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渡辺明は米長邦雄を超えたのか？
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0001名無し名人
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2020/07/03(金) 21:00:14.08ID:++V4whLx
タイトル数では上回ったがはたして
0075名無し名人
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2020/07/24(金) 23:27:15.04ID:e4gHQywq
結局いじいじ竜王守ってただけって印象しか残らないよね
0076名無し名人
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2020/07/24(金) 23:54:07.08ID:KW4ryuPo
そしてチェンジあり
0077名無し名人
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2020/07/25(土) 00:32:49.13ID:e8cht80O
羽生　アムロ
ナベ　シャア
藤井　カミーユ
0078名無し名人
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2020/07/25(土) 00:45:41.18ID:ovI+HhKm
なんでなべがシャアなんだよ異議あり
0079名無し名人
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2020/07/25(土) 01:45:59.24ID:V0lj0BN9
ただの変なおじさんでは？
0080名無し名人
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2020/07/27(月) 12:33:26.82ID:CkQkjG4b
「禿げ」が抜けてるぞ
0081名無し名人
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2020/07/27(月) 17:12:52.97ID:F66u4319
やはり豊島名人防衛かな
0082名無し名人
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2020/07/27(月) 17:31:59.61ID:fWTEAN/f
そりゃそうだろ。
0083名無し名人
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2020/07/27(月) 18:02:22.88ID:8Ln3SnzR
>>77
キシリア、ドズル、ギレン、ガルマは誰？
0084名無し名人
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2020/07/27(月) 18:49:44.82ID:0gjiEReg
とよぴーは永瀬に染まって泥沼流に変貌した。
0085名無し名人
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2020/07/28(火) 07:28:00.61ID:PblMc/Y7
さすがは米長名人
0086名無し名人
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2020/07/31(金) 22:52:03.57ID:xyi4SUn5
さすがは四冠王
0087名無し名人
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2020/08/01(土) 01:14:38.47ID:s9h570jT
〔東京株式〕6日続落＝新型コロナ警戒根強く大幅安（31日）

新型コロナウイルスの感染拡大や円高進行を嫌気し、幅広い銘柄が売られた。世界的な経済活動や企業業績の悪化懸念は根強く、日経平均株価は前日比629円23銭安の2万1710円00銭と大幅安となり、2019年5月以来の6営業日続落となった。
東証株価指数（TOPIX）も43．41ポイント安の1496．06と、急落した。
　銘柄の94％が値下がりし、値上がりは6％。出来高は16億7899万株、売買代金が2兆7815億円。

日経平均株価は前日比600円を超える大幅安となった。6日連続の値下がりとなり、7月相場の引け味は悪い。市場関係者は「8月の相場も思いやられる」（銀行系証券）と思案顔だった。
　欧米経済の悪化や本格化している4〜6月期決算発表で業績の厳しさが浮き彫りになり、投資家心理は急速に冷え込んだ。新型コロナウイルスの感染拡大にも歯止めがかからず、経済活動の再停滞が現実味を帯びる状況だ。
　現在の水準を「経済実体とかけ離れた株価」（中堅証券）と表現する市場関係者が少なくない中で、日経平均は下落基調を強め始めた。直近10年の8月相場は値上がりが3回、値下がりは7回。2011年や15年には大幅下落した経緯もある。
　市場では「投資環境を考えれば今年も株安を警戒しておく必要がある」（前出の銀行系証券）と、弱気の声が上がっていた。
　225先物9月きりも、大幅安。株価指数オプション取引は、プットが急伸し、コールは下押した。
0088名無し名人
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2020/08/01(土) 17:23:01.21ID:P3KoJPBE
中原の忖度で名人になった米長、
ハゲは豊島に忖度して貰えるんだろうか
0089名無し名人
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2020/08/01(土) 19:42:17.24ID:/o88eIbJ
米長
（17歳以前　年4タイトル戦時代）
18歳から31歳まで　年5冠6タイトル戦時代（棋聖が年2回）
32歳から39歳まで　年6冠7タイトル戦時代（棋王創設　棋聖年2）
40歳から　年7冠8タイトル戦時代（王座格上げ　棋聖年2）


渡辺
37歳まで　年7タイトル戦時代
38歳から　年8タイトル戦時代（叡王格上げ）


米長がいくらかハンデある
0090名無し名人
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2020/08/01(土) 19:47:32.47ID:gNeKAHsC
渡辺は何で全てのタイトルに挑戦しなかったの？
0091名無し名人
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2020/08/01(土) 23:26:46.26ID:uMTBvNBE
できなかったから
0092名無し名人
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2020/08/02(日) 01:50:08.03ID:pBGl5TyC
まあそうだな
0093名無し名人
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2020/08/02(日) 02:57:59.38ID:CJVyqn9b
谷川ってあんまり言われないけど、期待外れなんだよな
羽生が台頭したとか関係なく
カッコいいから人気がエゲツなくて期待値モリモリなのもあるけど(多分、羽生よりもある　てか華がある)
強さが安定しないから、タイトルを防衛できなかったと本人の口とデータが言ってるみたいだけど
最高で4連覇で27期ってのが効率悪過ぎる
谷川が初タイトルとった年から羽生が複数冠する年まで結構年数あるのに稼げなかったのは痛い　
0094名無し名人
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2020/08/02(日) 09:10:53.33ID:xy5Mw+z5
斬った女の数は超えられないだろう。
0095名無し名人
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2020/08/02(日) 12:04:56.13ID:do6tAgDD
米長は四冠王だからな。
0096名無し名人
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2020/08/02(日) 13:01:44.19ID:LEQqOTpt
1000人斬りすれば勝てる
0097名無し名人
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2020/08/02(日) 16:12:42.79ID:/F/S5wd+
>>94
めぐみ以外の女知ってる確率がヤクルトのチーム打率以下なのは確実
0098名無し名人
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2020/08/02(日) 21:22:08.43ID:VU6PoDlp
鋭いね
0099名無し名人
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2020/08/03(月) 01:15:11.38ID:FhlMhnZG
　　　＜谷川＞　　＜羽生＞　　＜渡辺＞
名人　　５期　　　　９期　　　
竜王　　４期　　　　７期　　　１１期
棋聖　　４期　　　１６期　　　　１期
王位　　６期　　　１８期　　　　
王座　　１期　　　２４期　　　　１期
棋王　　３期　　　１３期　　　　８期
王将　　４期　　　１２期　　　　４期
0100名無し名人
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2020/08/03(月) 06:02:36.22ID:X0y8nuIM
谷川は羽生にやられるのはまだいいが、羽生が出てくるまでにその他大勢にやられ過ぎだ
0101名無し名人
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2020/08/03(月) 06:34:50.97ID:tG3rQYzz
弱いから仕方ない
0102名無し名人
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2020/08/03(月) 08:31:40.76ID:9Z1yTsRZ
>>75
政治的に竜王を守ろうともした。

竜王守るのに政治力まで使ってなあ（嘲笑）。
0103名無し名人
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2020/08/03(月) 08:36:47.59ID:EveVQ0WY
>>99
テニスでいう生涯グランドスラムは渡辺だけ達成してないんだよなぁ
そこはちょっとイメージ悪くなっちゃうよね
0104名無し名人
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2020/08/03(月) 08:57:05.45ID:EveVQ0WY
>>93
羽生とのタイトル戦だけでも16回も負けてるから…
そのうち半分でも勝てていればタイトル35期だったし、
そもそも羽生に阻まれてタイトル挑戦できなかったこともあったから
もし羽生がいない世界線なら40〜50期ぐらいは取れていたはず

ただ、調子の差が大きい棋士だとは思う
勝ってる時の棋譜とか見ると、強すぎて絶対勝てねぇだろと思うけど、
次の対局ではあっさり負けたりするのが多い印象
0105名無し名人
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2020/08/03(月) 13:51:34.20ID:4qZmpvpt
あいつ気に食わないし確かな証拠はないけど
あいつとは指さない
どうするよタニー？
0106名無し名人
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2020/08/03(月) 14:39:49.57ID:ytyRU0se
米長の四冠は過半数だったけどハゲは過半数取ったっけ？
0108名無し名人
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2020/08/03(月) 23:15:47.61ID:vXK2d1sO
超えたなｗ
0109名無し名人
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2020/08/04(火) 00:03:16.19ID:dAd0zNEj
大山先生を遥かに越えちゃったからねえ
0110名無し名人
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2020/08/05(水) 10:15:16.77ID:LDDm+keH
禿げ上がり具合が
0111名無し名人
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2020/08/05(水) 10:15:46.52ID:dTTR+xLe
渡辺明を処刑せよ
0112名無し名人
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2020/08/05(水) 10:43:11.13ID:0U2GMExp
ほう
0114名無し名人
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2020/08/06(木) 01:01:38.27ID:D8En53uc
納得
0115名無し名人
垢版 |
2020/08/06(木) 11:49:25.92ID:dDvLaW7r
レベル高い
0116名無し名人
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2020/08/07(金) 06:18:19.61ID:521TzHTN
一線をはるかに超えたよな
0117名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 06:53:45.58ID:G91yeBlm
やりすぎハーゲー
0118名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 07:27:12.55ID:fy485552
極悪同盟
0119名無し名人
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2020/08/07(金) 08:40:10.40ID:eeorg4Rw
渡辺明を何としてでも死刑に
0120名無し名人
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2020/08/07(金) 12:23:40.82ID:Mrd1r0Nh
おどろいたね
0121名無し名人
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2020/08/09(日) 07:24:35.52ID:oh1A3tjZ
https://www.shogi.or.jp/game/record/same.html
生涯タイトル期数は
「次世代の大棋士がにどれだけの年齢差で誕生するか」で決まってくる。

大山55-107中原　24歳差
中原42-56谷川　15歳差
谷川62-106羽生　8歳差
羽生40-38渡辺　14歳差
藤井1-4渡辺　18歳差

どんな大棋士も「次世代の大棋士には歯が立たない」
大山ですら中原に大負けしているが、24歳離れればキャリア後半〜晩年に被っただけ。
中原も谷川に負け越しだが、15歳離れて全盛期は被らない。
谷川はわずか8歳下に羽生世代が来て、全盛期に潰された。
羽生は生涯成績で渡辺に負け越すだろうけど、14歳離れて期数を伸ばせた。

渡辺と羽生の14歳差は、谷川と中原（谷川56-42中原）の15歳差と同程度だが、
渡辺と藤井の18歳差は、谷川と羽生（谷川62-106羽生）の8歳差とは雲泥の差。

渡辺は羽生とは14歳差（15歳差あれば谷川ですら中原に大きく勝ち越している）、
藤井とも18歳離れ、タイトル期数を伸ばすには最高の条件。

逆に谷川は最悪の条件。羽生と谷川の8歳差は、渡辺と豊島の6歳差のような年齢差。
もし豊島が大山･中原･羽生･藤井のような歴史的大棋士だったら、渡辺は潰されていたのは間違いなし。
豊島は小学生時代は羽生を超える天才とまで言われたが、中学生棋士にすら成れず、
6歳上の渡辺に負け越している始末。

藤井のタイトル期数は年上は関係なく、
「次世代の大棋士がにどれだけの年齢差で誕生するか」で決まってくる。
0122名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 07:46:50.89ID:Rb+TF61Z
　
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0123名無し名人
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2020/08/10(月) 16:39:00.39ID:ah7gjgL3
>>93
谷川は名人戦で佐藤あたりに負けるのがなんとも
0124名無し名人
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2020/08/11(火) 06:26:58.67ID:2BSV7WOd
https://bestmodel.jp/fujiisouta-habuyosiharu2/
4歳での実力を0としています。
平均的には、25歳で実力のピークを迎え、その後は加速しながら実力が低下します。
棋士のプロ入りの平均年齢は22歳なので、実力のピーク付近の３年前ぐらいにあたります。
平均的には50代前半で、中学時代の実力を下回るようです。
0125名無し名人
垢版 |
2020/08/15(土) 10:57:26.98ID:ukWoGAy0
https://bestmodel.jp/fujiisouta-habuyosiharu2/
14歳での実力を0としています。
平均的には、25歳で実力のピークを迎え、その後は加速しながら実力が低下します。
棋士のプロ入りの平均年齢は22歳なので、実力のピーク付近の３年前ぐらいにあたります。
平均的には50代前半で、中学時代の実力を下回るようです。
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