奨励会・三段リーグ・フリークラス 157
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昔の奨励会の話についてわからんことがあったので質問
１．1987年前期から始まった三段リーグでウティは1987年5月に四段昇段して
三段リーグ行きを免れてるけど、この第1回三段リーグの開始時期って
どういうふうに決まって、なんでこんなギリギリの駆け込みでウティが
四段昇段をツモれたんだろ
（まさか13-4の目の残ってる三段がいなくなった時点で開幕ってわけでもないし）
２．棋士番号158の有森は83年3月9日昇段で159の飯田は83年3月4日昇段だけど
なんで昇段年月日と棋士番号が入れ替わってんだろうか
実は飯田が13-4になったのをしばらく誰にも気づかれてなかったとか？ >>6
1 たしか半年〜1年ぐらい？前から三段リーグがいつから開始するか予告されてた
ギリギリの昇段は幸運というか当時から勝負強かったんだろう
2 こっちはわからんな 朝鮮人が嘘つく時は、日本人だがとわざわざ名乗るらしいなｗ 1987年の１年前から三段リーグ制度化を予告してても、
それまでの成績リセットされるわけだからずいぶん理不尽な話で今の時代だったら問題になるかも。
実際は初回の三段リーグにも順位がついていたが順位だけのために前週まで例会やってたのだろうか。 西山は手段を選ばない覚悟さえできれば、いくらでも四段になるチャンスはある
だろうし、四段になれるだろう。 三段リーグ新参加者が順位が同じときもあるよね。順位が同じ新３段が２〜３位になったら昇段決定戦やるのだろうか？
２人ならまあそれでいいがもしそれが３人だったらどーやって決めるのよ・・・・・ あり得なくはないのか…ほぼ起こらないだろうけどあったらどうなるんだろね 相撲だと３人同星は巴戦になるんだけどね。将棋は時間長いからなぁ。
あと巴戦は３人目だけが少し損で公平ではないのでこんな人生かけた大事な勝負では採用できないな。 公平性からするとプレーオフか全員昇段しかない
まずプレーオフやろね
次点で起きたら全員次点やろうけど >>18
3人リーグで、3人1-1ならやり直し
しかあり得んな 昇段規定に『2位以内の通過』なら同率2位で3人昇段行けるかと思ったけど
『優勝・準優勝』ってあるからプレーオフで決めそうだな 第1回三段リーグは16人全員が同順位でスタートした
結果的に昇段に絡むところは同勝ち星はなかったのでプレーオフは不要だったが、2位4人、6位が2人、8位が2人、10位が5人発生した
もし16人全員が同勝ち星だったら、プレーオフはどうなっていたのかｗ >>12
>>23にもあるけど、第1回は順位なし。ただし表の並び順があって、第1回に参加した米長一門の3名の順番（伊藤・中川・先崎の順）から考えると、三段になった順に並べたのだろうと思う（参考：『新対局日誌』第二集）。 ・三段昇段順に順位がつくので同順位というのがない
・18戦もあるので全勝同士で並ぶということがない
仮に18-0が3人居たら順位戦に倣って3人共四段になるだろうけど16-2が最高で18-0とか出そうにないのだよね。 24
Twitterでお兄さんが某二段が三段に昇段したとツイしていた
関東奨励会の高橋二段のことなのか、良かったね 同順位なら同じ扱いだろう
想定より1人2人多く上がった年があってもどうってことはない
同順位が10人ぐらいいて全員昇段に絡むとか、計算上はあっても実際には起こりえない >>27
他の回見たけどこれ以外に同順位見当たらないから
例会で同日昇段でない限り順位は付きそう。 田中三段が棋聖戦の記録係で4510円のうな重を注文して話題になってる >>34
もし、ナベがもう一個ランク低いうな重選んでたら記録係気まずいだろなーと思うｗ
対局者の頼んだものを知った上で頼んでんのかな >>35
対局者立会人記録係の順で注文聞いたらしいよ
田嶋さんは「じゃあ同じもので」と言いやすかったのではないかと予想してた
記録係時代対局者の羽生と康光がうな重頼んだから自分もと頼んで、記者さんたちがそばとかを食べてる中うな重食べたらしい 言いやすかったというか消極的に同じものでと頼んだ気もする 食べるも、勉強。記録係の仕事やってるんだし。
美味しいもの、気持ちよく食べさせてやれよ。 屋敷が「同じでいいだろ」とか水を向けたのかも知れん 日曜だからメニューの数少ない中で選ぶから被っただけだよ 別に不思議はないな
何で話題になるか分からん
ただの妬みかな 三段リーグは対局こなすのに間隔が短くなったが、奨励会や研修会も月３のペースですか？ >>23
中川大 13勝3敗
先崎 12勝4敗
杉本昌 10勝6敗
田畑 9勝7敗
古作 9勝7敗
高田 9勝7敗
藤原 9勝7敗
伊藤能 8勝8敗
庄司 8勝8敗
村松 7勝9敗
中山 7勝9敗
小泉有 6勝10敗
木下 6勝10敗
北島 6勝10敗
小池 6勝10敗
野田 6勝10敗
荒井 5勝11敗 古田龍生が二枚落ちで負けた動画を今更見たが
買った負けたは別に仕方がないが
指した瞬間に迷ってたもう一方の手がよかったような気がいつもするとかいってて
そのメンタルは勝負師としてはあかんなと思った
勿論動画だから言ってる部分もあるだろうが指した手は指した手として
対局中後悔してもいいことは何にもない
まあ、将棋に限らずテストでも仕事でも後悔するのは後でいいと思ってても
それを実際にするのは難しいんだけどよ >>44
言うても今三段で一番強いだろう井田に勝ってんだよな今季
ムラっけが強いんだろうね >>45
2期前は05三田/02井田/03谷合/16荒田に勝って4連勝スタートだったんだよな
で、前期までの勝率が.381
一旦崩れだすと止まらない 今もだけど数年後はマジで藤井無双だよな将棋界
藤井と同世代に有望株が居なすぎ >>49
そうなると棋界にとって不安なのは、藤井聡さん自身の意欲のレベルが下がること。渡辺三冠は年齢的に確実に下り坂になるし、いま30前後の世代は羽生世代に対する55年組のようなものだし。そして羽生世代にとっての谷川さん相当って誰よと。 >>50
谷川の役目はワンチャン豊島がなんとかしてくれるかもしれない >>53
藤井＞＞羽生
谷川＞＞＞＞豊島だから無理だろう・・・・・ 強くなることだけが望みで
最終的にどこまで強くなれるかが大事って言ってる人が
今いる人たちの頂点に立ったくらいでモチベーションを失うだろうか イチローもオリックスでの最後の数年は
あからさまに手を抜いていたしなあ
それでも首位打者はキープしてたけど
手応えがないと人間手を抜くからなあ >>50
広瀬さんくらい？
この前のAbema団体戦では藤井に勝ってたな >>56
やらんでしょ
もっと違う分野
プログラミング関連とか >>49
藤井聡ほどのスペックがたまたま将棋界に入ってきただけで
違う世界に入ったとしても何かしら貢献しそうだと思うけどな イチローのオリ最終年はあからさまにケガしないようにしてたな。 西山11番手か
あと12勝2敗と仮定するとクソきついな イケメン徳田、難敵の齊藤、井田に勝ったか。
順位も良いしこれは行けるな。 本田、増田世代の小学生名人・徳田がいいスタートを切ったね
確か 今年大学を卒業したはず、将棋に専念できるようになったので このチャンスをものにしたい
ただ、新人王戦を見ても分かるように 総体的にレベルは高いんだが 悪く言えば団栗の背比べで
正直 誰が上がってもおかしくない、トップはともかく 2位3位なら西山にもまだまだ可能性がある
三段リーグ 新参組もやや苦戦か 生年月日「ま」
関西奨励会表の年齢は引き算じゃなく手打ちなのか?
それなら年齢は○○現在とかいう無駄表示消せばいいのに... コバケン門の三段はもう打ち止め
井上門はこれから数年、毎期1人ペースで上がってくる もともと弟子は多いし今回はたまたまじゃね
森信と井上門下の棋士、奨励会員はとにかく多いし関西は一部の棋士に偏ってる >>76
井上門下の二段が5人、初段が2人いるんだな
三段リーグで同門が多かった記録は何人なんだろうか >>78
数学的ランダム、というわけにいかないから、手合いを組むのが大変そうではある。
手作業では相当大変そうだが、どんなソフトを使っているのだろうか？ 関西の6級に伊藤巧という子がいるな
たくみと読むのなら三段の伊藤匠君と同じ名前になるね >>79
大学の般育科目クラス編成問題用のソフトというか数式（今野浩東工大名誉教授によると、線形計画法というのを使うのだとか）を使ってるのかな？ 関東は初、二段に若いのが多いが、三段は出涸らしだな。 徳田は前半最初の山が来たと思っていたからこの連勝は大きいな
関西有利はコロナ禍も踏まえて戦前から間違いないと思ってたが
潰し合って共倒れになる可能性も否定出来ない
恐らく14勝昇段はあっても１人じゃないかと思ってる 三段リーグは西高東低ですか
ところで第1回の三段リーグで17人全員8勝8敗だったらどうなったのだろうか >>67
12勝6敗で次点は十分あるよ。
宮嶋、岡部、横山と同じ年の小学生名人戦
のベスト４が3勝1敗で並んだ。当事者は燃える展開でしょうね。 >>86
第1回三段リーグでは、便宜上は三段昇段順に並べられていたが、全員が同順位だったのでは? 三段リーグで全員9勝9敗で順位１位の人は26歳だったら退会か昇段どっちだなんて話が前にあったな。
Ａ級で9人５−４だったら１人は降級して8人でプレーオフ？？とかややこしいことも起こってほしい ずっと高勝率だった、谷合、服部が抜けたし、
今期は割と混戦になるのでは。
以前高勝率を誇っていた富田が全勝だが、
順位悪すぎるのが気になる。 全員9勝9敗みたいなまず起こり得ないことを考えてもしょうがないでしょう、それなら竜王戦6組優勝の扱いを考える方がまだ建設的
昇級戦線が見えてくるのは折り返してからになるのかな、9戦して3敗以下に収まってないとほぼ無理と言っていいか 明日西山対局だけど、もう公式戦の星も編入ルートの星に換算してやれよと思うわ 西山の順位なら１２−６で次点行けるでしょ。
あるいは新人王になって次点。 一番安定している井田が2勝2敗だから、かなり混戦になるんじゃないかな、今期。
井出が上がったときみたいな。 過去だと１２−６で次点以上ゲットは数年に１回程度しかないかな。一番最近でも６期前。
順位上位の１３−５ならもう劇アツだが。 泉とか木下あたりもいずれ引退していく
明日の西山は初戦が泉で勝てば次が木下or渡辺和 フリクラスタートは若干不満だけど、彼女なら抜けられるだろうね
まだまだ棋士もベテランとか多いから 第67回開始時、三段リーグ通算勝ち越し 6名
井田 伊藤 貫島 齊藤 冨田 徳田
第64回開始時、三段リーグ通算勝ち越し 12名
井田 伊藤 貫島 齊藤 冨田 徳田 + 服部 谷合 出口 黒田 関矢 坂井
強いのがゴッソリ抜けて補充されてないんだよな
リーグの人数はほぼ変わらないが上澄みの層が薄くなってる
今期は荒れそうな気配がプンプンしてるわ 西山の公式戦の直近成績6-1だってさ
もう真面目に奨励会員の公式戦の星もアマチュア、女流と同じ扱いで編入ルートありにしたらいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
