第61期王位戦 Part57
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【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 － 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ＿－＿ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ＿－＿ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ＿－＿ 藤井七段 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿－＿ 藤井七段 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿－＿ 藤井七段 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿－＿ 藤井七段 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿－＿ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会・記録係: 未定
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 未定
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第61期王位戦 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593587865/
第61期王位戦 Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593592421/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ●－○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
早くもこの気配 確実に孤立する将来しかない聡太に高校時代の友達は必要
ナベも高校時代の友達と今でも仲良いらしい 4四歩で敗着って言われても困るよ。そもそもこんな早く決まるゲームじゃ無いのに、どう打ちゃ良いんだよ。 持ち時間が長いからじっくり考えられるみたいなコメントしてたけど、ブラフじゃなかったんだな。 ソフトだと悪くなる変化なら研究してないから研究勝ちできるかもしれない
そういう狙いだったんだろう どうにか二日もたせた感じだったなー
明日の楽しみががが ハッシー菓子折りのおかげで順位戦が前倒しとなったので
ハッシーの上座が確定 藤井聡太が先手角換わりしたら投了とか、そういうのじゃねえんだけどそうなりそうなんだよな。 >>17
高校卒業までに王将取って４冠もありそう。 高校やめろとか言う奴が相変わらずいるが辞めたらイベントととか容赦なく入れられるのにアホかよ 片肘置いて座る時点で礼儀正しいもんじゃないんだからその上で書いたってかまわんと思うけどね 正直藤井と木村の棋風って似てるんだよね
どちらも受けに比重を置いている
それで読みの深さが段違いならもう勝てる望みがないんよ >>18
竜王挑戦権は羽生だろうな100期かかるから全力だし これ今年のタイトル戦でぶっちぎりで将棋の内容がひどいな
藤井のタイトル戦ってことで将棋の中身は注目されないだろうけど
アマがプロの角換わりをまねて指してみたらボロボロになっちゃいましたってレベルの将棋だろ
将棋の棋書ならこれが角換わりの基本形ですって基本図で、
この手を指すと後手が負けますって1ページくらいの解説で省かれる手を指してそのまま負けてる＜44歩 藤井くんに八冠奪われるのを少しでも遅らせるにはどうしたらいいと思う？
順位戦昇格を１年だけでも遅らせることは可能だろうか 5、6戦目の会場側はなんとしてもハゲに勝ってほしいよね >>29
受けがどっちも強いけど木村ほどは寄ってないわ
自玉の詰め計算はF7が早いから正直厳しい 今年度末に竜王、王将、
来年度は叡王、棋王、王座
再来年はA級順位戦を戦いながら7冠を防衛して、満を辞しての名人挑戦かな。
ナベ豊島永瀬は思ったより残りのパイは少ないぞ。 ５～１０年のうちに藤井くんクラスのが出てくる気がする、今後の周期で
なので藤井くんの8冠のチャンスは実は数年しかないのかもしれない おいたんはどうやって豊島に勝ったんだっけ？
つまりはそういうことだ >>31
藤井以外ならいけそうだけど、藤井相手に根性論とか通じないでしょ エンディング見てたら
VE 村山聖
って出ててドキッとした まだわからん
封じ手ミスって反則敗けの可能性もある >>44
あ、ごめんえーと、アベマトーナメントのほうやった
でもありがと >>55
俺たちならいいとこに角打たれたわ～困るわ～って感じだよな そういや藤井って封じ手やったことないのか
と思ったけど棋士の大半は2日制の対局なんてやらんなｗ >>31
悲しいけど、先日のＪＴ見た？
眼が死んでる。。。。
完全に脳ドックで精密検査しないと生けない気がする >>50
何番手か知らんけど、6三銀で受ければみたいな手だったみたい。でもここで銀使ったら攻め駒無くなるから、この前の渡辺三冠が7七銀打てなかったみたいな感じだろうな。 >>60
2日制の対局を一度も経験しないまま引退する棋士が大半でしょ。 まだわからんぞ
藤井がハッシーみたいに２歩するかもしれんだろ >>47
あんたがそう考えるのは勝手だけどそれに同意する人は少ないだろうね
中学生棋士で15年周期、藤井クラスとなるとさらにその倍は見ておかないとな 1日目にしては濃かったな。2日目午前中はまったくうごかないのか、それとも・・・
いずれにしても解説は辛そうｗ なんかの解説で聞いたけど封じ手の珍事は今の所ないらしい
古畑の封じ手回にも触れて、人を殺すような価値はないとも言ってた まだ分からんけどこのおじさんが豊島竜王名人から王位奪取したのか... >>47
それはある
今十代前半の天才は、完全AI世代だからな
親とか兄弟でなく、AIに将棋を教わったレベルだ
藤井でさえここまでではない >>31
挑決が羽生藤井になったら2-0で藤井くんだわ
羽生が挑戦するには藤井くんを久保が止める展開しかない >>71
昨年、豊島に勝てたこと自体が・・・・だったのかねえ 高校生に時間配分で気を使わすチャンピオン
ホントはノータイム指しで今日中に終わらせれたのに >>75
藤井の強さは詰将棋だろ
小学生の頃がから6連勝以上した奴が出ればあるいは >>76
久保が長時間で藤井に勝ったのって2年くらい前だろ。
早指しならまだしも竜王戦じゃ無理くさい。 正直将棋くわしい人に聞きたいんだけど
藤井のライバルっているん？ 羽生の森内みたいな ABEMAのコメント欄まだ脇息のことグダグダ言ってるよ
将棋板のアンチスレですら誰も言ってないのに
民度5ch以下ってマジなんだな 全局生中継で手の内さらされ相手も注目度が高まるからバッチリ対策してくる中での勝率８割超えってのが凄い
その分プレッシャー慣れしてタイトル戦でも普段通りにやれてそうだが 周期がどんどん短くなるのは間違いない
信じられないやつは道場に実際いってみればいい、時期藤井くんみたいな子が結構いるから
デジタル・ネイティブは藤井くん超えてもおかしくない 藤井くんは完全にネイティブとも言えないので 人間はAIにはなれないよ
ハイブリッドの藤井が最強教説まであるんじゃないかな 44歩であら？と思ったけど研究の内でしょ
どこで外れたんだろ >>84
中西くん
彼は来るよ
たぶん史上最強の振り飛車党になるね
師匠は久保 なんでAIがあれば藤井みたいなのが出てくると思えるのか不思議
藤井の読みの力はいくらAIを使ったところで手に入らない >>64
序盤から駒をとる手付きが覚束なくてめちゃくちゃ心配だったわ 封じ手の紙は使い終わった後どうなるの？捨てるんなら欲しがる人いそうだけど 最初からAI頼みじゃないところが藤井の強さだと思う
AIで将棋覚えた世代ではたぶん勝てない >>87
今の5ちゃんと違って同じ人が連投しても見る側は分からない仕様だからな 荒らしは一部だと思うぜ >>44
隣の山から藤井が出て来なければ何とかなりそうやな 二日制タイトル戦で封じ手時にこれだけ差があるのって珍しくね？ >>86
それは、大役だなぁ。
すでにアベマ社員に内定か。 >>84
もはや圧倒的すぎてライバルはいない
それでも豊島なら、というのが人類に残された最後の希望 >>87
アベマコメ欄とTwitterがめくそ鼻くそ >>98
数十年前から糞強い小学生はどこの道場にもいたがたいてい四段前後で足踏みして奨励会入会しても退会する
たまーにプロになる
ひたすら伸びていった藤井七段が異常なのよね １回戦は厳しいだろうけどおじさんなら２回戦以降で粘ってくれると信じてる >>95
AI使ってなかった頃から異常に強かったって知らないんでしょ >>100
イベントでプレゼントとかしてるから捨てはしない >>63
なめちゃんは、とにかく何かに置かないと書けない子なんだなw >>44
渡辺も永瀬も豊島もいないからな。化け物は一人いるが >>44
なんというか
藤井がタイトル持ってないと全部絶望的だな まぁいずれは次が出るわな
「プロ棋士？見たことない、過去の棋譜？興味ない」
みたいなAIとしか対局したことない子みたいのが 王位戦の棋譜は利用料金が発生する
（個人の場合は3万円で盤面図1枚指し手10手まで）
YouTubeで棋譜中継が無くなるな！ >>102
わかる
棋力のベースを幼き頃より自力で育み、ソフトはあくまで便利グッズとして使ってる感じ >>100
チャリティーやったりプレゼントしたり色々
むしろその為の2通だったり ニコ生が急に叡王戦しか放送しなくなったのは何故だろう？アベマと提携してから？ >>90
フォンノイマン型コンピューターでは藤井のニューロンに燃費で勝てないのではないだろうか >>107
この前の豊島名人と渡辺三冠の名人戦が、封じ手時点でかなり豊島良しじゃなかったっけ。まああの局はどっちも調子悪かったけど。 前期の王位戦も2局目までは豊島相手にボロボロだったりはしたが… 渡辺が突出してた時になべのように矢倉でなく最初から腰掛け銀中心の子が出てきたらなべ敵わないだろなと
言われてて実際そうなった
今回負けた2局だけなぜか矢倉だったが
どうやってもなべが格下とうえつける結果になってしまった おまいらどんぐらいの棋力なのよ？
俺は友達の結婚式の帰りに将棋会館で指して初段って認定されたぞ >>95
それどころか、AIに頼る癖が付いちゃうと読みの力が成長しない可能性がある
なので、今後のAIネイティブ世代はかえって弱くなるかもしれない >>117
そもそも棋士で脇息の正しい使い方やお作法守ってる奴ほとんど居ない >>107
多分二日制タイトル戦でこれだけ棋力の差があるのがそもそも珍しい 強いAIがあることで何が有利かって、いろんな研究手をどんどん試していけることかな
結局AIを活用して飛躍的に強くなれるのもごく一握りの人だけ
アレを超える人はそうそう簡単には出てきそうにないよ おじおじの強気受けは「こーしとけば相手は攻め辛いだろ！」みたいな感覚的なもんで、聡太にはそれが一切通用しない
前回のナベ戦もだが、どんなに悪形でも自玉さえ詰まなきゃオッケーって感じだもんな
自玉詰まないのを読み切っての特攻なんて逃げ切れる訳ない >>103
その仕組みどうにかならんのかねー
別人装うからバカが乗せられて簡単に荒れたコメ欄を作れるっていう まあ少なくともAIやネット対局で田舎で強い人と当たれなかった埋もれた才能の実戦経験は増えるね >>123
ドワンゴの経営陣が代わって将棋コンテンツにに力を入れなくなった
叡王戦は仕方なくやってる状況 >>125
この前の名人戦も渡辺がはっきり作戦負けで明白な差があったけど、今日よりはマシな気がする >>135
聡太には心理戦がほとんどきかないから羽生が勝てないのもわかる >>125
なんか終局近くに解説の人が、考え過ぎて豊島が勝手に悪くして両者1分将棋ですよ、って言ってたやつだっけ >>128
プレミア会員の人数計算するとタイトル戦を放送するくらいの予算は充分にあるはずなんだがなぁ 何処で金使ってんだよ >>84
下は10年くらいまでちょっと見当たらないともっぱらの噂。 >>144
追い落とした前任者達のやってた仕事なんて本気でやるわけねーだろ >>139
ああ そう言う事なんだな 納得 叡王戦が可哀想だ >>140
今日のはなんていうか、指したら負けた、みたいな変な感じがあるもんな。 藤井くんは健康体な村山聖 もくしくは村山聖の二周目 ニコニコの赤字が酷くて
アベマに提携と言う名の配信権売ったんだよな >>144
ドワンゴは確かオールテレワーク導入とか角川が東所沢移転とか見ると経営のスリム化を図ろうとしてる感じがするからコア分野以外撤退しそう
叡王戦も1-2年で危ないかもなあ >>142
溶けたアイスクリームを飲む必殺技にも動じないと思う >>145
そもそもこの5年間10代でプロ入りしたのが梶浦近藤藤井斎藤明の4人だもんね
最近は三段リーグが魔境化してそうそう上がれない 藤井凄い！っていう内容じゃなくて木村もう頭がボケてきたか？っていう内容でしょ
これ挑戦者が永瀬でも虐殺される >>143
それ。詰め切れない豊島名人が勝手に泥仕合にしちゃったやつ。 >>152
一応言っとくと提携前から黒字になったぞ 上の人が言ってるように興味ないんだろうな 悲しいわ >>154
ドワンゴが降りてもCAがいるから大丈夫 手前勝手で申し訳ないが、叡王戦が消えるよりかはAbemaが引き取ってくれると嬉しい 叡王戦は今のアホなレギュレーションやめて、ストップウォッチ4時間にすれば復活できる >>161
IT企業の黒字は良いことばかりとは限らない
黒字になったのはあちこち予算を切りまくったから
つまりこれから先成長するビジョンがないということ >>93
もうむりじゃん
藤井得意の線形で先手、マジ無理 >>154
一にも早く、王将戦強化をたのむ。
差し込み制希望 藤井が研究で負けたのって早指しの千田戦を除いたらいつまで遡るんだっけ？
叡王戦の村山？
あれも3時間だから4時間以上だといつになるんだろう。 >>149
「十段戦」が発展的に解消され「竜王戦」に成ったように
叡王戦も名称が変わってアベマTVが引き継ぐと思う >>159
だから挑戦すれば今一番確実にとれるタイトルと言われてたよ。 暫定的に水匠2深さ30(1手最大20億ノード)で逆順棋譜解析してみた
38手目で後手から攻めを誘発する☖4四歩が指されたその次から
☗藤井一致率88%(7/8) 悪手0 疑問手0
☖木村一致率43%(3/7) 悪手0 疑問手3
封じ手の時点で評価値は878先手優勢
先手で唯一最善判定されなかったのは45手目☗5四銀
疑問手ではなくおそらく後手の研究を外した好手だが
最近の藤井七段は決め手級の手(☗7五歩)をギリギリまで保留する傾向があるので意図的なものかどうかは不明
後手の疑問手は3手
42手目☖5二玉 22→486 後手有利 最善は☖5五銀
50手目☖4五銀 180→631 後手有利 最善は☖8三銀
52手目☖9二角 527→878 後手優勢 最善は☖8六歩 >>123
業績悪化だろう
そもそもニコ生って操作性悪くね？
そこ改善したら良かったのに 中身は大山名人が転生して来た以外考えられない
あんな17歳見たことないよ >>165
先手が桂馬取ったら飛車を取れることくらい気づいてどうぞ >>84
竜王戦で羽生の挑戦を退け、竜王3連覇を果たした藤井猛は、
羽生が四段になったとき、まだ奨励会にも入ってなかった
藤井聡太のライバルもまだこれからだよ >>161
守りに入っての黒字だからもう何にも挑戦せず窮々と経営していくしかない >>178
なんや！？ナベの方が酷い将棋やったんか？ >>175
棋譜コメでも後手悪いとされてるみたいだからびっくりしたんだろうな
どんな研究が！？と >>182
対局者がソフト使える環境なわけないだろ おじさん破って2000万
藤井七段 「とても僥倖です」 >>174
叡王戦のジメイ戦は1時間だよ
3時間になるのは本戦からや ここで44歩を指して同型にすると後手負けるから
反復横跳び始めたり手渡ししたりするっていうのがここ1～2年のプロの研究の結果だったのに
そんな流れを完全無視して44歩を指して、そのまま負けるとかプロとしてどうなのほんと
しかもタイトル戦でやっちゃうとか 2日制の藤井くんの予想以上の強さにびっくりしておじさんハゲるのでないか? 大山の転生ならもっと弱くなるだろ
渡辺が出た時に60歳以上の大山ファンが渡辺は大山の転生だと言ってた
みんなが現代で大山させば多分名人3期もとれないんじゃないかと言ってた
そういう意味では当たっていたので渡辺の結果が現代の大山というのは正しいかもしれない 本気でAIとしか対局したことない子がいたとしたら
振り飛車党にコロッと負けそう
見たことないんじゃないかなきっと Abemaで中継してくれるなら、ニコ生なくても何も困らんけどね >>178
50手目8三銀ってすごいな。6三銀と合流しそうだけど >>165
先手が俺等みたく飛車を可愛がって73歩成りを躊躇うことを期待 >>180
以前から背中のチャックから大山が出てくると言われてるから
別にAIがあったから強くなったわけじゃなく、元々クッソ強いのにAIのせいでもうどうしようもなくなった >>188
その後は袴をタオルで ふきふきが今日の見所 師匠でももうちょっと良い将棋指してたぞ
手なりで指して普通に悪くなってるってタイトルホルダーとしてどうなの >>166
ケイの将棋総合チャンネルで言っていた！
ロックショウギはわからないが払ってないと法的措置がありそう >>193
つか今日の出来は藤井警戒しすぎたおじおじのチョンボ自滅 >>174
負けてはいないが、研究で危なかったのは稲葉戦が印象深い
逆転で全て忘れられた感
正直、角換わりの研究勝負は言われてるより相手戦えると思うんだよね
大橋戦は、横歩取りの研究は有利に抜け出して寄せの入り口で藤井君が間違えた感じ
まあ、その先で間違えやすいなら選ぶ価値ありそうではあるけど >>178
これもうどうしようもないんじゃ……
藤井が一手バッタリ級のやらかししない限り形勢戻ってこない気がする。 羽生先生がデビューから七冠取る10年の間にタイトル戦で同世代と戦ったのは
郷田先生と佐藤会長だけだからな 今まで2日制タイトルの初日なんて夜にYouTubeの棋譜並べちょっと確認するぐらいだったのに結局ガッツリ見てしまった
彡⌒ミ
（´・ω・）
O┬O ) これで逆転だ！
◎┴し'-◎ ≡
／⌒＼
(;;;______,,,)
丿 !
（__,,ノ ２九角成だと４四角から簡単に後手が勝勢
だから封じ手は同金でしょう 52玉で負けってさすがにな
何研究して角換わりやってんだって感じ >>119
いつか言ってた通り、藤井自身が待ち望んでるよ。 >>31
藤井に当たる前に木村か会長に負けると思う >>202
今の師匠、普通に結構強いんじゃないかと思う あんだけ堂々と聡太の攻めを誘っといてその後の展開あんまし考えてなかったのかな
もうちょい予習しとけよ ストレート負け臭いおじさん
新聞各社「まじめにやれ！木村」 >>209
今期の順位戦最大のチャンスだったのにな
今後難しくなる一方だ >>64
最近すごく痩せたけど、なんか大病したのか？ >>223
研究を外されて藤井沼にハマってしまったとさ。 >>203
法的な措置ねえ。どんな措置なんだろうね
むしろ訴訟で著作権の有無をハッキリさせてほしいわ >>224
もう主導権を先手が握ってるからなんとか間違わせるしかないんだけど、
ちょっと紛れさせる方法が思いつかないぐらい差がついてる。
評価値グラフで言えばナイアガラの中腹あたり。 おじさんの勝機は相掛かりと横歩取りだろう
矢倉はナベがボコボコにされるレベルだから使えない
今日藤井くんの角換わりを受けたのは王位の意地か 前に渡辺竜王に挑戦したときも結論が出てる形になって何か
対策があるんだろうと言われてたけどそのまま研究通り負けた
何だか今回も同じことがおこりそう そしてストレート敗退・・ 藤井くんが別格すぎて他のタイトル戦がしょぼく見えてしまう
「あぁ、最強棋士二位決定戦ね」みたいに
豊島は永瀬にストレートで勝つぐらいの活躍してくれ
ラスボスはお前だ >>215
前例のとおりに進めば先手も難しい局面があるが本譜ではその前に藤井がほぼ最善のまま変化した もう次局に切り替える位のほうが精神的にも良いだろう
次は相掛かりかな 木村は一局目で油断させて二局目以降で本気出そうとしてるんだろ >>236
あれだけ勝っといてまだ勝ち足りないんですかね。
強欲にも程があるwww >>178
しかし藤井は当たり前のように疑問手０なんだな 54銀～45桂が想定外だったんじゃね
最善手ではなかったし明らかに時間使い始めた >>213
屋敷が上手くやったから自分でも何とかなるやろって勘違いしたんやな 52玉は実践的な手って事だろう
現実、もう歩成でいきなり終盤に入って、先手は間違えれば飛車で返り討ちに合うのは目に見えてる
問題は終盤に入ったのが藤井なんだってことだ… ここから勝つのは無理だからそれは諦めるとして
一番カッコいい負け方するにはどうすればいい？ >>242
それは大山名人が挑戦者のひふみん(21歳)にやった事だけど
今回はうまくいくだろうか。 >>251
藤井じゃなかったらソフト指しを疑われるレベル >>249
千田に負けてから研究にハマらないような指し方をしていると聞いた >>250
乞食に関わるな、自分も乞食になるぞ
そういうもん >>253
10秒将棋やABEMAの棋譜がなかったら疑われても不思議はないな 相掛かり横歩取りシリーズにするべきだったな
まだ後手で負けただけだし先手相掛かりで勝ち続ければ振り駒次第で防衛はある >>241
他の戦型に比べたらまだ紛れがありそうではあるな
それでも苦手と思ってぶつけてきてる棋士たち粉砕してるから生半可な研究では逆にやられそうだが ９二角の狙いが飛車のはわかってるけど、あそこで飛車狙うことの意味を問うてるんだろ
飛車見捨てるのはありえないとか思い込んでたのかはハゲは >>241
そこで将棋するしかないな
おそらく次は相掛かりだろう なんか水面下では研究されてそうな局面にみえるけどなぁ… >>63
右の仙人みたいな西部邁みたいなおじさん誰？ >>138
山ちゃんがカワイイのは知ってる、ファンタした瞬間に頭を抱えて絶望する姿が焼き付いて離れない
で、その解説の可愛さを素人でも分かるように解説してくれ 「藤井は自然な手を指していただけ」と言う人もいるけど、自然な手を積み重ねてる優位を築く、それが難しいんでないの？
実際前例ではこの手順を取った人間はおらず、みんな75歩から入ってたわけで。
しっかり読みを入れて自然な手を積み重ねて優位を拡大していけるの、やはり藤井七段が強いんだと思うなあ。 >>241
弱いと言っても、イチローは内角高めが弱いぐらいのもんだろ 入玉含みの将棋にしたほうがいいんじゃないのとは個人的に思うけど
かずきはそっちのほうが力発揮できるだろ 木村も横歩後手はそれほど上手くないだろ
とはいえ他に手はなさそうだけど 焔戦法やってみたようなもんでしょ
七番勝負だってことを木村王位はよく理解している
地獄を見て、そこから這い上がった男は強いよ 棋譜に著作権があるなら逆もあるわけで
つまり先に個人が公開した無数のAI同士の棋譜と一致した場合
侵害したのは棋士や協会側になってしまう
無理筋じゃないか？
「〇〇戦の棋譜を検討します」みたいなのを
棋戦の商標侵害とするのはいける気がするが >>258
相掛かりでも藤井相手に分が良さそうなのは大地本田ぐらいじゃないかな
相掛かりは全部後手だが大地含めて勝率0.750
大地を除くと0.833 >>263
白髪ロン毛のことなら田丸昇九段。
最近ブログの更新がなくて心配。 横歩取りに弱い！→天彦をボコる
相掛かりに弱い！→永瀬をボコる
単に大橋と大地が苦手なだけではという仮説 >>266
自然に指して勝つのが理想だしな
中原将棋がまさにそれだし藤井くんは大山よりも中原の生まれ変わりだな
桂馬の名手でもあるし >>277
判例もなしにはっきりしているとはどういうこと？ >>266
今日の対局だけでいえば藤井固有の強さのみから61:39になったわけではなく王位の自滅
藤井の順当さも確かに強さだがそれ以上に王位が藤井を舐めてた感がある、ぶっちゃけ明日午前に投了してもおかしくない >>266
中原自然流じゃん
中原自然流を基本に大山の受けと谷川の光速の寄せを足した感じか
あとは経験重ねて羽生マジックも習得すれば史上最強棋士だな >>241
3時間以上の棋戦で横歩取りで藤井に勝ったのは大橋だけ
横歩取りが得意な三枚堂西尾タカミチに全員完勝してる >>241
確かに横歩取りしかないわ…指してくれるかが肝だけど
角換わり(49勝9敗－勝率:0.8448)
先(26勝3敗－勝率:0.8965) 後(23勝6敗－勝率:0.7931)
矢倉(27勝3敗－勝率:0.9000)
先(7勝1敗－勝率:0.8750) 後(20勝2敗－勝率:0.9090)
相掛かり(19勝7敗－勝率:0.7307)
先(1勝0敗－勝率:1.0000) 後(18勝7敗－勝率:0.7200)
1手損角換わり(4勝0敗－勝率:1.0000)
先(3勝0敗－勝率:1.0000) 後(なし)
横歩取り(4勝5敗－勝率:0.4444)
先(4勝5敗－勝率:0.4444) 後(なし)
雁木(8勝0敗－勝率:1.0000)
先(4勝0敗－勝率:1.0000) 後(4勝0敗－勝率:1.0000)
その他力戦(13勝2敗－勝率:0.8666)
先(9勝1敗－勝率:0.9000) 後(4勝1敗－勝率:0.8000)
四間飛車(17勝3敗－勝率:0.8500)
先(14勝1敗－勝率:0.9333) 後(3勝2敗－勝率:0.6000)
三間飛車(11勝1敗－勝率:0.9166)
先(6勝0敗－勝率:1.0000) 後(5勝1敗－勝率:0.8333)
中飛車(22勝3敗－勝率:0.8800)
先(3勝0敗－勝率:1.0000) 後(19勝3敗－勝率:0.8636)
向かい飛車(5勝0敗－勝率:1.0000)
先(4勝0敗－勝率:1.0000) 後(1勝0敗－勝率:1.0000) >>266
解説では後手の想定手順で進んでると聞いたけど。 前代未聞の珍事件は、１日目の午後５時２９分過ぎに起きた。記録係が指しかけの図面を書き込み、立会人が封じ手を促した直後……。
「え、指すつもりだったんですけど」
こう言って、挑戦者の森内はさらりと△９四歩を着手したのだ。
「森内が羽生に喧嘩をふっかけたぞ」
誰もがこう考えた。これは、羽生を困惑させる陽動作戦なのだ、と。
あの一手を境に今後、羽生さんとはプライベートで口をきかないなんてことはないんですか。
この質問に、森内は驚いたように大きく目を見開いた。
「え？どうしてそうなるんですか？あれは対局の上での出来事であって、一切プライベートとは関係ないじゃないですか」
「あ、そういえば羽生さん、ムッとしてましたね。ちょっとだけムッとしてるのが、わかりました」
森内はこう付け加えて、心底楽しそうに笑った。
羽生先勝。
感想戦は、前日の「封じ手事件」の余波など微塵も感じさせないほど、明るく爽やかだった。
二人が立ち上がって出口へ向ったときだ。森内が羽生の横に歩み寄って、ぼそぼそとつぶやいた。
「最後は４二から簡単な詰みがあったんじゃない」
「あ、あ～あ、あ、そっか！」
羽生のすっとんきょうに高い声が、廊下にこだました。爽やかで、そして爽やかすぎる光景に、僕はしばし呆然となった。 結局将棋連盟の月額550円の棋譜のやつ買ってしまった。
そこの解説だと封じ手予想は29角成が有力ってあるけどどうなんですか？ いまきた
案の定、すでに木村王位敗勢のようだね
まあ実力通りしゃーない >>250
文学に著作権があるのはおかしいと言うのと同じだな！
文学は漢字とひらがなカタカナの配列に過ぎない！
漢字とひらがなカタカナには著作権は無いと言うが如し >>285
それだと52玉の構想が良くなかったってことになるからなあ これプロ棋士にとっては苦しい二択だよなあ
ここで飛車を取りにいかないとじゃああの９二角はなんだったんだよ、って恥かくことになるし
かといって飛車を取りにいくと王がピンチになるし
今頃部屋で後悔してそうｗ >>87
なんでわざわざabemaのコメ欄のことなんか持ってくるの？
ほんとキモいね >>294
受け潰そうと思ったら攻め潰されそうでは… >>295
サクッとやられるか じわじわと嬲り殺されるか の二択じゃね？ >>299
それじゃ広瀬の二の舞に…
しかも同じ王位戦… >>295
どっちも悩む余地なくメタクソにやられるしかないんでは >>284
藤井は先手横歩避けたことはまだ1度も無いんじゃないかな >>289
中村修の解説より
「よそう」を逆から呼んでみて！ 何かあると思って指し進めたけど何もなかったって事なのかねえ まだ1局目だし次戦は来月
お互いの調子がどうなってるか分からんし
テロップは藤井棋聖になってるかもだが 明日の開始時点で藤井はほぼ詰みまで読み切ってるだろうし、後は何時に終局するか位しか見所がない。 王位は第2回ABEMAトーナメントでは先手相掛かりで藤井に完勝してる(角換わりでは2敗)
第2局では王位が先手相掛かりだろうね >>231
いやいや藤井は研究を外すような変わった手は全然指してない
なのに後手が良いようには全然見えないのがミステリーなんだよ おじさん横歩1回はやるだろうが大橋戦でも途中までは優勢だったからなあ 出先からちょっとだけ見て61-39ならまだ何とかかと思いきや
帰宅して棋譜入力したら、ほぼほぼ先手の勝ちじゃねえか！
4-0、福岡で終わるって言ってたやつの気持ちがよく分かったわ
ナベも期待できんし藤井二冠の誕生濃厚だな >>241
それも克服しつつあるけどな
後手番の方がつけ込む隙があるのは間違いない どのみち後手は負けて仕方ないと開き直るしか無い
先手の三局と最終局の振り駒に全てをかけろ スポンサー「あの…片方だけの勝ちで終わらないでもらえませんか…？」 >>289
映像があっても、好きなときに棋譜が見られるし解説もあるので、本当にオススメですよ
アベマの解説でも言ってたけど、多分29角成一択だと思います 当たりそうな相手が全員居飛車党だったから、たぶんF7は居尾車の研究しかしてない
いちかばちかで振ってみよう 豊川だじゃれおじさんが初対決のとき奨励会の面々にどういう将棋を指すか聞いたら
「おっさんみたいな将棋です」って言われて( ﾟдﾟ )ってなったからねw >>165
飛車取って攻め合い
後手玉が危なそうなだか、そこは自慢の受けで何とか 木村には無理
読みの深さ、広さ、精度が違う。ケタ違いに違う 大濠公園に能楽堂なんぞ出来たのな
３０年前に学生だったわ、大濠公園よくいった >>323
藤井の対抗形の勝率は角換わりより高いんだけど 激指15だとこの局面+96なんだってね
ソフトの進化も凄いわ（小並 >>184
羽生99期、藤井センセ3期
ハチの一刺かと とは言え、飛車を手持ちにすれば千日手いけるかもしれないしわからんよ >>312
こういうことか？
＿＿＿＿
/ヽ＿_／/
/ / /
/ / /
/ / /
`/ / /
/ / /
￣￣￣￣
＿＿＿＿＿
｜ ｜
/ ￣￣￣ /＿＿
/ 負けまし/＿／/
/ た// /
/ ＿＿＿ // /
／ ／/ /
￣￣￣￣￣ / / 今週の棋聖戦で藤井くんタイトル取ると次から
藤井棋聖て呼ばれるんだよな 同じ受け将棋なら噛み合っていい勝負になる
そう思っていた時期が俺にもありました 俺のK-shogiだと ▲４４角に △５３銀で受かってるみたい まだ互角 >>332
20～30年もすれば通算100期余裕で越えそうなペースなんですけど… 去年の豊島戦の第一局も封じ手の時点で－1000くらいあったね
まあ第一局はそのまま負けたけど結局奪取したし
どうなるかワカランワカラン 最近、久保菅井が藤井君に分が悪いけど
ゴキ中、石田流、32飛とか彼等の原動力だった角道オープン系振り飛車が作戦として全滅したのは大きく
これ等みたいな角道オープン系の大金脈が見つかれば
藤井君に一発入れれるかもしれない。
普通に居飛車で読みあいで藤井君に勝つのは難しい。
振り飛車党が巨大戦法で対抗形で挑む以外に今後、独走を止められないかもしれない。
久保菅井何とかしてくれよ。 >>295
早く帰りたいなら前者
延命したいなら後者 >>289
ようこそ将棋ファンの世界へ
新参と思しき書き込み今日複数見たし藤井効果出てるわ
ええことやね >>348
藤井に特別ボーナスやってもええね
経済効果凄いで 中村も遠山も明らかに形勢評価困ってたし人間目線の方がさらに厳しいんやな いまごろ王位と仮棋聖は杯を酌み交わしつつ、麻雀かモノポリーを楽しんでいるだろう、微笑ましい >>348
聡太→将棋Youtuberのき戦速報など→ABEMA→イマココ
こんなやつもいるぞ >>350
藤井が飛車の命をなんとも思ってないのを考慮しない王位の勉強不足 永瀬2冠は木村王位と王位戦戦いたかっただろうね
黙って3冠になれたのにね >>289
8割がた29角成だと思う
で、明日はいきなり終盤戦に突入する 逆に藤井に飛車持たせるような手順考えた方がよっぽど作戦として成立しそうな
大橋戦の変調もそこだったし ５四銀のところを最善手の７五歩だったら、木村の研究に嵌ってたのかな。 >>362
藤井には飛車を押し売りして角や桂馬を奪うべきだよな >>362
確かにｗｗｗ飛車を二枚持ったことが敗因だったのかｗｗｗ 流石に封じ手は29角成一択でしょ
ただ次の62ともほぼ一択みたいなものだから少しでも迷いの余地を作るためにここで封じただけでしょ
一晩置いたら間違って４４桂とか指してくれるかもしれんし 去年のおじさんは初タイトルに向けて鬼気迫るものがあったからね
最後の方は皆おじさん全力応援の空気だったし
今回はちょっと厳しいかなあ ２９角成はすさまじい手
木村玉の入玉の守り駒であり、なおかつ藤井玉の入玉を馬のラインで封じている
藤井陣は飛車の打ち込みに弱い
木村玉はツルツルと逃走できる >>359
去年は圧倒的に木村応援の雰囲気だったけど、今年は高校生二冠を期待する雰囲気だからな。ノーチャンスで４連敗しそう。 >>289です
318,322,348,361様。
どもです。
何故かアンカーがつけられない
見てるだけでも中々楽しいですねー。
やっぱり29角成ですか。
先手はどう寄せるんでしょうねぇ？ >>364
というかプロの前例なぞるつもりだったんでしょ
昔からプロというのはプロ公式戦の棋譜はほとんど並べている
いうほど木村もソフト研究してないんだって本局でわかったよ
昔の人間だよ 木村王位って登場した王位戦全部第７局までやってるんだよな >>323
藤井の対振り飛車
56勝7敗 勝率 . 889 昨年の叡王戦の菅井とか、今年の王位戦の永瀬みたいな挑決で負けたが故に奪取確率9割超のボーナスゲームを逸してしまった棋士は惜しいな
永瀬の場合は超決の相手が強すぎるから仕方ないんだけど しかし藤井ファンって平気で対局相手をコキ下ろすこと言うのな
先生先生って崇め奉る昔からのファンもまあアレだけど >>47
大山、羽生、藤井と考えると
35年周期なんじゃないかな >>179
社長変わってから優秀なエンジニアがみんな逃げたって話だからもう無理。ゆっくり終わっていくのを見守るだけだよ >>344 そのあと、７２銀か ７２金でその先が変わるが あんまり差が開いてない >>316
木村が後手番で横歩したくても、先手26歩からこられたら、先手がわざわざつきあわないかぎり横歩にはならないよ。
たぶん藤井は横歩する気はない。 >>289
飛車とる目的以外であの遠見の角の使い道が分からない
29角成りで馬作ってあんまりきいてないけど自陣の受けにするんじゃないの（適当） >>47
藤井クラスは、あと100年は出てこないのでは >>364
前例は全て単に☗7五歩だったからそれと最善の☗2四歩☖同歩☗7五歩しか読んでなかったんだろうな 藤井と木村のレート差が174。
木村と大体174差の棋士は黒沢、大石、阿部健辺り。
まあ勝ったら金星とまでは言わなくても、それに近いくらいの差はあるんじゃないかと。 >>375
永瀬木村なんて全然永瀬有利ではないと思うが・・・ >>378
UI最悪だよね
改善する気なさすぎ
将棋の生放送をやってるのかやっていないのかわかりにくい
Abemaと雲泥の差 >>385
2、30年後くらいには出てくるんじゃないか？ >>380
会長は数年前とか多忙すぎて「私の研究は公式戦の棋譜見ることのみです」的な事話してたな 相掛かりと横歩取りがいまいちなのは飛車を前線で扱うのが苦手なんだろ
振り飛車で捌く感覚がわからないというのにも通じる
まだ弱点かもしれないけどそのうち感覚掴んだら力戦が苦手なはずないし手が付けられなくなりそう >>375
永瀬はボーナスゲームで二冠も取れたから充分だろ。藤井に鍛えてもらわなかったらタイトルに届いたかも怪しいんだし。 ここ一カ月でナベ戦永瀬戦とアチアチな将棋を観て舌が肥えてきてるからなぁ～
オジの粘りがどこで見せつけられるのか
どこまでそーたに通用するのか
そこを見せてくれ 前、なんかの封じ手の時に、翌日に封書を開封したら封じ手の紙がなくて焦ってたら、二重の封書で間に挟まってたってのがあったね >>390
4筋に歩が効く＝金底の歩を打てるから飛車の打ち込みに結構強いよ >>393
藤井クラスって羽生や中原より明白に上ってことだけど、そんなに早く出てくると思うか？ 木村王位は棋聖戦で渡辺3冠が藤井七段にストレートで負けそうだし
たとえ私が王位戦ストレートで負けてもおかしくないよね
と本気で思ってそう >>398
前例からは外れるがここは☗2四歩が水匠2の最善でもある てか今時の居飛車党って対振りなんて研究してんの？
対戦相手が振り飛車党の時は対局日まで研究するかもしれないが
せいぜいその程度だろ
仮に対策なしで振り飛車やられても何とでもなると思ってそう >>382
やろうと思えばできるよ
76歩、34歩で以下横歩
26歩、84歩、76歩、34歩 まぁ木村の先手番には期待だな
去年の豊島10番勝負の時も相がかりやった対局は、負け局も含めて全部木村の方が内容良かったし 29角成を戻らせて守りに使うのが良いのかなあ
馬の守りは金銀三枚の格言通り >>367
44桂は間違いなのか？！
俺はそれで必勝かと思ってた。 >>400
４筋の底歩は木村の方も歩が立つぞ
大駒３枚で木村の宣言勝ちだ！ そういや西山が珍しく自分が関係ない王位戦についてツイートしてたけど、やっぱ教わってるおじさん応援なんかね >>409
☗6二とでなく☗4四桂なら後手寄り互角になる >>383
62とが取れない局面を想定してなかったってことなのかね
自陣の受けにするにしても62とが強烈過ぎて… >>385
過去の超大物の時もそう言われてた、でも羽生、渡辺と出てきた
誰もが強くなる時代がきて確かに短い感覚ですごい棋士が出るようになってきた おじさん得意の入玉も折り込み済だろうしなあ
意地を見せて欲しいが 棋士人気は木村の圧勝でしょ
藤井応援なんて師匠ぐらいなもんで >>415
全盛期の羽生が相手の得意戦法受けてたのもそれが理由の一つなのかなあ >>398
そんなんめっちゃ普通の手じゃん
研究するときに考えないわけがない
棋譜中継でも触れてる 木村自身が横歩のスペシャリストとかだったら話は別だけどそうじゃないからな しかし、もう今回の木村が今の40代以上でタイトル戦に出るの最後かもな
結局あの辺の人らは最後までソフトと心中出来なかった
今までずっとやってきたやり方を否定されてもそりゃ拒否反応出るのは仕方ない >>419
聡太もナベの矢倉受け切って完封したやろ これで去年と同じ展開で木村が防衛してしまったら聡太ファンは阿鼻叫喚だろうな
去年の豊島ファンの嘆きようといったら >>402
こんな事を言うのは木村に恐縮だが藤井相手の防衛戦はどっちに転んでもそれだけでネタになる。
だから防衛したら尚いいってことになるから頑張ってるはずだけど頑張ることと勝つことは
また別の話だから世の中うまくいかないよね。 >>376
ネットの信者もゴミなら地元のファンもゴミ
こんなことTwitterで言われてるし
↓
＞TVで見てちょっと怒り。藤井七段の地元瀬戸の商店街でパブリックビューイングで応援するのはいいけど、渡辺三冠が投了しそうな時から「はい、はい、はい」とか拍手しながら投了待つの、ちょっとそれは失礼でしょ。
＞棋士が自ら「負けました」というがどれだけつらいか。普段将棋に関心ないだろ。と思う
藤井七段の地元で応援してる方なんでしょうが、そうやって相手に対して無礼なのは藤井七段が望むことではないし品格を落とすだけなんで逆に可哀想。まともな将棋ファンではないんだろうね。
藤井さんもこんな常識がないクズ連中には応援してほしくないことこの上ないでしょうね。迷惑極まりない。お前はちっとも凄くないのにね。藤井さんのマナーの良さを見習えっての
要するにろくな奴に応援されてない
藤井が好きな奴というだけで人格疑っていいレベル >>414
羽生と渡辺は全く格が違うのだから並べてる時点でおかしい
少なくとも過去に藤井みたいなのが一人もいないんだから、あんなのが近い内に出てくるとはとても思えんけどね この板で言われてる相懸かりも横歩を藤井にみんなやらない
苦手と見られてないな おじさんはポンポンが痛いので新幹線で帰ります
って置手紙置いて帰りそう 第1局、先ずは藤井に気持ち良く勝たせる
これが木村の壮大なシナリオなのだと僕たちはまだ知る由もなかった >>405
だから、わざわざそうやってつきあえば横歩になるけど、藤井君は26歩25歩と角道あけずに飛車先のばすから、横歩にはならない。 >>44
丸山は竜王戦は強いイメージ
藤井はコロッと負けるんじゃない 封じ手したら、明日までずっと、スマホはもちろん誰とも話も出来ないんだよね？
部屋で軟禁状態ってこと？ 七番勝負なんだから一個落してもいいだろ
このあと対策かんがえるしかないよ >>379 訂正 72銀だと角取られて王位が有利になった 金じゃないとだめだ >>425
いつかは出るかもしれんが、生きてる内に見れるか微妙でしょ
過去100年遡っても藤井みたいのはいなのだから >>404
って思ってた三段リーグの面々が、西山にボコボコにやられてた。 >>47が煽られてるけど
10年は言い過ぎかもしれんが
そう遠くない将来に普通に出てくると思うわ
これまでとは子どもの頃に集められる情報量が格段に違うから >>429
まず現地の谷川山崎からして間違いなく木村応援だしな
藤井なんかが勝っても誰も得しない
木村は活躍することで同世代の棋士のカンフル剤になるがな 藤井が指さないのは後手横歩と先手相掛かりだけなんだっけ
相掛かりなんで指さないんだろう 後手と先手じゃ先手のほうが良くなりそうなもんだし後手が強いってわけじゃないし >>440
一晩中長考できるなんて藤井からしたら至福だろう >>438
いやなるって
26歩、84歩、25歩、85歩、76歩に34歩とすればいいだけ >>446
ないない
近い将来には絶対に出てこないと断言できる >>432
羽生の時に同レベルかそれ以上が30年で出てくると思ったか？
同じのがいつ出てくるかなんて分からんわ
15年後か40年後かその時にならないと 流石に一局目は藤井応援の方が多いでしょ
一局目、二局目と快勝して若者が老人をボコってる構図になってきたら木村応援の声が大きくなってくるよ >>436
ちょっと考えにくいなそれは
木村は現局面も自分の棋風的に指しやすいと思ってるのかもしれない
藤井の他の手も研究外しのような手は無い
藤井は最善を目指して指してるだけだろう >>398
24歩は研究している
54銀も研究している
指す指さないどっちもあるけど、どこかで75歩で勝負してくるからそれにどう対応するかというのが木村の研究
ところが、藤井は75歩を指さずに45桂と跳ねてきた
これで研究がおじゃんになったようだ >>451
なんでそこでわざわざ角道開けるのよ
普通は相がかり模様の7八金でしょ なんか当然の応酬であんま差がついてない感じ
この後も分岐があまりなさそう
進めれば進めるほど先手がじりじりポイントアップする感じかな >>415
ワイドショー観てる人には圧勝か辛勝かなんて区別付かないから大丈ブイ >>449
手将棋になりやすいからわざわざ先手でやる必要はないと考えているのだろう
藤井は戦型選択は相当ドライ >>453
あっそ
断言までされるとめっちゃアホらしくなるなｗ >>455
羽生レベルくらいなら、何十年もすれば出てくると思ってたよ
過去に普通に大山や中原もいたんだし、周期的にね
ただ、藤井ほどのバケモノは予想できなかった >>449
先手は角道、後手なら飛車先って決めてるからじゃないか >>459
藤井は先手相掛かり今のところ指してないよ確か
先手で横歩になるなら喜んでいくでしょ >>463
アホらしいのはおまえの考えの浅はかさだよw >>444
別にこれまでなかったからって今後もないとは限らず、むしろ今後は藤井みたいなタイプがスタンダードになる可能性もある
個人的には2、30年で藤井以上の才能が出てくる可能性も十分あると思ってる >>467
だめだこりゃ
あぼーんしとくね
せめて少しでも中身のあるレスしてくれれば
会話としては楽しめるのになあ
さようなら >>451
藤井は26歩34歩に25歩決めたことは公式戦でまだ一度も無いんじゃないかな
というより後手横歩の誘導に避けたことが無いはずだけど Twitterで
対局者のご飯晒されるんだーとか
一日目終わったらソフトで検討できちゃうんじゃないの
みたいなのチラホラ見たから結構新規ファンいるみたいだな (´･ω･`)△2九角成▲6二と△同玉▲4四角△5三銀▲7二金△同玉▲5三馬△6三金▲5二馬
ここで後手の指し手がないんだよな
①△6二金は叩かれて▲6五桂のあーだこーだ
②△7四馬は叩かれ叩かれ▲7五桂
③△2八飛は▲3七銀
というわけで△7三金にします 老獪な木村は藤井の飛車への冷淡さを逆手にとる
本局ははなから入玉、点数勝負狙い
ノムさんが日本シリーズでイチローに偽情報を流し、打撃が崩れたように ＞過去に藤井みたいなのが一人もいない ってのはどうかと思うけどなあ
渡辺もそれ以後の棋士も羽生世代が作り上げた将棋をベースに無駄やら隙きをなくして体系化した将棋だから
藤井くんもそうだし、羽生将棋路線がソフトでも生かされそれが今人間にもフィードバックされている
だから渡辺、藤井とこれまでのを体系化して極めて行った将棋を、今後もっと極めて行く棋士は現れると思う >>452
藤井の話なら、他の日に比べたら日程的には一番マシ
前後の対局結構空いてるし大丈夫じゃない？ >>438
５手目に角道開けたときに３４歩とさせばやっぱり横歩になるよ >>437
＞第1局、先ずは藤井に気持ち良く勝たせる
＞これが木村の壮大なシナリオなのだと僕たちはまだ知る由もなかった
本気でやってても星の数はいっしょだったのでは >>468
そりゃ可能性だけなら否定できんが、現実的にはまあ無いね
>>469
はいはい
とっとと消えろや
ゴミ >>459
藤井は先手で相掛かりを指したことがない(将来は分からないが)
後手の横歩取りを避けたこともないと思う しかしこんなありがちな戦型でまだ研究手とそれをはずした手が出るんだね >>449
単に相掛かりより角換わりの方が指せると思ってるだけじゃね
振り飛車より居飛車の方が指せるってのと同じ程度の話だと思うけど >>415
王位戦の1日目なのにかつてないほど盛り上がってるじゃないですか 明日昼まで仕事なのだが、帰宅したら終わってた・・・なんてないよね？ >>464
さすがにその言い方プロに敬意も何もない
だから十年後に藤井を越える～とか言うはなし嫌い >>458
しかもそのあと桂取った手の味が悪いね
44桂のキズあるし、銀が中途半端やし >>476
恥かいてるの君の方だぞ
説明するのだるいけど >>466
>>481
へーそうなのかサンクス
言われてみると後手相がかりは見たことあるけど先手相がかりは見た記憶がないな >>464
いやあなたが予想出来なかったことが起こったのならむしろ今後も予想できないのが出て来るだろww >>485
もう終盤やで
仮病でもなんでもええから有休取ったほうがええかも 現在のレート1983の藤井が1809の木村王位に勝つと1988ぐらいになる？ >>462
なりやすいって言っても定跡はかなり進んできたし後手相掛かりは普通に指すのにそれは考えにくいかな >>75
勝手な妄想はいいが実際今の若い子に強い子いないって言ってたぞ
将来有望な子は小学生くらいから棋士の中では有名になるみたいだが今は全くいないらしい
下で有望な奴が出るのはあと10年はかかるやろな
忘れちゃいけないのは藤井くんが今一番延びる時期ってことだ >>485
午後のおやつはないだろうと自分は覚悟してる 5戦目以降の会場関係者は今日の将棋みてガッカリしてそう >>477
空いてる日は学校だぞ聡太
なかなか大変だと思う これ木村は記憶間違いしてるな
92角に38角を合わせるもんだと思ってたくさい 木村は▲73歩成△29角成り▲62と△43玉で勝負できると読んでいたはず
この次の▲46歩を軽視しているか、見えてないかなんだろう
藤井は▲46歩が見えたから踏み込んでいったと信じたいが、▲46歩以外の手を選ぶとまだまだ難解な局面らしい 藤井くんはどこまでいくんだろうなあ
17歳時の棋力なんて最盛期の70パーセントぐらいだろ
今でも棋界トップなのにまだそんなに伸びしろあっていいのか… みんなai評価値しか見てないんだな
木村王位が千駄ヶ谷の受け師と呼ばれているのここのニワカたちは知らないんだろうな
このまま藤井が攻めたら王位の思う壺
受け潰されて逆転喰らうよ これって棋士なら今日の終わりの盤面全部覚えていられるものなの？
部屋に返ったら、角はどの筋だっけ？とか相手の持ち駒なんだっけ？とか端の歩はどこにあったっけ？
とかならないものなの？ 中原は最大六冠まで行けそうなところをひふみんに阻まれたから中原の壁はひふみんだったってことでいいの？ >>485
僕も仕事、午後2時半から視聴予定
ほんとまじで頼みますわ…
解説聴きながらハラハラしたいのよ >>474
幼き頃からの経歴からもわかるように、藤井は積んでるエンジンが違いすぎる
まず、そういう奇跡的な天才が出てくるかどうかだね 動画見ない、漫画読まない、ゲームもしない、将棋と将棋と詰将棋だけで生きてる人間がスタンダードてマジ？
スタンダードなのは才能に恵まれるだけ恵まれてプロになるがポーカーだのにうつつを抜かす佐々木勇気みたいな感じだろ
現代はこっちのがよほどまっとうな青年だよ藤井の生き方はもはやある意味狂気じゃん >>496
それこそ最初からコンピュータとしか指してなくて人の目に全く触れていない子が突然出てくるなんて可能性もあるでしょ >>466
一回だけ指してるみたいやで
2019/6/11 伊奈祐介六段(現七段) F ○ 先 相掛かり 95手 第91期棋聖戦一次予選 28に飛車打たれるの単純だけど厳しく見えるけどなあ
49に底歩打てるけど、そこに歩使うと攻めに使えんし銀が加勢に来るのも見えるし・・・ ナベストレート負けおじさんが一発入れておじさんの評価が上がると予想 >>473
西武黄金時代の監督森祇晶も日本シリーズは第二戦が大事って言ってたしな(棒読み) 中継ブログにこんなに丁寧に振り駒や封じ手のこと書いてあるの初めて見たｗ
アクセス数多いんだろうなぁ >>483
比較の問題か。確かに
先後の差が少ない戦型とみてるわけか 角換りは先手が急に悪くなる要素ないしなあ >>504
釣りレスだろうけど
評価値を大げさに捉えすぎてる奴がいるって意味では
そのとおりだと思う 顔の人のこれ △2九角成▲6二と△同玉▲4四角△5三銀▲7二金△同玉▲5三馬△6三金 が本線だろう
この時、銀取りに馬を引くはず
しかもそうしたときに流れは一本しかない そう 金取りに桂馬を打つ >>451
横歩なら先手藤井▲２六歩△３四歩、藤井はここで▲２五歩は決めたことなく、100%▲７六歩
後手4手目△８四歩で今までも普通に横歩指してる ソフトネイティブ世代って奴らと普通に途中からソフト学習し出した連中の差なんて明確に出るものか？ 藤井七段が布団被ってもニヤニヤ止まらずに
寝不足になってしまうかもしれません もしかして▲24歩、△同歩をいれてない形だと、△92角に▲73歩成りと出来ないのかな
そこの違いがあるのかしら >>468
それはない
藤井の詰将棋を解く速さは何百年に一度の天才だけに与えられた才能だからソフトで勉強して得られるものとは違う
もしかしたら宗看や看寿ならどうだったかと何百年も遡らないと見いだせない天才だよ >>504
その通り！
なぜ王位が一見不利な筋に飛び込んだのか？
いまごろ王位は布団のなかで笑いを噛み殺しているだろう >>491
頭の良い返し
現実的には直ぐには出て来んだろうけど、100年に一人とかは大袈裟だろうな >> 409
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス >>516
ありがとう
ま当たり前だけど、負けると痛いね >>512
伊奈戦は
連盟将棋Liveアプリと棋譜DB2では「相掛かり」だが
棋士成績DBでは「相居飛車力戦」
ロックショウギでは「力戦居飛車」に分類されてる ２九角成、６二とに同玉だと一気に悪くなるみたいだけど４三玉でまだまだやれるってうちのソフトは言ってるけどどうなんだろう 去年の豊島戦の第一局の二日目ももう勝負は決まってるのに豊島が全然指さなくて
解説者に「おやつ来るのを待ってるんですかねー」って言われてたな
で、おやつ来たらいそいそと食いだして
「やっぱりおやつ食べたかったんですねー」って
明日は同じような展開になりそう >>513
29角成62と43玉46歩（二手スキ）同銀45銀が厳しいと思う
45に銀を打つことで28飛や39馬には49歩を用意
次の44桂とか72角が激痛 午前中に仕掛けて初日で終わるのか？と期待したけどそんな事は無かったw
まあ明日の午前中には終わってるかもしれないけど。
持将棋引き分けが増えてチェスみたいになってくかもね よくよく考えたらこのシリーズは大盤解説会ないんだし
1日目で投了しても問題なくないか？ １０年前くらいに羽生対ＡＩ見たかったけど、藤井も今のうちにＡＩと戦うのみたいな。 >>468
その頃は少子化マックスで将棋やる子供ほとんどいなそうだけどな >>521
話噛み合ってないだろ？
俺は26歩、84歩コースの書き込みしてるじゃん
そりゃ藤井が3手目25歩なんて指さないのは当然知ってるよ >>505
プロ棋士は自分のやった対局全部覚えているんじゃないか？？ >>533
そうなんや…なんでそんな違いが起こるんだろうな >>526
しかし考えてるのはN700Sと路面電車の事だったりする >>490
相掛かりと角換わりは先手に選択権があるので、
今の所先手の場合基本角換わりに行くのが方針になってる
>>462の言うとおり、最近は先手矢倉も指すようにはなったけど、藤井の戦型選択はかなりシビア >>525
最短の2000超えは、18日JT杯の菅井戦と思われる
○木村 王位戦
○橋本 順位戦
○渡辺 棋聖戦
○木村 王位戦
○菅井 ＪＴ杯
もしここまで勝てば、R2000に届くかな きょうの和装も良かった。
しかしほんとに高校生と思えない所作だと思う。
自分だったら一度もハナクソほじらずに一日過ごすの無理。 >>536
愛知から徳島に行くのは大変だよ
直通の飛行機はないし >>520
☖2九角成☗6二と☖同玉☗4四角なら☖同金で後手必勝
藤井がそんな手を指す訳がない
☖2九角成☗6二と☖同玉には☗7三歩で先手優勢 取った飛車を攻めじゃなくて守りに使っていい勝負ってソフトは言ってるんでしょ？
稀代の受け師なら受けきっていい勝負かなあ？
攻めたらすぐ負けそうw 現役棋士 通算勝率6割5分以上の16人 対局数と通算勝率
1 藤井聡太 207 0.8405
2 大橋貴洸 175 0.7314
3 永瀬拓矢 488 0.7233
4 千田翔太 357 0.7170
5 佐々木大地 223 0.7085
6 羽生善治 2071 0.7056
7 近藤誠也 221 0.7013
8 菅井竜也 465 0.6946
9 豊島将之 695 0.6906
10 増田康宏 270 0.6851
11 都成竜馬 182 0.6758
12 斎藤慎太郎 345 0.6724
13 佐々木勇気 417 0.6666
14 渡辺明 991 0.6649
15 佐藤天彦 551 0.6606
16 青嶋未来 220 0.6500
これ見ると大橋に負けたのはしゃーないか >>540
今や藤井の最新ソフトに対する期待勝率は0.03%
3000回やって一発入るかどうか
藤井が豪運の持ち主なら、角不成の打ち歩詰め局面を引いて勝てるかもしれない 藤井君の勝率からすると並プロ相手には角落ちの手合いだよね？
てことは角交換した時点で角が遊び駒にならないわけだから勝ち目ないやん
藤井君の角を無効にする指し回しをしないと角落ちにならないぞ >>509
確かに、単なる地力や才能だけじゃなく、将棋好きが集まった中でも異常に将棋好きでそれが一番の才能かもしれない
好きこそものの上手なれの極みというか、そこが魅力だなあ >>506
中原ってキモい突撃不倫爺さんの事？
>>535
>>539
スポンサーやホテルの宣伝の為じゃね？ >>520 自分で訂正 金の位置５８にしてた ４８でなおすと 木村王位の方が有利だぞ？ 無料のK-ｓｈｏｇｉだから？ >>534
解説でも、まだまだ続くと言ってたよ。
持ち時間長いし藤井は間違えないだろうけど。 >>549
ほじるな！って言われたらほじらないだろｗ >>504
本当にそうだったら、将棋がますます楽しくなるんだけどね。 番勝負で藤井に勝ったら2勝分の白星をあげるルールとか。 >>556
さすがにそういうのは藤井のスレでやればいいのに >>537
46歩はソフトを見てればわかるが今日の解説者はわかってなかった
解説者の候補手はソフトだと木村良しになる
木村も▲46歩が見えてなくてまだまだやれると思っていたはず
今の心境は知らないけど 2日制の1日目というのはまったく観戦向きではないな
遠山や竹部の私生活に興味のない人には相当苦痛だったと思われる >>544
連盟将棋Liveアプリは戦型分類を自動化しているみたいで時々誤認識がある
明らかに角換わり相腰掛け銀なのに「角換わり腰掛け銀」でなく「角換わりその他」になってたりする
棋譜DB2は有志の投稿だから連盟将棋Liveアプリを踏襲することが多い アベマトーナメントで勇気が作戦会議で「この形になれば８割勝てる」と言ってたのが44歩の同形だった記憶。
そこに挑んだ木村の心意気は良いが、棋士のコンセンサスを覆せるほどの研究ではなかった。 >>552
新幹線で新神戸駅まで行ってそこから貸切の送迎バスが一番速いな
それでも4時間以上かかる 角落ちだのなんだの
藤井君を過剰に持ち上げる人は
将棋をよく知らない新規ファンなの？ >>568
036が46歩解説してたで
次の銀を取った手が詰めろなので後手は手抜きできんと言ってた >>567
テンション上がってきちゃったみたいだなｗ
よく見るバカの光景 >>544
棋譜見たけれど、伊奈祐介の角換わり拒否だね
角換わり拒否→相掛かり模様の居飛車力戦
藤井の方針としては、当然のように角換わりを目指した出だし >>572
あれ44歩型だっけ？もうほとんど指されてなかったし期待しないようにも思えるが >>511
最初からコンピューターオンリーでは勘でしかないがなんか強くなれないような気がする >>548
>>551
ありがとう
今の藤井なら全部勝ってしまいそうだ
>>556
１人だけ対局数おかしい人がいますね >>511
既にほとんどの棋士がAI使ってるんだぞ
単純にAI使えば強くなれるって考えが甘すぎ
藤井くんはプラスαで化け物級の詰め将棋力と集中力があるからな
師匠が言ってたけど藤井くんは頭の中で盤じゃなく符号が流れてるらしいからな
多分頭の構造が違いすぎる
これから実戦と経験積んで更にAIとも指しまくる藤井くんに追いつける子が果たしているのか疑問だけどな .
木村に飛車を取られても、△３九飛の打ち込みに対して、▲４九歩（金底の歩）で
シャットアウトできるので、桂馬と金を取りに来た。
藤井陣は桂馬の打ち込みに強いが、木村陣は、桂馬や角の打ち込みに弱い。
玉は、自由に逃げ回れそうだが、裸の王様状態になる。
聡太には、飛車が無いものの、角・金・銀・桂・歩２枚となるので、
その後は、聡太のやりたい放題の詰将棋になってしまいそうだ。
聡太は、敵に取られそうな駒に対して、強い陣形をひいてくる。
聡太の陣形は、４八金を動かし、５七の歩を狙いに行かないと崩れない。
もしくは、玉頭に歩を垂らしに行くしか無いのか？ >>576
普通のノートで５分
ハイエンドデスクトップなら10秒かな >>549
それはお前が極度に行儀が悪いだけだろw 七番勝負ということを忘れるな
木村王位は藤井の将棋をこの対局で壊す、ないしはちょっと調子やバランスを崩せばいい
甘いコースに投げて大振りさせたのが一日目なのだ 戦法まとめた本の藤井くんインタビューで
「先手相掛かりは一度も指してない、なぜですか」って聞かれて特に「指したことあります」とか否定してなかったな
でも「指してもいいと思っている」って答えてたからどこかで突然使うかもね >>330
増田は激指13を練習相手に使ってるって言ってたけど
藤井は激指13どころか激指15より強そうだよな >>47
今現在小学生で見つかってないからハイ論破
ここのスレ民が全滅する迄には出るかも 藤井君やらかしたな素人みたいな見落としするね
29角成り見えてなかったのかな？
飛車取られるの気付かないとか >>524
ソフト研究が盛んになってもそれほど強い人に変わりがない
期待されてた人が強いし元から強い奴は今も強いだけ >>574
強い方についてりゃ気持ちいいからな
そういうスネ夫みたいなやつはいつでも居る >>437
ビスケ 「思い出に一発撃たせてあげることにしてるの」 >>559
プロも将棋好きとはいえども
他のことして遊んだりがちったりしてるひと多いからね
森内とか羽生もだし あれ？なんでだ オジオジのほうがどうやっても良くなるぞ？なんでアベマは藤井有利なんだ？無料のK-shogiだからか >>582
最近の奨励会の初段ぐらいまで子は序盤派が大多数らしい
対人じゃないと逆転術的なものは伸びないんじゃ？とか言われてたり 水匠2によると29角成62と同玉に44角だと互角に戻る。
この場合の正着は73歩。
43玉の早逃げの場合は46歩で銀を吊り上げて45銀と押さえ付けていくのが正着、て感じらしい。 >>274
一致しないから安心しろ
AIは形作りしたり投了したりしない ここ殆ど爺さんや中年オヤジばかりだけど孫世代息子世代の藤井君を批評する時はどんな気持ちなの？孫や息子と重ねてるの？ >>573
乗り鉄藤井なら、高蔵寺～名古屋～岡山～高松～徳島なんじゃないかなあ。 >>574
過剰に持ち上げるも何も勝率8割5分だったら
並プロとは角落ちでいい勝負の手合いだよ
アマトップでも角落ちでトッププロに普通に負けるからな >>596
いつでも居るのも確かだけど、
最近はスポーツや社会全体でもその傾向が強まってる言われてるな
逆に判官びいき的な価値観が特に若い世代では消えてるんだと 木村は92角を打ってから藤井が長考をしたので焦ったのかな
73歩成以降が考えれば考えるほどやばい >>600
ソフトは強すぎる上に勝負手に動じないから
ソフト相手にいくら指しても終盤力は身につかないと思う いまごろ藤井は「あれ、おかしいぞ？」と思ってるはず
打ちっぱなしで気持ちよくスイングするのと実際のラウンドは違う
木村王位の地獄バンカーにはまったことに気づくのだ 31銀ってアベマAIではどうだったかなと見返してみたら
3番手で-5％だったわ なんのデータもなく見つかってないと自分で宣言して論破とかワラ
というかひとり相撲するのはいつも低学歴系
背理法やら証明を勉強して出直し >>604
多分関係者一同様で宿が送迎バス仕立てるから、帰りはともかく行きはそれに乗るでしょ >>605 △2九角成▲6二と△同玉▲4四角△5三銀▲7二金△同玉▲5三角成△6三金▲44馬 これしか出してこないんだが >>557
藤井くん自身がAIと指してほとんど勝てないって言ってた
まぁスペックによるだろうがほとんどってことはまれに勝つこともあるんだろう
こういうのがAI越えって言われる手を指せる理由なんやと思う
ここで解析してる人くらいのスペックなら藤井くんは勝つことがないとは言えないってことや
それだけでも尋常じゃないのがわかる これさ 二日制だと夜の間にAI稼働させまくって残りの手をパソコンに示唆させるようになったら
もう本人の棋力とあんまり関係なくならね？ｗ >>574
まあそうだろうね
ちょっと今日はそのタイプが多すぎ
だから嫌われるって気付いてほしい 藤井聡太のおかげで将棋人口は確実に増えて、才能はあるけど将棋に巡り合わなかった人や続けなかった人が昔よりもあくまで相対的に多くはなって、勿論それら子供がAIを使って強くなることは充分に考えられるけど、ここの人達が言ってることはそういうことではないんだろうな ９２角の後の藤井の長考は単に二日制の時間配分を考えての事
そのあとの木村さんの封じ手も同じ >>614
帰りはそのまま傷心旅行に旅立つ人とかいるしな >>591
激指15、ponax級には強いはずなんだが 藤井に一晩も与えたら読みきってしまうということはないの？
「51手詰めでした」みたいに（相手の封じ手だが）
もしかしたらこの時間ですでに読み終わってたりして >>574
将棋を知らないファンが角落ちを知ってるわけがない
藤井ファンを装うアンチだろう ド素人だけど封じ手ってした方がその後の局面を絞って考えられるから有利なんじゃないかなーとか
考えてしまうんだけど、実際のところそこってどうなんだろう？ >>620
そもそも少子化がなあ…
この国のシルバー民主主義ではもう無理だろう 44角の筋がイマイチなのは、72金で押さえた時に同玉とせずに玉の早逃げが効いてしまうからのようだ。
この形、「取らずに玉の早逃げ」の筋が頻出する。
するする上に逃げられるとまずいちゅことか。 あした、藤井猛が先手指し継いで勝てると思うか？
つまりそういう局面ということだ >>509
鉄オタで意外とスポーツ好きだし、将棋抜かせばそこらの普通のややオタ高校生てきなとこ多い >>608
悲劇のヒーロー、努力のヒーローが好まれるのは景気の良い飽食の時代ってのが歴史的な決まりみたいだからね
現実が苦しいときは無敵のヒーローが好まれる 叡王戦って名前がダサいから変えて欲しいよな
アベマが引き取ったら鳳凰戦とかにして欲しいわ >>619
本人は至って謙虚で真面目なのにね
ファンの言動がヘイトを生んでしまう >>278
乱数調整のため、ライバルになりそうな若手に発奮してもらいたいとけしかけている説
なお、勇気はボコる
現実問題として、ナベ・永瀬以外の候補として、豊島・広瀬あたりと炎の10番勝負的なものでもないかなーと思うわ
タイトル戦でいいかな？
久保菅井斎藤あたりなら分が悪くても闘えるか・・・ >>627
封じ手の応手を考えなきゃいけないから結局あまり変わらない >>485
一応諸々に配慮しておやつまでは対局してるかな >>641
投了前にお互い2時間ずつ長考すればOK >>266
まだ積み重ねてない段階で踏み込まれたんですが 藤井がAIの申し子みたいな感想は違和感あるわ
あの詰将棋の才能を考えるとAI関係なく天才なだけだろ >>646
藤井にとって飛車を見捨てるのは自然な手 ところでさ
全部暗譜で詰将棋解かせるっていうふみもとみたいな指導法って普通なの？ >>642
昼食食わずにみんな帰るわけ無いだろｗｗｗ
紹介されないのはアレだけど。
夕食も一応打ち上げという形で出ることは出るし。 .
聡太は、途中で相手に餌を撒いている。
今回、４五の桂馬が銀で取られたが、木村陣形を薄くする
誘いの手のようだ。
守りの銀が、５段目まで吊り上がって戻れなくなり、どちらかの金の
一方もとられる手順が確定してしまった。
この桂馬も、飛車も、藤井がタダで、取らせる訳が無い。
その誘いは、いわゆる、「毒饅頭」。
木村は、ＮＨＫ杯の解説の際、「毒饅頭」は、食べてはいけませんよと、
よく話すことがあるが、今回、木村は「毒饅頭」を２個食べそうだｗ まあ、なんにしても明日29角成りで飛車取られて、藤井の投了じゃね？
今頃青ざめてそう >>647
詰将棋特化だと受けの△3一銀とか無理では？ >>634
アメーバTVが登録できないからって少し組み替えたアベマTVにするくらいだからタイトル名もアメーバに因むだろうなぁ >>556
羽生は生涯勝率6割切ることはないだろうが、6割5分くらいに落ち着きそうだな >>651
６２の金こそ木村王位の毒まんじゅうだ
入玉となれば金も歩もともに一点
大駒３枚手持ちにしているのは王位だ！ 29角成は怖くないだろ王熱いし
ただ29角成じゃないと角打った意味がないわなあ >>654
２９角で、藤井が角を二つも取られたらほぼ負け確定だろ・・・ ここからどうやって挽回できるんだよ？ >>649
それは効果的詰将棋訓練法みたいな感じで割とポピュラーな手法 >>650
地元出身の局アナが「地元民としては明日の昼何を食べるのか注目してる」
とかフラグ立ててたからなぁ… >>647
まぁソフトは師匠がしばらく使わせなかったわけだから藤井くんは純ソフト産とは言い難いというのは将棋ファンの中では一般認識なんじゃないか？
将棋村の外の誤解を解くのはもう不可能w 王位戦ログ遡って見てたら午前中にはもう藤井有利で優勢のまんま封じ手
てんてーが言ってた通りつまんないよー >>666
ニワカとか煽ってないで、理論的に２九角を取られて、明日どうやってこの窮地を藤井聡太が挽回できるのか具体的に言ってみろよ >>556
羽生はこれから何連敗すると7割り切る？ >>574
今日はライト層のファン多いな
しかし将棋をろくに知らない中高生が話題の藤井くん見てみようと思ったとすれば将棋界にとっては良いことなんだろうな
こういうのがしばらく続くよ ヌルヌルした玉捌きはおじおじの得意とするところだし、先手が油断するとまだまだ全然紛れはあるよ。
問題は相手が藤井でまだ4時間残しているということなのだけど……。 去年のアレを見てから将棋は何が起こるか分からない病になってしまった
さて今年はどうなるかな >>647
藤井がソフト導入したの奨励会三段になってからだからねえ
千田なんかと比べたら若くして導入はしてるけど、時期的には遅いわけで .
藤井は、歩と桂馬の使い方が上手い。
歩と桂馬で、相手の陣形を大きく崩す。
そして、心理学的な誘導作戦も上手い。
若い頃の羽生先生と同じような、罠をしかけてくる。
そして、終盤、手にしたコマできっちり詰めにくる。
「羽生マジック」に匹敵する「藤井マジック」で仕留めに来る。 >>556
羽生の勝率ずいぶん落ちたな。
1,000勝くらいまでは 0.723 を維持してたのに。
永瀬、現時点で 0.723なんだな。 >>682
飛車を２個も取られて王位タイトルホルダーに勝てるほど将棋は甘くないよ >>658
王貞治が生涯打率3割にこだわったのとは違うだろうけど
7割切る寸前で引退しそうな気はする >>663
なるほど
なら尚の事何で何だろなあ… 脳内盤省いた人がよっぽどレアとかそう言う理屈なのかなぁ >>670
（ソフトとは）スマホで対局していい勝負（たしか10秒将棋）
とかいう使い方しとるしな・・・ 今の藤井の真のレートを2200とすると2位の豊島とは250の差がある
今の藤井と同程度の棋力を持つ棋士なら今後出てくるかもしれないが同程度の傑出度の棋士は2度と出ないだろうな >>602
小説で例えるなら人の書いた小説の最後10ページを書き換えてオリジナルとして出版できるか？
終局まで一致する必要はない 一晩寝かせて熟成させた藤井
考えただけでも恐ろしいわ 封じ手開封後に将棋盤をひっくり返しても藤井が勝つわ 対局者って自分の部屋に将棋盤の持ち込みOK？
頭の中で考えるより盤があった方が考えやすいよね。 >>687
いやぁ勝率下げないために引退はしないと思うなぁ >>701
プロ棋士なら盤がなくても頭で検討くらい出来る 藤井は飛車が王手かかってるのを見逃してしまったのか、それとも気づいてないだけなのか 羽生さんA級落ちても順位戦で指すかなあ
森内すらフリクラ宣言したのに 藤井君が先手相掛かりや後手横歩を指さない形に持っていくのは
同じ戦型の先手後手ともに指すと自分の手を後に相手にやられるから
戦法の寿命は簡単には尽きないが、自分の好みというかやりやすい形を
どんどん消していってしまうのは得策ではない せめて今日5分5分で終わればな
受け師でもマイクタイソンのパンチはガードしてもガード自体を破壊するからな 藤井君も自分の飛車が王手かけられてるのに、勝負を急ぐあまりに成金を選んじゃうとか、やっぱりまだまだ１７歳だけあって若いな >>681
その頃がベストだと思うよ、AIもまだまだ未完成な部分が多くて
毎年最善手というか判定ロジックが変ってたような時代だから・・・
３年前くらいからじゃね？AIが優秀で安定して確実に人間より強くなったの >>704
旅館ホテル側が対局者の各部屋に将棋盤用意するくらいのサービスやってるやろ ちゃぶ台に饅頭とか一口羊羹とか並べて考えるんだよ。 >>712
森内すらってのが分からん
タニーはまだ指してるじゃん >>689
符号で読んでるって話？
あれは藤井の説明不足で誤解が生じてるとか、
藤井自身イマイチよく認識してない的な話だと今でも思ってるけど というか地雷だらけ 頭の悪い人が突然怒り出すタイミングはわかりようがない 今日の解説者、藤井7段じゃなく藤井さんって。
敬称付けないと怖いくらい気を遣っている？ 盤があるのとないのでは大違いだぞ
たくさんの分岐のそれぞれの持ち歩やら歩が何段目まで進んでるかとか
ぜんぶ正確に頭に浮かべるのは難しいし大変な負担 と金取ると負け確定
聡太の飛車取ると詰将棋回答選手権スタート
尋常ならざる手が必要 大橋って強いのになんでプロになるのが遅かったんだろうな >>712
指したっていいじゃん
勝手に人の人生決めるなようぜえ
どっちにしたって本人が決める事だろバカが >>706
納得のいく将棋が指せなくなったら引退しそうな気はするのよね
それがたまたま結果的に勝率7割切るくらいのラインになりそうな気がして 今日の棋譜は何か不思議なんだよな。
△44歩から後手の研究領域に突入したんだろうが、
先手には特に研究外しらしい手が無いにも関わらず、
ナチュラルに後手が悪くなっている。
木村王位にはどんな誤算があったんだ？
それとも、納得の現局面なのか？
いやー気持ち悪い。 >>673
飛車を取られても“と金”で金と桂馬を取れる
しかもその“と金”を取るとさらに不利になるから玉を43に早逃げすることになる
そうすると45で遊んでる銀を叩いて、その空いたスペースに銀を打って後手玉の上部脱出を防ぐ
後手陣はすでに崩壊してるのに対し、先手陣は囲いがしっかりと残ってる
飛車の打ち込みも4筋に歩がたつからそこまで厳しくないし、入玉でもしない限り29の馬は遊ぶことになる 藤井くんの和服姿は良いんだが、天彦みたいにベチャァーと崩れるのは止めて欲しい。
今日も脇息にもたれてグチャァ～とナメクジになっていた。あの辺り、師匠が厳しく
注意しないとな。 ホテルのペイチャンネル見過ぎて寝不足になるのだけが怖い。俺は大学受験の時それで失敗した 知能指数って母親からの遺伝が強いらしいけど、藤井聡太くんの母親ってどこの大学出てるか知ってる人いる？ >>730
タイトル戦に出る棋士が継ぎ盤なんてダサい事しないって >>732
勝率高いけどタイトル戦本戦は去年の棋王戦と今年の王座戦の2回だけ。過去に予選決勝6連敗とかしてるからメンタルに問題があるじゃないかと思われ >>710
逆だろ
画像処理の負荷考えたら無い方が当然良いんだよ
でも画像抜きで脳内検討出来るってどういう意味なのか上手く説明できない訳で
遠山も脳内盤使わない派だつって藤井に共感してたけどな >>734
年間勝率4割くらいになってもその中で納得できる将棋が少しでもあれば続けそうな気はする
ボクシングの辰吉丈一郎みたいにはなってほしくないけど 木村には恐ろしいカウンター策があるんだろ
そうでも思わないと明日かわいそうで見てられなくなるわ 結局、羽生以降 誰もが認める最強の称号取れた奴は出てこなかったな
豊島も竜王名人取ったけど、棋聖、王位と続けて負けとるし、
ナベが一番最強に近づいてるけど、名人取れたところで、棋聖を藤井に奪われたら最強とは言い難い 今見直しているんだけど、藤井くんの封じ手署名＠脇息については
どこで書けばいいかを記録係に聞いているっぽいなw >>735
木村「現局面は想定通りの進行です。昨年の豊島戦第一局を想い出して下さい。
封じ手時点で既に大差の終盤！」 おじさんが攻めを誘う
攻められて死ぬ
これマヌケ過ぎん？ チャペルの椅子や楽器をわざわざ片付けて畳を敷いてらしいけど失敗だ
トイレも遠いし普通の部屋のほうが良かった >>38
チーム藤井に軍曹はあり？
タイトル持ってる同士が組むのは無理か 封じ手は飛車取られるか金でと金払われるぐらいしかないので、藤井君は今晩のうちに両方とも詰みまで読み切るな >>711
飛車が王手かかってるってのはフランスに渡米するみたいな言い方だな 封じ手の局面から双方水匠2深さ18以上で指し継ぐと
ほば一直線にじわじわと後手に振れていき
118手目で後手玉に詰みが出た >>757
去年は豊島相手に10番勝負と言われた殴られ狂だぞ >>752
誰もが認める称号なら二十世名人だろ
レースには天彦しか残ってない状態ではあるけどさ 修も不思議がってたな
攻めを誘ってるのに、攻められて悪くなってるから >>751
飲んだくれのデコハゲロートルにそんなもんあるわけねえだろアホ 飛車がいなくなることと馬が居座るのが強いのかな。
案外入玉形が出現しやすいようだ。
明日は、後手の入玉の企みが成功するか、先手がそれを見抜いて無事阻止出来るかに注目して見るといいかも。 去年も王位戦一局目はおじさん完敗だったし3局ほどやんないと展望が見えないよ！ 名古屋ローカルより
羽生、木村、石田、杉本、西田、伊緒はたいして変わってないのに、
藤井だけが大人になってるのがなんか不思議
https://i.imgur.com/PeHncuH.jpg おじさんって負けたらもう一生タイトルとれないよね
明日どうなっちゃうんだろう ＞ホテルのペイチャンネル見過ぎて寝不足になるのだけが怖い。俺は大学受験の時それで失敗した
逆にスッキリして試験問題もスラスラ解ける・・・・みたいな >>766
受け潰そうと思ったら攻め潰されますた
なんて千駄ヶ谷の受け師としてシャレにならない。 >>742
知能も運動能力も母親の遺伝子が強いって言うし、ハゲるか否かも母親の家系によるらしいし、嫁選びは重要だな >>656
実戦の才能も詰将棋を解く才能も手を読む能力の一種だからね
藤井レベルの能力だと31銀の読みにも生かされているよ >>778
正直俺日本語の理解間違ってたかと悩んだ >>776
でも、木村の黒星って多くはそういうパターンなんじゃないの >>774
一生に一回でも取れたら儲けもんだろう
それに、おじさんは解説永世名人というタイトルを持っている 藤井七段は断続的に読み過ぎてオーバーヒートして暴発みたいなポカがたまにあるが
２日制だとクールダウンできるからそれも期待薄
木村王位がここからどこまで局面を複雑化させられるかに注目かな 金井って持ち上げられてるけど森内や佐藤康光程度のタイトルしか取れなさそう
なんでこんなに持ち上げられてるの？ 木村が継ぐはずだった無冠の帝王は
山崎が継承するわけだな やってこいと言っといて初日ですでに敗勢とかアホかと >>772
年齢が増える数は同じでも割合は変わるから 藤井がポカするのは攻めてるときだからな
そこに王位はチャンスを見いだしているんだろう、競馬で言う入れ込む、というやつだ >>788
無冠の帝王の名はタイトル戦に何度も出ないと貰えないんだよなぁ さすが木村さんだ 初戦は捨てて去年と同じ4勝3敗を狙ってる 藤井君が得意な先手角換わりで敢えて定跡を外した不利になる手順を選んで負ける
藤井くんの読みを狂わせて後半巻き返す腹だ >>786
ほぼ最善で迫られても最善で受ければ後65手は延命できるようだ(最善で迫られると当然持ち堪えられない) 木村は今頃布団の中で「44角指せ44角指せ」って念じてるのか >>744
北陸のどこかなら東大レベルは金沢大学医学部しかない
後はガクッと落ちるし、F7の母親は金沢大学医学部ではないだろうし地頭いいんだろうな >>787
突然どうした？
誰が金井を持ち上げている？ >>788
山崎とか阿久津とか橋本レベルやろ
さすがに王位取る前の木村と一緒にするのはデコ禿げに失礼だわ >>803
その時はタイトル戦じゃなかったからね。 さかのぼって４５銀と桂をとってる場合じゃなかったのかもな
６３角とかでも後手がやれてた >>787
森内と康光程度とか金井を持ち上げてない？ これは木村王位は2九の飛車取るよね
取らなかったら何のために牽制したか分からない単なる桂損だし
藤井の手は4四桂で、玉がどっちに逃げても成り駒を残せる >>797
うむ
藤井のことだから慢心はしないだろうが、心のどこかに隙と疑心暗鬼が生まれる
これこそ木村王位が仕掛けた七番勝負の綾だ >>757
剣道最強の受けの型で待ってたらバズーカ飛んできたでござる .
【訂正版】
◆今後の予想 （▲藤井： △：木村）
＜予想＞
▲７三歩成、△２九角成、▲６二と 、△同玉 、
▲４四角 、△６三玉 、▲１一角成、△３九飛、
▲４九歩 、△３六飛成、▲４四馬 、△４六銀、・・・
＜実際＞
▲７三歩成、（現在ここまで）
ここで、△同金とすると、▲４四桂と打たれる。
このため、△２九角成、▲６二と 、△同玉 、
同玉とした時点で、▲４四桂を防げる。
今取った桂馬の良い打ち場所は無いので、
角での両取りを考えるであろう。
従って、▲４四角・・・
次の手番で、▲１一角成と、香車を取らなくても、
木村玉の４筋からの逃亡を阻止できる。 >>766
猪木アリ的にガードポジションに誘ったらコツコツ頭突きと肘を落とされ続けて血だるまになる柔術家みたい 明日勝て王位獲得なの？
タイトル戦に3回勝ったら奪取だよな？
2回渡辺戦で勝って明日木村撃破すれば藤井王位ってことじゃん >>811
わかってて、わざと藤井負けの手示すのやめーやｗ
しかし、おじおじに謎の研究手があるかもしれない >>784
そうなんだけど王位になっちゃったから箔が付いてしまったよね。
その箔に傷がつくどころか全部引っ剥がされてしまいそう。 タブレットをぶん回してたら
２９角成の評価が数億ノードで一度ほぼ互角になって
１０億ノード越えたあたりで先手かなり有利に戻った >>758
この後全部普通の部屋なんだから一つくらいは趣向を凝らしたのも良いだろ 2日制の第一局で視聴数2M越えると思わんかったわ そらabemaも1日目から解説聞き手付けるわな >>787
金井はタイトル無理だと思う
勝勢から千日手許して指し直し敗けは酷過ぎた >>184
４００年に１人の天才。もうあと１００年は出てこないだろう。
読みは安来 >>169
いや、藤井君が挑戦者になれるかどうかだろ。
名人戦ですか、100万いくかどうかなのに、藤井君がいれば、200万は軽くいく。 >>766
中高年の星「それが作戦なんだから。はっきり言おうこの際、
相手に侮られるために、端っから一戦目、二戦目は捨ててるんだ。
三戦目以降が勝負だ。短期決戦は一勝で流れが変わる。
七番勝負を終わってから文句があるなら聞こうじゃないかぁ。」
若年の星「四連敗するかもよ？」
中高年の星「作戦が失敗したら…それもあり得る。少なくとも昨年は
これで成功してるから。」
若年の星「見え見えの作戦にハマると思ってる？」
中高年の星「…」 脇息買おうと思って連盟の通販サイトみたら売り切れてたわ
考えることはみんな同じだな 藤井の地元だし木村が花を持たせてる可能性もあるしね
去年みたいに追い込まれてからの逆転を狙ってると思う 便所1回7分くらいかかってなかった？
藤井はかなり便所に行くから不利だな たぶんこれが▲24歩、△同歩が入ってない形だと△92角に▲73桂成りで互角か後手が有利だから勘違いしちゃったんだと思う >>829
二日制だと二日昼以降から見るって層は結構いるし、初戦ってこともあるから今日以下はまずない >>825
アベマはタイトル挑戦決まったところで藤井べったりシフトになったから
独占中継だからなぁ >>831
せやから、そういうことやで
現在の短時間のチェスクロックでは藤井は勝ち上がれない
長時間のストップウォッチにすれば勝ち上がれ、叡王戦復活できる
王座戦なんか5時間ストップウォッチで本戦準決勝まで連勝したのに、5時間チェスクロックに変更したら1勝2敗 >>820
全然違うｗ、ネットで少しは調べたほうがいいとおもうぞ
渡辺とは棋聖戦で５番勝負だから３勝でタイトル獲得、今は２勝０敗
木村との王位戦７番勝負だから４勝でタイトル獲得、今は０勝０敗 >>835
花を持たせるとかそんな余裕持てる棋士ちゃうやろ 今日も沸いてるのか
周り全員が「キチガイ羽生オタ」に見えてるお爺さん >>838
その形作ってみたけどそれでも先手有利に振れてるぞ >>376
こういう何かにつけて「藤井ファンは」て書き込み見るけど他の棋士のファンも結局は同じような奴いるだろ
総じて言える事はそいつらは将棋ファンじゃないって事だ 木村王位
藤井二冠(王位棋聖)
どっちが華があるかといえば木村王位だ
木村王位
藤井棋聖
これで納得しる ハゲしい戦いだなぁ
47歳とは思えないハゲしさだわ 熱狂的木村ファンやろ。
かく言う俺も今回ばかりは木村王位を応援するよ >>813
初戦で後手だから仕掛けたのかもしれない これが本気ならちょっとがっかり おじさんを諦めない >>853
藤井相手に手抜いて戦うハゲがどこにいるんだよ
飲んだくれたロートルにそんな余裕がある訳ねえだろアホ >>851
木村さんも今年はさすがにアウェーだろ。去年は豊島がヒール役だったが。 >>747
藤井の脳内盤使わないとか符号で考えてるとかって5歳で読み書き覚える前に駒落ち定跡暗記したからなんじゃないか
俺らが頭の中でわざわざ字を書かなくても文章作れるみたいに藤井も何らかの処理をすっ飛ばして考えられる力が身についてるんだろう >>587
連勝すれば王位戦第2局に勝った時点で例のサイトのレーティングでちょうど2000 どうしても判官贔屓せざるを得ない
木村王位がイッチバーン！ >>864
いやそれが間に合わないから言ってんだが。 >>863
連勝だとその時点で棋聖のタイトル取ってる 飛車を捨てて寄せるのは藤井くんの得意技
おじさんの勝機はあまりないな
大橋の時は飛車持って寄せようとしたから間違えた
飛車が藤井くんの唯一の弱点かもな >>863
その想定だと次ナベに勝ってるから棋聖になってて無冠じゃない 藤井は畏まらないからな。タイトルホルダーに公式戦初対局でも全力でぶつかってきて、おまけに慎重だからオジサンの手に
あまるのは仕方がないと思うよ。あの百戦錬磨の魔王ナベでさえ手を焼いているぐらいだからさぁ。 「脳内将棋盤を使わない」
「自分でも何を考えているか分からない」
そのまんまお前らじゃん？ >>873
水匠2では☖9二角は疑問手
深さ30の逆順棋譜解析では最善は☖8六歩(それでも先手有利) 明日の飛車は、そこだけ見ていると、１つ引いてその後動かずわざわざ角に取られようと自殺しているような感じになる 藤井はもうちょいキャラが立ってきたら面白いのにな
増田は終わったくらい言って欲しい 2日制はスマホ取り上げられるんでしょ？
藤井くんは親とも連絡とれないはず >>860
木村＋4、橋本＋2、渡辺＋7、木村＋4か
ギリ届くんだね >>881
万人に好かれるタイプだから変なキャラ付けはいらない >>881
そんな小学生のガキ見たいなパフォーマンスを望んでるのはガイジのお前だけだろ ここから後手をソフトが指し継いでも藤井くんには勝てなそうだわ 「勝ちました藤井七段からお聞きします。初めての2日制で封じ手のご感想はいかがですか」
「ハイ、えっと、そうですね。寄せ方を好きなだけ考えられて楽しかったです」 >>885
コンピューターが無いから、
全ての評価関数を暗記して暗算で積算して局面の評価値を出すしかないな 後手の有力な作戦他にもあるのにその中から特に後手不満の展開となりそうな44歩型はチャレンジ精神あるよなあ
これがきっかけで何か鉱脈見つかって欲しいもんだぜ
これで後手やれる手順あれば楽だしな それにしても藤井ファンに生まれて本当に良かったわ
木村ファンに生まれてたらストレスで禿げそう >>883
ホテルの電話も取り外されてるのだろうか？それとも
室内電話をかけたら、
谷川「はい！ホテルの交換台兼立会人ですが。」とかね。 92角は疑問手だけど何か受けがあるのかもね
研究してたらあり得る >>886
ナベの＋7がギリギリすぎて、仮に行方戦（王座戦）でナベ負けだったら＋６になってギリギリ届かない 封じ手が何なのか明らかな状態で相手に封じさせる手だろこれ
２日制はじめてとは思えんやり口だわな >>747
暗算で脳内ソロバン置かない派ですお（ ＾ω＾） 今日はこの板に初めて来たような書き込みが多いね
棋聖戦の時はこんなに多くなかった気がするけど >>897
大盤解説で握手してもらってからずっと阿久津ファンだけど
色々と早めに諦められたおかげでハゲずに済んでるわ ▲7三歩成△2九角成▲6二と△4三玉▲4六歩打△3六銀▲4五桂成△4二金▲5一銀打△3一銀打▲4二銀△同銀▲5二金打△3一銀▲5三角打△3二玉▲3一角成△同飛▲3三歩打△同桂▲4四銀打△2三玉
ここまで行って▲4二金以外だと木村逆転 >>851
自分は藤井ファンだがあまりにもかわいそうだから木村応援するつもり >>903
やっぱ6億云々が将棋村の外に届いたせいだな >>897
それはそれでファン冥利に尽きるのでは？ >>548
その場合の成績はこうなる。
○千田 竜王戦
○菅井 王位戦
○天彦 棋聖戦
○永瀬 棋聖戦
○渡辺 棋聖戦
●大橋 王座戦
○阿部 王位戦
○杉本 竜王戦
○永瀬 王位戦
○勇気 順位戦
○渡辺 棋聖戦
○木村 王位戦
○橋本 順位戦
○渡辺 棋聖戦
○木村 王位戦
○菅井 ＪＴ杯 ウナギも食わない１７歳にツルツル木村玉を捕まえられるかな？ これからはタイトル戦に藤井聡太七段が挑戦した時点で結果は見えているな 可哀相と言ってもね
角換わりの研究明らかに足りてなくてちょっとガッカリしたわ
豊島渡辺永瀬なら50手程度で優勢まで持っていかれない
明らかに４強とは差がある >>916
棋士は冬強くなって夏弱くなるから季節は関係するかも >>899
そもそも75歩に45銀と桂馬取った時点で駄目だからね
その前の時点で受けなきゃいけなかった >>901
藤井きゅんは鬼畜っすなあｗ
いまごろ実質自分先手始まりで明日朝までに
どう王位を詰ますかフル回転でござる
明日はソッコー終わりそう 藤井に悪手がなければ100手行かずに終局しそうだな
午後2時3時に終わっちゃうかもしれない ウナギを食うと若禿げになりそうだから止めといたんだが… 木村は1、２局目は藤井の仕草や目線の先を観察してるんだよ
3局目以降で勝つためにな 藤井くんというこの圧倒的な存在を野球に例えたら？
サッカー、ボクシング、テニス、F1では？ 桂取りがどうも冴えない手だったな
おじさん好みの手なのは分かるが63銀と辛抱するべきだった、この手はむしろ好まない手なのも分かるけど >>918
仕方ないよ、年齢とPCスキルと自宅PCの性能の差だよ 藤井さん2日制に穴あるかと思ったらそんなことなかった系？ このまま一方的になって終わったら、いろいろやばいな
木村王位に奥の手があるんか？ >>898
内線しか繋がらないようにできるんだよ。
なにせ外線接続は裏の事務所で一括して制御してるから。 「17時前、谷川九段と山崎八段が継ぎ盤を挟む。日中はスーツに着替えていた谷川九段だが、
まもなく封じ手とあっていまは和服に身を包んでいる。谷川九段は藤井側、山崎八段は木村側
に座った。検討を始める前にサッと谷川九段が駒を入れ替える。藤井側が王将、木村側が
玉将になっていたのだ。それを見た山崎八段が「いやいや、先生。いまだけは」と、また
王将と玉将を取り換えた。」
このタニーカッコイイわ >>933
むしろ二日制はラスボスにベホマ能力を持たせる系に 渡辺三冠とも自宅PCの性能差ありそうだったからな
藤井君がRyzen Threadripper 3990x搭載であるのに対して、
渡辺三冠はCore i7とかの普通のデスクトップPCか？ >>908
７手目(本譜としては５９手目)まで藤井七段の反則負けです。 >>883
競馬騎手や競艇競輪選出と一緒。
ホテルの外部から隔離される。 ？？？「終盤力ならまだともかく、私が序盤研究で負けるなどあってはならんのだ！」
ちなみに、公式ブログでは△5四金には一言も触れませんでしたｗｗｗｗｗ 藤井君にとっては
詰め将棋の形作りを
１日かけて考えるような局面だわな
おじさんおわた >>936
だから裏の事務所に谷川が不寝番で居るんだって。 >>44
永瀬も豊島も渡辺もいない。
ぬるい決勝トーナメントだな。
藤井優勝待ったなし >>933
長考大好きな高校生とお酒飲みたくなるおじさんでは差がありすぎるねえ こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://tymistgeschhengpo.tk 28 >>790
藤井とは、1組2位が4回戦で当たり、1組3位が5回戦で当たる
アベコベや #王位戦 開幕局は、振り駒で藤井聡太七段の先手となりました。実は木村一基王位は過去の王位戦、振り駒で一度も先手になったことがありません。
第50期第1局 後手（千日手） 第7局 後手
第55期第1局 後手
第57期第1局 後手 第7局 後手
第60期第1局 後手 第7局 後手
第61期第1局 後手→new
東京新聞文化部 >>929
大谷翔平が絶好調で全試合出場しながら中3日で登板してる感じかな。
タイトル全部持ってくんじゃないのぐらいの勢い。
他の競技にはそんな圧倒的な存在がいないレベル。 44に92にと暴発しまくりの木村さんに対して、冷静な藤井くんの老獪な指し回しww >>881
増田が「藤井くん！ ドライブ行こうぜ！」になっちゃったからなぁ >>940
死にかけてたAMDが7mnファウンドリー外注による設計集中投資で復権し逆転してた事を最近知ったわ。 2日制だと余計に紛れが無くなりそうだよね
ヒーローを通り越して将棋を終わらしに来た星人 >>858
>>909
基本的に木村王位も藤井くんも応援したいって人は多いでしょ。
そして今回は木村王位を応援って人もそこそこおるじゃろ abemaは見れなかったけど、
棋譜コメが（主に山崎のせいで）ノリノリで楽しかったわ
明日はなんとか晩まで泥沼って欲しいが >>937
要するに山崎より自分の方が偉いのに弱い方の駒持ってるから山崎に交換させて、山崎は「木村先生の方が偉いですから」って応酬してるってこと？ >>959
持ち時間長い棋戦の方が圧倒的に紛れなくなって藤井くんの強さを発揮出来るのは順位戦の強さでな
順位戦先後が決まってて相手が研究ぶつけやすいんだが持ち時間あるからその場で対応してくる
でも二日制とかかったるいとか藤井くんのスレに書き込むバカがいるんだぜ？w
かったるいなら早指しか二日目だけ見てろよって思う、一日中見なきゃいけない訳でもねえのに >>966
そもそも女の子の将棋ファンが少ないだろ
藤井ファンもおばちゃんとお婆ちゃんばっかりだし >>965
弱い方というと木村の方に聞こえるから、
序列が下の方だな にわかのコメントが半端ねーなおい。これが社会現象ってやつか… >>968
まぁ互角の勝負なら長く見たいけど差が歴然だと2日はキツイってのはあるんじゃない？ >>965
木村の方が玉(弱い方)になってたから、タニーは木村王位に敬意を払って王と玉を交換した
山ちゃんとしてはタニー相手に自分が王を持つのは畏れ多いから
「今だけは逆でやりましょう」って言って再交換した 木村さんも辛そうに見えたよね、今日の封じ手間際のあたりは。 ２日制なんて早く終わらせないために調整するくらいならいらない
しかもソフト検討時代で監視できないし >>966
そりゃそうだけどさ。
まぁ女性ファンの多い棋士とかほぼおらんっしょ >>962
早繰り銀に拘って外し、「理由がわからん」を連発しとるね 早繰り銀にワクワクして直後にその可能性が消滅して落胆する山ちゃんw だってこの局面から藤井くんの残り時間４時間もあるとかどうするんだよって感じ 残り4時間とか、今から棋聖戦スタートくらいな感じだもんなw >>543
そりゃ一年位はプロならそうだろうが、何年も前なら普通に忘れるらしい。羽生が十年以上前の棋譜手順を誦じたら、他のプロがマジかよ？的にビビってたから。 >>984
その理由が端歩を突いたから早繰り銀だって人に聞いたっていうんだからねえ >>543
ひふみんは大山とのタイトル戦を克明に覚えてた >>954
番勝負の１局目の振り駒の先手は本当に有利かわからん
事前に手番がわかる２局目が先手のほうが良くないか >>904
阿久津ファンってA級連敗記録とか楽しんでた？
それともひたすら勝つように応援してた？ >>913
大橋さんの異質さが際立つな
勝率あれだけ高いのにまだC2ってところに闇を感じる >>994
ひふみんは最近のことを忘れる域に入ってるから このスレッドは１０００を超えました。
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