できる順はあるはずだよね
先手時間ないし
それに賭ける感じかな 78銀成 同玉は詰むのか
こういうのすぐ見えれば強くなれるんだけどなあ >>606
同金で57があくから王手飛車が途中でかかってるなすぐ飛車は取れないみたいだけど 豊島は天童で二日制の名人戦のあと翌日伊豆に移動して叡王戦
そのまた中１日で大阪で糸谷と王座戦予選してまた中１日で昨日からナベと名人戦
全部勝ったらすごいと思う 伊藤沙恵はどういう経緯であの鉄仮面屋敷の弟子になったのか分かる人いますかね これ、こないだの藤井聡太渡辺戦と同じく、死ぬほど王手ラッシュを食らうけど詰んでないパターン？
これ、実質、豊島と藤井聡太の終盤読み切り力比べだな。 >>642
上田初美って子育てしながらでもまだ五位なんだ >>641
ビビらんでも打ち間違えたら詰みやからな… 解説者の画面からは評価値を隠した方が良いな
画面に物理的にシールかカバーつければいいだけだしな 豊島はこれ全部読み切りなのか？
さすがに人間には無理に見える なんで検討陣が時間かけてわかった筋を6分で読み切れるんだよ
それとも大局観で指したのか 78銀成に同玉は27手詰みなのか
59玉でも王手続きまくるが詰まないと
それを読み切っての２三歩か
わけわからんレベルですごいな >>658
桂馬利いてるこういう形は何となく危険だとわかる 飯島には魔法の粉振りかけるアベマのメイクさんは
なめちゃんには振りかけないのか？ >>670
前スレで130手で終局と読み切ったのはそれか！ 77歩同桂87金にちょうどもう一歩があるから79玉に78歩が効いて同龍と取るよりないから詰むのね
すごいなあ >>618
でもあれはアニメの話自体に引いていたというより
「井出のアニメの話」にハイハイあんたどうせそれしかないんやろ？っていうニュアンスだと思うよ
本気でバカにしてる感じとは思えなかった 豊島名人背筋めっちゃ伸びてる
読み切ってますよといってるのか…これ >>592
ムロヤンはその前の評判酷かったぞｗ
スタッフが優秀すぎて服に完全にマッチさせちゃうんだろうか 奨励会三段くらい強い 里見西山
奨励会初段くらい強い 伊藤加藤
奨励会1級くらい強い 上田
くらいのイメージ 五分切れ負けの将棋とかやったら豊島最強なんじゃないの
最終盤の読みの速さがおかしい のん兵衛にはきつそう
今からでも断酒して王座になれ行方 豊島は２３歩打った時点で、
自玉が詰まないの読み切ってるな、
さすが名人。 >>687
これは完全に横溝正史ミステリー風な絵面 >>702
読み切れてなかったら23歩打てるわけないだろｗ >毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
>明日から東京の将棋会館で名人戦第3局が行われるのを前に、両者が会館近くのホテルに入りました。
>豊島名人は、タイに追いついた第2局の後に叡王戦第1局と王座戦挑決トーナメントを連勝。
>「叡王戦の指し直し局はうまく指せました。自宅にも帰れて疲れはありません」と自信をのぞかせました。
豊島は自宅に戻れれば体力回復するからな 羽生さんなら指プルで23歩→不詰め読み切ったなって分かりやすいのに
名人はわかりにくい
詰ませてみろって下駄預けるタイプでも無ければ不詰め読み切ってますよってブラフかけるタイプでもなさそう Abemaコメ欄酷すぎるだろ
逮捕うんたらってなんなんだ 秒読みで読み切った竜王名人
23歩で固まっちゃった三冠 >>687
昨年の竜王戦の島根津和野対局だね。里見は一応地元（出雲とはだいぶ遠いけど）。 さえ！こっち向くなぁー！ せっかく横顔と声で抜いてるのにぃー この辺りの見切りは流石豊島
藤井くんは見切れるだろうかね >>610
里見が聞き手をやるともっとすごいぞ
棋士が解説で読み筋を言う前に次に打つ駒すでに持ってるから >>710
豊島はなんか射精したあとみたいに見えないか？ >>705
あなたが「探偵・由利麟太郎」を見てることは分かった >>689
「私は興味ないんだけどどのアニメが好きなのか一応言いなさいよ」というツンデレ対応w 解説とか聞き手って、お金貰ってるの？
ただでやってるんだよね？ 渡辺は名人位取ったことないのかあ
竜王に特化しすぎたのかな
将棋界のナダルみたいなもんかね >>696
Abemaフィッシャーで頓島したし切れ5分はもっと危ないんじゃない？ この間が頂上対決の名人戦って感じで良い
ナベさんも詰み筋がないかどうか、真剣に読んでるんだろう Abema盤上のカメラピントが合ってない？
なんか不明瞭に見える >>708
そういうもんなんだな。
すごいもんだ、豊島。
渡辺は藤井聡太戦に続いて、またしても
「詰みだと思ったら不詰みだったんだよ…（泣)」なのか。 豊島が優勢だとこのスレの書き込み５０％は減るよな
やっぱ渡辺オタ多いんだなぁ 里見の聞き手は解説の棋士もやりにくそう
っていうか里見に「これで大丈夫ですかね」とかたまに聞いたりするよね これだけ対局続くと豊島ー久保みたいなことが起きないか心配になる 流石にみんな名人の対局はチェックしてんだな
なめちゃんとかしなさそうなのに >>710
羽生の震え、ナベの姿勢関数、天彦のグデり、永瀬のバナナみたいに
なんかシグネチャームーブが欲しいよな どっち勝つかわからないけど今日は互角になったり結構面白かったよ
ギリギリ名人が残してた感じだったけど熱戦って感じで ここで長考ってことはナベ詰めろと思って57金打ったんだな
苦し紛れのお祈りだったら頓死期待でノータイムで突っ込むもんな >>695西山は運が悪くなければプロになってた逸材だぞ
三段で1度も好成績を残せずやめた里見とは比べ物にならん 豊島ってプレーオフの時も思ったが過密日程の方が強い気がするなこいつ >>735
だって豊島解説に出てこないし本もほとんど書かないしブログもSNSもやってないし
将棋しか指してないしコメントも感想戦も面白くないし
ファンになりたいと思う要素があまりない これで名人防衛して叡王取ったらまじで豊島時代あるわ >>748
万一今日負けたら防衛怪しくなるね…
まぁ大丈夫やろ このスケジュール、豊島すげぇな。
日程だけは知ってたが、移動内容見たらアホか！ って感じやわ。
山形→静岡とか嫌がらせとしか。新幹線？？？ >>710
高速で指動かして読み切り確認してるのはわかりやすくないかね >>756
痛いBBA召喚するような書き込みやめろよ 豊島「1年を8日で暮らせると思ったら暮らせなかったでござる」 >>756
それでケラケラ笑うとこにとよぴギャル（？）はしびれるんだろ >>753
羽生はやはり人外なんだとよく分かるな
アホみたいな殺人日程で勝ち続けたんよな この二人がここでスタミナを使えば
明後日対局する藤井と丸山がちょっと有利になる？ 豊島がふと盤上から目を上げて「あ、今日はこの人との対局だったっけ」ってのが一局あたり2、3回ありそう 手合課の職員はどんな気持ちでこの日程を豊島に送ったのか >>756
あれ、そういうもん？
Twitterでみてたらほぼ豊島ファンだが まぁもう間違わんだろ
先手豊島の矢倉逃げてこの内容では名人の器ではない
ハゲラに名人だけは渡してはいけない
ハゲラに名人だけは渡してはいけない >>756
実際豊島名人キャラ薄いよな
将棋は強いけど王道で個性的とは言えないし どれ指しても1000点か1200点以上となると読んでも良い手がないから決めづらいよな ナベの姿勢関数とか言ってるやついるけど、今ピーンとしとるやないか 豊島ってまだ、飛行機に乗らないベルカンプみたいな移動してんのかな？ >>792
それやるにはここで時間使いすぎたかなあ >>799
23歩まではピンとしてたがその後かなりぐにゃってたよ 豊、囲碁の虎丸名人に似てるよな。ルックスだけじゃなくて。 豊島は強いのにずーっとタイトル取れなくてついに羽生を打ち破ってとったのはドラマ性あると思うけどな
それこそ木村初タイトル並には >>784
Twitterはやっぱクラスタの人付き合いがあるからナベは応援しにくいんじゃない？
将棋ブログやってたようなファンでもあれ以来プロの将棋について触れなくなった人とか結構居るし ナベ「だいたい詰み」
藤井「不詰」
ナベ「だいたい詰み」
豊島「不詰」 >>806
豊島が間違えた場合の逆転になる筋を精査してるんだろうけどなあ 永瀬はこの後少し楽になる
木村は竜王戦トーナメント勝ち進んだりするとだんだんやばくなる
藤井は下手するとずっとだな >>812
藤井「だいたい詰み」
豊島「不詰」
広瀬「だいたい詰み」
豊島「不詰」 33銀と、23同玉が同じ評価ってその先の手はどうなってるんだろうな 今同玉と王手ラッシュ後の同玉で評価値が違うのはなんで？ 豊島藤井連合軍で渡辺を代わる代わる殴り倒して、
最後に豊島vs藤井が棋界の覇権を賭けて最終決戦をすることになるな。 昼過ぎには早く終わりそうなんて解説が言ってたが結局こうなるんだな >>811
いやどっちかというと若い男だから
女性ファンがつく分多い感じかなー >>812
そこらへんが渡辺はトッププロとしては甘いよなあ どうにかして詰めろ逃れの詰めろくらい掛けられないもんか考えてんだろう >>787
某嫁が「家庭も自分の時間も捨てて将棋に打ち込んでた」ってツイートしてたけど、こんな感じのスケジュールで家事育児してたらタイトル落とすわな 永瀬とF7がVSしながらこの対局を見て爆笑している >>809
豊島くらいの年齢までタイトルとれなかったのは珍しくないからそれはない
森内、久保は初タイトル30代だし複数回挑戦敗退したあと初タイトルとってる これでも豊島は将来の名人ってずっと言われてたんだよな >>827
こういう展開が多いのが豊島
鈍足の寄せと正確な受けが持ち味だからね >>826
竜王戦の番勝負で豊島vs藤井を見てみたいな >>806
ここまでくると豊島を一分将棋にするしかなかったよな 82%から進まないのも変な感じだな
ソフトなら読み切っててもおかしくないような 囲碁の虎丸名人は、男塾の虎丸について記者の方に言われたことあるけどわからなかった、って言ってたな。
そりゃそうだw >>795
流石に指宿（鹿児島）連発で克服したんじゃね？
新大阪からとはいえ、かなりキツいぞ。 >>821
藤井「だいたい詰み」
豊島「不詰」
これは違うだろ
いつそんな事があったよ？ 102手目、2三同玉には4二角？
そこで3五銀なら、先手どう指す？ >>850
昨日室谷の事ずっと室田伊緒とか言ってたわ >>826
竜王戦の前後でも王将リーグで確実に当たるよな
楽しみ >>859
叡王戦挑決第三戦と同じだね
ファンもアンチも右往左往させるいつもの豊島 29手詰め…絶妙の頓死筋
豊島名人が▲2三歩と打った101手目の局面。立会人の塚田九段、阿久津八段、佐藤和七段が絶妙の頓死筋を発見した。
次の渡辺挑戦者の候補手は、金を取る△7八銀成。もし、豊島名人が▲7八同玉と取ると、詰将棋のような頓死筋が発生するという。
▲7八同玉以下、△7七歩▲同桂△8七金▲7九玉△7八歩▲同竜△同金▲同玉△6八飛▲7九玉に、△6九飛成！ が第一の好手。
以下、▲同玉△4七角成▲7八玉に、今度は△6九馬！ と今度は馬を捨てる絶妙手がある。
▲6九同玉に△6八銀▲7八玉△7七桂成▲8九玉△7九銀成と連続の捨て駒が炸裂（さくれつ）する。
▲7九同玉には△6八金▲8九玉△7八金▲9八玉△8八金という手順でぴったり詰む。
詰将棋のような華麗な手順で、こんな頓死が実現すれば名人史に残るだろう。華麗な三つの捨て駒による29手詰めだ。
実際は最初の△7八銀成に▲5九玉と逃げると詰むかどうか、ぎりぎりの勝負になるという。 なめちゃんはこーるとよりもさえちゃんとの方が検討しやすそうw 広瀬「これ詰まないわな」
羽生「詰みません」
ソフト「詰まない」
↓
トン死 >>862
アニメの虎丸(声：屋良有作)はすげぇ面白いキャラなんだけどなぁ。屋良さんも楽しそうだし。
でもさすがに関係ないw 久保の王将戦トリプルルッツを思い出す(あれは合駒だが)
そういえばあの現地解説も行方だった >>870
＞△7七歩▲同桂△8七金▲7九玉△7八歩▲同竜△同金▲同玉△6八飛▲7九玉に、△6九飛成！
気持ち良すぎぃ！ 検討陣っていつも何人もいるくせに、分からん分からんって役立たないよね そういや豊島と同じくらい期待されてた
藤田綾の弟どうしてんの？ 豊島？強いよね。序盤中盤終盤・・・
のギャグで豊島って得したのか損したのか まあ早く終わりそうってとこからは
持ち直したなあと >>862
芝野は兄がいて名前が龍之介
そういう名前を付けたがる親だっただけ ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 同玉！同玉！
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| >>870
こ−る、さえに言ってた手順
こ−る強すぎ 取るのも怖い、逃げるのも怖い・・・
４分の極限勝負 >>871
王手ラッシュからの投了って最近どこかで見たような 15金だと互角に戻るんだ
やっぱり25歩の受けがあるからか？ 戻した＝先手玉安全だから44歩で何の問題もねえな
わかりやすいだろ >>848
結論出てるとして、どう出すのがいいだろう？ >>950
２５歩 ５７金 ３８玉 ４７金 同玉 ３５銀とやられると嫌じゃね？ 昔なら順位戦の途中で神宮球場にやきう観に行ってたりしてたのかな 鈍足の寄せのせいで馬鹿にされてるけどなんやかんやで終盤力が武器の豊島さん 先手玉の安全も兼ねて攻守に利く▲２五歩じゃなくて▲４四歩か
マジで読み切ってるんだなー 封じ手前の20分とかをこの時間に振り替える機能、とかあったらいいのにな いきなり90％にもどった
ほんとにどうにかせえよｗｗｗクソAI
>>954
たておつ 6八飛には5八銀打でも駄目そうに見える。
(6九飛成、6七飛成を消す意味) いっそ1分将棋にして迷いを断つ、みたいなオカルトがなくなりそうで何より >>989
持ち時間は二人とも最初から3分ストップウォッチ方式でいいな >>989
いつあるんだろうな
竜王戦に挑戦者として登場するまでなさそう？相当厳しそうだが このスレッドは１０００を超えました。
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