渡辺明は米長邦雄を超えたのか？

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 21:00:14.08

タイトル数では上回ったがはたして

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 21:05:29.81

まずは500人超えてから比較しないと

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 21:07:43.14

まあ地獄で対局して決めたらいいよ

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 21:09:46.53

週に5日は外泊しなくちゃならないぞ

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 21:10:30.64

また妙な奴が妙な奴を越えたか気にする妙な奴が現れたもんだな

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 21:25:51.34

3年間家に帰らないお友達も見つけないといけないしね

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 21:29:25.94

あそこまで嫌われるような人はなかなかいないぞ

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 21:33:35.20

>>7
そこならば、とっくに超えているよ

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 22:20:06.50

余裕で超えてる

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 22:47:05.23

余裕

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 22:48:28.90

地獄でマウント取り合えばいいさ

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 22:52:26.80

名人1期で「来年は奴が来る」になりそうなところは被ってる

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 23:30:23.39

タイプは違うけど確かにけっこういい勝負だな

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 06:17:41.01

き〇がい度で※を越えるのは難しい

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 14:42:08.98

棋力じゃとっくに超えてる、渡辺と比べるのは中原

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 18:16:04.98

米長4冠王の勝ち

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 18:28:38.45

>>14
例の渡辺事件で、渡辺もおかしい人間だということが良くわかったが

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 18:30:26.63

　米長さんといえば“悲願の１０００人斬り”だ。出版関係者は「１９歳で１０００人斬りを決意し、毎日バー通いし、３８０人までは詳細に日記につけていたそう。その後は適当になったが、５０歳の時の愛人に『キミが５８３人目の女だよ』と言ったのは、十数年前の雑誌で騒がれました。結局、７５０人くらいまではいったそうです。どっかのインタビューで、若いころに戻れたら何をしたいという質問に『もっと早く１０００人斬りを始めればよかった』と答えてました」と語る。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/64267/

　志半ばの６５歳で前立腺がんに侵された。しかし、治療後は自らのブログで「セックスできました」と報告していた。

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 18:43:36.97

名人取ったことないんじゃダメだね。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:03:25.28

うむ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 08:25:07.93

>>12
加藤悲願の名人奪取→谷川
米長悲願の名人奪取→羽生
渡辺悲願の名人奪取→
一気に永世名人まで行くかそれとも例のあの人に...

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 10:59:29.34

奪取失敗だろｗ

**名無し名人** · 2020/07/06(月) 07:57:50.35

来年は藤井4冠王くらいかな

**名無し名人** · 2020/07/06(月) 08:12:27.94

ナボナ超えちゃいかんだろ

**名無し名人** · 2020/07/06(月) 09:10:22.72

5冠あるで

**名無し名人** · 2020/07/09(木) 03:00:46.40

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ/ 　　 ,r'　／,ｲ.

**名無し名人** · 2020/07/10(金) 03:05:16.74

>>17
そんなものは存在しない　差別やめろ　男差別やめろ　人間のクズは失せろ

**名無し名人** · 2020/07/10(金) 06:50:16.22

まあ名人とらんとな

**名無し名人** · 2020/07/10(金) 07:42:47.19

名人とったら文句ないわ
特に今年ならコロナなければ四冠だったわけだしな

**名無し名人** · 2020/07/10(金) 11:06:55.85

米長4冠王は名人1期獲得

**名無し名人** · 2020/07/10(金) 21:52:55.28

タイトル戦の相手をスキャンダルに導くところとか?

**名無し名人** · 2020/07/16(木) 00:45:48.60

なるほどｗ

**名無し名人** · 2020/07/16(木) 23:22:00.59

藤井棋聖初戴冠

**名無し名人** · 2020/07/20(月) 22:48:08.55

【重要】先物・オプションの取引証拠金の段階的引き上げについて

株式会社日本証券クリアリング機構（以下、JSCC）にて、リスク管理の高度化を目的として、2020年7月27日（月）から先物・オプション取引の証拠金計算方法の変更が行われる予定です。

本変更に伴いJSCCは、取引証拠金（SPAN証拠金額）の計算におけるSPANパラメーターの計算方法を見直し、JSCCから証券会社に通知される取引証拠金の水準が段階的に引き上げられます。

この見直しに伴い、お客さまが当社に差し入れていただく、新規ポジション及び既に保有しているポジションに対する取引証拠金の額が増加することが見込まれますので、あらかじめご留意くださいますようお願い申し上げます。

▼詳細はこちら
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20200630-01.html

今週の日経225先物取引の証拠金は、1枚あたり90万円。
日経平均株価が22700円として、これはレバレッジ25.2倍にあたります。これはFXのフルレバレッジとほぼ同じ水準。

FXに比べて証拠金が安すぎるとは思えないのですが・・・・・。

**名無し名人** · 2020/07/20(月) 22:53:03.10

砂丘でヌードとかやらない限り米長を超えるインパクトはないな

**名無し名人** · 2020/07/20(月) 23:16:55.24

あとは50歳超えてから確変できるかどうかだな。

**名無し名人** · 2020/07/20(月) 23:28:39.51

ナベの目標は米長になってしまったのかよ
イロイロ超えられないことが多いだろ、千とか

**名無し名人** · 2020/07/21(火) 00:45:49.34

米長は4冠王。
藤井に惨敗して2冠王。

**名無し名人** · 2020/07/21(火) 13:01:57.02

大したことないじゃん

**名無し名人** · 2020/07/21(火) 13:03:38.11

米長さんも確か長らく名人童貞だった
ハゲと似てるといえば似てる

**名無し名人** · 2020/07/22(水) 12:59:07.62

もう50歳名人が出る時代じゃないから。

**名無し名人** · 2020/07/22(水) 22:57:47.07

制限値幅の拡大運用の一部見直しについて

東京証券取引所では、株価の異常な暴騰暴落を防ぐため、株価が1日に変動する幅を
一定範囲に制限する「制限値幅制度」を採用していますが近年の投資環境の変化に伴い、
円滑な売買成立及び速やかな価格発見に対する投資者のニーズが一層高まっていること等を踏まえ、
制限値幅の拡大に係る運用について以下のとおり見直しを行います。

【変更内容】３営業日としているストップ高（安）の連続日数を、２営業日へと変更します。
　　　　　　　また、制限値幅の拡大幅を現行の２倍から４倍へと変更します。

【実施時期】２０２０年８月３日（月）以降、見直し後の拡大要件に該当した銘柄について適用します。

変更内容の詳細につきましてはこちらより東京証券取引所のホームページにてご確認ください。

**名無し名人** · 2020/07/22(水) 23:06:43.05

1000人斬りって言うほど難易度高くないよな
週1ペースで20年あれば達成できる

**名無し名人** · 2020/07/22(水) 23:35:44.71

>>21
渡辺じゃ永世なんか無理だよ

**名無し名人** · 2020/07/23(木) 09:23:26.26

米長たいして強くないし

**名無し名人** · 2020/07/23(木) 20:19:23.96

>>45
渡辺より強いぞ

**名無し名人** · 2020/07/23(木) 20:28:36.85

>>27
渡辺事件を知らないで将棋板に来ちゃダメだよ

**名無し名人** · 2020/07/23(木) 20:54:17.25

>>39
それすらも超えられないのがナベ

**名無し名人** · 2020/07/23(木) 20:55:58.14

>>15
中原なめてんのかカスwww

**名無し名人** · 2020/07/23(木) 22:38:51.54

谷川四冠王、米長四冠王

ここを超えるのは無理そうだな。

**名無し名人** · 2020/07/23(木) 23:23:21.94

第1期竜王戦七番勝負も忘れられない。
米長邦雄九段対島朗六段。キャリア・実績から米長有利との見立てが多かった。
中には「大豪米長に挑む挑戦者島」といった誤った記事を書く新聞もあった。

タイトル戦の番勝負ともなれば、紋付き羽織袴を着用するのが慣例。しかし、島はスーツで通した。
しかも対局ごとにスーツを替え、それに合わせてバッグもコーディネートするという念の入れようであった。

第1局の前夜祭で、島はオレンジジュースを飲んでいたという。島だってビールぐらい飲めない訳ではないのだ。
さらに指しかけの1日目の夜には、囲碁も麻雀も打たず、持参した水着を着用してホテルに併設のプールで泳いでいた。

こうしたリズムの島に調子を狂わされたか、4勝0敗という一方的なスコアで島が初代竜王の座に輝いた。
4連敗で竜王位を逃した米長は、第4局終了後、奇声を上げながらホテルの廊下を全裸で走り回ったという。

**名無し名人** · 2020/07/23(木) 23:27:55.69

2日制の米長はイマイチ
羽生に通じるものがある
2日制タイトルの1日制挑戦権争いではよく勝てるから挑戦だけはよくするんだけど
本番の2日制では対中原でよく負けたし他の微妙どころにも負けた

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 01:48:41.28

でも名人1期

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 01:53:03.51

ま　羽生にタイトル戦５勝４敗なんだから

米長と比較するのは止めとけ　ｗ

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 01:56:39.25

米長は5冠王だからな。
渡辺には無理だろ。

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 02:04:23.21

>>52
泥沼流だから
相手にじっくり冷静に考えられたら読み切られて負けるんでしょ

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 08:44:14.91

>>56,52
棋譜並べてみ
将棋できないなら生意気なレスすんなよ

それと52は2日制の話にすがりたいゴミ根性治そうね

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 08:45:39.18

>>57
うせろバカ

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 09:28:20.17

3冠くらいでドヤ顔って何なの？

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 09:31:23.48

羽生や米長は実際に2日制の成績が落ちるんだから仕方がない
目を逸らしたい者もいるようだが

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 09:56:04.63

名人戦登場が歴代ずば抜けて遅かった人。

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 10:02:25.72

名人０期ってひふみんや丸山も超えてないぞ

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 10:15:09.90

天彦以下

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 10:20:29.40

>現状ではＡＩが最強になってしまったのでしょうか？

3～4年前、ソフトが名人を相手に指し、先手で勝ち後手でも勝ったので、今のソフトは最強の人間と同等もしくはそれ以上の棋力があるでしょう。
人間対AIの対戦は一応の決着がついたということで、以降はほとんど行われていません。
残念ではありますがやむを得ないのでしょう。たとえば計算能力だけにしても、スーパーコンピュータ「京」どころかexcelにもかなわない訳だし。

ただし、これをもって人間同士の対戦が魅力を失った訳ではありません。
名人戦や竜王戦は相変わらず大きな注目を集めています。
人間より強いはずのコンピュータ将棋選手権大会などは、ごく一部のマニア以外は興味を示しません。

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 10:25:16.48

米長は山梨県

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 10:34:23.76

■渡辺と歴代名人の対戦成績

渡辺 9勝谷川 6勝
渡辺 26勝佐藤 21勝
渡辺 16勝丸山 10勝
渡辺 20勝森内 17勝
渡辺 38勝羽生 40勝
渡辺 14勝天彦 7勝
渡辺 16勝豊島 11勝

渡辺に勝ち越してるのが羽生一人・・・
もはや雑魚棋士の集まりですなｗ

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 10:37:01.16

丸山がいない
可愛そう

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 13:45:54.96

名人も取れなかったのに何言ってんだ？

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 15:26:53.42

それがハゲヲタクオリティー

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 16:38:45.51

>>58
どうした？傷ついたんか？
マヌケなナベヲタwww

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 16:40:44.74

ナベヲタの彷徨
何か少しでもナベが良さそうに見えるデータを探し回るｗｗｗ

何故か？メチャゴミな実績しか無いからなのさ

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 16:50:42.19

経験一人だと思うから越せない

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 18:00:17.45

やらかし度では超えたかな。

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 21:21:03.93

将来棋王、王将とかだけで通算28期の棋士が現れてもタニーより凄いとは思わないだろうな。

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 23:27:15.04

結局いじいじ竜王守ってただけって印象しか残らないよね

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 23:54:07.08

そしてチェンジあり

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 00:32:49.13

羽生　アムロ
ナベ　シャア
藤井　カミーユ

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 00:45:41.18

なんでなべがシャアなんだよ異議あり

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 01:45:59.24

ただの変なおじさんでは？

**名無し名人** · 2020/07/27(月) 12:33:26.82

「禿げ」が抜けてるぞ

**名無し名人** · 2020/07/27(月) 17:12:52.97

やはり豊島名人防衛かな

**名無し名人** · 2020/07/27(月) 17:31:59.61

そりゃそうだろ。

**名無し名人** · 2020/07/27(月) 18:02:22.88

>>77
キシリア、ドズル、ギレン、ガルマは誰？

**名無し名人** · 2020/07/27(月) 18:49:44.82

とよぴーは永瀬に染まって泥沼流に変貌した。

**名無し名人** · 2020/07/28(火) 07:28:00.61

さすがは米長名人

**名無し名人** · 2020/07/31(金) 22:52:03.57

さすがは四冠王

**名無し名人** · 2020/08/01(土) 01:14:38.47

〔東京株式〕6日続落＝新型コロナ警戒根強く大幅安（31日）

新型コロナウイルスの感染拡大や円高進行を嫌気し、幅広い銘柄が売られた。世界的な経済活動や企業業績の悪化懸念は根強く、日経平均株価は前日比629円23銭安の2万1710円00銭と大幅安となり、2019年5月以来の6営業日続落となった。
東証株価指数（TOPIX）も43．41ポイント安の1496．06と、急落した。
　銘柄の94％が値下がりし、値上がりは6％。出来高は16億7899万株、売買代金が2兆7815億円。

日経平均株価は前日比600円を超える大幅安となった。6日連続の値下がりとなり、7月相場の引け味は悪い。市場関係者は「8月の相場も思いやられる」（銀行系証券）と思案顔だった。
　欧米経済の悪化や本格化している4～6月期決算発表で業績の厳しさが浮き彫りになり、投資家心理は急速に冷え込んだ。新型コロナウイルスの感染拡大にも歯止めがかからず、経済活動の再停滞が現実味を帯びる状況だ。
　現在の水準を「経済実体とかけ離れた株価」（中堅証券）と表現する市場関係者が少なくない中で、日経平均は下落基調を強め始めた。直近10年の8月相場は値上がりが3回、値下がりは7回。2011年や15年には大幅下落した経緯もある。
　市場では「投資環境を考えれば今年も株安を警戒しておく必要がある」（前出の銀行系証券）と、弱気の声が上がっていた。
　225先物9月きりも、大幅安。株価指数オプション取引は、プットが急伸し、コールは下押した。

**名無し名人** · 2020/08/01(土) 17:23:01.21

中原の忖度で名人になった米長、
ハゲは豊島に忖度して貰えるんだろうか

**名無し名人** · 2020/08/01(土) 19:42:17.24

米長
（17歳以前　年4タイトル戦時代）
18歳から31歳まで　年5冠6タイトル戦時代（棋聖が年2回）
32歳から39歳まで　年6冠7タイトル戦時代（棋王創設　棋聖年2）
40歳から　年7冠8タイトル戦時代（王座格上げ　棋聖年2）

渡辺
37歳まで　年7タイトル戦時代
38歳から　年8タイトル戦時代（叡王格上げ）

米長がいくらかハンデある

**名無し名人** · 2020/08/01(土) 19:47:32.47

渡辺は何で全てのタイトルに挑戦しなかったの？

**名無し名人** · 2020/08/01(土) 23:26:46.26

できなかったから

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 01:50:08.03

まあそうだな

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 02:57:59.38

谷川ってあんまり言われないけど、期待外れなんだよな
羽生が台頭したとか関係なく
カッコいいから人気がエゲツなくて期待値モリモリなのもあるけど(多分、羽生よりもある　てか華がある)
強さが安定しないから、タイトルを防衛できなかったと本人の口とデータが言ってるみたいだけど
最高で4連覇で27期ってのが効率悪過ぎる
谷川が初タイトルとった年から羽生が複数冠する年まで結構年数あるのに稼げなかったのは痛い　

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 09:10:53.33

斬った女の数は超えられないだろう。

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 12:04:56.13

米長は四冠王だからな。

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 13:01:44.19

1000人斬りすれば勝てる

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 16:12:42.79

>>94
めぐみ以外の女知ってる確率がヤクルトのチーム打率以下なのは確実

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 21:22:08.43

鋭いね

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 01:15:11.38

　　　＜谷川＞　　＜羽生＞　　＜渡辺＞
名人　　５期　　　　９期　　　
竜王　　４期　　　　７期　　　１１期
棋聖　　４期　　　１６期　　　　１期
王位　　６期　　　１８期　　　　
王座　　１期　　　２４期　　　　１期
棋王　　３期　　　１３期　　　　８期
王将　　４期　　　１２期　　　　４期

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 06:02:36.22

谷川は羽生にやられるのはまだいいが、羽生が出てくるまでにその他大勢にやられ過ぎだ

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 06:34:50.97

弱いから仕方ない

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 08:31:40.76

>>75
政治的に竜王を守ろうともした。

竜王守るのに政治力まで使ってなあ（嘲笑）。

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 08:36:47.59

>>99
テニスでいう生涯グランドスラムは渡辺だけ達成してないんだよなぁ
そこはちょっとイメージ悪くなっちゃうよね

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 08:57:05.45

>>93
羽生とのタイトル戦だけでも16回も負けてるから…
そのうち半分でも勝てていればタイトル35期だったし、
そもそも羽生に阻まれてタイトル挑戦できなかったこともあったから
もし羽生がいない世界線なら40～50期ぐらいは取れていたはず

ただ、調子の差が大きい棋士だとは思う
勝ってる時の棋譜とか見ると、強すぎて絶対勝てねぇだろと思うけど、
次の対局ではあっさり負けたりするのが多い印象

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 13:51:34.20

あいつ気に食わないし確かな証拠はないけど
あいつとは指さない
どうするよタニー？

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 14:39:49.57

米長の四冠は過半数だったけどハゲは過半数取ったっけ？

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 21:58:51.73

三浦事件で超えたし

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 23:15:47.61

超えたなｗ

**名無し名人** · 2020/08/04(火) 00:03:16.19

大山先生を遥かに越えちゃったからねえ

**名無し名人** · 2020/08/05(水) 10:15:16.77

禿げ上がり具合が

**名無し名人** · 2020/08/05(水) 10:15:46.52

渡辺明を処刑せよ

**名無し名人** · 2020/08/05(水) 10:43:11.13

ほう

**名無し名人** · 2020/08/05(水) 22:04:02.16

>>109は盤外戦術でって意味な

**名無し名人** · 2020/08/06(木) 01:01:38.27

納得

**名無し名人** · 2020/08/06(木) 11:49:25.92

レベル高い

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 06:18:19.61

一線をはるかに超えたよな

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 06:53:45.58

やりすぎハーゲー

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 07:27:12.55

極悪同盟

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 08:40:10.40

渡辺明を何としてでも死刑に

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 12:23:40.82

おどろいたね

**名無し名人** · 2020/08/09(日) 07:24:35.52

https://www.shogi.or.jp/game/record/same.html
生涯タイトル期数は
「次世代の大棋士がにどれだけの年齢差で誕生するか」で決まってくる。

大山55-107中原　24歳差
中原42-56谷川　15歳差
谷川62-106羽生　8歳差
羽生40-38渡辺　14歳差
藤井1-4渡辺　18歳差

どんな大棋士も「次世代の大棋士には歯が立たない」
大山ですら中原に大負けしているが、24歳離れればキャリア後半～晩年に被っただけ。
中原も谷川に負け越しだが、15歳離れて全盛期は被らない。
谷川はわずか8歳下に羽生世代が来て、全盛期に潰された。
羽生は生涯成績で渡辺に負け越すだろうけど、14歳離れて期数を伸ばせた。

渡辺と羽生の14歳差は、谷川と中原（谷川56-42中原）の15歳差と同程度だが、
渡辺と藤井の18歳差は、谷川と羽生（谷川62-106羽生）の8歳差とは雲泥の差。

渡辺は羽生とは14歳差（15歳差あれば谷川ですら中原に大きく勝ち越している）、
藤井とも18歳離れ、タイトル期数を伸ばすには最高の条件。

逆に谷川は最悪の条件。羽生と谷川の8歳差は、渡辺と豊島の6歳差のような年齢差。
もし豊島が大山･中原･羽生･藤井のような歴史的大棋士だったら、渡辺は潰されていたのは間違いなし。
豊島は小学生時代は羽生を超える天才とまで言われたが、中学生棋士にすら成れず、
6歳上の渡辺に負け越している始末。

藤井のタイトル期数は年上は関係なく、
「次世代の大棋士がにどれだけの年齢差で誕生するか」で決まってくる。

**名無し名人** · 2020/08/09(日) 07:46:50.89

　
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**名無し名人** · 2020/08/10(月) 16:39:00.39

>>93
谷川は名人戦で佐藤あたりに負けるのがなんとも

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 06:26:58.67

https://bestmodel.jp/fujiisouta-habuyosiharu2/
4歳での実力を0としています。
平均的には、25歳で実力のピークを迎え、その後は加速しながら実力が低下します。
棋士のプロ入りの平均年齢は22歳なので、実力のピーク付近の３年前ぐらいにあたります。
平均的には50代前半で、中学時代の実力を下回るようです。

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 10:57:26.98

https://bestmodel.jp/fujiisouta-habuyosiharu2/
14歳での実力を0としています。
平均的には、25歳で実力のピークを迎え、その後は加速しながら実力が低下します。
棋士のプロ入りの平均年齢は22歳なので、実力のピーク付近の３年前ぐらいにあたります。
平均的には50代前半で、中学時代の実力を下回るようです。