第61期王位戦 Part58
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【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 − 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会・記録係: 未定
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 未定
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第61期王位戦 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593596513/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
まさか木村研究会から飯島の流れとはwww さっき報ステでやってたけど、栄ちゃん宅に取材ｗｗｗｗｗ スレ替わったので貼っておきます
ttp://www.ja-aichiminami.or.jp/chikusan/rakunou/images/rakunou2.jpg いろんな所に出没する飯島さんってすごくないですか？ もう明日はカツラを被って登場して藤井を動揺させるしかない お互いが即打ちしたりして
2日目に突入せずに終わる事ってあるの？ >>9
糸谷がタイトル戦二日制に出てきたらどうなるんやろ… というか糸谷って二日制の竜王とってるやんけ…
どんな将棋になってたんだろう？ 初日が終わってはっきりしてるのは、先手に主導権があって、後手から攻め合いでは勝てず、先手が寄せ間違えない限り後手に勝ちはないということ。
しかし、過去の実績と残り時間からして、間違えないだろうとしか…先手が既に秒読みだとしてもいい勝負ぐらいな気がするね。 藤井先生おじさんにストレート所か5連勝しそうだなww Aちゃんが報ステの取材に対してAIを使ったトレーニングはあたかも藤井君が創始者であるかのごとく説明w
マスコミ受けする話しかたを習得したAちゃん
すごくないですか 2日制で藤井相手にハゲしい展開にするのは大悪手だな
終盤まで時間たっぷりだもん
逆転しょうがない >>21
芸術作品でウケたから調子こいてるなんてすごくないですか？ せめて44銀のところで47歩を叩いてればなー
ここまでヒドイことにはならなかったはず 中村九段も和服で来たかいがあったな、報ステで使われていた この局面で藤井君が一晩、ホテル自室で継ぎ盤で検討＋持ち時間残り4時間では
万に一つも勝ち目はないでしょう(´；ω；`) >>29
竹部「私も今時の肩出しスケスケの服で来たのよ！」 まあ、第一局は、綺麗な藤井曲線を描いて終了だろうな ２日制の藤井聡太は難攻不落な予感しかしない
下手するとあと四半世紀 木村の９二角からの飛車取りはいわば特攻の美学だと思う
これがなければ開幕戦なのにたいして記憶にも残らない面白みのない局になっていたと思う AI時代の序盤研究の深さを見せつけられてる感じ。
藤井君は Threadripper 3990xをリモートでぶん回しながら、
序盤の鉱脈を次々と発掘してるんじゃないかな。
今後は序盤研究に掛ける資金力が最重要なのかも。 修も解説で言ってたけど
何か秘策があって44歩で相手の攻めを誘発したはずなのに・・・
どうしてこうなった 和田「ここからは、広瀬章人八段と、わたくし和田あきでお送りいたします
広瀬八段おはようございます」
広瀬「おはようございます」
和田「あっいま木村王位が投了されました」 まあ形作りだよね。
木村おじさんの得意戦型なんだっけ。正面から行って勝てるのかな。 >>40
将棋だとR1800の棋力＋資金力って感じかなぁ
囲碁だと許家元がハイエンドPC買って自宅研究を始めたら
研究会に一切出てこなくなり、タイトルを獲得した、強豪棋士の仲間入りをしたと言われている それにしても藤井ファンに生まれて本当に良かったわ
木村ファンに生まれてたらストレスで禿げそう >>53
それだと資金もレートもある羽生がタイトル1個くらい取れてそうだけどな 角換わりの定跡形になるようにF7がいろいろと工夫をこらして誘導した面もあるからな
木村としては角換わりでも違う形にする予定だったのだろう
木村が44歩とする前にもう勝負はついていたということだ いや、たっぷり研究したって言ってたから、
おじさんは明日取っておきの手が炸裂する。。。 明日はもう消化試合だし、大事なのは来週の木曜の棋聖戦第3局だな
来週月曜の対橋本戦も何気に気になる >>33
盤駒使っていい状況だとかなりの分岐の詰み・必至まで用意して
明日出てきそうだしなあ しかしこの王位戦をメディアは木村メインで取り上げてるな
そろそろ素材としての藤井に飽きてきたのかもしれん 「今」の評価値なら60%なんだけど、これが92馬成に62金取った段階で自動的に75%くらいに跳ね上がるから、もうどうにもならないんだよね。 >>64
藤井は棋聖戦第3局終局後に大変なことになるから
おそらく号外と緊急速報まで出るよ 飽きるだろ。強すぎて。
ラノベにもならないストーリーだぞ でも藤井七段が出てきたことによって、ビフォー藤井の棋戦は
全てアマチュアレベルということが判明しちゃったよね 豊島渡辺の名人戦を見てるとトップ棋士でも終盤で二転三転するし
久保にクソ粘りされて逆転されてた頃の藤井ならまだまだこれからって局面だけど
コロナ後の藤井が異次元すぎて絶望感しかないな シュレディンガーの飛車って最初に言ったのは誰？
おもしろすぎる。（ほぼ死んでるけど） >>52
頭頂部にはないけど所作は王者の風格あるやろ >>70
いやまさにそれなんだよ
藤井＞他のプロ棋士＞＞＞＞＞アマチュア
というのが一般的な認識だったわけだが、実は、
藤井＞＞＞＞＞他のプロ棋士＞＞アマチュア
という感じなんだよな >>53
このハードスケジュールで研究が充実しているのは怖いね、リモートはやってると思う。
資金力とPCスキルは超重要。VSも重要、研究会は不要。
そして、今後は共同研究のパートナーも必要だと思う。
将棋とPCスキルに長けたパートナーがぶん回しして序盤の鉱脈を探しまくると。 >>75
お前ごときの棋力でよくそんな恥ずかしい分析出来たもんだな >>64
一基の場合は一般受けする話として取り上げやすかった
渡辺の方は嫁漫画以外の話を掘り下げるとかえって悪役になったり悪人になったり >>72
意味分かってなくて草
>>75
お前の棋力は？ 藤井が強すぎて畏怖の気持ちすら抱いてるわ
それ程に他の棋士とは次元が違う
このままいったら崇拝の対象になっちゃうんじゃね？ >>56
そこはPCスキルの問題ではないですかね＞羽生や木村
羽生の場合は会社作って人を雇ったり、あるいは外注して解析させれば
まだまだやれるというのは、その通りだと思いますよ。
いわゆるチーム羽生ってことですよね ここらへんで封じないと、一気に詰まされかねないからな。
時間稼ぐのが大変だよ。 シュレーディンガーの猫って知ってる？猫の入ってる箱に爆弾仕掛けて爆破させても死体を確認するまで生きてるのか死んでるのか結果が分からないという
つまり今回の王位戦もそれと同じことって事 >>67
チェスクロックと30秒早指しが苦手だから無敵ではないがな >>71
> コロナ後の藤井が異次元すぎて絶望感しかないな
大橋貴洸
「C級2組、R1700の僕でも持ち時間余りまくって余裕っすよｗｗｗｗｗ」
「時間使いまくって追い込まれた藤井聡太が勝手に自爆してくれますし」
「これで僕の3連勝、通算でも3-2の勝ち越しです」 >>89
爆薬や毒ガスみたいな外部から操作で確実に死ぬ方法を仕掛けるのではなく
中の猫が選択した結果が開けて確認するまで分からない状態でなければならない >>85
ぜんぜん間違ってる説明を得意げにしてて草 >>92
猫の選択ではない
シュレディンガーの猫の重要な部分は放射線の検知に伴って猫が死ぬ機構を作り、ミクロとマクロを繋げている所にある
つまり量子論の重ね合わせをマクロな現象に繋げている しかし最高峰のはずの名人戦の最中だというのにもう誰も今の名人戦を頂上決戦だとは思っていない状況が豊島ファンとしては悲しいなぁ
誰がどう見ても藤井くんが上がってくるまでの暫定王座決定戦の様相になってしまった >>90
タイトル戦にはチェスクロック無いから無問題 30秒は素人考えだけど藤井は超早指しでも強いんだから最初に第一感の手を決めて
それから考慮時間に入る５秒前でまとまらない場合は第一感の手を指すにすればいいと思う ナベの2戦は藤井の深い研究の成果だけど今日のこれは完全な自滅だよね
読み筋の如く藤井を引き込んでおいて結局しょーもない所で反省の長考とは意味わからん >>62
ついに対藤井で必殺のナベノマスク投入だな
カド番だし、なりふり構っていられない >>85 >>86
日本人シュレーディンガーの猫好きだけどあんま意味わかってないんだよな シュレーディンガーを素人が取り上げると、恥にしかならんからやめとけよ >>31
受け師なら同金だよね・・・
そうなったらもうTHE ENDOか・・・ おじさんは現在の藤井の思考や差し手をラーニング中。だから勝ち負けは問題ではない
事実昨年の豊島との王位戦もいきなり二連敗スタートではなかったか？
だがそうやって豊島の思考や研究の癖を見抜きそれらをことごとく外して勝ち星を重ね王位となった
明らかに対応型で相手の手の内がわかればわかるほど実力を発揮するタイプなのだ >>71
ほんと異次元
そして永遠の3分という必殺技を会得してしまった
今の藤井七段に死角ないわ
竜王挑戦してもらって豊島戦みたいわ 今日の着物も師匠が買ったの？？
紺のやつはお母ちゃんが選んだみたいだけどねずみ色のカッケーね 藤井７段は今頃ソフトでしらみつぶしに研究してる。
おじさんは寝てる。 木村4タテくらわないようにしろよｗ
一発くらい入れろ >>106
それな、豊島との初戦は飯島流とかで遊んでたよな
藤井圧勝みたいな雰囲気になってるけど木村の真価は３戦目迄待とうぜ 栄ちゃんと屋敷はへらへらしているようで、目が笑っていない。
目に勝負師の暗い光がある。カコイイ。 「ある」か「ない」か、「生きている」か「死んでいるか」、などの背反的な事象が確率的にどちらもあり得る場合、確認されるまではその両方が確率的に存在しているということになる
量子力学における物質の存在もそういうことらしい
藤井君の飛車も、封じ手が開けられるまでは生きているか既に角に取られている（死んでいる）かはどちらも確率的に存在していて、確認された、すなわち開封して読み上げられた時点でどちらかが確定する >>109
物理学者様がこんな所に来てくれるなんて >>17
一応気遣いの人なので早指しはしなかったが、
暇を持て余して頻繁に離席してた。 おじさん優位で進んで、
藤井くんが時間をめちゃくちゃ使っての
長考に次ぐ長考を期待してたのに、
1日目終わって4時間しか使ってないんだもの。 おじさんは、寝れてなさそう、
藤井君は、オンオフきっちりしてそう。
ぐっすり寝ているイメージ。
おじさん好きだけど、思ったより差は大きいな。 >>122
ワイも物理専攻だで
物性な
D1でドロップアウトして金融行ったわ >>31
29角成 62とに対して 43に逃げるのではなく同玉としたらどうなんだろ
73歩打でいいのだろうか >>106
対戦を重ねるほど、勝率上がるタイプなのね_φ(･_･ >>129
藤井を持ち上げてるけどデタラメな持ち上げ方で本人迷惑だなこれ >>129
要約：木村王位と研究会をやっていて自宅に掛け軸がある オサムが言ってたけど、４４歩とついたからには、
その後の２９角も、おそらくおじさんの研究の範囲内だったわけでしょ。
ピヨ将棋だと、確かに後手の方がいい。
だが、ソフトで深く読むと藤井君。
そんだけの差があるってことなんかねえ、寂しいな。 >>103
名古屋で用があったついでにここに行ったが本当に閑散としてた
休日昼間の商店街なのに人が数えるほどしかいなかった >>110
今日の奴の方が好きだわ
棋聖戦の奴は紺の着物の上に黒い羽織っていう配色がイマイチ >>21
そんなこと言っちゃったら千田が黙ってなさそう >>138
来季チーム木村入りをアピール？
タイトル失冠でＢ１だとリーダーになれないかも >>136
ソフト研究はその通りじゃない？
ソフト使って手調べてその手の意味を考える練習法とってるらしいし
三段リーグ中にソフト取り入れた話も有名だからそれがなきゃ最年少四段の記録も塗り替えられたかどうか >>103
地元のシャッター商店街を利用して、藤井くんの将棋ライブで盛り上がろうっていうどこか切ない取り組みなんだけどな
結局、見物客より各局から押し寄せる記者とカメラマンの人数のほうがよほど多いという。
そしてそういうクソメディアが「相手が投了しそうな時から「はい、はい、はい」と拍手しながら投了待つ」という嘘の絵を作り
ツイッターで商店街が攻撃される 「アインシュタイン vs. 量子力学 ミクロ世界の実在をめぐる熾烈な知的バトル」高度な内容だけど面白いよ
シュレディンガー好きの方も含めて要チェックな >>131
７三歩でいいと思うよ。後手どう差しても良くない感じ。 >>109
ガイジすぎて草
学位記も貼れない無能がよぉ😂 >>33
自室に継ぎ盤があっても意地でも使わない、
ってシステムの藤井が言ってた。 物理を専攻していた方に質問させてください
ロケットはなぜ打ち上がるのですか？
大気中でいくら炎を噴射しても反作用の力が生じないため絶対に前には進めません
ましてや重力に反発して宇宙に飛び出すなんてことはあり得ません
ではなぜロケットは打ち上がるのですか？ Aちゃんはおじさんと仲が良くずっと研究会を一緒にやってるんだっけか。おじさんが王位を取った辺りから潮目が変わったね
世間的にあのキャラが受け入れられた感がある。「善悪を超越した芸術作品」だっけ？これで今年の将棋界流行語大賞を狙っている あー、来年は藤井くんがチームリーダーになっちゃうのか。
誰ドラフトするんだろ 木村おじさんじゃ藤井くんの相手は務まらない
斬られ役というより手合い違いに近い まず中盤までで藤井が不利な進行がありえないな……
よっぽど短時間戦で完璧な研究ハメされない限り
粘りの受けも、藤井に完璧に指されれば悪手疑問手にしかならないという >>131
確か同玉は歩打ちで1200点くらいで一番マシ。41玉で5000点くらい、42玉で2000点くらいだったと思う。
同玉で昼飯食ってから投了じゃないかな。 >>140
おじさん、プロ棋士名鑑2020で古いソフトを使ってるって
「人間より強ければなんでもいいんですよ」
まさかぴよ将棋レベルじゃないだろうけどこれで後手よしの判断ならソフトが古すぎるんじゃねえか
つかプロなら歩成りで危ないの分かるし44歩謎すぎる >>159
今回の羽生さんみたいに藤田社長が選ぶんだろ
藤井七段が個人的人脈で選べるとしたら師匠や永瀬くらいだろうけど・・・ >>160
棋聖戦第1局の渡辺は素晴らしかった
連続王手に逆王手まで決めさせて完全に斬られ役を演じて見せた >>43
封じ手の開封がある。
「さあ、注目の封じ手は・・・あっ投了です。封じ手は投了」 今タイトル獲ってる人が例外なく勉強のためにソフトを取り入れてることについて
ソフトを軽視してる昔ながらの棋士どう考えてるんですかね >>160
まさにそれなんだよなあ･･･
木村のせいでせっかくのタイトル戦が盛り上がらんわ
棋聖戦と違ってレス数も圧倒的に少ないし
手合い違いの将棋なんて見たくないんだよな
見ていて楽しいのは同じ力量同士の斬り合い >>167
そういう反応が来るのは予想外だった
学がないとそう捉えるのか >>165
いやいや、社長は羽生さんの代理だし、
永瀬はリーダーだし。
師匠と姉弟子でも選んどくかw >>165
永瀬は他のチームリーダーやろ
増田と師匠じゃね？ >>172
豊島に勝った王位だぞ
このまま終わるわけない >>166
殺陣でも見栄え良く見事に斬られるには相当の技量が必要なんだからね
下手くそは斬られ役にもなれない >>150
瀬戸といえば瀬戸物だけど、工房は地域商店街の中に来るようなもんでもないし
商品は陶磁器だから出荷されちゃって地元には関係ないし、ほんと辛いね >>173
いやいや、例えが下手すぎ。
死ぬ方が丸見えでどうすんだよ >>149
ソフトも使ってるの藤井の勉強の一部に過ぎないし
ソフト取り入れたの遅いから三段リーグで苦戦して
その時点だと本田とかに遅れを取っててソフトの第一人者では全然無い 将棋ソフトのおかげで、自分より強い相手といつでも研究できる。
藤井君の序盤が鬼強いのもそれだろ。 >>185
そらAI研究の第一人者なんてテロップにないからそうだわなとしか >>159
チームリーダー藤井。
研究仲間の永瀬。
愛知出身のよしみで豊島。 >>159
重複もあるからマッシー、出口、大橋の順の指名でええよ >>155
私が子供の頃大好きだった学研の「飛行機ロケットのひみつ」によると、風船が飛ぶ原理と同じ
中に圧縮された空気があると全方向に圧力をかける（＝バランスする）が、一ヶ所から空気を出すとその方向に押す力がなくなり、逆方向の圧力が勝って風船が飛ぶ
ロケットもそういう原理らしい >>186
ソフトで棋力が爆発的にあがるわけじゃないからソフトの恩恵もあるけど藤井聡太の才能が異常だったんだろね >>186
ソフトを使ってもなぜ藤井だけが鬼強いか説明出来ないなら意味が無いだろ >>109
これこいつじゃね？
373 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-3w6g) [sage] :2020/06/13(土) 19:25:04.93 ID:sryzoKbq0
藤井チャンは棋聖取れたら文句なしだけど、王位リーグに関しては忖度されて良かったね。白組当たり緩すぎんよ〜〜 >>183
丸見え？
封じ手の中が君は見えてるのか？
頭が悪い人間との議論は私にメリットがないのでNGにする >>91
大橋さんは手番の長時間離席を説明してくださいね 藤井からしたら、神の一手を使うまでもなく終わってしまった、て感じなんだろう
いつになく持ち時間もたっぷり残してるし
そう考えると渡辺はやっぱり強かったんだろうな コロナ期間は学校お休みで将棋漬け出来たから
藤井が急成長した
今までは学校と二足のわらじだったから棋力が抑えられてた
学校卒業して将棋に全振りしてからが聡明の本番 >>191
残念ですが間違いですね
我々はこうやってずっと騙され続けてる
今もなお ツェルコフスキーの式を出すまでもなく
運動量保存則知ってれば想像できると思うけど >>178
二日制の1日目の午前中で敗勢になるタイトルホルダーなんて木村くらいだぞ というか本当になんで木村王位自分が指した44歩の後を研究してなかったんや
本当にぶっつけ本番の感覚でいけると思ってたのか？ >>196
言い負かされてすごすごとngにするのは勝手だけどさ、
飛車が死ぬんだろ？ その飛車が丸見えで、
さらに、死ぬかどうかを、おじさんが知ってる状況が、
どうしてシュレーディンガーのネコと同じなんだよ。
物理知らないの丸わかり シュレ猫は小ネタとして笑いとるのに使おう
中学校の友人とひさびさにあったのそのまま家に遊びに行った
雑種っぽい猫を飼っているのでこちらから話題ふらなかったが血統書をもってきた
シュレ猫の末裔らしい すごく自慢げだった ちなみにアムウェイ使ってた >>202
ある意味、王銘エンのシチョウアタリの見落としよりもひどい罠 >>155
ホリエモンさんこんにちは
次こそ成功してや 師匠と同じで木村おじさんも藤井くんに勝てるなんて元々思ってない
師匠の告白
「私が藤井と10回将棋を指せば9回は負けます。残り１回勝てるかどうか…」 >>180
>地域商店街
今時、どこでもショッピングモールですが、瀬戸市内には大きいのが無さそうですね。
(就職して関東へ来て＊＊年、瀬戸市に近い名古屋市守山区に住んでいた。) >>184
ヤックデカルチャー(すごくないですか？) >>203
木村王位は（平凡なPCで）弱いソフトを走らせて研究してるらしいから、
ぶっつけ本番じゃなくて、ガチで研究の結果の可能性もあるお（ ＾ω＾） >>31
９２角とか千駄ヶ谷の受け師とは思えない悲しい手だな・・・ >>165
師匠つながりの人選はできるよ。
みうみうは無理だけど、地球代表の深浦は入ってくれる。
なら弟子の大地も入ってくれる
さらに、ファンのまっすー、勇気も喜んではいってくれるだろうし。 聡太「さあ、明日の朝まで読むぞ！」
飛車「ああ、明日の朝まで憂鬱・・・。」 森内vs谷川の名人戦で既に結論が出てる手順通り進んで
控室が微妙な雰囲気になってたことがあった
その時にちょっと似てる おじさんの毛根今日大丈夫かな
抜け落ちなきゃいいけど・・・ >>215
年末には竜王獲得で３冠九段も現実味を帯びる悪寒 たぶん木村王位は、自分の棋力・地力を上げるソフトとの練習対戦と、
ハイエンドPC＋最新最強ソフトによる最新の序盤研究を混同してたんじゃないのかね？(；・∀・) 高野は本当の意味でのソフト研究やってるだろうから
大惨敗になる前に師匠に本来のソフト研究を教えてやってほしいと思ったけど
去年同じ雑魚PC＆ソフトの研究で豊島に勝ったはずだし、やっぱり藤井が凄いだけなのかも タイトル戦は先手矢倉でくるんじゃなかったのか・・？
とか思ってたり 木村寝れてないだろうな
明日が怖くて震えているだろう
かたや聡太はもう読み切って熟睡なのだろうね 夏までは聡太が盛り上げて竜王は羽生さんがもっていくという2016年の再来と予想 >>209
勝率90-10ならレート差400
95-05ならレート差500 学生生活最後の夏休みなのに遊びに行けずに将棋三昧。
好きな道とはいえ凄まじいよね。 朝イチで、飛車とられちゃうぞ 挑戦者
まずいねこりゃ。 プロ棋士になっていなかったら
高校三年の夏休みに毎日将棋とか許されなかったろうから
完全に天職だな。 >>76
> 資金力とPCスキルは超重要。VSも重要、研究会は不要。
いくらぶん回しても壊れないおもちゃ扱いの永瀬は、vs相手として生き残れそうだな 彼にとって遊びに行くよりも、
将棋指してる方が楽しいんだろうから、
全くの無問題 >>165
永瀬が失冠してたらまた同じチーム組むぞ多分 >>232
そもそも小学生の頃から放課後に友達と遊んだことすらなかったっていうし
学生最後の夏だから遊びに行くっていう発想そのものがないんじゃないか？ これさ、来年羽生が藤井王位に挑戦したらめちゃくちゃ盛り上がりそうだよな
特に将棋ファンよりも少し将棋知っているくらいのライト層にさ
羽生は100期もかかるし来年なら前夜祭も現地大盤解説会も行われるし
想像するだけで今から楽しみだわ >>232
殺害予告有って夏休みに遊びに行く高校生いるか？ >>229
もう藤井の強さはそんなレベルじゃないと思うけどな
単純な棋力なら史上最強だろうし
同時代の他の棋士との差という観点なら
五冠の大山・七冠の羽生に
準じるくらいあるんじゃないか >>239
もう羽生に過剰な期待をするのはやめてやれw 木村に負けると変に調子狂わされそうだから付け入る隙がない程度に圧勝して終わってほしい >>100
量子力学の有名な思考実験、という背景を知らないとなぁ 明日は藤井くんが空気を読まず、時間を多く余して勝てばオジサンの心を折ることになる
そのくらいの鬼畜ぶりを発揮して欲しい >>245
大学生は知らんが二週間くらいじゃないか？
ソースは同僚の小学生のお子さんだがw >>239
可能性は他のタイトル戦に比べればまだ高いけど
さすがにほぼ確実に豊島ナベ永瀬やらが相手のリーグ戦で1敗以内で抑えれるかと言われたら
50歳になって毎年そう簡単にいかないだろうから、無理とは思ってないけど厳しいと思う 藤井はやっぱり早指し苦手で長時間の方が向いていそうだね
受け将棋で長考派だから持ち時間長い方がより実力が発揮出来る 木村ってめちゃくちゃ運が良かったよな
あと1年遅かったらもう絶対にタイトル取れなかっただろうし >>239
いやぁ…、今年の木村王位と同じで手合い違いの大虐殺、
「こんな羽生さん見たくなかった(#ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!」とかファビョりだす奴らが続出だろうよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
だいたい羽生は、対藤井聡太戦、公式対局でいまだ未勝利だからな？ 今年の夏休みは十日ぐらいしかないよ。
大学生はともかく、小学生はかわいそう過ぎる。倒れるよ、灼熱の学校で。 >>250
詰将棋チャンピオンなのに超長考派っていうギャップが凄いよなw >>251
そもそも豊島に4-3で奪取できたことが奇跡なわけで >>254
藤井聡太に未勝利の棋士なんて腐るほどいるからそこはいいだろw
渡辺明も永瀬も藤井に公式戦未勝利なわけで
誰が相手でも虐殺されるのは確定してるんだぞ 封じ手って恥ずかし固めのまま放置されてるような気分になるよね >>254
アベマトーナメントの長時間バージョンになるだけだよな >>254
なんか大盤解説に出てきた広瀬八段が
「今のこの手が羽生マジックってやつですかね？ｗ 私にはよくわかんないですけどｗ」
とか茶化す光景までワンセットで目に浮かんでしまう… 連盟幹部をやらないのなら羽生はそろそろ立会人をすべき
人間宣言してもいい頃合い 藤井さんが夜通し読んで体力消費したところにおじさんの糞粘りが炸裂
とかそんな非現実的なことを考えないと無理な状況なんだよなあ >>238
高校一年の時に青春18切符で友だちと旅行して乗り鉄として楽しんでいたとか藤井スレで書き込み見た覚えがある、それ以来そんな暇なさそう
これからはタイトル戦の移動時に一石二鳥で楽しむ
棋士として最高の趣味かもしれん(タイトルホルダー前提 どうしん「北海道の印象は?」
F7「そうですね・・じょうてつのキハ7000形を思い出しました。」
神戸新聞「神戸はどうですか?」
F7「そうですね・・神鉄の6500系に何とか乗られればと思います。」
西日本新聞「福岡で思うことは?」
F7「そうですね・・西鉄の8000形は名鉄の1700系に配色のセンスとか似てるので
親近感があります。」 >>251
あれだけタイトル挑戦して取れなかった人が運が良いわけがない 飛車「あの角、昨日からずっとこっち見てて寝れないんすけど」 >>259
藤井に未勝利は腐るほどいるけど、
3戦以上戦って全敗はさすがに少なそうだと思ってたら、
羽生とナベがそこにいることに気づいた 朝食や朝のおやつにキノコを紛れ込ませるくらいしか打開策が思い浮かばない >>262
広瀬って羽生に恨みでもあるのかな
魂抜けたとかネタにされたの根に持ってるとか >>268
は？
本気で言ってんのか？
タイトルは実力で取るもんだぞ
実力が足りないから取れていなかっただけだよ
そして運が良かったというのはあと1年遅かったら藤井聡太が現れていたということだ >>268
タイトル獲れなかったのは実力が足りなかったからであって運は関係ない
藤井が上がって来る前に滑り込みでタイトルゲットできたのは運が良かった そして、お互いに第２局の事を考えながら眠りに就いたのでありました。 >>240
そもそも殺害予告を持ってる高校生という分類が・・・ >>239
今年の竜王戦の挑戦者決定戦で当たるのもあり。
読売新聞的にも煽れそうだし。
まあこういう時の丸山は強いけどね >>272
渡辺三冠と広瀬八段が、いわゆる「羽生マジック」に対して否定的な棋士の代表格ですが、
とくに広瀬八段は数学科の出身なので、
ハッタリ上等のハメ手・嘘手の類を最も憎む、バッサリ全否定、激しく批判するというのは
よくわかる気がしますお(´・ω・｀) >>267
殺害予告出てなかったらマジで18切符で
地方の対局場まで移動しかねないからなぁ >>272
「羽生マジックw」は魂抜かれる前だったはず
理由はよくわからんけど、なんかあんまり好きじゃないんじゃないか？w 明日の展開
大量リードに気を良くし、十分な読みを入れたので
終局までノータイム指しの舐めプを敢行
最後は加藤一二三ばりのパチーンという甲高い駒音
を響かせて頭金で終わる >>189
豊島は来年2月は名人陥落してもA級だろうから無理
トーナメントの時期を来年の順位戦終了後にすればわからないが >>159
仲がいい新四段の子を選びそう。
あとは可愛がってくれるコバケンの、弟子の池永君やコモリンもいいんじゃない。 ノータイム指しはもうやめたんじゃなかったっけ？
要らぬ敵を作るだけで、喜ぶのは信者だけだもん 木村は鍋みたいな髪型にした方がいいのに
顔つきは精悍なんだから
年頃の娘あたりが言ってイメチェンさせてほしい でもほんとに明日は楽しみだな
二日制の藤井聡太の2日目はどうなるのか
おそらく夜のうちに完全に読み切っているんだろうとは思うが
他の棋士の数倍の処理速度で18時以降読み続けてしまったら一体どうなってしまうのやら >>272
元々駆け引きを排除した厳密な将棋を評価するタチなんだろう
もしも相手が正確に受けていたら、もしも相手が受ける必要が無いことに気付いていたら詰まなかった筋はいくら羽生マジックと周囲が持て囃しても評価しないんだよ >>282
Abemaトーナメントが都道府県対抗になったら、
チーム愛知は豊島、藤井、師匠になるなｗ >>111
藤井は今頃必死で学校の宿題やってんじゃね >>284
対局過多過ぎて誰にやったかは忘れたけど、
最近ストップウォッチ形式なのにノータイムやってた気がする。
「昔の糸谷戦以来」みたいなレスが多くあったから
最近は相当珍しいんだろうけど 豊島が札幌まで電車で行ったことを食い気味に聞いていた聡太は、二局目は護衛を連れて電車で行くのかね。 >>245
地域によって変わるが俺の地元の高校では２０日間程度になるらしい
盆ちょい前から８月一杯までって感じ >>292
対局に影響出ないように飛行機で行くんじゃないかな 今頃、地元の悪い仲間をスイートルームに呼んで酒盛り。
「そーた！すげーな、この部屋。お、ビール飲み放題じゃん！」
今どきの高校生はこんなもの。 >>288
都道府県対抗なるほどと思ったが、
そんなに強い棋士の在住地ってバラけるかね
東京、大阪、愛知、岡山くらいしか今強い棋士がすんでいる地域が浮かばない
在住地だけじゃなく出身地もOKにすれば青森とかも入るけど >>280
こないだのアベマでも要らん事言ってたな。
チームが麻雀ってのがあるのか知らんが、ちょっとごろつきがグダってる
雰囲気があったｗ
広瀬はネットで散々空気嫁とか言われたからなー。
殊勝なことも言ってたけど、内心はなんでこいつのために色々言われるのかと
思ってるんだろう。「羽生」というマスゴミと連盟が育てた虚像も、将棋が
弱くなったらただの人なんだよ。羽生はタニーとは違うからね。
藤井くんも、そうならないように気をつけないとね。どんなに人柄が良くても、
プロは強いほど同業者に嫌われるし、それが当たり前。ただ、そこをどう人間性
で乗り越えていくのかが問われる。 >>250
早指し苦手で朝日杯に優勝するんか
早指し得意な人の立場が無い 乗り鉄と殺害予告の相性の悪さったらない
ほんとかわいそう >>287
広瀬なんて駆け引きバリバリの将棋なんだけど
対局見たことないの？
渡辺が羽生戦の解説した時の見解も聞いた事ないんだね
ま、いいけど 92角が研究手であることに期待したいな
このまま負けるのはちょっと見たくない >>292
札幌まで列車で行くのは可能だけど、札幌まで電車というのは不可能。 広瀬は二年前が無茶苦茶強かったな竜王になる直前らへんとか見ててほんと楽しかった >>299
30秒に対応できてないのと
長時間棋戦に比べて苦手なんだろ >>301
どうしたんだ急に噛み付いて
試合として駆け引きをしないという話ではなくて、ひとつひとつの手の評価な話ね >>302
期待してるのですが、どうも先手が勝つには難しい選択がある局面がいくつかありそう以上の
要素が見つけられていません。
木村さんには何が見えているのでしょうか 広瀬がアンチ羽生気味っていう捉え方は曲解なのでは…
ちょっと誤解を招く言い回し、配慮が足りない事がちょいちょいあるっていうのなら分かる >>300
メイウェザーみたいに護衛雇って移動するか でも、木村自身が苦しいと思ってない可能性だってあるよ。
一生懸命考えた手を、ソフトの評価値だけで上から目線で見下してしまう、とっても
危険な時代になっちゃったね。
囲碁将棋チャンネル見てても、囲碁はひどい。解説も大盤なくてソフト画面ｗ
ＡＩはーとかばっかり言ってるし。終局したら、「この手はＡＩがこういう評価で」
って解説が言い出して、対局者の方が「ああ、そうなんですか」ってｗ
いや、将棋はそんなことないんだけどね。 >>317
Ryzen Threadripper 3990XとかXeon W-3175Xで
性能をフルに発揮させるPC組もうと思ったら100万は見とかないといけないよ >>306
勝又「木村さんは何が悪かったの」
藤森「・・・相手です！」 >>317
将棋で使われてる最強CPUは50万クラス
数十万予算じゃ２級品PCになる なんで角換わりなんだ？と思ったけど木村は王位だから堂々と受けて立ったのか。
封じ手時点では諦めてたけどまだまだこれから！w >>10
将棋界に名言を残したすごい人(すごくないですか？ 数十万って4,50万だよね？w
電気代やら相当するらしい。 >>272
広瀬は以前「羽生さんも今の将棋にはついていけてないのではないか」
「年齢のせいかもしれませんが」
みたいなこと言っててビックリしたことがある 棋士は別に上下関係で気を遣ってるんじゃなくて
相手の棋力に気を遣っているだけだからな
棋力が下になったと見たら何言ってもOKみたいな所はある >>316
あんま悲観する事はない
AIの方がより正確に形勢判断出来るからそれ見て俺たち凡人がやんややんや騒げるってだけだから
聡太に至っては時折AI超えりするしな
電王戦でサトシン負けて人間同士の対局に意味あるのか問われた時期もあったけど、将棋に関しては米長先生が言う通り良い塩梅にAIと共存してると思う >>326
今は広瀬は羽生にレーティング負けてて連敗しまくりなのにな
本質的に噛みつきたがりなのかもね
まあ将棋指しなんか腹のなかではみんなそういうギラギラしたもの持ってるだろうから広瀬が性格悪いとは思わんが
ただ正直過ぎるだけで 2日目、寝坊したらどうなるの？
昼休みとかは定刻に帰ってこなくてもいいみたいだけど 電気代については、自宅で太陽光発電とか、
オール電化で時間帯別料金プランを導入して料金が激安の深夜に回しまくるとか、
（深夜に蓄電池に電気貯めまくるとか）、そういう工夫は一応できるけどね どうせ朝ごはんだよーって起こされるだろうから寝坊なんかないんだろ 24歩から45桂まで藤井の思い通りに動かされてる感がすごいな 広瀬６連敗中か、アベマトナメでは藤井をボコボコにしてたけど >>312
「配慮が足りない」ってのは要するに「思ったことをそのまま言ってしまう」ということだろうから
アンチってほどじゃなくても、羽生の棋風なり人柄なりをあんまり好ましく思ってなくて、若干馬鹿にしてるんじゃないのかね >>336
自分は即２組落ちして馬鹿にした相手は１組優勝
厳しい世界だよな 強い時はあれだけど、無冠になって本当の友達が誰だか分かるって奴か >>331
対局者以外の関係者は起こしてはいけない謎ルールがあるらしい。 >>326
でも、それって口にしないだけでみんな思ってる事だよな
羽生が今の将棋についていけてないことは直に対戦してたら如実に感じるだろうし >>343
知ってるけどホテルの人は関係者じゃないからOKじゃ？
それがダメならモーニングコールもダメになるじゃん >>341
深浦は羽生を愛してるけど、友達じゃないだろw >>345
部屋の中で死んでるかもしれないから
ホテルの人は確認するの当たり前なんだよなあ まあ木村からすれば後手番ひとつ捨てても想定内だろうからな。序、中盤でここまで差つけられた二日目は、適当に時間つかって早仕舞いだろ。 IQの高さでは谷合四段は全棋士の中でもひとつ頭が飛び抜けてる
将棋に集中すればAI研究で他の棋士を圧倒するのも遠くないかも知れない >>351
まあ勝負で勝つのはリアルタイムでの頭の回転速度が必要だから難しいだろうけど
丁寧な序盤研究の棋書とか書いてくれたら嬉しよね 中学生棋士の圧倒的活躍とか、高校生棋士の半数近くがタイトル取ってるのを見ると
将棋ってやっぱ才能なんだなと思うよ、谷合が圧倒的に強くなる未来は俺には見えない 谷合みたいな賢い人ほど興味の矛先が多くて将棋にガチれないと思うわ >>155
キン肉マンがおならで空を飛ぶのと同じ原理。 >>155
と言うか、真空中だろうと作用反作用の法則は働く。
「噴射ガス」という質量を吐き出した分だけ、反対側に「ロケット本体」という質量が加速する。 >>361
遠山さんがめちゃくちゃ指したがってたから、第一感ではあるのやろ。
リスクもあるので実戦で指す覚悟が決まるかどうかはまた別。 >>363
そのリスクをこの一晩で確信に変えてしまいそうで怖い 主催社から正式に警告が出たぞ〜
今回の王位戦の棋譜は商品です。
王位戦の棋譜には利用料金が発生します。
(個人の場合には3万円で盤面図1枚。差し手は10手まで)
そもそも棋譜は天才・藤井聡太と対戦相手の創作物で著作物である。
主催新聞社などが数千万の金を払うのは
棋譜を優先的に新聞紙面に掲載する権利を買っているのである。
CM貼りまくって金を稼ぐ藤井聡太の寄生虫ユーチューバーのみなさん
棋譜の無断掲載による巨額なペナルティが来るぞ〜 去年もそうだったけど2日目はただ指しているだけになりそう
去年は大盤解説会あったけど、解説者が場のやり過ごし方に困って何度も初手から解説していた
今年は現地解説会がないだけまし
何だかなぁ 明日は藤井七段が寄せの網を絞るのに失敗しないかどうかが見どころ。
網が破れると入玉含みの展開になってくるので、そしたら王位も元気が出てくる。
と言ってもこの残り時間で藤井七段が失敗するイメージはあまり湧かないけど……。 >>318
バカ高いグラフィックボード買ってフォートナイトでもやるの？ >>300
愉快犯だろうし本人は何も気にしてないぞ >>362
ロケット黎明期にはあった議論らしいな
ロケットでは宇宙を飛べないと主張する新聞社が、みたいなの
>>367
カトリックの人なら藤井聡太と入れ替わるように…… >>370
ロケットエンジンが少ない軽い燃料で大きな推進力を得る原理は、
質量×速度の自乗という高校の物理の授業を思い出せばよろしい >>102
そもそも予選1時間チェスクロ、本戦3時間チェスクロって藤井に一発入れやすい設定にしたのがなー >>90
それもすぐに克服するだろうからもはや無敵だぞ >>277
丸山はクソ雑魚だぞ
そもそも羽生は佐藤か木村に負けるだろうが >>310
お前みたいな底辺ジジイとは違うから余裕だよ >>229
羽生みたいなオワコンの雑魚じゃ無理だろう 普段の宿泊と違ってタイトル戦中はネットもテレビも電話も使えないから藤井七段といえども平常心ではいいられないだろう
まだまだわからんよ >>106
んなことない
去年はたまたま
て言うか、藤井のラーニングこそ棋界屈指の怖さだと思うが そういや去年の王位戦第七局の1日目終わった次点では豊島優勢じゃなかったっけ？
次の日起きたら木村優勢になってて驚いたわ ちょっとの間だけ計算力が欲しいなら、
わざわざ高いカネだしてPC組まんでどっかのクラウドでも借りればいいと思うの。 藤井君のお昼ご飯が良い物になったって聞いたけど
そもそも藤井君のお昼ご飯に文句つけてる人達を5chのネタレス以外で見た事がない
どこで言われてるの？Twitter？ >>108
今の覚醒藤井なら豊島でも1勝出来るかどうかじゃないか？
竜王戦を境に今後四半世紀、ファンの勝敗への関心がゼロとなる恐れアリ でも聡太から一勝上げちゃったらあの子次の形態になるじゃん？
どうすりゃいいのよ >>108
豊島竜王名人vs藤井二冠の二日制見たいわ >>389
なべが名人戦負けて、藤井君がなべから棋聖を奪取して
かじゅきから王位を奪取して、竜王戦の挑戦者になる
どう考えても不可能だが、可能性が0ではないいから期待するわ >>391
レーティング的にはそれぞれ76%、93%、91%、43%の確率らしい >>391
一番難しいの竜王戦挑戦者になることだし、
不可能って程じゃなくね？ >>391
名人戦は豊島がリード
棋聖戦は藤井が先勝
王位戦は藤井が完勝気配
竜王戦は藤井が右山勝ち上がり濃厚
つまり
豊島竜王名人vs藤井王位棋聖が実現する可能性は0どころか50%はあるとみる >>391
不可能どころか、普通にありそうな展開なのだが >>392
30歳ちょいまでの上位の棋士が全く結婚する気配がないんだが……
棋士はオッパイをもんだら弱くなると信じられているのかい菅田君 おー、豊島藤井戦まで見れるかもなんやね
タイトル持ちの永瀬に連勝に、渡辺に木村に
なんか四冠くらい戦ってる感じだわ
彡⌒ミ
（´・ω・）
O┬O ) 美味しいの？
◎┴し'-◎ ≡
／⌒＼
(;;;__飛__,,)
丿 !
（__,,ノ >>366
去年の見てきた
形づくりもならない、豊島玉の周りの金銀も触りもしないまま大差負けで
で連敗して、そこから豊島に4つ勝つんだからなあ
ハゲてから本気出すタイプだね 片上は渡辺になれなかったし、
谷合も藤井にはなれそうにない
ここが将棋の面白いところなんだな 藤井が竜王挑戦したら6〜2組連続優勝の記録が作れなくなるだろ
竜王挑戦なんかよりそっちの記録の方が大事だわ マスクまで赤いカズレーザーのみならず、彼女のほうも、赤いサンダルで赤いカーディガンを携え、
まるでペアルックでのお出ましなのだ。
その「ワンピース姿の美女」の正体は、元女流棋士で、タレントとしても活躍する竹俣紅（22）。
なんと！ 名前までもが赤かった！！ >>403
その記録はどうでもいい
それよりも最年少竜王の記録を更新してほしい 初日の手順
角換わり腰掛け銀でお互い端歩と4，6筋を突き合った形で68玉42玉型
木村定跡と同じ45歩で開戦、同歩同銀に52玉があまり良くなかった模様
後手から45銀と取ると同桂が33銀に当たるので盲点になりがちだが
2筋突き捨てから54銀と先手から銀を交換して45桂が気持ちの良い跳ね出し
44銀と桂取りに逃げたが44桂の筋を含みに75歩と桂頭を突かれて中住まい玉の4筋と7筋に歩が立つ形になった
封じ手の局面、73同金なら24飛と飛車に逃げられて44桂の筋が残る、92の角が大袈裟に言えばスカタン
打った角の顔を立てて飛車を取りたい気がするが、取り合いは先手の持ち駒が角金銀桂、歩二になる
格言に「4枚の攻めは切れない」と言う
後手玉は広さを活かして上手く逃げて働きの悪い馬（封じ手29角成りの場合）を玉の守りに74に引く順が回れば
一粘りできるかもしれないが読みの正確な藤井君がそれを許してくれるか
広い後手玉を藤井君がどう捕まえるか、一応本日の見どころになると思う 封じ手の局面
ソフトは藤井有利の判定が多いみたいだけど
どーなんだろうね
今日は木村vsソフトの戦いみたいになるんだろか
木村勝ったらソフト超え？ 人生楽しすぎだろうな藤井
周りのおっさんたちみんな自分の引き立て役なんだから >>408
藤井の対局を今まで見てきた感じだとこういうところから藤井圧勝ペースになるが、
今回は王位の方にどれだけ見ても即死の穴がない。
打撃は与えられるがまだ勝負はつかない。
とか言ってる時に午前決着とかするんだろうか？ まさかね。 >>408
おじさんは同金か飛車とって馬作るかの絶対的2択だし藤井はガッツリ考えて最善で応手できると思う >>232
息抜きが詰将棋の人間だぞ
この王位戦だって素人がゲーセンでゲーム楽しむ感覚でやってそう おじさんもう読むのがつらそう
藤井七段は読むのが楽しそう 真正面から行って勝てる相手じゃないからなあ
かと言って奇襲が通用する訳でもないしどうしようもない タイトル戦であまり早く投げるのは開催側に失礼だからって
大差のまま指し手の進まない将棋を延々と見ることになるのだろうか。 >>415
無意味な糞粘りして関係者の拘束時間を長引かせる方が失礼だと思う 羽生さんが竜王戦かなんかで二日目の午前中に投げたことがあったような 藤井のと金こそ毒饅頭でしょ
取っても地獄、取らずに逃げても地獄みたいな >>391
不可能どころか一番それが順当な結果やんけ 緒戦は捨てて…なんて余裕や戦術はありえんやろ
兎に角クソ粘りしてくれ！！ってﾑﾘですか 左の山は誰が来るか読めないな
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│佐│木│石│梶│高││久│佐│丸│藤│佐│
│生│藤│村│井│浦│野││保│々│山│井│藤│
│善│康│一│健│宏│智││利│木│忠│聡│和│
│治│光│基│太│孝│史││明│勇│久│太│俊│
│ │ │ │郎│ │ ││ │気│ │ │ │ 通常はせっかく集まってくれたお客さん達の為に大盤解説時間まで引き延ばすのは対局者の責務だが今回はコロナで何もイベントとか無いから午前中に投げてもダメな事情は無いんだよな >>416
それは違うよ。例えばおやつ一つとっても、対局場以外からの提供の場合、
宣伝になってる。今や見る将にとって大事なポイントｗ
遠路はるばる来たご一行を一泊のおもてなしも旅館の宣伝だし、スポンサー
やその他の来客なども色々困る。
せめて二日目の昼食までは粘るのが暗黙の礼儀。連盟は表だって粘れなどと
は絶対に言わないけど。 見たくないけどおじさんの苦悶の表情も対局の一部ですよ >>325
最高のThreadripperで組んだPCで最高400w-500w前後の電力消費なので、だいたい電気ストーブ程度
1時間あたり10-20円 >>416
最初から持ち時間使い切る前提でスケジュール組んでんだから長引かせて失礼なんてことはない
むしろ最低でも15時のおやつまでは粘らないといけない
いつもなら大盤解説会もあるんだしな これは大山加藤の名人戦と同じで
最初の一局目で油断させて残りの4局で嬲り殺しにする高等技術なんだぞ！
おじさんを甘く見るな！ >>393
藤井はレーティングがまだ実力に追いついていないし、根本的な実力も向上中だからさらに確率が高そう 藤井は勝ちまで読んだろうから早めの決着で今日帰宅できるな おやつなんて提供品であったとしても対局者が注文してたのは●●の●●と言うスイーツでしたって説明すれば問題ねーだろ 大山名人譲りのまだ投げさせませんよという一手が見られるかもね
おじさんはひぇ〜〜〜〜〜〜 AbemaTVの木村王位と三浦九段の解説が同門で親しみがあって、実況放送がおもしろすぎる。 もう今日はハゲ二人並べて棋聖・王位二面指しでいいよ
藤井君だって宿題とかいろいろ忙しいだろ しかし去年も豊島くんに2勝された時点で奪取なんか考えられなかったからなあ
藤井くんは精度が高すぎて連敗する姿が思い浮かばないけど、絶望的になっても諦めないのが木村さんだから意地を見たいよ
飛車取ってもたいした攻めはないし屈辱の同金から粘れないかね 今日負けだとして残り6回を木村が4回勝つイメージが全くわかない
みててはっきり棋力が違いすぎるのがわかる >>10
すごいかすごくないか、他人に聞かないと分からない人 延々と8時間おじさんの劣勢をウキウキしながら楽しみながら
将棋を指す17歳 テレビ番組でAIによる形勢判断とか流してるけど、対局者は自室で普通に観れるのでは？ 渡辺や羽生ですら藤井に何もできないで負けてるんだから、木村も全然気にすることはないんだよ
おまえだけじゃない 絶対に諦めないおぢさんの恐ろしさを見ることになる
かもしれない 結果が見えたし今期の王位戦はもう見たくない。痛々し過ぎる。 藤井君は状況がどうあれ「最善手を追求すること」を目標に将棋を指してるようだから、どんな有利な展開になってもまず油断しないよな
対局相手ではなく、棋理と戦ってるふしがある >>453
「おじさんは君が産まれる前からこの嫌な時間と引き換えにお金稼いできたの」 去年の王位戦第1局もこんな感じだったよな
大差でいつ投了すんねんっていう空気 >>459
藤井にとっては家に帰ってスリッパ3990xぶん回して答え合わせするまでが対局なんだろうな >>458
言うほど痛々しいか？大げさでは
おじさん堂々とさせばよい 大体レーティング1800ジャストの棋士が
レーティング1983でトップの棋士に挑戦なんて
無謀すぎるんだよ >>462
それは本当にありそう
自宅に戻って自分の棋譜を解析し、「今日は一致率96％だから上出来！」とか「くそ〜、もっと良い手があったのかあ…」とか、一喜一憂してそう >>448
数年後には、8面ざしで一気に防衛戦を捌いちゃう。 この藤井よりさらに強い奴がいるんだから藤井もさらに強くなれる
良い時代だ >>166
演じてないだろ。
終局後「アマちゃん、俺弱かった？ 勝ちだと思ったら負けだったんだよ」って電話してるぞ。 おじさんもフルボッコの4タテ食らったら完全に心が折れそう
意地でも1勝はしないとな >>233
聡太はもう詰みまで読みきってるから心配すんな。 >>468
藤井と同じ境地（100%最善手の追求）を目指す若者があと1〜2人出てくれば人間同士の対局ももっと面白くなるんだがな >>464
こんな感じだったよ。
初日の午後3時くらいの時点で評価値1000点くらい開いててお通夜みたいになってた まぐれでタイトル獲るとこういう事が起きるんだよね
高見先生も永瀬2冠に4タテ食らったみたいに >>458
藤井の後手番も２局あるから。
後手番だと藤井の勝率も８割切るだろ。
そこに期待だ。 >>10
「いつものように飯島七段の、しょうもないことをさも重大事のように語る話術を楽しんでいると、向こうから両手でくるむように弁当を持った豊島将之竜王・名人が歩いてくるのが目に入った。」 対深浦戦みたいな泥仕合に持ち込めばワンチャン
まぁ深浦戦広瀬戦の反省があるからそもそももう
泥仕合に持ち込ませないことに注力されちゃってるけど
警戒するべき受けの持ち味が出せないような
分かりやすい形に持ち込まれたらそっから逆転が難しい >>477
あれは封じ手時点では互角だったんだよなぁ…
2日目始まってすぐ羽生さんの一手バッタリで終わっただけで >>484
その頃より角一枚近く強くなってるし、持ち時間長いから泥仕合に持ち込むのは無理 44歩の場面は72金⇔62金の手待ちが有効とネットで見たけど、その進行なら後手もやれてたのかなぁ？ >>488
誰でも知ってる知識を藤井にぶつけたら研究手を浴びるだけでは 持ち時間3時間以上の勝率が高いのはわかってたし、3連敗したことないし
連敗だってほとんどしないし、タイトル戦で番勝負になったら鬼強いだろうと言われてて
実際やっぱこうなるよなって。 既にある程度分かりやすい形にされて封じ手の後の展開のパターンほぼ読めちゃってるとしたら(時間たっぷり過ぎて)
逆にもう絶対誰も指さないような意表を突く奇手でびっくりさせた方がまだ可能性あるとか…？ 封じ手29角成でも24突き捨てが利いている
23の空間で送りの手筋など可能やし
突き捨てがなければ28飛から25飛成としてワッショイ狙えるがそれもできない 石田一門チャンネルで
木村王位は
ふで始まりたで終わる人のことを
一番関心があるとおっしゃってだからね
相当量対応策を研究しているはずだったけど
最近一月で大きく成長したから
追いつかなかったんだね
次戦以降に期待 >>492
残り時間少ないならそれもアリだけど、藤井まだ4時間も時間あるし、そんな破れかぶれの手は通用しないと思うよ 見た目は先手が優勢に見えるけど
ソフトだとほぼ互角なんだな abemaAIだと70：30で先手良かったような…
でも馬成られて飛車取られて、43玉と逃げられるとアマ同士だと先手も穏やかではないよなぁ >>373
作用反作用の法則だと
m1v1 = m2v2
じゃない？ アークリッシュ豊橋、友達の結婚式で行ったわ。
メシが美味かった。 流石に
王位「攻めてこいや！」
F7「望むところだ！」
王位「攻められました。負けました」
はおかしいからAIには見えない人間的な良さげな筋があるんやろ >>273
藤井ブームと
おじさん非願成就に
因果関係があるかもしれない
とか考えちゃうと難しい >>498
馬作っても攻守どちらにも働いてないからな >>356
谷合の奨励会時代の成績結構すごいよ
ポテンシャルはあると思う おじさんは悲願を果たしてタイトル1期とったから成仏できる 封じ手に対して聡太はほとんど考えることなく次の手を指すんだろうな
昨日の一時間半の長考で読み切ってると思うよ終局は午前中だろうね >>444
ビジネス(宣伝)なんだから最適なタイミングで実行したいの。対局終えた後にこうでした、お昼前にこれを頼んでました、ではスポンサー側は効果的でなかったと考える この飛車の価値がやたら低い感覚は詰将棋由来のものなんかね
普通そんな簡単に渡したくないやん飛車 マジか！29角成りで互角なのか！！
これは俄然面白くなってきたねー やや先手良し、終盤の入口くらいでしょうか？
ただこれだけ時間残して終盤迎える藤井に木村はどう対処するのか？ >>66
朝日杯初優勝のとき速報はでたっけ？アベマ見てたから号外高見さんが配ってたのみた もの凄い勢いでレスが伸びているけど
昨日の朝の時点でＰａｒｔ54くらいだった？ >>516
おれの認識もこんな感じだが
単に量子論における確率的存在とか観測の問題を人間にわかりやすく拡張した話だよこれ >>513
次善手との差が1500もあるでしょ。
100分もソフトに読ませての互角なんて
人間には何の意味もない。実質＋1500はあるよ。
こんなもん時間がまだあるし、昨日の夜から今朝にかけて
寝る時間と休む時間除外しても5〜6時間は考えてるんだから
後手が勝てっこない。昼飯前とはいわないが3時前には投げる。 >>496
藤井は相当に意表つかれても3分もあれば対応しそうだからね
稲葉戦で急に勝ち筋が現れた時、難解な手順かつ1分将棋なのに当たり前のように成桂をひいたり
菅井戦で1分将棋のあの流れの中で急にギアを変えて見えにくい唯一の正着手△25香を指したり
あの修正能力と反射神経は普通では無い >>513
770億ノードってすげえな
数十億ノードのソフト検討じゃあてにならんのやな 次の日の朝
睡眠中に全ての勝ちを読み切った藤井聡太は、詰将棋を作っていた。 ＡＩの評価値って対戦者の実力が反映されてないから意味ないよな。 >>513
仮にそれが事実だとして、木村がソフトのように指し回せるとはとても思えない >>531
AIは論理的な可能性を示唆してるだけだから、それはまたナンセンスと言うか別な話だよ >>533
人間が思い付かない手、評価しても意味なくね？ 極端な話
もし神視点で将棋の結論が「先手必勝」だった場合、神様による形勢判断は振り駒を終えた時点で先手勝勢になる
しかし、人間同士の戦いにおいてそんな形勢判断は何の意味も無い 間違えず正しく指し切れば王位にも可能性はあるなら
そんな早く終わる将棋でも無さげか >>515
たかだか1/7の初戦勝っただけで
速報や号外出るか？ >>534
正直候補手多すぎじゃね？普通は３、せいぜい５までじゃないの？それだけ多いと精度もそれなりになりそう。
詳しくは知らんが >>532
それよりも藤井くんがそれを踏まえてまだ互角って認識してたら
もう化け物でしょ？ まあもし封じ手の局面が神視点で先手必勝だった場合ソフトに深く読ませたことで事実から遠ざかってると見ることも出来るがそんなのカンガエテモ意味ないだろ >>519
藤井は角桂の価値が高いというか、角桂の活用を最優先するね
本譜54銀も桂を捌くための手やし >>534
４三玉と逃げた後の先手の指し方がソフトによって違うようだね
王の逃げ道の塞ぎ方だけど５二角じゃなく歩か桂馬を使ってくるんじゃないかと予想 流石に午前中に終わるってことないよな
見たいんだわ >>513
木村が一晩で774億手読めてたらこの局面は互角ってことか >>538
近い将来、棋士のデータを入力すればその人が指す手を予想して
棋力を前提とした形成判断まで出来るようになるでしょう。
つまり、天気予報みたいに1手ごとに勝率予測するようになる。
今のはそういう意味では今のソフトの評価値は勝敗予想としては「無意味」。
ソフト自身の形成判断の数字というだけ。 >>544
そういう可能性はあるね
もっとわかりやすいのなら、藤井は96分も長考しなかった気がする まだ4時間あるって事は朝から2時間長考とかあるかもしれない >>545
善し悪しがどうあれ、人間的には29角成以外は指しにくいと思う >>
もう過去の大棋士との比較になってくるよな
大山も羽生2番手以下を結構引き離してたはずだから実際の差は推し量るしかないけど
藤井が羽生と同程度かそれ以上の器だと仮定したらここから数年間は差を広げる時期があってそこから数年差をキープ、他のトップ棋士が追いついてくるまで1０〜15年
まずはここ数年どれくらい引き離せるか >>557
いつも終盤にファンタする棋士はファンタ率も加味されてしまうのかもな さっきひふみんが木村王位優勢って言ってたぞ
俺はひふみんを信じる 今のソフトってディープラーニング使ってるんでしょうか？ １日目が終わった時点のAIの形勢判断が
ニュースになるんだな。
対局者が知ったらどうするんだよと思ったが、
対局者はテレビも見られないことを今日初めて知った。 >>564
ぴよは互角って言ってたぴよ
ぴよを信じるぴよ >>566
テレビも禁止なのか
まあ、今の時代そりゃそうだな >>566
パソコンスマホテレビなしで一日過ごすだなんて
自分なら考えられない苦痛ですね… テレビくらい見てもいいのかなって思ってたけどなあ
普通は朝の報道番組で将棋の途中経過なんかやらないから
でも藤井くん絡みだとダメになるな 一蘭の味集中カウンターのように逆に将棋に集中できていいかもしんない >>570
まあ、対局者の頭の中は局面のことばかりでテレビどころじゃないでしょ >>525
量子論の話は良いけど
>>92で猫が選択したと理解する日本語レベルはどうなんだ
って、あれって猫が何かして毒ガス出るんだっけ？放射性原子の崩壊だったか分からなくなってきた >>513
やっぱりまだ互角だったのかよ
木村王位を叩いてた人が禿げますように >>574
シュレディンガーの猫で、選択するのは猫じゃない。意志の働かない全くの偶然が起きたとき、それを確認するまで猫が死んでいる状態と生きている状態が重なり合っているという話し
木村が選択している時点で今回のケースとは全く関係のないこと アベマAIはたぶん４３玉から入玉を目指すのを過小評価してるんだろうな 昨日は後半あまりにもつまんない展開で飽きちゃったけど今日は面白くなりそうかね 毒まんじゅうの飛車取るしかないと思うけど
おじさんどうすんだろ >>565
むしろ、将棋ソフトって先駆けじゃなかった？ >>574
50ﾊﾟｰ放射線を出す放射性元素を用意して、放射線を検知したら猫を殺す箱を作る
生きているかどうかは波動方程式が収束した瞬間、つまり「箱を開けて観測した瞬間」決まる
それまで生死が重なって存在しているけど、そんなことありえなくね？ って感じ
猫の意思や挙動は関係ない
箱を開けた瞬間宇宙が分岐して多世界が存在するとかまじめに考えられている >>513
４３玉まで進めたら５２角は３つの候補にもでない。４６歩で先手優勢ってでる。次善は３７桂で先手有利。
４６歩も３７桂もプロなら指せる手だしな。
歩の枚数まちがってるとかいうオチかもな おはよう！今日は封じ手開封からハゲしい終盤戦に突入ですね！ >>577
神目線なら、木村が何選択するかもだだの偶然じゃない？ >>582
そうなんですね
何億手先まで読むとかの話してたので
ディープラーニングは局面評価とかの限定的な使用なのでしょうかね？
根幹部分は昔ながらのミンマックスなのでしょうね >>584
俺も52角は意味が分からなすぎるからなんかおかしいんだと思うわ でも飛車取って２８飛車とか打てば入玉出来そうだし後手も十分やれるでしょ >>513
△43玉の次の▲52角が意味不明すぎる
本当に正しいのか？これ 73歩成りを見落としてるはずがないからな。
なにか準備があると思いたいが、 >>591
いや、後手苦しいでしょ
入玉？できるとは思えん >>530
＞これで封じ手が同金だったら
日本中でコントみたいにみんなコケる もう午前中に2回目のおやつも出したらいいと思うよ。 >>592
52角は間違い
46歩が最善、45銀がめちゃくちゃ働いてるからどけろってことだろうな >>318
100万程度で資金力()とか。
音楽家は楽器に3桁かけるのがデフォだわ。 同金の可能性が高いと思う
飛車とっても詰みまで一直線だし
同金の方が棋譜が作れる >>592
よくプロ棋士の方が長考した結果本命とは違う不本意な手を指してしまうという話を聞きますが
ソフトでも似たようなことが起きている？のでしょうかね(笑) 読み切った時のキョロキョロと負けが見えた時の首がっくしの聡太はかわいかったな
大人になってしまってやらなくなってちょっとさびしい テレビつけたら藤井七段の指輪について語っとるがな
これ棋聖か王位取ったら大騒ぎだな >>601
なにそれｗ
量子をもつれさせて外から操作するとか？ >>592
52角意味不明よね
Hash足りて無いのに深く読ませすぎてる典型的ミスだと思う >>605
https://www.gizmodo.jp/2019/06/scientists-save-schrodingers-cat.html
猫が死んでかわいそう、と思ってたみなさまにグッドニュース。
｢粒子は予測不可能に振る舞う｣というのは量子力学の基礎原理ですが、人工原子を使った実験で、そんなに単純な話でもないことがわかりました。量子ジャンプという原子の振る舞いはバッチリ予測が可能で、ジャンプを元に戻すことさえできたのです！
〜〜〜
｢シュレーディンガーの猫｣は、猫がいわば2つの量子状態にあるという思考実験です。この量子力学の原則によれば、猫は実験がはじまったら最後、箱を開けるまで生きていると同時に死んでいる、ということになっています。要するに生＝基底状態、死＝励起状態。でも今回の実験では猫が生死半々の状態になる瞬間を間接的に察知して生の状態に戻すことができたんですね。
〜〜〜
ということらしい。 >>605
去年の論文だよ、概略はこちら
www.gizmodo.jp/amp/2019/06/scientists-save-schrodingers-cat.html 藤井 踏み込んだのか・・・
午前中にどちらかが勝勢までいきそうやな グッとラック見てないけど
昨日ツイッターで聡太ファンにリプ送りまくってたからそれまとめたか？ >>513
今日の朝見てみたらウチでは＋５００ぐらい >>609
水匠の作者は将棋の腕前はどうなんだろ？
とりあえず、52角の手前から改めてソフト検討して欲しいね >>513
これがマジで木村が勝ったら
藤井聡太より格上でいいわ >>365
これでも抜け道があるから困る
その棋譜をなぞって対局するという抜け道が… ポナンザの山本は自身がアマ高段者だったから、検討にしてもその意味の安定感はあった >>273
2014年2016年に挑戦した時は羽生が仁王立ちしていたわけで。
「挑戦するのが遅かったら取れなかった（早かったら取れていた）」
という言い方はおかしい。 木村王位なら封じ手を同金とやってくれる気がしてならない >>503
2ちゃんねるの順位戦スレの一部の馬鹿が、寄ってたかって追い出した。
「お前プロだろ、プロなら自分のブログでやれ」
「お前ソフト見て言ってるだけの素人だろ、ウザいから出ていけ」
本当にもったいないと当時思った。 長谷川久しぶりに見るな
囲碁棋士と結婚したんだよな 朝からあっくんは豪華だなと思ったらもう1人の解説は広瀬かよ。
ほんと豪華だな。 昨日激指15のほぼ互角の評価値上げてた人、あれ正解かもな
最新ソフトが早々に枝刈りした枝を追い直すと最新ソフトでも互角になるらしい
王位は強い >>631
今だけだよ 藤井フィーバーは
あと２〜３年もすれば逆になる
それをわかってるからこそ過剰に煽ってるんだろうよ つまり、封じ手の中で木村王位は生死の状態が重ね合わされてるのだが。その状態を察知して生きる道がある状態にに戻す、つまり「待った」が出来るという最新物理理論だろう。 聞き手の子誰か分からなかった。
長谷川ってあまり聞き手やらないよね？ >>634
他のタイトル戦でも、こんなに豪華解説なん？ >>633
谷口由紀と谷口優貴でややこしくなったので、むろやんが空気読んで離婚した あっくん、どうせパチスロ打ちながらスマホで見てただろｗ 長谷川さんがインカムで指示出されたとおりに動く企画ものAV女優みたいな
不自然な動きになっててかわいい 結局今のソフトレベルでは最善手なんて分からないし評価値だけ見て棋士を叩くのはやめよう 聞き手がはじめてで緊張してるのかあっくんが寝起きで不機嫌なのか 無言千日手になるところを長谷川が打開したな
阿久津ももう少し頑張れ >>513
これ嘘くさくないですか
abemaでも藤井60%とかなってたし >>647
時々これくらいの時もあるけど
今日は力を入れてる感あるね。
過密日程で解説の依頼もしにくいだろうに。 谷川九段が立会人だと1本筋が通るな
福崎や藤井猛だとまあ対局者は気楽だろうが 結婚式場でどうなることかと思ったけど
緑が綺麗でいいなあ >>677
AQ2力
なんて名前をつけられたせいで 阿久津はまだ機嫌が良いほうだろ
南だともっと機嫌悪いぞ なんか固いなあ。ちゃんと眠れてないんじゃないか？そんなんだと足元掬われるぞ 29角成 62と。こういう将棋は藤井君の土俵だからな…。
ソフト的には難しくても先手勝率予測としては80％くらいだろう。 というかこれで木村王位が勝ったら解説者も木村王位に虐殺されたってことにならんか？
たしか昨日の036の変化だとほぼ藤井よりで「試合終了」に近い事言ってたじゃねえか >>667
と即断するのが羽織も袴も分からない素人。 92角は研究手の可能性はある
ふつう指さないだろうし
木村に期待 阿久津主税八段←タイトル挑戦経験なし
長谷川優貴女流二段←タイトル挑戦1回 山ちゃんマスクしてると余計に若く見える。４０手前とは思えん 確かに状態としては重なりあってるだろうけど確率通りの重なり型だからね
決して全ての選択が均等に重なってる訳じゃない 今一番絶望感持ってるのは
第5戦 8月31・9月1日 「渭水苑」
第6戦 9月14・15日 「元湯 陣屋」
このあたりだろうなｗ >>668
以前アベマのAIは15分で読み打ち切るとか見たしそれが本当ならなんらおかしくはない >>643
最新研究により待ったの実現手法が確立されつつあるのか… 何か今日は清々しい朝だなぁと思ったら、そっか竹部がいないのか >>684
解説南九段？
こういうのに出てくることあるん？ >>701
反射させるから藤井くんはもっと眩しい説 >>696
徳島新聞社「第三局神戸新聞社に頼んで共催にしてもらおうかな、神戸淡路鳴門自動車道渡ってすぐやし」 >>696
5戦前や6戦前にタイトル取った場合その予定はキャンセルになるん？
祝賀会とかで使われたりせんのやろか？ >>513
ふむ。これで木村王位勝利ならさすが現王位のソフト超えの受けと称賛されますね。 △４３玉からの後手側の手が広いみたいなんだけど おじさん秘密兵器あるのかな？ あっくんバカにしてる人多いけど多分このままでも勝ち星積み上げて最高段位の9段に到達する男だぞ 聞き手の容姿・年齢・婚姻歴などにより、阿久津の機嫌は変動します。 29角成以外ありえないと思うけどな封じ手
どうなんだろ Ａ級で全敗を2回やった人だっけ？
強いんだか弱いんだか分からない棋士だな >>696
県知事「コロナが流行ってる愛知、東京、福岡、北海道から徳島にくんな！」
ゴールデンウィーク中には県外客を締め出す宣言していたし 生きた飛車と死んだ飛車が半々の状態であの駒箱に入っているのか >>708
窓から射し込んだ光はトンネル効果でいくらか木村王位の頭皮を通り抜けるから 予想
封じ手△29角成から▲62と△43玉
ここで藤井が1時間ほど長考 藤井君が、昨日、駒を並べるとき指が震えたのは、
すでに勝利を確信したということなんだろうな。 昨日は半襟の色が水色っぽかったような気がするから
襦袢は2日分あるんだな
季節に合っててこの着物は実にいいと思うよ
立会人と被っちゃったのはしかたない >>513
52角言うほど意味不明か？
33玉37桂打の進行とかわりと普通の進行に思えるんだが これで飛車取れないと自ら悪手と認めてるようなもんだから
意地でも取るだろう >>722
NHK将棋フォーカスではゴキゲンなわけかｗ 木村の深い研究の泥沼に藤井はもう肩まで浸かっている
木村の鮮やかな逆転勝ちを予想 取らなかったらあの場所に角を打った意味が…角が泣いている…そして飛車がまた今日も生き延びたと喜ぶ 記録さんがなで肩なので谷川先生の肩が普段よりさらに目立つ 封じ手が「この手しかない」って手だと、相手はそこの自分の手番で一晩かけて考えられるから有利になってしまうのでは？ 棋聖戦三局目のセンターホテル、霞ヶ関のすぐそばか
議員とかも見に来るのかな 木村王位 がんばれ！ 木村王位 負けるな！！
ふれー ふれ〜〜 きむら！！ テレビ禁止とは知らなかった
加藤一二三＠中央公論新社『天才の考え方〜藤井聡太とは何者か』絶賛発売中！
二日制タイトル戦の場合
◎電子機器を運営側に預ける
◎宿泊先ホテルからの外出禁止
◎テレビの視聴不可 など
禁止事項が設定されていることを将棋界を知らない皆様へ向けて御紹介いただけてよかったと思います！
私の場合は室内で深夜１時頃まで脳内研究をしてから翌日に備えて就寝しておりました寝顔 >>612
そのうち完全予測可能になると思うよ
神様がサイコロ遊びをするはずがない あっくんはさらりとこういうゲスいこと言うのがいいですね >>647
アベマがタイトル戦ライブやるときは藤井関係なくだいたい豪華、解説にタイトル経験者かA級経験者かは出てくる感じ 長谷川もちょっと足りない子っていう感じが結婚しても抜けないな 今日の藤井の目はいつになく鋭いな
勝ちをはっきり睨んでる感じがする >>754
封じたほうはその相手の手を一晩考えられるわけですが... 注目は封じ手の次の手をどれくらいで、藤井七段が指すかだな >>718
残念四天王の皆さんは全員九段には届くと思うねー 藤井君はどこまで読んでんだろな
開封からノータイムで応手なんだろか 木村さん俺が変わってあげましょう。俺ならここから逆転できる。 >>757
いまやテレビとかでも途中経過やったりするからな…そらNGやろ >>566
情報遮断して不正を防ぐのは競馬の騎手とかと同じやね >>726
それな
▲52角はいかにもアマ級位者の手
先手陣は全く手つかずなんだから、こんな直接的なイモ手を指す理由が無い
▲46歩とか▲63角とか、腰を落ち着かせ攻めのとっかかりを作るような手が本筋だよな >>769
2日目は時間を使わずに指したら驚異だねっq なんかおじさんが輝いて見える
今日のおじさんは一味違うかも 木村「朝シャンして髪乾かすのに手間取りました。ロングヘアなもので。」 ソフトによると29角成で互角
序盤で作った優勢は吹き飛んだとのこと >>754
今回の場合は飛車取られたら先手も金取るしかないから結局は木村だけが同玉とするか逃げるかを秘密にできる >>545
同金じゃあ気合い負け明らかだから、負けても29角成。 >>792
もし封じ手が△73同金なら、藤井は長考するだろうね 藤井きゅん脇息の件で注意されてしょげてるな
変調あるでこりゃ 29角成で互角なら木村の得意な展開になりそう
あの局面で先手が攻めきれないってことだから >>799
普通ならそうだけど、木村さジリ貧見え見えの鬼辛抱をすることもあるからなあ >>668
別に嘘じゃないだろうけど
AIは往々にしてそういうことはある
この場合は43玉まで進めてからソフトに読ませるといい >>801
まあ、まだ4時間も残ってるし、大丈夫でしょ >>535
激指の読み手探索は古いので最新の探索ほど効率が良くない
ほとんどの場合は読むに値しない手を読むために正解にたどり着くのが遅れて結果として不正確になるんだが
一方で最新の探索もよけいな手の切り落としの精度が完璧ではないので
古い探索の方が正解に近づくことも割と良くある
ソフトの強さはあくまでも旧いものとの勝率でしかないので、局面によっては逆転もする (´･ω･`)△7三同金だと思うよ
でも▲2四飛のあとの▲4四桂どうしうかな玉上がるか >>811
あくつとささき（ゆ）は女流に対しての態度を何とかしてほしいわ
ほんと不快。表でこれだけいやな感じでてるんだから
裏ならちょうぜつクソ野郎だろうと想像する >>754
終了一分前に指して、相手の封じ手にする方法もあるんやで。 この盤で一二三先生がバチンバチン空打ちしたらどんな音になるんだろ 二日制だといろいろ気づきがあって新鮮だな。聡太は思ったより髪がクネクネしてないのでいつもは
バッチリ髪をセットして対局してるのかもしれないな。二日制だと泊まりだからあまり気合い入れて
髪を弄る時間や精神的余裕がなかったのかもしれないｗ >>757
関係者と麻雀してる時代なのにTV見ちゃ駄目だったのか。外出禁止は分かるけど。 >>810
もちろん平気だよ
ここで後手が△63同金のように何の主張も無い後ろ向きな反省手を指したら、すぐには終わらなくとも先手が極めて負けにくい将棋になる 何コレ？
昨日指した順番、全部覚えてるんか？
プロなら余裕？ >>537
王位戦スレがAちゃんスレになるってすごくないですか？ 52角したら確かにそのくらいの評価値にはなるんだけど、46歩や他の選択肢がいきなりそんな悪くなる理屈なんてあるのかなあ。
不思議だ この形式だと対局ゾーンはカメラマンから守られてるな 木村王位 がんばれ！ 木村王位 負けるな！！
ふれー ふれ〜〜 きむら！！
フレフレ きむら！ (´･ω･`)△7三同金▲2四飛△2三歩▲2七飛△4七歩▲4九金△5・・6三玉うーん
△5六桂▲同歩△同銀は雑だしな >>817
43玉で上部脱出を含みにするのは木村王位の棋風 今の時点で全ての局面を読み切り、先手勝ちまで読み切っているのなら
棋力１３段であろう 夏だから広い方が涼しいな
暑苦しいカメラマンも近寄って来ないし >>839
プロつーか奨励会以前のレベルで余裕になってる
プロは自分の過去の棋譜も全て覚えてる人も多い >>821
シュレディンガーの猫は、量子論の説明ではあるけど、
「観測」とか「意識」とかの概念の曖昧さも含んでるので、
純粋な量子論以外からのアプローチもある。
それは将棋の封じ手にも十分通じる。 おじさんの指し手が力強い
わかっちゃいるが並々ならぬ気合を感じる 52角以外全部悪くなるって状況が信用出来ないのがなぁ 52角ってそんなに良い手ではないわけで、それが一番ってことは、他が相当悪い理屈になってしまう…… ラベル取ったお茶ってなんでマズそうに見えるんだろな 飛車取っていいよ〜
桂馬の方が欲しいから
て、思ってそう あらためて見ると玉の上部がだいぶ禿げちらかってきてるな >>738
いつもの人が出る時間帯に対局中の棋士を除外して行ったら、可能性のある棋士の範囲がどんどん絞られた。 >>739
爽やかな色合いで若々しくていいよね
ここまでテレビで取り上げられてたら和服もまた見直されそう >>839
このくらいならアマ有段者くらいでもできる
プロなら指導対局などで同時に10人くらいを相手にしても、全ての指し手や局面を覚えてるよ 阿久津や橋本はいい手を指すけど
指されてみて、なるほどこれはいい手だ、となるのが聡太羽生郷田 ほとんど差がないソフトもあるんだな
飛車取らなかったら手の流れがおかしいから取るだろうし
そうするとどっちが勝つか分からない 角「おまえはもう…しんでいる」
飛車「うわらばっ！」 ここで △２９角成 とできないのであれば９２角が悪手と思う
どんなことがあっても △２９角成 おじさん髪の毛のカットめっちゃバッチリやん
うなじがきれいに刈りそろえられてる 水匠２ ４３玉の局面まで進めて深さ３３までよませたら４６歩で先手＋７００だった。それ以外だともつれそうな感じではある。
まあ見た目からして先手の攻め振りほどけなそうだよな。
５２角はいかにもまずい手だし３つの候補手にもあがってない。角換わりはぬるい手さして手番がいれかわると一気に形勢ひっくりかえるから５２角はないだろうな >>848
(´･ω･`)▲1七角とか大丈夫なの
▲9三角とか銀とか嫌かなあ ないか 最近開始数分前に封じ手を開くことが多かったけど
今日はピシッと9時に合わせて開きそう さすがタニーだな。こないだの名人戦は封じ手を開始前に開けて読み上げたせいで豊島が開始前から
マジ考慮中モードになってナベが「なにしてやがるんだこの無能が」みたいなふいんきを醸し出していた >>888
藤井がその局面で52角なんて言ういかにもなイモ手を指したらびっくりするわ 藤井の脳内では詰みまでの手順が描かれているのだろうか >>821
観測しなければ月は存在しない、を扱うのが量子力学だからな。 サイト覗いてみて思ったこと、えっまだflash使ってるのw ヽ(`Д´)ﾉ Now, It's SHOGI Time! >>894
自分が幾度となくそういった経験をしてきたが故の対応なんだろうね >>900
藤井は飛車が取られる将棋はほとんど負けてないからなあ ソフトが互角って言ってるのになぜ疑うやつがいるのか >>855
あんたこれが言いたかっただけだろ>>85
ここおバカが多いから量子論やシュレディンガーの話すれば敬意が得られると思って
かっこつけてるようで量子論が何かわかってる人間がみれば恥ずかしい内容の文分なのでもういいよ
そういう文体作るのはこの板でさえバカにされてきたからもうやめたがいいです (´･ω･`)▲9三角△5六桂▲同歩△同角▲7五角成
ダメそうだなこれは さすがに29角か
>>907
そもそも通算8割越えの時点でほとんど負けてないわけで 聡太のペットボトル全部ラベル外されてるな
なんか問題あるのか >>894
なるほど
経験者じゃないとダメな理由がある この封じ手用紙高く売れそう。ふくちゃんならメルカリだろうな この飛車は昨日に死んでたとみるべきか今日の朝で死んだとみるべきか
どっちなんだろうな？ 藤井ジンクス的には飛車切ったから藤井七段の勝ちなんだよな 藤井（え？まじ？飛車取られてるじゃん。見逃してた 汗） >>945
光の中にいても闇纏ってる感
すでに風格はラスボスだな 重ね合わせ状態を演算できる量子コンピュータが完成すれば、完全情報ゲームは単なる人けまんのお遊びになってしまうのだが、最新量子コンピュータでも営業マン問題を苦手にしてるので、もう少しは時間がかかるだろ。
しかし、将棋と量子コンピュータは密接な関係があるので、ニュースタイトルレベルでは追っておいても損はないぞ。 >>945
うおおおおおおおおおお
20万円くらいなら思いきって買うけどw
その20倍はするんだろうな。 >>894
これ気になったんだけど
問題ないの？解説人もきにしてたけど 先手優勢みたいに言われてたけど意外とうちのソフトで30億くらい読ませたらまだ先手有利くらいだったからこれからだろ 取った駒を相手の駒台に置いて反則負けになった幼き頃の某氏 >>982
問題ある。豊島の持ち時間が数分増えたから。 >>981
はい無理。
マイホームの頭金にしますw >>948
昨日に飛車の死刑が確定し、先ほど執行された このスレッドは１０００を超えました。
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