第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part71
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【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺 明 棋聖 − 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月08日(月) 渡辺棋聖 ●−○ 藤井七段 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 6月28日(日) 先 渡辺棋聖 ●−○ 藤井七段 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 7月09日(木) 渡辺棋聖 ＿−＿ 藤井七段 先 東京都千代田区 「都市センターホテル」
第4局 7月16日(木) 先 渡辺棋聖 ＿−＿ 藤井七段 大阪府大阪市 「関西将棋会館」
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 ＿−＿ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 「将棋会館」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593445379/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【対局予定】
7月06日 92期イ組 日浦市郎 - 上村亘
7月07日 92期ホ組 神谷広志 - 阿部健治郎
.92期ホ組 飯島栄治 - 佐藤和俊 携帯中継
.92期ホ組 （神谷-阿部健）勝者-（飯島-佐藤和）勝者 携帯中継
7月08日 92期ニ組 宮田敦史 - 三枚堂達也
.92期ニ組 佐々木大地 - 本田奎 携帯中継
.92期ニ組 （宮田-三枚堂）勝者-（佐々木大-本田）勝者 携帯中継
7月09日 91期第3局 ▼藤井聡太 - ▽渡辺明 都市センターホテル 携帯中継
立会人: 青野照市九段 記録係: 高橋佑二郎二段（加瀬門下） >>28
ただでさえ少ない毛がなくなってしまうやん毛 ヒューリック、ティファニー銀座ビル買収。
財政的に余裕あるね。
しばらく棋聖戦は安泰だ。
来週の藤井棋聖誕生に向けてヒューリックの株買っといたよ。
今ちょうど安いし。
上がれーーーーーーー！！！！！ ナベの勝負強さは知っているが3連勝が絶対条件はきついな
確率からいえば20％ないやろ 渡辺は羽生世代と戦って来たが30過ぎた羽生世代なんだよな
衰える前の天才とやりあうのは今回が初
あまりの強さに言葉が出ない感じだった >>36
羽生がナベをかなり強く意識してたようにだな
謎の高速道路理論を唱えてたもんな 第3局がF7の順位戦から中2日
第4局が王位戦から中1日
第5局はJT杯から中2日
ずっと過密日程が続いてるF7が疲れないわけないんだよ
とにかく1つ勝てば流れは来ると思うけどな >>34
ほぼソフト最善手しか指さないタイトル戦の藤井相手に三連勝とか
人類には無理難題過ぎるわ 渡辺の将棋は羽生世代との対局で磨かれてきただろ
だから大局観が古い
ソフト最善を指せる新世代棋士には相性が悪い 次ひとつ勝つ、は十分あり得るんだけど
それによって藤井が崩れて連敗、というのが考えにくい
負けたりしたら余計に強くなってしまう感じ >>37
高速道路は羽生が言い出したんだっけ？割りとみんな言ってた気がするけど
羽生は谷川、モテ、森内、渡辺とライバルがずっといて意識してる感じはあったよね
他にもF9や郷田、久保、深浦とかその時に波に乗ってた相手と競い合って来たけど、F7には意識するライバル候補がいないんだよな… >>40
そんなのF7以外にいる？世代じゃなくて圧倒的な才能の差だよ >>42
奨励会に入って以来、自分より年下と指したことが一度もないって話だからな…
こっちのほうがある意味記録だよ よく藤井くんのライバル不在が言われてるけど
藤井くんは強くなるのにライバルとか必要としてない気がするけどね 今はまだタイトル独占して一人勝ちの状態になってないからそうかもしれないけど
8冠達成とかやり出したら流石にモチベ落ちるんじゃない？ 最善手追求が目標っぽいから将棋に対するモチベーションはあり続けるだろうけど
「対人将棋」に対するモチベーションが保つかは不明だよなあ 「タイトル取るまで詰将棋創作封印な」
初タイトル獲得
→「名人になるまで封印続行な」
名人獲得
→「全タイトル取るまで封印続くよ？」
全タイトル制覇
→「八冠取るまで (ry」 → 「永世八冠取るまで」→「タイトル100期獲得まで」
引退してやっと詰将棋創作に打ち込めましたとさ（終） >>42
明確に羽生がナベについて言った言葉だね
IT化で棋譜や定石の学習が高速道路のように整備された
それで渋滞を一気に抜けたのがナベだと20才竜王について語ってた
言葉の端々から若い奴には負けないという意識が滲み出てたぞ（未知の局面の対応力云々など）
ライバルというより敵という感じ >>48
ここ何局か実戦で詰将棋創作してるノリだぞ
そのうちAIに初手お茶と入力すると[先手勝利 137手詰]とか出る勢い >>50
仮にレーティング上で互角だとしても50％×50％×50％＝12.5％なんだからそんなものだろ 順位戦の後に銀河戦入れるってマジ？
これが盤外戦ってヤツ？ >>49
序盤研究が整備されたおかげで、渡辺の年代以降の棋士は序盤型が圧倒的に増えたんだよな。
そこに藤井のように圧倒的な終盤力の棋士が出てきたら、とても対抗できないよな. ソフト研究って答え見ながら問題集解いてるようなもんだから
それ一辺倒だと未知の局面みたいな応用問題が解けなくなるんだよねー >>53
銀河戦は今日収録予定らしいよ
ところで棋聖戦のオープニングすごいかっこいいよな
エンディングも曲が同じだけど映像が違くてこっちもかっこいい
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DjSJCu8Rejkans >>54
結局ナベ以外の若い人はなかなかタイトルに出てこなかったから高速道路とは何だったのかという感じだけどね
単に羽生のナベに対する恐怖心からエクスキューズとして出た理論だった気がする
ナベも結局は終盤型で年下との対局では未知の局面に誘導しての叩き合いで勝ってきたわけだし 若いのにあんだけ禿げてりゃ怖いだろｗ
ギャロップ林並みだぞｗｗｗ >>15
ギリギリやれそう
ただ王位はたぶん無理そう 道路なんか作ってしまえば皆のものだからな
結局速い車が強いということだ だから緊急事態宣言が出る前に、大阪か名古屋へ脱出するしかないよ
このまま無策でまた対局を中止するというのが一番よくない
大阪は自前の関西将棋会館があるが、コロナが終息してない、
毎日2桁の感染者が出ている
名古屋は日本棋院の中部総本部ビルのフロアを押さえる必要があるが、
コロナはほぼ終息している >>15
もう簡単には出さないやろ
解除する方が大変やし、何より国も都も金がない ウイルスから人を守るって建前で
経済を止めることで発生する大量の自殺者から目を背け続けるのも限界があるからな >>55
それはあくまでも俺達みたいなアマチュアレベルの話じゃない？ >>18
名案だと思うが、まあ国と都と府が移動を制限しないと言ってるから無理
ほんとは京都あたりの寺でも借りてやりゃあいいのにな >>57
高速道路理論はプロ入り一歩前ぐらいまでスイスイで、
そこから大渋滞するという理論だから、
渋滞からなかなか抜け出せなかった連中が、
タイトル挑戦するのも難しいのは当たり前だぞ。 >>44
今期の三段リーグで藤井くんより年下は2人、同学年すら3人だけらしいからなあ。
まっすーが奨励会入会から藤井くんがプロになった19歳まで練習以外で年下と平手で指した事がなかったという話だけど、タイトルとったら新人と当たる機会がほとんどなくなるからそれを超えるかも知れん。 瀬戸市は9日にパブリックビューインクを少数かつ
先着順で実施する方向で検討してるらしいが大丈夫か
一部熱狂的なファンの徹夜組とか謎のグループに占拠されたりトラブルが無いように運営してくれれば良いが その熱狂的なグループが地元で土産でも買ってくれれば、
何の問題も無いだろう。 >>70
これから15年以上年下と当たらない可能性もありそう >>69
産経新聞の公式から見つからないんだけど。
フィッシングサイトなんじゃ？ >>77-78
ありがとう。
産経新聞のサイトじゃなく、
産経新聞社のサイトから入れるんだね。 タイトル戦で年下と戦うのが10年以上後になってもおかしくはない >>67
でも渋滞にならない人がひとりいるんだよな
それが今回の挑戦者！ >>81
ジェット機だから地上の渋滞は関係ないわな 言いえて妙だな
フェラーリでも渋滞はどうしようもないから なるほどお前ら発想が凄いなw
出口が渋滞する高速道路を滑走路にするジェット機か
>>86もピッタリだし 棋聖戦第4局は藤井七段にしたら札幌での王位戦終えて中1日という強硬日程だし、第3局勝てればナベにも十分チャンスあるんだけどなぁ… >>89
第3局は藤井先手だがナベが後手番をブレークできれば
4局目は先手
フルセットまで行って振り駒で先手を取れればチャンスはある
ってこれじゃどっちが挑戦者か分からんな 将棋とか自粛すべき
これだけコロナ増えてるのに将棋やってる場合か いやVTOL/STOLジェット機って意味だろ
藤井は柔軟な運用考えられた戦闘機ぽい >>49
聡太はジェット機だから地上のゴタゴタは関係ないねw >>97
棋聖戦第一局
塚田一家など頓死プロがいるなか、藤井は唯一の逃れで勝利
「逃れ将棋」というのは森信雄先生の著書で、攻め方の最善王手に対して玉を最善で逃げ切る問題集
詰将棋の逆のようなもの
藤井はこの「逃れ将棋」をタイトル戦の中で創作した 本人はともかく、拡散したらまわりが迷惑するから、籠ってろ >>77
ここ見てすぐに予約したけど、今覗いたら完売してた
藤井効果すげ >>98
あれはむしろ渡辺が凄いんじゃないかと…
勿論全て切り抜けるのは凄いけど渡辺って羽生相手にも同じことしてるんだよな…
ああいうのを見るとハゲってすごい棋士なんだなって思う…逃げられたら負けを理解していながら頓死クイズ連発できるとか普通じゃ無理だろ パブリックビューイング楽しみ。
早めに出かけなきゃ 次、先手番の藤井くんが負けたら
第四局がナベ先手でそのまま勝ちきり
第五局、振り駒だけどいずれにしても藤井くんが追い込まれて
多少焦るだろうから若干不利だろう。
つまり次ナベが勝つとそのまま防衛も充分ありえる
単純なレートに基づく確率の話では無い人間臭い精神的な戦いがある >>100
うつりたくないなら、自分だけ引きこもってりゃいい
他人に巻き込まれに行こうとするな >>42
高性能車やなくてジェット機やから高速道路関係なかった説 名局賞が出うる好カードだから渡辺の反撃に期待したい >>104
>印刷って
対局者お二人が自ら手でお書きになった場合は、お値段プライスレス。
数量1の場合、オークションで、10万円スタート。300万円になっても驚かないよ。 ナベ嫁の漫画にも扇子の話が出てくるよ。
ナベは字の大きさそろえるのが苦手なんで、１字ずつ半紙に書いて製版時に字のサイズを揃えてもらうとか書いてあった。 >>86
最初ちょっと大げさに思えた高野の例えが的確過ぎた ジェット機ｗｗｗ
150〜200キロそこらで争ってたらいきなりマッハ越えかよｗｗｗ ＿＿＿
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ｒ-─| （・）H（・） .| ＜一致率が40%でも急所でカンニングすれば勝てる
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_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三|＝@ |三三[PDF]三三三;| >>115
渡辺「俺のフェラーリがぶっちぎられる」 >>106
そういうのあるから特に5番勝負だと最初の振り駒は後手がよかったりするんだよねー
振り駒が先手だと3タテできなかったときに精神的に苦しくなる あれはなんだ！
新幹線だ！ジェット機だ！藤井聡太だ！！ >>106
並みの人間相手ならね。
殺害脅迫受けても動じない相手がどの程度焦るかだな。 アベマトーナメントで2連敗しても即切り替えてニコニコできるようなメンタルだからなあ
少なくとも前回の負けを引きずってずるずると負けるというのは考えにくいんだよな
今まで2連敗が4回で3連敗以上は0回なのもすごいけど >>106
あの人は動揺や油断といったメンタルのブレは一切ないから。 >>124
マッハ１=時速約1225キロ
これを越えてるって事＞ジェット機 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
