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第61期王位戦 Part88
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0001名無し名人 (ワントンキン MM1f-INpM)
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2020/07/14(火) 21:19:08.18ID:nLQ0wDuJM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 − 挑戦者 藤井聡太 七段   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木)    木村王位 ●−○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市   ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ●−○ 藤井七段    北海道札幌市   ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水)    木村王位 _−_ 藤井七段 先 兵庫県神戸市   中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 _−_ 藤井七段    福岡県福岡市   大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火).   木村王位 _−_ 藤井七段 先 徳島県徳島市   渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 _−_ 藤井七段    神奈川県秦野市  元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 _−_ 藤井七段 駒 東京都渋谷区   将棋会館

第1局 立会人: 谷川浩司九段  副立会: 山崎隆之八段  記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段  副立会: 野月浩貴八段  記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段  副立会・記録係: 未定
第4局 立会人: 中田功八段    副立会: 豊川孝弘七段  記録係: 未定
第5局 立会人: 中村修九段    副立会: 武市三郎七段  記録係: 未定
第6局 立会人: 島朗九段     副立会: 高見泰地七段  記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

前スレ
第61期王位戦 Part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594724920/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 2389-mXGD)
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2020/07/14(火) 21:20:22.10ID:KMatSsXM0
終盤きっちり指せる人じゃないとこういう劣勢からの逆転は難しい。
トップレベル同士で、藤井以外ではなかなかこういう逆転はやっぱりない。
0006名無し名人 (ワッチョイ 6598-ucCN)
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2020/07/14(火) 21:21:23.44ID:r7sHWNqo0
アベマを見てるけど郷田って伊藤より5メートルくらい
後ろでしゃべってるのか?俺の遠近感がおかしいのか
0010名無し名人 (ワッチョイ 05da-6wWl)
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2020/07/14(火) 21:21:44.16ID:F7XOjZ7H0
今日大阪に向かえるのかな
中一日で北海道から大阪
そしてめちゃ大きなタイトル戦
厳しすぎるだろ
せめて中二日にしてあげたらいいのに
0025名無し名人 (ワッチョイ a5d7-Bqa1)
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2020/07/14(火) 21:23:38.19ID:r2rkANr30
キム必勝のはずが、つきまくる宗太には勝てんか
0026名無し名人 (ワッチョイ bdd2-NjSS)
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2020/07/14(火) 21:23:55.31ID:z59pzaNG0
>>1
乙です
0027名無し名人 (アウアウウー Sa09-jibG)
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2020/07/14(火) 21:24:00.20ID:2cRks2RXa
王位が素晴らしかっただけに何というか切なさがある終局だったー
最善外れた手も候補に当然ある感想戦、プロってやばいね
0031名無し名人 (スフッ Sd43-eEvq)
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2020/07/14(火) 21:24:17.33ID:LIGtmg+ud
詰め将棋全国連覇の鬼の終盤力はやっぱりカッコいいなぁ
一分将棋でそこからのプレッシャーは想像を絶するんだろうね
0033名無し名人 (ワッチョイ bdd2-NjSS)
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2020/07/14(火) 21:24:23.21ID:z59pzaNG0
郷田さん連勝か
0034名無し名人 (ワッチョイ bdda-ZaXI)
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2020/07/14(火) 21:24:26.55ID:5ew4/TcM0
加藤一二三がなんて言うかだれかよそうしてみてくれ
0035名無し名人 (ワッチョイ 0332-zTly)
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2020/07/14(火) 21:24:29.85ID:AW3nM+/E0
>>18
歩いたチャンプロード! 関東節の喧嘩上等!
茶の間のヒーロー! 悪役も一人称じゃ主人公!
意味がわからない…

藤崎に何か差し入れをしてあげたい。
0037名無し名人 (ワッチョイ a37c-Awp0)
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2020/07/14(火) 21:24:33.28ID:k80QPkUT0
おじさん、最終盤の郷田解説聞いたら気絶しかねないだろw
将棋の神から棋理の一部を授かった預言者がいる感じだよ
最終盤はそのぐらい奇跡的な配置
0040名無し名人 (ワッチョイ ad23-mXGD)
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2020/07/14(火) 21:24:42.22ID:/d8M6g840
△5二金から馬逃げたのはどうだったのかな、その後も勝勢にはなったがここでもっと
苛烈にいっといた方が勝ちやすかった?
0041名無し名人 (ワッチョイ 2d68-MQbO)
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2020/07/14(火) 21:25:01.00ID:tcm3VN6k0
11竜が失着やったん?
0043名無し名人 (ワッチョイ d501-CAVl)
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2020/07/14(火) 21:25:18.06ID:1+nTH9+F0
今日の将棋の終盤潰れずにあの持ち時間で逆転出来そうなの藤井くん以外じゃナベと豊島ぐらいだろ(広瀬は能力あっても今不調だから除いておく)それも簡単じゃないし
0044名無し名人 (オッペケ Sra1-GT7g)
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2020/07/14(火) 21:25:21.25ID:uvjDYtMir
>>23
まず名前が悪い
0049名無し名人 (ワッチョイ adbd-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:25:54.21ID:giOivv6m0
>>41
そこまでは良かった
0051名無し名人 (ワッチョイ 8580-E7/I)
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2020/07/14(火) 21:26:07.25ID:/kN9n2hZ0
AIは自詰みのある局面で罠張ってこないだろ無意味な王手がくるだけだしある意味終盤戦はAI相手より厄介かもしれん
0057名無し名人 (ワッチョイ ed78-0WwX)
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2020/07/14(火) 21:26:31.41ID:er8684YV0
スレの流れ笑うわ

4六歩は見えんだろ…

4六歩キタ━(゚∀゚)━!ハゲつええええええ

5四桂もキタ━(゚∀゚)━!ハゲ勝てる!!!

ん?1一龍で出番渡して大丈夫か?

先に1分将棋はやらかしそう…

以下略
0059名無し名人 (ワッチョイ 2d68-MQbO)
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2020/07/14(火) 21:26:34.18ID:tcm3VN6k0
>>12
明後日棋聖戦か
マジで体力きつそう
0061名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:26:49.39ID:0myCVIdZa
>>43
豊島じゃ無理だろ
0062名無し名人 (ワッチョイ 1b68-QGnr)
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2020/07/14(火) 21:26:51.45ID:UwKRtK5p0
6時頃まで見て、藤井君疲れてるし木村王位の圧勝で終わるとしか思えなかったのに。
先手玉硬いし、ゆっくり追い詰めれば勝ちは揺るがない感じだったのに。
0065名無し名人 (ワッチョイ 233d-kYYI)
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2020/07/14(火) 21:27:02.95ID:e5QoyP7s0
寄せが見えなくて11竜したのにそのあと寄せに42歩打ったのが一貫性がなくて一気に速度逆転してしまった感じか
0067名無し名人 (ワッチョイ cb63-Mzdq)
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2020/07/14(火) 21:27:31.84ID:x0LUMlE70
これ木村は球史に残る大ポカだよね?
0068名無し名人 (ワッチョイ 237f-6wWl)
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2020/07/14(火) 21:27:33.86ID:PeepKuq/0
>>27
王位もめっちゃ強いのよく分かった対局内容だった
ほんとトッププロの激闘だったな・・・
感想戦、木村王位が藤井の読みを引き出そうとしてたのは次局に生かすためやろうなぁ
0069名無し名人 (ワッチョイ ab02-JW3m)
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2020/07/14(火) 21:27:34.50ID:Y646JzPl0
郷田さんは早見えだし要点をまとめて解説してくれるからかなり見やすい
0071名無し名人 (ワントンキン MMa3-zRTl)
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2020/07/14(火) 21:28:18.57ID:s8BisOMYM
終盤でF7相手に時間残してない時点でアウトか
序盤で時間使わずにリード逃げ切り
最後間違わないナベ戦法しかないのか
0073名無し名人 (ワッチョイ 85f0-Wme2)
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2020/07/14(火) 21:28:24.28ID:DbLN3IYL0
>>39
紗恵ちゃんの人気は安定しているから
登場したときに複数の投稿がある
0076名無し名人 (ワッチョイ d501-Bqa1)
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2020/07/14(火) 21:28:34.23ID:kDw+r1tl0
藤井詰将棋大王は自玉の詰み筋を外すのもキッチリ読むな
0082名無し名人 (ワッチョイ 0501-qy4B)
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2020/07/14(火) 21:29:15.66ID:0LT2wGrR0
藤井先生は魔神か
なら勝てないわな
0083名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:29:17.20ID:ofOCcMrDa
>>71
それも研究ハメが成功しないと無理だぞ
0089名無し名人 (ワッチョイ 8548-hhnP)
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2020/07/14(火) 21:30:16.30ID:0E+4BixO0
しかしまあ
どんどん強くなって
0091名無し名人 (ワッチョイ 0501-qy4B)
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2020/07/14(火) 21:30:31.42ID:0LT2wGrR0
42歩が悪手判断出来る人類は存在するのだろうか
0093名無し名人 (スフッ Sd43-0ii7)
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2020/07/14(火) 21:30:46.09ID:Dqhuz4JJd
今日の将棋は野球に例えたら9回2アウトランナーなしで木村チーム2点差リードからまさかの大乱調で3連続よんたまからの連打でサヨナラってところか
サッカーに例えたら1点リードでロスタイム突入からまさかのロングシュートで追いつかれて動揺してる中ロスタイム終了直前で逆転ゴールって感じだな


どちらにしても泣くに泣けない負け方
0096名無し名人 (ワッチョイ d501-8j1j)
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2020/07/14(火) 21:30:55.18ID:8p6IxLk60
こうなっちゃうなら木村、普通に飛車捨てて銀二枚取って
勝負掛けて方が良かったのか 郷田が正解だったのか
0097名無し名人 (ワッチョイ d501-3XVz)
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2020/07/14(火) 21:31:01.30ID:yT2Mo0G20
詰みそうで詰まないのが藤井の玉、って言われてるから
あらかじめ脱出ルートを想定してかからないと詰ますの難しいんじゃないか
渡辺戦の時も、ナベは上部脱出を警戒してたみたいだし
0098名無し名人 (ワッチョイ 0332-zTly)
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2020/07/14(火) 21:31:01.85ID:AW3nM+/E0
視聴総数とはいえ500万近く見たんだから普通のCMを流せばいいのにな。
プルームテックプラスなんて将棋チャンネルでバンバン流せ。
伊藤園、帰ってこいよ
0099名無し名人 (ワッチョイ f5ad-GV3d)
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2020/07/14(火) 21:31:07.27ID:7V2fnLnb0
サタステでは師匠がいいコメント残してくれる。
でも生放送はもっとしゃべりが上手い若手の棋士が出てほしいね。
ひふみんも録画ならいいけど、生中継観てたらヒヤヒヤする。
0101名無し名人 (スッップ Sd43-LRpg)
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2020/07/14(火) 21:31:21.72ID:9DbRdfe7d
後手なら負け
作戦が上回られたら負け
研究でハメない限り負け
1時間以上時間差つけないと負け
わからんけど6億手読まれて負け
時間なくなったら負け

どうしたらいいんだ…
0102名無し名人 (スフッ Sd43-8grP)
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2020/07/14(火) 21:31:21.66ID:+p0UlAfWd
ナベの対局も最後、ちゃんと落とし穴用意してたもんな藤井くん
0103名無し名人 (テテンテンテン MMcb-kYYI)
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2020/07/14(火) 21:31:28.50ID:tYz7SmZmM
最後の王位の手がひどいように見えるのは
藤井の策にハマった事に気づいて連続王手で向こうの仕切り進めないようにしないと負けが見えてるからだろ。
0112名無し名人 (スプッッ Sd81-qzDQ)
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2020/07/14(火) 21:32:33.74ID:r840/mYKd
レイカも妙に気になる
なんの役なのか?
なんで眼帯してるのか?
最近ドラムを叩いてるのはなんなのか?
0114名無し名人 (ワッチョイ e3a3-lLVP)
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2020/07/14(火) 21:32:57.52ID:6/WSuoQ70
42歩、42歩いうけど、ホントは何が正解だったのさ
0116名無し名人 (ワッチョイ adbd-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:33:04.39ID:giOivv6m0
>>104
藤井は永瀬もビックリの将棋サイコパスだからな
0118名無し名人 (ワッチョイ f5ad-k+PU)
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2020/07/14(火) 21:33:14.98ID:K493UggH0
郷田はさすがの大局観だったね。
戸部Bと、読みも大分差があった。いい年なのに、あれが地力の差なのか。
0123名無し名人 (ワッチョイ a301-mXGD)
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2020/07/14(火) 21:33:49.53ID:Y5T7Zgey0
郷田の最後の解説だと42歩は
攻めるなら場合ならば当然の手みたいにいってたけど
難しすぎて素人なら間違えないけどプロなら間違うような手なのかな
0124名無し名人 (ワッチョイ 9b02-1RNA)
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2020/07/14(火) 21:33:50.60ID:LjaF3yoj0
キム「これでトドメだー!!」
聡太「ギャラクティカ・ファントム!」
キム「ぐはぁ〜ば、ばかなあ〜」
0126名無し名人 (ワントンキン MMa3-zRTl)
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2020/07/14(火) 21:34:01.03ID:s8BisOMYM
>>83
なんか読み筋外した手がありすぎて
ええ?って見てる方は訳わからん
ほんと10手くらい流れてみて
ああそういう事かと気がつく
プロの凄さをつくづく感じるな
0128名無し名人 (ワッチョイ 853d-O4f/)
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2020/07/14(火) 21:34:34.35ID:46+BfHfa0
>>37
感想戦で木村王位に直接藤井が指摘してたよ
以下、前スレから。

303 名無し名人 (ワッチョイ 35e6-6wWl) sage 2020/07/14(火) 20:25:53.99 ID:2h/MPTvx0
感想戦
終盤で藤井君99%優勢の場面

藤井「ここにこう打てば…」
木村「はああああああああああああっ、そうかああああああああああ。まだ勝つチャンスあったのかああああああ」

凄いな藤井君

407 名無し名人 (ワッチョイ 9b02-ucCN) sage 2020/07/14(火) 20:28:53.09 ID:ZJS5fT1b0
>>303
からの
藤井「でもこう逃げれば」
木村「…まけかぁ…」
0131名無し名人 (ワッチョイ 75a5-DsOD)
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2020/07/14(火) 21:34:37.26ID:yZ0Dni8R0
>>83
この前の渡辺凄かったよ研究が、こんな局面まで研究してるの?という感じで徐々に形勢良くして行き、時間も残して終盤間違わない。
お互い一分将棋になったら誰が来ても藤井有利でしょ。
渡辺や豊島でも形勢悪くして一分将棋になり時間残している藤井には逆転は無理。
0133名無し名人 (ワッチョイ 4dad-ucCN)
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2020/07/14(火) 21:34:41.52ID:O3GDuTlM0
意外とすごい優勢なときにソフト5番目ぐらいの手を選んでたほうが明快に勝ちだったかもな
0134名無し名人 (ワッチョイ d501-CAVl)
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2020/07/14(火) 21:34:43.48ID:1+nTH9+F0
>>77
あー後手詰まないし自陣ヤバイかもって危険察知して受けるかな、危機察知能力高いから

勇気戦で終盤攻めてたがここで一手受けに回らないと逆転というの時間ないのに受けて完勝してた、あの速度計算は凄い
0135名無し名人 (ワッチョイ d501-6wWl)
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2020/07/14(火) 21:34:52.32ID:hY9RONsk0
藤井君はこんなにハードスケジュールなのに、なぜ北海道、しかも新さっぽろという中途半端なところに来たんだ??
0139名無し名人 (ワッチョイ 1b68-QGnr)
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2020/07/14(火) 21:35:45.22ID:UwKRtK5p0
うーん、寄りそうで寄らないんだな。
正解はあったみたいだけど、難解で相当時間ないと読み切れないという。
0143名無し名人 (アウアウウー Sa09-Bqa1)
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2020/07/14(火) 21:36:13.44ID:yE1NcJDva
戸辺の声は聞き取りやすいけどこの間のAbemaトーナメントの解説が内容スッカスカだったからな
「ここは75歩でしょうかね」「あ、でも75歩じゃないかもしれませんね」
パチッ「あ、やっぱり75歩でしたね」みたいなレベル
0144名無し名人 (ワッチョイ 0501-hKmC)
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2020/07/14(火) 21:36:14.47ID:9iMPAs2S0
王位の精神状態やばそう
最後ずっと口開けてハンカチ突っ込んでた
0146名無し名人 (ワッチョイ d501-ucCN)
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2020/07/14(火) 21:36:25.54ID:UnBcXXab0
625 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9b01-k+PU)[sage] 投稿日:2020/07/13(月) 22:02:53.60 ID:vNmlw5Ho0 [3/3]
今月の将棋の渡辺くん
「対局は普段の研究の発表の場」
「研究第一で健康は二の次」
「対局が一番の勉強と言われてたのは5年前まで」
「普段から無計画で指してる棋士もいるけどね」
「将棋見れば一目で分かる」
0151名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:36:56.35ID:EYEtYIt8a
>>140
広瀬のせいだぞ
0152名無し名人 (ワッチョイ d501-3XVz)
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2020/07/14(火) 21:37:10.37ID:yT2Mo0G20
途中、藤井が1筋に金犠牲にしてまで木村の飛車縛りにいった時は
大丈夫か藤井って思ってしまったけど、あれはあれで意味があったのかね
凡人にはちょっとわからないw
0154名無し名人 (ワッチョイ 2d68-d1qf)
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2020/07/14(火) 21:37:16.64ID:53V1yvWc0
>>35
将棋界の歴史において悪役である渡辺も嫁の漫画では主人公になれるっていう意味だよ
0155名無し名人 (アウアウウー Sa09-+o/R)
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2020/07/14(火) 21:37:26.39ID:fAnvyG/Da
直近で負けてる渡辺戦や大橋戦も終盤はかなりギリギリの勝負になってたし
尋常じゃない終盤力が恐ろしい
0156名無し名人 (ワッチョイ cb63-xU96)
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2020/07/14(火) 21:37:33.70ID:jR3+Ll4a0
>>109
寄せるのに邪魔だからどかせたはずの45銀が、53香打一発で攻めの中心に変わる
おじさんも「何がなんだかわからなかった」と言う程の藤井マジック
0162名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:38:25.58ID:3JeLd/KSa
>>149
恐らく矢倉になるぞ
0164名無し名人 (スフッ Sd43-0ii7)
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2020/07/14(火) 21:38:30.44ID:Dqhuz4JJd
木村が駒落としたのは本能的に殺気を感じたからだろうな
気づいたときは時すでに遅し
既に刃が喉元につき立っていたと
0168名無し名人 (アウアウウー Sa09-dhi7)
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2020/07/14(火) 21:38:58.41ID:4crqbxt6a
手番きてからの藤井くん最善しか指さず一気に寄せ切ったのに驚愕したんだけど
あれ上級者的には間違えようのない一直線の筋なの
0169名無し名人 (ワッチョイ 03bd-6wWl)
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2020/07/14(火) 21:39:00.25ID:kMQ2lasF0
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      ,i  `´               |  ウア゛アアアアアアアアアアアアーーーー!!!
     ,,l   彡ミヾ ノ {、,,,_  ,ヽ l  
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    し!::    /(r 、_,、)、    iノ
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0170名無し名人 (アウアウカー Sa91-zVVq)
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2020/07/14(火) 21:39:01.73ID:I4eoepMea
>>159
これでガッカリしてるようでよく今日まで木村ファンでいられたな
0175名無し名人 (ワッチョイ bdda-ZaXI)
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2020/07/14(火) 21:39:39.26ID:5ew4/TcM0
なぜ逆転したか

それはみんながびっくりしてるのと負けのカラクリがあったから

AI評価値20−80から逆転して90−10

まずきむおじは詰め路をかけなけりゃいけなかった(何個もある

詰め路をかけるのをまよっている内にポカをする(11龍

ポカをしたのが最悪の場面で
この将棋は木村王位がたしかに勝っているが藤井君にもチャンスがあって
駒を渡せばかなり危険な将棋になる
最悪の場面でポカをしたからきむおじは1分将棋で混乱してしまった
また自玉のことを考えなくて詰め路をかければよかったのに自玉のことを考えないといけないようになった

まるでヒットラーが勝ってたのにロシア侵攻で負けて旗色はわるいのに国民はヒトラーを信奉してるみたい
0176名無し名人 (ワッチョイ 05da-Di7O)
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2020/07/14(火) 21:39:39.57ID:QMvxWTTY0
あの終盤力があるからこそ湯水のように序中盤で時間を使えるんだよな
藤井に持ち時間合わせちゃダメだわ
0179名無し名人 (ワッチョイ 4dad-ucCN)
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2020/07/14(火) 21:39:57.86ID:O3GDuTlM0
もう木村は勝つなんて気持ちは毛頭ないだろうな。
0180名無し名人 (ワッチョイ 75a5-DsOD)
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2020/07/14(火) 21:40:01.03ID:yZ0Dni8R0
解説はそんなに悪くなかったよ。
ここで人気の藤森そんなに良いか?
ここに飛車が行くと竜になりこう動けるんですとかワイドショーじゃないんだから、そのような解説は省いて貰いたい。
0183名無し名人 (ワッチョイ 8580-E7/I)
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2020/07/14(火) 21:40:19.98ID:/kN9n2hZ0
>>137
1つ返して面子保ったし残りの研究は名人戦全力と考えてそう
今取っとかないとこの子が上がってきたらノーチャンスだし
0184名無し名人 (ワッチョイ 0501-s6T2)
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2020/07/14(火) 21:40:20.13ID:WaG4jN5F0
>>128
切ない・・・
0185名無し名人 (ワッチョイ 0501-zloz)
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2020/07/14(火) 21:40:20.73ID:4fGXRXC/0
感想戦で膝小僧抱えて「そっかぁ」って呟く王位見てると
なんだか涙が出そうだった
0189名無し名人 (ワッチョイ ab02-5wpH)
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2020/07/14(火) 21:40:59.24ID:/xg3SXA50
視聴者100万超えることが多いのに、一般のスポンサー
つかないのかね?番宣ばっかりだ。
0191名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 21:41:13.24ID:RfXa9mhZa
でも将棋も藤井次第だからな。
頑張れよ藤井聡太!!!!
0195名無し名人 (ワッチョイ 758f-hVlb)
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2020/07/14(火) 21:41:50.66ID:V0a8R4sM0
>>29
将棋界の暗黙の縛りをなくすとか、見た目に気を配るとかしたらもっと人気でるよ将棋は。
ハゲだのメガネだの天パだの和服だのダサいのが多すぎて若者受け女受けしない
0198名無し名人 (ワッチョイ 2305-mXGD)
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2020/07/14(火) 21:42:35.51ID:JFt9aTH/0
今北、俺ウォーズ二段の強豪だけど、99手目に28馬と成香払って丸々金得だと思うんだけど、
この手順じゃダメなの?踏み込んだ方がソフト的には良かった?
0199名無し名人 (ワッチョイ 23a5-zVVq)
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2020/07/14(火) 21:42:38.29ID:KodcZPYG0
別にこれ以上将棋の人気出て欲しくもないな
0208名無し名人 (ワッチョイ 1bad-Iv7N)
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2020/07/14(火) 21:43:41.23ID:WwWii3bS0
言うてもおじおじ今期は藤井君にしか負けて無いんだよなぁ
あっくん、みうみう、金井、阿部健辺りにはきっちり勝ってるから調子が悪い訳じゃ無いのが辛たん
0211名無し名人 (ワッチョイ 2394-mXGD)
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2020/07/14(火) 21:44:26.39ID:/dLNd0Wn0
>>189
今プレミア会員増やすのに必死らしいよ
番宣もそれ絡みのばっかだし

サイバー、ようやく見えた「ABEMA」赤字脱却メド
サイバーエージェントが手掛け、赤字が続くインターネットテレビ「ABEMA(アベマ)」に変化の兆しが出てきた。
アプリのダウンロード数は5200万件を突破。巣ごもり需要を取り込んで視聴者が急増し、1週間あたりの利用者数は1500万人に迫る。
有料会員の増加や関連ビジネスの拡大につなげられれば、ネット広告、ゲームに次ぐ第3の柱に育つ可能性を秘める。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61231890X00C20A7000000/
0215名無し名人 (ワッチョイ 23ac-LoFw)
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2020/07/14(火) 21:44:56.12ID:5gsfMVwy0
Abemaは広告での収入よりもサブスクで利益を上げるビジネスモデルにチェンジしている。だから広告よりも番組を流すのは当然。
0217名無し名人 (ワッチョイ 23a5-zVVq)
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2020/07/14(火) 21:45:29.84ID:KodcZPYG0
>>211
過去の他サイトの例を見てもプレミア会員の収益で続けていくのなんて無理としか思えないけどなぁ素人目には
0218名無し名人 (スフッ Sd43-o/ua)
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2020/07/14(火) 21:45:31.52ID:GXIlgDqtd
カズキが2三に香車成って2四に香車打たれた時に「同成り香」から飛車を切って行く筋で行ってれば普通に藤井君ですら諦めてたよな?
自重して「アレ?」って思った。
それ以降は時間も切迫し一手間違えたら負ける!という状況になって案の定間違えた。
南無阿弥陀仏
0219名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 21:45:33.22ID:RfXa9mhZa
木村一基は良かったな。今の時期しかなかったんだよタイトル取るのは。
これからはもう藤井聡太ばっか取るからな。
0220名無し名人 (ワッチョイ 233d-kYYI)
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2020/07/14(火) 21:45:35.86ID:e5QoyP7s0
倍速でも藤井七段がいかに扇子くるくるぱちぱちやってるか分かるな
0222名無し名人 (ワッチョイ fdb6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 21:45:39.14ID:eQXuIu+T0
ナベ自身がそこまで相掛かり得意じゃないしな
名人戦でも失敗してたし
研究将棋に持ち込むためにも角換わりが変化の余地が少なくてやりやすいはず
0228名無し名人 (ワッチョイ adbd-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:46:58.53ID:giOivv6m0
>>223
ワロタ
0229名無し名人 (ワッチョイ 85ad-Y5pD)
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2020/07/14(火) 21:47:03.96ID:EKLYCgGb0
>>131
あの研究、ホントは名人戦で使う予定だったんだろな
研究が噛み合って指し手は早かったけど、内容が濃すぎて素晴らしかった
0230名無し名人 (ワッチョイ e307-6wWl)
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2020/07/14(火) 21:47:12.14ID:8yQpFksg0
中盤まで評価値上は差があったが
どうだったんだろうね藤井君は
まだまだ全然行けると思ってたのか、だいぶ苦しいと思ってたのか
先手玉が攻められてみると、意外と逃げ道が無くて狭かったっていうのがあった気がするよ
あとハゲの攻めを捌くのも上手いように見えたね
96手目の62龍辺りからね
0231名無し名人 (ワッチョイ 9b20-v/VW)
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2020/07/14(火) 21:47:33.40ID:kPqTrGyB0
>>198
36桂馬が痛いらしい
0233名無し名人 (ワッチョイ 1bcd-Zfrr)
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2020/07/14(火) 21:47:40.36ID:veQ0MmId0
木村はこの将棋を落としたのでは勝てる将棋がないのでは?
もう、「なんとか一矢報いる」に気持ちを切り替えてるかも。
0234名無し名人 (ワッチョイ 0332-zTly)
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2020/07/14(火) 21:47:42.22ID:AW3nM+/E0
>>145
1.お〜らのはいちゃく2七角〜
馬のラインに入っていた〜
ただで角をとられては〜
オーノー オーノー

2.お〜らはそのままボロまけに〜
みんなのまえで
おはずかシー

3.お〜らはそのままうつむいて〜
小さく小さくなりました〜
お〜らそれから5分かん〜
な〜きつづ〜けました〜
0238名無し名人 (ワッチョイ 4573-mlGG)
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2020/07/14(火) 21:48:10.39ID:XEazksgk0
119手目☗3一角の罪が重かった
大平くらい重かった

あれで龍が使いにくく成って玉の逃亡ルートが開いた
そこでわかんなくなって1一龍やら4二歩やらではっきり逆転してしまった
0240名無し名人 (ワッチョイ ed3d-olkO)
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2020/07/14(火) 21:48:16.69ID:/5LF3Eo00
ナベは今日みたいな将棋落としたの見たことがない
勝負にシビアな感じ
人が良い木村はどこか勝負に甘いところがある
0241名無し名人 (ワッチョイ 23a5-zVVq)
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2020/07/14(火) 21:48:37.73ID:KodcZPYG0
>>227
ハゲがスケベじゃない訳ないだろ
0242名無し名人 (ワッチョイ adbe-kYYI)
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2020/07/14(火) 21:48:45.46ID:aZ3R5AP/0
このタイトル戦を機に、脇息で封じ手のサインをすると
タイトルが取れるというジンクスが始まったのであった。
0248名無し名人 (ワッチョイ cbf2-kYYI)
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2020/07/14(火) 21:49:30.70ID:XHBVq9re0
どう考えても勝てないと思い7時過ぎにでかけて今帰ってきた
まさか、逆転したの?
うそだよね
0250名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 21:49:36.23ID:RfXa9mhZa
取り敢えず王位戦は4戦全勝で終わりそうだな。

棋聖戦は前回が異常だったが、次は勝つだろう。

それが終わったらいよいよ竜王戦だ。
0253名無し名人 (ワッチョイ 2305-mXGD)
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2020/07/14(火) 21:50:22.11ID:JFt9aTH/0
>>231
あーなるほどね。金渡したら飛車捕獲されるのね。
踏み込むしかないのか。じゃあ、しゃあないな。細い攻め繋がないといけないから見た目ほど木村大優勢でもないんだな
0254名無し名人 (ワッチョイ adbd-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:50:23.75ID:giOivv6m0
これで藤井も更に勢い付くな
0257名無し名人 (ワッチョイ 8502-ucCN)
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2020/07/14(火) 21:50:57.29ID:LRXahBRY0
終盤は藤井の1分は木村の10分
0259名無し名人 (ワッチョイ 0501-IYsc)
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2020/07/14(火) 21:51:04.55ID:es7AI+Dz0
しかし52玉に32竜が効かず11竜となって、26角に対して受けに回れば勝てると言われても、勝てる気はしないよな。
成香外されてからは感覚的に勝てそうにないけど、かといって62成香は時間がないとかなり不安に感じるよな。
0262名無し名人 (ワッチョイ 9b02-ucCN)
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2020/07/14(火) 21:51:38.33ID:ZJS5fT1b0
一分将棋で早指ししながら木村に難問出し続けて時間削っていったからな。
木村も時間使いながらずっと正解指し続けてたけど時間切れた時点で寄せきる筋が見えなかった。
藤井の粘り勝ちだけどその後は藤井が全部最善で追い詰めて見事な逆転勝利
0263名無し名人 (アウアウエー Sa13-oxNQ)
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2020/07/14(火) 21:51:39.60ID:Cur/ve49a
>>142
対局はなくてもコロナのせいで夏休みが減ったからこの時期でもまだ学校あるんだよ。
0265名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:52:36.46ID:6QuBZ0cka
>>252
余裕だぞ
豊島は渡辺にすら完敗してるし
0266名無し名人 (ワッチョイ 23a5-zVVq)
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2020/07/14(火) 21:52:46.73ID:KodcZPYG0
木村は唸りながら退席したあたりとかめっちゃ有利と思ってそうだったしな
0269名無し名人 (ワッチョイ cbf2-kYYI)
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2020/07/14(火) 21:53:08.83ID:XHBVq9re0
>>262
藤井も一分将棋なったの?
おれが出かけたときは時間では逆転してた
0270名無し名人 (ワッチョイ fdb6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 21:53:35.75ID:eQXuIu+T0
こないだのナベも終盤の残り時間が30分短かったら今日みたいになってたかもしれん
あれぐらい完璧なタイムマネジメントができないと藤井に付け入るスキを与えることになる
0277名無し名人 (スフッ Sd43-0ii7)
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2020/07/14(火) 21:54:28.89ID:Dqhuz4JJd
>>240
そりゃそうだよ
将棋の歴史上大山に次ぐレベルのヒール棋士だよ
いくらハゲでも木村と一緒にしちゃいけねぇよ
0278名無し名人 (ワッチョイ ed3d-olkO)
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2020/07/14(火) 21:54:39.87ID:/5LF3Eo00
米長は羽生との名人戦でストレート負けしたら引退する覚悟だったらしいが
木村もそのぐらいの気持ちで挑んで欲しい
0279名無し名人 (ワッチョイ cbf2-kYYI)
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2020/07/14(火) 21:54:55.30ID:XHBVq9re0
>>273
ありがとう
解説陣、大騒ぎだったでしょう?!
0281名無し名人 (ワッチョイ fd79-k+PU)
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2020/07/14(火) 21:55:00.89ID:ox0nCrnT0
>>48
神様といわないとこを見るとなかなかの一二三フォロワー
0282名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 21:55:22.95ID:V7xlfAfka
>>268
明後日には藤井棋聖が誕生してるぞ
0283名無し名人 (アウアウウー Sa09-ipMP)
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2020/07/14(火) 21:55:25.54ID:TE0OTFPva
AIを超える手あった?
0284名無し名人 (ワッチョイ 9b02-7JxG)
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2020/07/14(火) 21:55:25.59ID:RwuvvON10
午後6時前くらいで
「藤井くんがエッチを覚えたんじゃない?」とか「藤井くんはピークを過ぎた」とか散々言いたい放題だったのにw
お前ら最高だぜ(´・ω・`)
0285名無し名人 (ワッチョイ 2d68-MQbO)
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2020/07/14(火) 21:55:34.43ID:tcm3VN6k0
これ明日もみれるかな
郷田さんの解説が見たい
0286名無し名人 (ワッチョイ d501-3XVz)
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2020/07/14(火) 21:55:42.82ID:yT2Mo0G20
今日は藤井の指し方にもよくわからないのが何個かあったような
飛車の動きとか中盤での攻防で最善手ではなかったのがあったんじゃないか
0288名無し名人 (オッペケ Sra1-5Mi3)
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2020/07/14(火) 21:55:44.76ID:nCoppJ37r
やはり木村先生は直ぐに逆転されないように振り飛車美濃でやって行く方がいいな。
0289名無し名人 (ワッチョイ 1b5b-HhCG)
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2020/07/14(火) 21:55:55.67ID:YhZFpMzq0
11竜から自分が指し継いで寄りを考えてみたが、確かに先手有利という確信はあるんだがゴールが見えない
0291名無し名人 (ワッチョイ 23a5-zVVq)
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2020/07/14(火) 21:56:35.26ID:KodcZPYG0
木村は切られ役としてはこの上なく頑張ってるから文句ないわ
前回も今回も十分見応えがあったろ
0293名無し名人 (ワッチョイ 23ad-F8wQ)
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2020/07/14(火) 21:57:03.15ID:oc/FHfvl0
この負けはトラウマ級だろ
たぶん今後一生かずきは聡太に勝てないと思うわ
0295名無し名人 (ワッチョイ a5dd-uze2)
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2020/07/14(火) 21:57:42.86ID:0FR5vBpd0
ハイスクールダンジョンのCM「悪役も一人塩ジャケで」って聞こえるんだが「一人称じゃ主人公」なんて言ってるか?
主人公なんて全然聞こえないんだよなぁ
0298名無し名人 (ササクッテロ Spa1-EFBW)
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2020/07/14(火) 21:57:57.68ID:bpQ5suLPp
>>41
その直前の31角を藤井七段が52玉!と際どいかわし方したところから見た目より寄せづらく急に歯車が狂い出した。
でも31角は郷田さんも「プロなら当然こう打つ」というような手なので、
結局終始難しかったとしか言えないのかも知れない。
0299名無し名人 (アウアウエー Sa13-Zfrr)
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2020/07/14(火) 21:58:03.46ID:nviM5X2Ra
>>234
作詞 小学生低学年の聡太だったっけ かわいいな
0302名無し名人 (ワッチョイ a501-k+PU)
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2020/07/14(火) 21:58:28.94ID:zy2Y65kD0
>>159
中継みてなかったの?

ペテンも何もあの残り時間でソフトの言う正解を指すのは難し過ぎるだろ
0304名無し名人 (ワッチョイ 1b7d-6ATk)
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2020/07/14(火) 21:59:00.14ID:HbUsfcJV0
>>287
中日優勝の方が難易度高い
木村王位は最悪藤井7段に将棋が出来なくなる様な何事かが起これば防衛できるが
中日でそれが起きるには難易度高すぎる
0306名無し名人 (ワッチョイ e3bc-Bqa1)
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2020/07/14(火) 21:59:02.95ID:w2RI/mLu0
>>283
AIを超えるって手はなかったけどAIの評価が全くアテにならん難解な将棋になってた。
ひっくり返らない60:40をひっくり返る85:15にされた将棋。
0307名無し名人 (ワッチョイ e305-JQxX)
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2020/07/14(火) 21:59:08.80ID:xhUa7O/20
>>189
後からビデオの方で見るとcmが沢山ついてるから
生放送は番宣優先なんだと思うわ
0309名無し名人 (テテンテンテン MMcb-kYYI)
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2020/07/14(火) 21:59:18.26ID:tYz7SmZmM
どうせ王手がかからないなら角が銀の間から抜けて馬作って
左側に逃げても圧力かけられるようにスタンバるべきだったんじゃないか
0310名無し名人 (ワッチョイ 2577-YYUx)
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2020/07/14(火) 21:59:19.40ID:+n/8bw650
>>227
あの膝小僧抱えた王位を見たら抱いてあげたくならない訳がない。
0311名無し名人 (ワッチョイ d501-3XVz)
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2020/07/14(火) 21:59:26.71ID:yT2Mo0G20
そういえば一局目も互角の戦いにもっていける筋があったんだよなあ
あと一歩なんだけどその一歩が47歳の脳ではきついんだろう
0316名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 22:00:11.44ID:t2we/WgMa
>>304
つまりどっちも実現不可能って事だな
0319名無し名人 (ワッチョイ 9b02-ucCN)
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2020/07/14(火) 22:00:42.08ID:ZJS5fT1b0
>>279
悪手のところで解説空気が変わった。
ただしばらくはどっちが勝ちになったかはわかってなかった気がする。視聴者はソフトみてたから逆ったことは分かったが。
木村が悪手指したあたりで藤井は最後の3分つかってあとは最後まで正確に指し続けた。
0322名無し名人 (アウアウウー Sa09-u5L0)
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2020/07/14(火) 22:01:47.57ID:YK7h1DPfa
>>305
あーあれかー
なるほど
0326名無し名人 (ワッチョイ fdb6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:02:37.60ID:eQXuIu+T0
藤井は今間違いなく疲労で手が見えなくなってると思う
最善マシーンだったのが今日の中盤の指し回しはイマイチだったし
終盤でチャンスが来た瞬間最善連発すんのは流石としかいいようがないが
0330名無し名人 (ワッチョイ bd1e-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:04:06.18ID:1AoMiHND0
途中はもう紛れようがないと思ったんだけどなぁ
0331名無し名人 (ワッチョイ cbf2-kYYI)
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2020/07/14(火) 22:04:07.76ID:XHBVq9re0
>>319
ありがとうございます
最後まで見ておけばよかったなあ
80%とかなってたんで逆転無理だと思った
藤井すごいなあ
0334名無し名人 (ワッチョイ 4501-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:04:28.88ID:teFt+6kL0
うわーあそこから逆転したのか
凄いね
疲労凄そうだけど明後日の対局大丈夫か?
0335名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 22:04:30.00ID:m3ZWGJFia
>>327
羽生は今の木村より弱いぞ
0337名無し名人 (ワッチョイ 2d68-MQbO)
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2020/07/14(火) 22:04:51.73ID:tcm3VN6k0
>>226
こんときまではかずき絶頂やったんやろなあ
0339名無し名人 (スッップ Sd43-CSp3)
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2020/07/14(火) 22:05:23.87ID:y0S7/Amsd
藤井と対局すると相対的にタイトルホルダーでさえレベル低く感じるってすごいことだよな
仮にも王位なのに、なんつーかそもそも着地点描けず優勢にあぐらかいてなにしてんのって感じ
2日かけて指してきたのにどういう終局を描いてたのかよくわかんねえもん
0340名無し名人 (ワッチョイ 1b68-QGnr)
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2020/07/14(火) 22:05:32.38ID:UwKRtK5p0
一手受けてたら良かったんだけどな。時間無いし受けの手まで読みきれないか。
一局目の、最後まで手番が回って来ずに詰まされたのが、精神的に効いてたか。
0342名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 22:06:09.26ID:RfXa9mhZa
>>327

最近の羽生の対局見てないのか…?
0345名無し名人 (ワッチョイ a346-Qedw)
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2020/07/14(火) 22:06:46.38ID:5Jz2vGGX0
善ハゲ悪ハゲ
0351名無し名人 (ワッチョイ 1bcd-Zfrr)
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2020/07/14(火) 22:08:22.32ID:veQ0MmId0
まあ、とにかく面白い将棋だったよ。
良くも悪くも「ゼニの取れる将棋」。
ファンも楽しかったんじゃない?
木村には悪いが、あのままあっさり木村が勝ってたら全然面白くなかったし
藤井君の評価も「意外とたいしたことないのかも?」になるところだった。
0352名無し名人 (ワッチョイ 0501-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:08:36.57ID:u2lKvHVy0
一局目 時間を大幅に残して時間調整までいれるナメプされた挙句強引に詰めろ詰めろの連続で詰まされる
ニ局目 居玉のナメプに怒り心頭になり最善手乱発し終盤まで圧倒するも時間に追われて緩手を放ち逆転される

木村王位は負け以上のダメージ被ってるだろうな
0353名無し名人 (ワッチョイ 23a5-zVVq)
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2020/07/14(火) 22:08:37.62ID:KodcZPYG0
しかしこのスレはみんなアマ五段以上ありそうな口ぶりだな
0354名無し名人 (ワッチョイ 0501-IYsc)
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2020/07/14(火) 22:08:48.86ID:es7AI+Dz0
A Iの評価値をみてるから大逆転に見えるけど、羽生が勝ちまくってた頃なんかは、このくらいはよくあった気もしてきたな。なんかはっきりした決め手を出させないようにしぶとく指されてるうちに、難しくなっちゃったね。
嘘だろ、何やってんだよ!とは感じるけど、正解は示せないという。
でも駒得で攻めてて、向こうから詰めろがこない訳だから、大優勢であったことは確かなんだが…
0355名無し名人 (ワッチョイ adbd-aXl2)
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2020/07/14(火) 22:09:00.93ID:giOivv6m0
>>351
藤井が天才だと再確認した対局だったな
0360名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 22:10:06.53ID:RfXa9mhZa
>>350

最 近 の 羽生の対局見てないのか?
0363名無し名人 (ワッチョイ 23a5-zVVq)
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2020/07/14(火) 22:10:58.95ID:KodcZPYG0
>>356
歴史上こんなに将棋が強いやつはいないから転生してもどうしようもない
サイボーグかエイリアンの精子で産まれたかのどちらかだろう
0366名無し名人 (ワッチョイ ad63-kYYI)
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2020/07/14(火) 22:11:11.21ID:CRALL5IC0
アマ4級の俺からするとソフト無しには
何が起こってるのか終始分からなかったがな
0369名無し名人 (ワッチョイ cbb0-029a)
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2020/07/14(火) 22:11:54.69ID:b4zxr4ns0
>>349
そ学業に専念するって杉本さんの所を辞めた奨励会にいたF7の兄弟子は、最後の研究会で藤井と将棋を指して今は東大の将棋部の部長。プロになる方が東大に入るより難しい、を体現してるもんな。
0370名無し名人 (ワッチョイ d501-3XVz)
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2020/07/14(火) 22:11:56.17ID:yT2Mo0G20
大逆転劇が面白いのは、人間に感情があるから
これは悔しいだろう、えーこんなのあり、と観てるほうも感情移入して阿鼻叫喚できるからだよね
AI同士の大逆転なんて研究材料にはなるだろうけどドラマがないわね
0371名無し名人 (ワッチョイ d501-tC1s)
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2020/07/14(火) 22:12:15.62ID:OgSjCSRO0
これが中学生ハゲ🦲と単なるハゲ🦲の差
0372名無し名人 (ワッチョイ a346-Qedw)
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2020/07/14(火) 22:12:17.17ID:5Jz2vGGX0
中盤精細欠いてたから
藤井くんとしては反省材料多い対局だったんじゃないか
0376名無し名人 (ワッチョイ 2d68-MQbO)
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2020/07/14(火) 22:13:54.31ID:tcm3VN6k0
中盤の長考からの96飛とかちょっと怪しかったけど、あれは結局疑問手なん?
0378名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 22:14:43.09ID:RfXa9mhZa
>>356

藤井聡太=大山康晴って言いたいのか!!!???
0380名無し名人 (スプッッ Sd03-u5L0)
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2020/07/14(火) 22:14:58.12ID:UM8sM8WRd
王位優勢のところから仕事してたんだが、結果見て愕然
0381名無し名人 (ワッチョイ 0569-OkJO)
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2020/07/14(火) 22:15:11.82ID:HZabc2vG0
藤井君の封じ手をチャリティにしようって言ったのも木村さんだし、木村さん人間味があって好き
0382名無し名人 (ワッチョイ 7568-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:15:24.97ID:f/jyGe5m0
中盤までだいぶ差を付けられていたのに、それは放っておいて高齢棋士の1分将棋まで縺れて、ホルホルの信者。
相手が豊島、渡辺なら余裕負けだったぞ。
0383名無し名人 (ワッチョイ cb63-xU96)
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2020/07/14(火) 22:15:27.07ID:jR3+Ll4a0
>>370
おじさんが大逆転くらって、カイジみたいにぐにゃあ〜ってなって
放心状態で指してて駒の角度がグチャグチャなのも気づかない、そういう将棋を私は観たい
水門は観る意味がない
0384名無し名人 (ワッチョイ cb63-sQYF)
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2020/07/14(火) 22:15:58.43ID:JNfYB0QY0
かずきは1一龍と逃げずに5三金から3二龍と切って捨てて、6三金〜5三角成と追い込んで行く方が良かったんだろか。
3二龍と切るかはともかく、とにかく△5三香を許してはいけなかった、という感じがする。
0388名無し名人 (ワッチョイ 23a5-zVVq)
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2020/07/14(火) 22:16:47.58ID:KodcZPYG0
>>381
藤井にチャリティだから自分が封じなきゃと思わせて中盤の時間の使い方のリズムを狂わせた説
0389名無し名人 (ワッチョイ d501-ucCN)
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2020/07/14(火) 22:16:51.49ID:oySr3e8Z0
42歩があかんのはソフト見なくてもすぐ分かるし時間に追われて魔が差したとしか…
その前の一連の攻防で勝ちにたどり着くのが思いのほか難しかったのか
46歩に同銀と取ったのが粘りの利かない形になるように見えて勝負手だったってことかなあ
0392名無し名人 (JP 0H93-8zg8)
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2020/07/14(火) 22:17:17.67ID:1/M3IaEoH
どこで逆転した?
夜勤で家を18時50分に出て今休憩したら勝ってるやん
8割劣勢で負けと見てたんやけど
0393名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-Fgsi)
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2020/07/14(火) 22:17:29.08ID:lD5MdVcEp
せっかくクソガキが悔しがって負ける様見れると思ったのに本当に使えないハゲだな。
ハゲで将棋も弱いとか終わってるわ
0395名無し名人 (ワッチョイ a3ad-56/R)
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2020/07/14(火) 22:18:19.23ID:X7jIttCK0
>>393
おいやめろ
ハゲで将棋弱い奴が集まってる板でなんてこと言うんだ
0396名無し名人 (ワッチョイ 032d-kYYI)
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2020/07/14(火) 22:18:39.22ID:oUzZyBr40
素人考えだけど、最善手とは程遠くなるけど時間優位で駒得だったし無理に詰めにいかずに自陣の成香取って仕切り直しするのっていかんの?
0397名無し名人 (ワッチョイ 4501-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:18:56.30ID:teFt+6kL0
終盤で大逆転でタイトルホルダー精神崩壊とか
これ漫画の題材になるやつやん
0400名無し名人 (ワッチョイ 2333-9lX2)
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2020/07/14(火) 22:19:26.45ID:6dLNifn30
>>382
そやろか豊島・渡辺は強いけど8六角〜2九飛とか彼らに出来たかな
今日のは木村ならではの受けの妙技で差をつけたと思うけど
0404名無し名人 (ワッチョイ 0501-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:20:28.85ID:u2lKvHVy0
>>396
馬で成香払う筋も候補手にでてたけどそのタイミングだと一気に互角にもどるという…
あの時点じゃ最善指して安定してたけどね
0405名無し名人 (ワッチョイ 2d68-MQbO)
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2020/07/14(火) 22:20:43.37ID:tcm3VN6k0
>>391
なるほどなあありがとう
やっぱりカズキも超一流だな
いい将棋だったわ
0407名無し名人 (スプッッ Sd03-u5L0)
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2020/07/14(火) 22:21:09.31ID:UM8sM8WRd
木村さんも時間の使い方を間違えたんだな
藤井相手に早指し勝負では勝てない
ナベも言ってたろ
0408名無し名人 (アウアウウー Sa09-hhnP)
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2020/07/14(火) 22:21:11.80ID:dyMqPVn7a
>>195
あんたみたいなアホ白痴が消えたらそれでええわ
0411名無し名人 (ワッチョイ a3ad-56/R)
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2020/07/14(火) 22:21:39.26ID:X7jIttCK0
優勢って言っても一手差の優勢の時もあるからなぁ
安全に行くのも怖いものだ
0414名無し名人 (ワッチョイ 237f-6wWl)
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2020/07/14(火) 22:22:27.89ID:PeepKuq/0
>>325
@終盤まで時間を残す
A聡太に形勢悪いと思ってもらうだけの形勢を作る
B罠にはまらず最善手を指し続ける
うーん、無謀。最近やったひといるけどさぁ・・・

あるいは、豊島、ナベ、永瀬、木村の合議制とか?
0419名無し名人 (ワッチョイ 75a5-DsOD)
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2020/07/14(火) 22:22:55.80ID:yZ0Dni8R0
>>400
木村も終盤まで完璧やったね。
時間をもう1時間ほど残しておけば勝ってたかもら。
一分将棋になったら渡辺、豊島でも分からんよ。
その二人はそうならないように時間残しているけど。
0420名無し名人 (ワッチョイ 8502-ucCN)
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2020/07/14(火) 22:23:08.52ID:LRXahBRY0
abemaの評価値を計算しているPCは超低スペックらしいよ
ちょっとマシなPCの1/10くらい
ソフトの手のひら返しもネタにしようと思っているんだろう
0422名無し名人 (ワッチョイ a3ad-56/R)
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2020/07/14(火) 22:23:21.82ID:X7jIttCK0
>>414
合議制に永瀬を入れるとややこしくなりそうだなw
0424名無し名人 (ワッチョイ 7532-jGRB)
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2020/07/14(火) 22:23:29.28ID:Sr95XTME0
>>136
詰将棋が2つあるのは解くのと作るのですね
0427名無し名人 (ワッチョイ a501-k+PU)
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2020/07/14(火) 22:24:01.11ID:zy2Y65kD0
>>415
藤井聡太を主人公にしたら「なろう」みたいになりそう

まあ現実世界の藤井聡太七段は「なろう」の主人公みたいにイキったりしないけど
0430名無し名人 (ワッチョイ 2302-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:24:28.16ID:KX3SFVnk0
>>328
終盤に緩手が有ったから逆転出来た将棋だから人間の将棋は面白い!
0431名無し名人 (ワッチョイ 45da-ucCN)
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2020/07/14(火) 22:24:35.30ID:L3ipxHXJ0
45の銀をどかすために、歩を付いた手が無かったら(
(この手自体は悪くないけど、あとで詰めに使われた)
自局を安全なままだった予感
0433名無し名人 (ワッチョイ ad32-c9t6)
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2020/07/14(火) 22:24:48.05ID:cYn+eSK00
>>420
それは嘘やで
0435名無し名人 (ワッチョイ 2376-JKx/)
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2020/07/14(火) 22:25:13.48ID:spmhLR0L0
評価値なんかは視聴者盛り上げるためのただの参考数字に過ぎない
ソフトが正しいなら常に100対0のはずなんだから
それ以外の数字は遊び心
0436名無し名人 (ワッチョイ 355f-V+F+)
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2020/07/14(火) 22:25:16.22ID:4pqY7P8p0
>>406
先手のポカなのかあ、自爆で悪手連発なのか
先手には明確な勝ち筋はあったん?郷田レベルなら簡単に勝てたとか
それとも藤井くんが勝負手や妙手を連発して悪手連発を誘発したとか
夜中に録画見るの楽しみ、はよ仕事やめたい
0438名無し名人 (ワッチョイ ed3d-olkO)
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2020/07/14(火) 22:25:51.77ID:/5LF3Eo00
木村はまず1分将棋に持っていったことがダメ
最終盤の叩き合いだと藤井にプラス1000ぐらいの優勢ではまず逆転される
なぜナベと同じ作戦が取れなかったのか
0440名無し名人 (ワッチョイ cbc8-Ou/H)
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2020/07/14(火) 22:26:19.06ID:5V8XDNYg0
>>421
見えなかったよね
ただ優勢なのは間違いなく、持ち時間も無ってしまいあーなっちゃたったのかなぁ
何かあったんじゃないかと思ってしまう
0441名無し名人 (アウアウウー Sa09-hhnP)
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2020/07/14(火) 22:26:19.24ID:dyMqPVn7a
>>74
京大教授と将棋指したのかw
0444名無し名人 (ワッチョイ 4b02-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:26:51.65ID:0+neLrhx0
>>382
相手が〜だったらなんて仮定は無意味
木村相手に劣勢になり、木村相手に逆転した
劣勢になったのも、そこから逆転したのも藤井の実力
0445名無し名人 (バッミングク MM2b-joP2)
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2020/07/14(火) 22:26:58.07ID:DlVmZE6vM
42歩の後も玉の動き一つでも間違うと-90%とかある中で1分将棋で最善手を打ち続けたF7はこの勝ちを誇っていいと思うけどな
ミスを誘う打ち方をしてミスの後も自分はミスせず打ち切って勝ったわけだし勝ちが舞い込んだわけではない
0450名無し名人 (ワッチョイ 23fc-EFBW)
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2020/07/14(火) 22:28:32.54ID:SKALnkgZ0
>>12
24日って竜王戦じゃないの?
0454名無し名人 (ワッチョイ 2394-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:29:07.67ID:/dLNd0Wn0
あっくんの言う通り
評価値だけで判断してはいけない

阿久津主税rsopx4U0BRTMQBx 07月14日21:33
王位戦は難解な中盤から木村王位が優位を築きましたが最後は藤井七段が勝ちました。
評価値で見ると大逆転という声もあるでしょうが、玉の薄さ、終盤の罠が多く最善を続けるのが大変な将棋だったように見えました。
藤井さんの決め手を与えずヒタヒタとついていく終盤の技術は流石だと思いました。
0456名無し名人 (ワッチョイ ed82-4zP6)
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2020/07/14(火) 22:29:41.35ID:pueY336y0
そういやチャリティーの入札はいつやるの?
0458名無し名人 (ワッチョイ 0501-IYsc)
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2020/07/14(火) 22:30:00.88ID:es7AI+Dz0
>>390
それは確かに個性的な棋士ゆえに将棋指しなら嫌いな人はいないね。俺も応援はしてるが、ただ今回防衛するとは一ミリも思ってない。さすがに力が違うというか、勝てるビジョンが見えない。
0459名無し名人 (ワッチョイ a501-k+PU)
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2020/07/14(火) 22:30:36.60ID:zy2Y65kD0
>>449
羽生の師匠の二上みたいな感じかな
二上も大山がいなければタイトルもねえ・・・

しかし羽生の圧倒的な知名度とは裏腹に二上の世間での知名度は微妙だな
0463名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 22:31:16.02ID:RfXa9mhZa
将棋は相手はどこまで寄せてるか分かんないからな。

あくまで攻撃してる側がどれだけリードしているか評価してるに過ぎない。
0464名無し名人 (ワッチョイ 237d-X4VK)
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2020/07/14(火) 22:31:36.12ID:Qwm4DDls0
1一龍と逃げずに4ニ金王手から銀の連結をバラしとけば良かった
0465名無し名人 (ワッチョイ cb63-WBjE)
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2020/07/14(火) 22:31:47.48ID:GKFpNEg80
阿久津評

王位戦は難解な中盤から木村王位が優位を築きましたが最後は藤井七段が勝ちました。
評価値で見ると大逆転という声もあるでしょうが、玉の薄さ、終盤の罠が多く最善を続けるのが大変な将棋だったように見えました。
藤井さんの決め手を与えずヒタヒタとついていく終盤の技術は流石だと思いました。
0469名無し名人 (スップ Sd03-/RkM)
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2020/07/14(火) 22:32:30.99ID:Jj1hHVxVd
将棋はじめてから仕事の思考がくりあになったので
うまいこと、更なる将棋ブーム起こしてほしいな
0470名無し名人 (ワッチョイ d501-YU8A)
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2020/07/14(火) 22:32:32.54ID:ZACLVcCh0
>>445
それな
最善以外は負けって状況で、それも3分〜1分しかないのにきっちり読みきって勝ちきったのは凄かったと思う
しかも二日間対局で疲れもたまってミスが出やすい状況でな
0471名無し名人 (ワントンキン MMa3-Di7O)
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2020/07/14(火) 22:32:35.15ID:i+UKz9KQM
>>353
アマ5段って将棋人口の上位何%ぐらいなんだろう?
0473名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 22:33:04.33ID:RfXa9mhZa
棋聖戦は1日置いてやるのか。
辛いなあ。
0474名無し名人 (ワッチョイ 2333-9lX2)
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2020/07/14(火) 22:33:31.54ID:6dLNifn30
>>436
敗勢になりながらも、明確な勝ち筋を与えずに粘って
緩手に乗じて逆転したという感じ
悪手はあったんだろうけれど単純な大ポカがあったわけではない
0475名無し名人 (ワッチョイ d501-IV7p)
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2020/07/14(火) 22:33:39.73ID:DoVXJU1G0
91手目の53角成からはっきりと藤井負けと思ったがそこからの粘りがすごいな
助からないと思っても助かっている

まさにこのこと
0476名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 22:33:43.94ID:97ofXXHna
おじさんの精神が完全に破壊されたな
0477名無し名人 (アウアウウー Sa09-7HSm)
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2020/07/14(火) 22:33:57.69ID:rW5xF/9ua
16倍速見ていて改めて思ったが、先手は左が壁で結局致命傷になった
後手は薄すぎるが広い
藤井は中盤大間違いしたけど逆転の余地はあった
0478名無し名人 (ワッチョイ d501-yaVe)
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2020/07/14(火) 22:33:58.53ID:qE6ga2nm0
この若さで罠を張りまくって虎視眈々とかかるのを待つとか
藤井は人生二週目じゃねえの?
0481名無し名人 (ワッチョイ 7532-LoFw)
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2020/07/14(火) 22:34:53.14ID:ZUXHvaeq0
>>447
ドイツサッカーかよw
0482名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 22:34:55.81ID:RfXa9mhZa
藤井は本当に素晴らしいわ。
惚れたわ。
0483名無し名人 (ワッチョイ ada7-kGfP)
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2020/07/14(火) 22:35:06.05ID:brF2aB0j0
アベマでさ、いつも着けるとアニメにチャンネルが合わされてるんだけど、これを将棋チャンネルにできる?
0485名無し名人 (オイコラミネオ MM51-geux)
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2020/07/14(火) 22:35:53.10ID:unZlZupPM
藤井の粘りってほんと見ててイライラするというか、よくここまで的確に粘るなって手を指す
ほらミスしろよとでも言われているような
受けのコツとは何なのか
0487名無し名人 (ワッチョイ 0501-IYsc)
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2020/07/14(火) 22:36:09.02ID:es7AI+Dz0
>>457
32竜が効かないなら11竜しかないんだろうね。その前の34金、いや42桂成とか54桂あたりからもうおかしくしてるのかな?
0488名無し名人 (ワッチョイ 45da-ucCN)
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2020/07/14(火) 22:36:15.19ID:L3ipxHXJ0
今回の最終番をひふみんに解説してもらったら
あれ? あれ、おかしいですね。あれ?
ひゃー。なんと、すごいことになりました。
0490名無し名人 (ワッチョイ 9b79-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:36:23.40ID:dzlEIGnP0
聡太は終盤で罠を仕掛けるの上手いよな
一手間違えると逆転するという局面を作っていく
羽生マジックのような間違いを誘う怪しい手ではないけど
0498名無し名人 (ワッチョイ ab7c-k+PU)
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2020/07/14(火) 22:37:37.13ID:UZrudTvp0
試される大地で試され打ち勝った聡太
Boys, be ambitious!!
0499名無し名人 (バッミングク MM2b-joP2)
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2020/07/14(火) 22:37:37.21ID:DlVmZE6vM
アベマの16倍速ちょうど終盤だな
0501名無し名人 (ワッチョイ d501-IV7p)
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2020/07/14(火) 22:37:44.95ID:DoVXJU1G0
デビュー1.2年の頃の藤井ならこれぐらい劣勢なら勝負手放って自爆するとこだったけど最近は劣勢でもずっと最善で受けてくるからな
まぁ劣勢になること自体少ないけど
0502名無し名人 (ワッチョイ a50e-ZkrH)
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2020/07/14(火) 22:37:49.89ID:fMVIZRZT0
藤井相手に相居飛車やっちゃだめなんだよ
ソフトと将棋指してんのと同じなんだから
いくら序盤中盤優勢だとしても詰将棋の力でゴリ押される
0503名無し名人 (ワッチョイ cbb0-vWbE)
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2020/07/14(火) 22:38:05.37ID:7eZ+tgPs0
藤井7段の将棋見てたら
棋力が一気に伸びた
24で6級でうろついてたのが3級まで行った

藤井将棋の何がすごいって
めちゃくちゃ強いけど、簡単に真似できるところだよね
0504名無し名人 (アウアウウー Sa09-1RNA)
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2020/07/14(火) 22:38:17.39ID:RfXa9mhZa
テレビ朝日で今やるぞ。
0506名無し名人 (ワッチョイ 0501-NNlR)
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2020/07/14(火) 22:38:59.04ID:l3ugBNon0
>>34
藤井さんは秀才から天才になりました
もちろん私は初めから天才です


棋聖戦の第2局の時に本当に言ってた
吹いたわw
0508名無し名人 (ササクッテロレ Spa1-Uedt)
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2020/07/14(火) 22:39:48.63ID:BiEAWuFpp
>>503
同じく強くなれたわ
ぴよ将棋10級になれた
初心者にとって棒銀は偉大だな
0512名無し名人 (ワッチョイ 9b79-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:40:19.59ID:dzlEIGnP0
封じ手の値が爆上がりだな
藤井聡太の初めての封じ手で
タイトル戦でも珍しい大逆転勝ちだからな
これは藤井王位になった後にも語り継がれるわ
0514名無し名人 (ワッチョイ cb1f-p8zE)
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2020/07/14(火) 22:40:23.72ID:e0Aa3fd80
3分残しがまじでやばい
0515名無し名人 (ワッチョイ f5ad-k+PU)
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2020/07/14(火) 22:40:50.47ID:K493UggH0
解説も全駒の勢いって言ってたよな
先手王手もかかってないし、無意味に飛車詰ましたり、何やってんだよってw

かずき藤井にびびりすぎなんだよ
最高齢タイトル保持者のくせに
0516名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 22:41:12.77ID:A+MkOgM/a
>>503
>>511
それはどの棋士の将棋にも言えるだろ
そもそも3級程度でイキるなよオッサン
0517名無し名人 (ワッチョイ d501-IV7p)
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2020/07/14(火) 22:41:18.27ID:DoVXJU1G0
>>514
木村の悪手に反応して時間使い切るのも不気味だったわ
0519名無し名人 (ワッチョイ 7563-6wWl)
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2020/07/14(火) 22:41:37.04ID:u7V1O+4k0
緩手に対して攻守を切り替えられる棋力が凄いよな
とりあえず受けに受けて最後に首を差し出すだけの人多いのに、速度の逆転が見えてる感じ
0520名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:42:05.68ID:t/ffMAOS0
>>503

>>508

>>511
お前らそれは将棋を学んだだけだぞ
0522名無し名人 (ワッチョイ a33c-olkO)
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2020/07/14(火) 22:42:41.42ID:kO2/2FGU0
封じ手用紙ってF7が書いたのは赤ペンで【○→】ってところだけでしょ
符号も書かなかったし
局面図とか名前とかは全部記録の子の字
欲しいか?
0524名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:43:16.62ID:t/ffMAOS0
>>522
封筒のサインがあるでしょ!
0530名無し名人 (ワッチョイ bdb0-u5L0)
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2020/07/14(火) 22:44:45.81ID:+CQNoWdW0
ウォーズ三段だけど藤井くんの将棋見てれば五段くらいになれるかな
0534名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:45:17.68ID:t/ffMAOS0
藤井の封じ手500万までは即決で出す
1000万位までは頑張って対抗するかも
0535名無し名人 (ワッチョイ 9b79-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:45:22.27ID:dzlEIGnP0
藤井のタイトル戦は1局1局が普通にニュースになるから凄いわ
日テレニュースでやってるわ
0539名無し名人 (ワッチョイ edb4-kYYI)
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2020/07/14(火) 22:45:52.90ID:mlazsXMZ0
>>12
テレワークで将棋見放題だな
0541名無し名人 (オッペケ Sra1-cV7p)
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2020/07/14(火) 22:46:09.58ID:QtqJYicgr
初めて将棋中継っての見たけど、藤井の対戦相手のオッサンのことみんな「木村多い、木村多い」言ってたが明らかに髪の毛少なかったろ
将棋界ってベテランにそんなお世辞言わないといけないの?
ガラパゴスな閉鎖社会だな
0544名無し名人 (ワッチョイ cd5f-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:46:30.47ID:wIST2uN70
>>353 アマ四段で将棋ウォーズデイリー5%以内だいたいはいっている
強いの三タテすると1%以内に入るし 早朝だと6位ならなったことある
5段キープしているなら2%ぐらいにははいっているはず
0545名無し名人 (ワッチョイ e330-BIeV)
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2020/07/14(火) 22:46:46.39ID:naVLZYAJ0
藤井将棋はこれがあるから最後まで見ないといけないのに
のんきに飯食ってた俺の歴史をほむらちゃんに変えてもらいたい
0547名無し名人 (ワッチョイ 4bda-sQ0L)
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2020/07/14(火) 22:47:07.21ID:+R8D3t810
今回は木村王位の悲痛さに声を大にして騒げないが、純粋な将棋としてはこれほど痛快なものはない
藤井聡太はやっぱスゲー
0549名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-Uedt)
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2020/07/14(火) 22:47:33.75ID:z3cQY4ZGp
ラップの勝ち負けってどうやって決めてんだ?
0550名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:48:11.38ID:t/ffMAOS0
>>548
8冠なったらもっと高くなるぞ?
0553名無し名人 (ワッチョイ ed07-OA3V)
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2020/07/14(火) 22:49:20.94ID:CUi35NQi0
終盤力を発揮するためには、時間の使い方を考えなきゃいかん
棋聖戦第3局みたいに終盤で1時間の差がついてたら逆転不可能だ
0555名無し名人 (ワッチョイ 355f-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:49:45.95ID:0mH2+6Hy0
> 634 名前:名無し名人 (ワッチョイ a5b3-apTD)[sage] 投稿日:2020/07/14(火) 20:43:06.86 ID:oMLlgjMs0
> 藤井の終盤は「詰むや詰まざるや」じゃなくて「詰みます詰みません」だからな

これ気に入った
0558名無し名人 (アウアウウー Sa09-7HSm)
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2020/07/14(火) 22:49:51.08ID:rW5xF/9ua
>>538
龍が重くなるから良くなかったらしい
ただ致命的だったのは42歩やね
秒読みでは仕方がないが実質2手パスになって速度が逆転した
0560名無し名人 (ワッチョイ e356-BjSE)
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2020/07/14(火) 22:49:52.09ID:Ek9/dHUc0
木村のあんな鈍足な寄せがあるかよって話。
0562名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:50:23.07ID:t/ffMAOS0
>>554
80万なんか即売れてクレームなるやろ500じゃ競り落とせないとみてる
0563名無し名人 (ワッチョイ edb4-kYYI)
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2020/07/14(火) 22:50:23.94ID:mlazsXMZ0
封じ手3万で買いたい
これが俺の限界だから買わせて(´;ω;`)
0566名無し名人 (テテンテンテン MMcb-k7q9)
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2020/07/14(火) 22:51:04.27ID:XBfgqzvrM
ナベの持ち時間管理に藤井7が勝つにはどういう時間配分がいいんだろう
やっぱり中盤の長考はやめるべきじゃないのか
長考をもうちょっと減らして時間15分くらい余らせたほうがいいのか
0568名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:51:36.44ID:t/ffMAOS0
でもアマ3段で奨励会6級なんでしょ?
0570名無し名人 (ワッチョイ 9b02-qKBG)
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2020/07/14(火) 22:51:49.98ID:atBVVyth0
豊島を倒した現王位が1勝もできずに敗退か?
0575名無し名人 (ワッチョイ 2d68-MQbO)
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2020/07/14(火) 22:52:25.50ID:tcm3VN6k0
このまま魔太郎をギャフンと言わせてほしいな
中盤の時間使っての緩手がでなければいいが
0576名無し名人 (ワッチョイ bdda-ZaXI)
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2020/07/14(火) 22:52:33.49ID:5ew4/TcM0
というか藤井君相手にどうやってかてばいいんだ
一分将棋最強なんだな あいつ
0578名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:52:54.06ID:t/ffMAOS0
去年の王位戦もおじさんこんな感じだったのよ2局目大逆転負けしたしおじさんの本領はこっから
0580名無し名人 (ワッチョイ cd5f-mXGD)
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2020/07/14(火) 22:53:01.72ID:wIST2uN70
>>554 即決だと回線速度とクリック速度勝負だからそれはないんじゃないの?
上がっていくのを見るのがだいご味だし 即決価格があるなら即決入札されて終わりだよ
聡太記念館考えるなら瀬戸市は参加してもらいたいわw
0581名無し名人 (ワッチョイ d501-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:53:39.43ID:tf8p5IXY0
お前ら何度言ったらわかるんだ。
”ハイスクールダンジョンはっじまるぞー”
じゃなくて、
”ハイスクールダンジョンはっじめるぞー”
だかんな。
棋聖戦では間違えるなよ。
0582名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 22:53:54.89ID:t/ffMAOS0
>>579
80だったらすぐ買うわ
0584名無し名人 (ワッチョイ 9b79-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:54:16.04ID:dzlEIGnP0
木村は王位戦でたまに大逆転負けをするよな
これまでにリアルタイムで3度見たわ
0585名無し名人 (テテンテンテン MMcb-k7q9)
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2020/07/14(火) 22:54:26.05ID:XBfgqzvrM
>>574
でも長考を10分減らしても読みの深さにたいして影響しないんじゃないの
それなら相手の持ち時間が長いなら
15分くらいのこして終盤に突入でもいい気がするんだよな
0589名無し名人 (スッップ Sd43-uaiS)
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2020/07/14(火) 22:55:42.72ID:QdKqSR3Zd
>>566
ナベの時間を調整しての見切り&天性のセンス&経験
聡太の終盤力をたよりに、経験の差を埋めるべく中盤に惜しみ無く時間を使うスタイルが
見所だから、しゃあない。
0590名無し名人 (JP 0H01-Ai/H)
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2020/07/14(火) 22:56:04.57ID:1sPwxLx1H
素人目には52玉に32竜同銀53金61玉63金でも寄りそうに見えるんだが、
何かあるのかな。
0592名無し名人 (ワッチョイ 2301-6j0z)
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2020/07/14(火) 22:56:15.65ID:GOSFxbBO0
>>557
あと、王位戦第1局の記録係した中西君も登場
0594名無し名人 (ワッチョイ cd25-rrWO)
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2020/07/14(火) 22:56:29.03ID:jT0k4ClB0
木村王位「悪役も一人称じゃ主人公」
0596名無し名人 (アウアウウー Sa09-7HSm)
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2020/07/14(火) 22:56:38.49ID:rW5xF/9ua
>>566
今日の将棋を見てたら相掛かりは渡辺にはリスクあるやろね
序中盤で時間が削られるから終盤で時間が足りなくなり例え終盤入口までリードしていても逆転の余地を与える
すなわち藤井は渡辺を牽制することができる
矢倉か角換わりと予想
0599名無し名人 (ワッチョイ 9b79-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:57:25.99ID:dzlEIGnP0
封じ手チャリティーは木村の提案らしいな
まさかその対局でこんな大逆転負けをするとはな
0601名無し名人 (ワッチョイ 1b02-mjv9)
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2020/07/14(火) 22:57:52.90ID:YFogXJzF0
>>71
明らかに豊島が上手そうなパターンなんだよな。
大局観とか罠の張り方はナベがいいんだが
0603名無し名人 (ササクッテロル Spa1-TYDL)
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2020/07/14(火) 22:58:59.11ID:KdY60sMGp
42銀から勝ちきれるのは、渡辺、豊島ぐらい
郷田、戸部なんか、凄いお粗末だった
0605名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-hhnP)
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2020/07/14(火) 22:59:38.82ID:alAR4Odep
>>600
世の中にはいろんな奴がいるんやで。
100万くらいでも多分出す奴はいる。
0607名無し名人 (ワッチョイ adbd-aXl2)
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2020/07/14(火) 22:59:50.77ID:giOivv6m0
>>596
矢倉で渡辺がボコられそう
0612名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 23:00:11.05ID:t/ffMAOS0
このチャリティオークションが寄付金控除受けれるなら1000万は余裕で出します
0617名無し名人 (ワッチョイ 9b79-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:00:53.50ID:dzlEIGnP0
ナベは角換りの研究が当たっただけだよ
実力勝負になったら勝ち目がない
第4局は研究勝負になりやすい角換りだな
先手での新手をなんか用意してるはず
0623名無し名人 (ワッチョイ cd5f-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:01:54.93ID:wIST2uN70
>>596 横歩や相がかりは事前研究でだいたいの形が決まる
中盤の一手一手の勝ちが重いかわりに終盤でのねじり合いになりにくく
寄せまでの速さを競う展開になる そういう点で聡太の時間の使い方は正しいはず
0625名無し名人 (アウアウウー Sa09-+o/R)
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2020/07/14(火) 23:02:05.22ID:fAnvyG/Da
ソフト的には良いのかもしれないけど64角って出たのが逆転に繋がった気がする
46歩からもっとゆっくり勝ちに行けなかったかな
0626名無し名人 (スッップ Sd43-uaiS)
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2020/07/14(火) 23:02:14.36ID:QdKqSR3Zd
>>600
世の中には、スーパー金持ちがたくさんいる。
前澤が将棋好きなら、軽く10億だすだろ。
なに考えてるのか、赤の他人に10億配るやつなんだから。
0627名無し名人 (ワッチョイ fdb6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:02:26.55ID:eQXuIu+T0
終盤の5七銀不成のところ、5七銀成だと先手に評価値がふれるのがよくわかんねぇんだよな
成りだと何がまずいんだろ、そしてそれを1分で造作もなく指す奴はなんなんだと・・・
0628名無し名人 (ワッチョイ a50e-ZkrH)
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2020/07/14(火) 23:02:28.62ID:fMVIZRZT0
藤井くんはソフト研究禁止にしてやっと全盛期羽生くらいのタイトルの取りっぷりくらいになるだろ
今の強さだと10年8冠維持とか頭のおかしなこと余裕でやるぞ
タイトル200期で引退かな
0630名無し名人 (ワッチョイ cb34-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:03:19.92ID:wsp2S8ou0
>>620
ゲーム機ハンマーでたたいてみた系とかあるもんな
0631名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 23:03:20.33ID:etGgLWjWa
>>617
拒否られて矢倉になるだろ
同じ手は通用しないぞ
0632名無し名人 (ワッチョイ 9b02-7JxG)
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2020/07/14(火) 23:03:46.89ID:RwuvvON10
119手目の▲3一角打で評価値1000くらい一気に落ちたな(´・ω・`)
(龍が動けなくなってしまった)
藤井くんの122手目△5三香打が攻防の手で痺れる(´・ω・`)
125手目、▲4二歩でさらに悪化
0637名無し名人 (オッペケ Sra1-7Rql)
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2020/07/14(火) 23:05:07.02ID:hb5GNAlwr
投資対象としても価値があると思う
羽生や大山クラス、あるいはそれを上回る歴史的な棋士になるのだから
0638名無し名人 (ワッチョイ cd02-KHry)
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2020/07/14(火) 23:05:12.57ID:UCtwlSJO0
>>13
それ、藤井相手もそうだが、藤井自身もずっとやられてる。将棋界のレベルが上がってるのかと。

昔から終盤の形作りはあったが、最近のタイトル絡みの対局では、形作りと言うより

『負けは認める。道を作ったから歩いて来なさい。ただし、一歩踏み外すと地雷撒いといたからね♪』

という、謎かけというか最終試験みたいな終盤を作るようになった。
みんなちゃんと最善手の連続で渡りきるから意識されないかもしれないが。
少し前のような“一か八かの勝負手”ではなく、敗勢でも緻密に仕込んでくる棋士が増えた気がする。
だから投了までが緻密で美しい棋譜も増えてて、名局賞候補目白押しなんだと思うわ。

今回オジオジは踏み外しちゃったけど、だからといってダメな棋譜では無かったからな。
地雷踏んでしまった棋譜もそれはそれで芸術だと俺は感動したわ。
0644名無し名人 (ワッチョイ 9b79-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:06:38.11ID:dzlEIGnP0
>>631
戦法選択は先手の渡辺に主導権がある
後手の藤井は角換りを拒否しようとすると
雁木になるけど飛車先を切られる分不利になる
0646名無し名人 (ワッチョイ 7568-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:06:48.77ID:f/jyGe5m0
実際の金額が明らかになった時、あまり高い額言ってると悲しくなるぞ。
ほどほどにしておけ。1本は流石にないだろ。
0648名無し名人 (ワッチョイ 2dda-iLpC)
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2020/07/14(火) 23:06:50.66ID:U5fWfsOc0
1000万円出す人なんていないだろうから
そもそも1000万円まで価格が上がることはないでしょ。
前例の羽生森内の封じ手なんて5万円だぞ、80万円でもビックリだわ。
0650名無し名人 (ワッチョイ bd10-zpbv)
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2020/07/14(火) 23:08:04.06ID:C0/P1OKj0
王位戦記録終わりました❗
熱戦で短い時間では正しい形勢判断が難しい将棋でした。
正座は正直疲れましたが地元の北海道で崩さず通せてよかったです^_^
打ち上げで木村先生に優しく話しかけていただいて嬉しかったです。
明日からは自分の勉強を頑張りたいと思います!
廣森
0653名無し名人 (ワッチョイ 0501-UaLL)
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2020/07/14(火) 23:08:23.51ID:PKWYMH7S0
100万なんて行かねえよ
0656名無し名人 (ワッチョイ 355f-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:08:28.69ID:0mH2+6Hy0
ちゃんとしたオークショニアは連れてこないだろうな
話題性は欲しいが寄付なので
あまりに高くなりそうなら世間体として打ち切りもある?
(眉を顰めるような額になって煽り続けるのは無理)
本気で落としたいなら様子見は危ないかも
0660名無し名人 (アウアウウー Sa09-7HSm)
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2020/07/14(火) 23:08:41.86ID:rW5xF/9ua
>>627
成だと66に利かないから条件付きで後手が詰む変化がある
57銀が質駒になっているし
本譜62と72玉になって俺は不成の意味がわかった
0661名無し名人 (ワッチョイ 23a5-dheg)
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2020/07/14(火) 23:08:42.98ID:cTL4NSEc0
>>611
藤井七段「関東節の喧嘩上等!」
0663名無し名人 (アウアウウー Sa09-fo8L)
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2020/07/14(火) 23:09:06.88ID:H/i9f3Vma
1分で最善・次善で粘り続けてたが、木村王位の難しい最善手46歩に2分使って、評価値的には悪手の同銀で57にターゲット作り、最善52玉で53に打てるようにして、11竜の緩手ですかさず53香。42歩の悪手ですかさず持ち時間消費して、その後は全て最善で切り捨てると。
誰も真似できないだろw
0665名無し名人 (ワッチョイ 637c-Xbo6)
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2020/07/14(火) 23:10:15.98ID:xVNtIYpz0
1000万円なんてはした金って程度の金持ちなら割りといるからなぁ。
一点物なだけにかなりの値がつくのは間違いないね。
0666名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 23:10:21.66ID:t/ffMAOS0
別に投資で買うわけじゃないけど普通に100〜500とかなら買うわ控除対象なら1000でも惜しくない
特に金持ちでも無いけど
0667名無し名人 (ガックシ 06ab-vCIn)
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2020/07/14(火) 23:10:26.14ID:DXfhQm6/6
別に価値があると思ってなくても注目度があるから売名のためにある程度出すやつはいるだろ
じゃんけん協会とかの前例があるじゃん
0668名無し名人 (ワッチョイ 0501-b2Fx)
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2020/07/14(火) 23:10:47.05ID:otgv4Ko70
42歩でもabemaAIはほぼ互角じゃなかったっけね
まあ必勝の将棋を互角にしてしまった時点で流れは悪いわな
0669名無し名人 (ワッチョイ cd5f-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:11:11.29ID:wIST2uN70
>>627 具体的にはわからんけれど
53成銀だと成銀を追い返されるときに捕獲されかねないが
不成だと4段目に引きながら成銀作る変化で 玉を再度包むような寄せになるんじゃないか
成ると前面にしか効果がなく 寄せの方向性というか手段がしぼられてしまうんだと思うよ
一応飛車があたっているので もう一枚あてて抜くような手順が生じたときに違うんじゃないかなー
形は不成の局面
0670名無し名人 (ワッチョイ 834b-cuao)
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2020/07/14(火) 23:11:24.02ID:0RYJlzdM0
朝日杯羽生藤井聡太戦で使用した盤(駒も?)はオークションで100万で落札されたと思う
公益社団法人なので値を抑えたとかなんとかここで言われていた
0672名無し名人 (ワッチョイ cb63-xU96)
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2020/07/14(火) 23:12:02.91ID:jR3+Ll4a0
>>636
ビデオだからいつもおんなじ内容がリピートされるんだよな…極めつけに恥ずかしいやつが
毎週内容が変わるしくじり先生のほうがだいぶマシ
0673名無し名人 (ワッチョイ fdb6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:12:11.53ID:eQXuIu+T0
>>643
6六香打たれて後手がどう負けになるのかよくわからないし、そもそも香は6五からでも打てるように思える
俺レベルの棋力じゃわからんわ
0677名無し名人 (ワッチョイ cb95-ksQt)
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2020/07/14(火) 23:12:43.69ID:XLG+DxQL0
証明もつくんだろうし持ってるだけで価値あがっていくだろ
チャリティーだから大金だしても喜ばれるし100万は超えていくだろう
0678名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 23:12:48.23ID:1zdiXCCea
>>644
研究外せるならその方が良いぞ
0679
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2020/07/14(火) 23:13:08.82
>>668
必勝と言っても最新ソフト的に勝勢なだけであって、人間にはかなり難しい将棋だったようだ
ぱっと見よりもかなり遠回り、下準備が必要というか
0682名無し名人 (ワッチョイ 637c-Xbo6)
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2020/07/14(火) 23:13:32.91ID:xVNtIYpz0
>>670
あの駒は約130万円の価格がついてたんだよ。
オークションじゃなくて。
俺も買おうと参戦したが瞬殺だった。
マシンでないと対抗できないやつ。
終わってみりゃそりゃそうだわなって感じ。
0683名無し名人 (ワッチョイ 4b2d-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:13:35.58ID:7ycgHPsq0
チャリティーだからこそ高騰するんじゃないか?

金持ちが豪雨被害に寄付して名を上げようとしていたとして
単純に寄付するよりこれを競り落とすほうが
何十倍も大きく取り上げられて効果的
高須クリニックとかゾゾとかそういう人たちが狙ってそう
0687名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 23:14:32.15ID:t/ffMAOS0
>>683
懸念は寄付控除
多分チャリティーオークションだと付かない事が多いのよね
0688名無し名人 (ササクッテロ Spa1-Uedt)
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2020/07/14(火) 23:15:33.63ID:eSKKQewcp
30超えて独身だと100万とかそこまで高額でもない
一般人でも多少無理すれば買うでしょ
貴重なものだし
0690名無し名人 (ワッチョイ 355f-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:16:00.59ID:0mH2+6Hy0
見返り無しに単に寄付しようとしていた金持ちが
どうせだからと参入してくると法外な値段になり得る
でも、そんなにニュースになってるか?
0692名無し名人 (アークセー Sxa1-U26T)
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2020/07/14(火) 23:16:18.82ID:pNSqnQdCx
121手目
▲32竜△同銀▲53金打△61玉▲63金の順の寄せではだめだったのだろうか

ちなみに俺はウォーズ初段の雑魚です
0696名無し名人 (ワッチョイ d501-3XVz)
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2020/07/14(火) 23:20:47.45ID:yT2Mo0G20
木村王位のwikiより
>受けが得意であり、守りと粘りの棋風である。
>相手の攻め駒を逆に責めて攻撃を跳ね返す、強靱な受け潰しを見せる。
>守備駒として強力な竜馬を自陣に引き付けることも好む。
>時に、玉を守りに参加させる「顔面受け」を見せるなど、他のプロ棋士を驚かせることがある。

この顔面受け、の秘技をぜひ藤井戦で一度はやってみてほしい 観たいw
0698名無し名人 (ワッチョイ fdb6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:21:49.44ID:eQXuIu+T0
結果的に4二歩が敗着になったけど、あの場面で他の手を指してリード保てても残り時間的に別の悪手を指して結局木村が負けてた気がする
今日の藤井玉を寄せきるには時間が足りなかったというのが結論になりそう
0699名無し名人 (アウアウエー Sa13-OnMU)
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2020/07/14(火) 23:22:02.97ID:wYjMVKISa
棋譜コメによれば11龍が敗着で、そこで42金なら木村が勝っていたみたいだ。
11龍としたことで53香が入って一気に難しくなったと書いてある。
0700名無し名人 (ワッチョイ d501-ucCN)
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2020/07/14(火) 23:22:19.33ID:oySr3e8Z0
>>692
素朴に62歩と受けられてみると、銀1枚では意外と攻めが続かない
多分52銀71玉53角成くらいしかないけどこれは詰めろじゃないし、持ち駒もなくなったので反撃されると受けも難しくて負けそう
0701名無し名人 (ワッチョイ 6389-I9ug)
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2020/07/14(火) 23:22:27.49ID:F41Y1lBz0
>>35
あれ字幕でも関東節になってるけど、関東武士じゃないのかなあ?
0703名無し名人 (ワッチョイ 0501-IYsc)
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2020/07/14(火) 23:23:43.05ID:es7AI+Dz0
>>632
31角が悪手なの?確かに竜の利きは止まるが、代わる芳しい手があるのかな。
0706名無し名人 (ワッチョイ adbd-aXl2)
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2020/07/14(火) 23:24:32.50ID:giOivv6m0
>>699
42金打っても木村が負けてたと思うぞ
0712名無し名人 (ワッチョイ 7568-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:27:29.32ID:f/jyGe5m0
まず藤井7段が羽生9段を超える棋士になるかどうかもわからない、その結果が出るのが、40年後なのに、
将棋に興味のないyoutuber等が買うのかね。
日本のトップ企業の将棋に興味がある役員あたりなら金出すかもしれないが。
0714名無し名人 (ワッチョイ 1b02-mjv9)
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2020/07/14(火) 23:29:08.08ID:YFogXJzF0
>>612
普通に受けられるんじゃね?
0715名無し名人 (ワッチョイ 2d68-MQbO)
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2020/07/14(火) 23:29:22.57ID:tcm3VN6k0
>>701
それなら坂東武士って言わないとなあ
0719名無し名人 (ワッチョイ 0501-IYsc)
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2020/07/14(火) 23:30:07.35ID:es7AI+Dz0
>>699
アマなら、11竜は「うーんこれじゃ辛いかも」と思うが42金は竜取りは解除できてポロリと駒も取れるものの、手順に逆サイドへ逃しつつ自分の駒が壁になるので、42金よりはましに感じてしまうね。正着と言われても、筋悪すぎるわな。
0720名無し名人 (スププ Sd43-c9t6)
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2020/07/14(火) 23:30:21.53ID:V7JhXfTjd
何であと3センチが届かなかったんだ・・。

「これからも3センチの根性が足りなかった事を後悔しながら生きていくのか・・」
0726名無し名人 (ワッチョイ 355f-4zP6)
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2020/07/14(火) 23:31:42.22ID:NJnkMP3m0
4つのタイトル戦が同時進行って初めてかな
仕事忙しいのに困るわー
0727名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-5zTn)
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2020/07/14(火) 23:31:49.09ID:NWxw47w70
昨年は豊島に2連敗してから王位とったんだ
おじさんは折れてないよ
0730名無し名人 (ワッチョイ ab02-JW3m)
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2020/07/14(火) 23:32:38.01ID:Y646JzPl0
おじさんが勝ちを逃したのは間違いないけど、具体的な勝ち筋が定まってないから、そういう意味で不思議な将棋だった
5四桂打った所とか先手がそのままいっちゃうそうだったんだけどな
0732名無し名人 (ワッチョイ 1b68-QGnr)
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2020/07/14(火) 23:33:39.26ID:UwKRtK5p0
みんなの言う通り4二歩が敗着だなあ。
そこまでは優勢だったわけだし、他の手選んでたらまだまだ指せた。
0735名無し名人 (ワッチョイ d501-ucCN)
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2020/07/14(火) 23:34:05.78ID:oySr3e8Z0
42金は重すぎて最善だと言われても指したくない
それじゃないと勝てないならその時点ですでにだいぶおかしいわな
一目はむしろ32竜だけど、同銀53銀43玉42角成54玉…までは多分必然でその後はよく分からんな
0736名無し名人 (ワッチョイ 7568-yC8j)
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2020/07/14(火) 23:34:59.79ID:1PEms+gt0
勝ち筋のこってたよ
まじ!?
こうこうこう
ま、まじやん!!かー!おしい!紙一重か!!
ないよ
え?
こうこう
ふぁ!?


一日で二度負かすとか鬼畜アルパカ鬼畜過ぎて草生えない
0737名無し名人 (ワッチョイ 4501-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:35:17.12ID:teFt+6kL0
ニュース23
0738名無し名人 (ワッチョイ f5ad-pR5Q)
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2020/07/14(火) 23:35:29.25ID:CQSSqPJZ0
渡辺でさえ1時間残しておかないと逃げ切れないと判断したわけだし、秒読みに追い込まれたのが事実上の敗着
0739名無し名人 (ワッチョイ 7568-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:35:47.55ID:f/jyGe5m0
>>729
将棋興味ないyoutuberが落札したら、それこそコメントで批判が集中するんちゃうんか?
コメントが荒れに荒れて、好感度が下がり、本末転倒な気がするが
0740名無し名人 (ワッチョイ adbd-aXl2)
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2020/07/14(火) 23:36:23.15ID:giOivv6m0
>>712
もう越えてるぞ
0741名無し名人 (ワッチョイ 1b02-mjv9)
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2020/07/14(火) 23:36:27.94ID:YFogXJzF0
>>734
今日もこれかと思ってたけど、途中から凄く盛り上がった!
part82あたりとか。

ナベはまぐれじゃないか?次局は研究外しだよ
0742名無し名人 (ワッチョイ 0501-IYsc)
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2020/07/14(火) 23:36:31.83ID:es7AI+Dz0
>>730
でもこういう優勢だけどどう決めるんだろう?という局面で、パッと決め手を繰り出して、解説に「なるほど、そう指すのがいいんですか」と言わしめるようでないとダメなんだろうな。
0744名無し名人 (ワッチョイ 2363-ucCN)
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2020/07/14(火) 23:36:44.76ID:Fno39K9N0
(最近の藤井)
永瀬二冠 2−0
ナベ三冠 2−1
木村王位 2−0

タイトル六冠に  6−1
タイトル総取りも視野に入ってきたか
0745名無し名人 (スフッ Sd43-0FrY)
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2020/07/14(火) 23:37:20.53ID:7fLhhShpd
歴史に名を残すであろう将来の大名人の初の封じ手+大逆転の縁起物で御守りとしても御利益ありそう
年1の初まぐろですら毎年頭おかしい値段付く時代だからね
数人好奇者がとんでもない金額になることも有り得る
0747名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-YN4a)
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2020/07/14(火) 23:38:16.32ID:Fsxd85YXp
藤井くん明らかに自分の方が悪いって態度に出してたけどどう寄せたらいいか分からんと余計にテンパるな
居玉は捕まらないものなのか
0748名無し名人 (ワッチョイ 1b02-mjv9)
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2020/07/14(火) 23:38:20.45ID:YFogXJzF0
>>743
ワロタ
これ完璧に老害パティーン
0751名無し名人 (オッペケ Sra1-J8hE)
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2020/07/14(火) 23:39:28.82ID:7RG/yVnDr
まあ終盤力は年齢的なものが出るとは思ってたけどねw
しかしこれを落とすようではハゲのストレート失陥がより現実味を帯びてきたな
0754名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 23:40:05.85ID:pVl/Uoyma
>>734
ナベは研究が上手くいっただけだろ
ぶっちゃけ羽生程度なら余裕で越えるぞ
現実見ようなジジイ
0757
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2020/07/14(火) 23:40:36.81
>>712
15年後にはタイトル100期超え、永世八冠で、すでに結論が出てる可能性も普通にある
0759名無し名人 (ワッチョイ 7532-uuKa)
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2020/07/14(火) 23:40:47.25ID:wS7+7g590
将棋分かんないからアベマじゃなくてずっとここ見てた
藤井負けを確信して食事や風呂離席→帰って来た人達のパニックぶりが楽しかったw
0760名無し名人 (オッペケ Sra1-bZC3)
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2020/07/14(火) 23:41:12.74ID:p8jpjp6Or
やっと帰ってこられた!
Abemaの勝率74うんぬんから動画見始めても楽しめる?
0761名無し名人 (ワッチョイ d501-3XVz)
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2020/07/14(火) 23:41:27.17ID:yT2Mo0G20
>>746
お互い詰み筋がなかなか見つけられずグダってたりするよな
それだけ実力が均衡してて難解な終盤だからなんだろうけど観てるほうはちょっとしんどいw
0764名無し名人 (ワッチョイ 05f4-8bMX)
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2020/07/14(火) 23:42:18.48ID:N+Y8DXos0
>>594
それ魔太郎専用
0765名無し名人 (ワッチョイ 23da-FyK1)
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2020/07/14(火) 23:42:33.98ID:NGNJXSpt0
今初めて棋譜見たら木村らしくない焦った寄せ方に見えるんだが
例えば馬引き仕切り直し選ばなかったり6筋の成香消した手
最近の木村って棋風改造でもしたの?
0766名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 23:42:45.34ID:t/ffMAOS0
>>714
チャリティーオークションの場合主催者側が控除受けて買った人は受けれないってのはよくある
0768名無し名人 (ワッチョイ fdb6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:42:57.36ID:eQXuIu+T0
ナベだって見た目は完勝だったけど実際はギリギリだったのが図らずもこの一局で証明されてしまった感じがするぞ
序盤から完全にプラン通りに指せたから上手くいっただけで、ちょっと誤算があったらもうどうなってたかわからん
0770名無し名人 (ワッチョイ e330-BIeV)
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2020/07/14(火) 23:44:02.30ID:naVLZYAJ0
そうか、なかなか寄らない感じだったのか
時間ないと42歩以外でもどっかで踏み外してたかもしれんね木村さん
あぶねえけどなんとかなるかもって感じでやってたのかな藤井くん
0771名無し名人 (ワッチョイ 85ad-ZBJp)
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2020/07/14(火) 23:44:14.62ID:n78i39M90
飛車と銀と桂が遊ぶ展開に成るんだったら、飛車を54でぶった切って、銀と桂を活用して寄せるべきだった。飛車と銀2枚の交換なら、良い筈だし、飛車打ちにも抵抗がある形だった。
最後は、相手の終盤力を怖がって自爆。此れで勝てないんだったら、
もう無理。

もう王位戦は見ないよ。
0772名無し名人 (ワッチョイ 2302-k+PU)
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2020/07/14(火) 23:44:42.62ID:POiuaFiF0
藤井君の攻めは、逃げ場をなくす挟み撃ちみたいなのが多い。
今日ならば130手目98金みたいな。

おじさんも、そうするべきだったな。
111手目54桂に代えて、72成香で右の逃げ道を塞いで
次に64桂で上の逃げ道も塞ぐ、というのが有望だったと思う。
0774名無し名人 (ワッチョイ edb4-kYYI)
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2020/07/14(火) 23:45:52.76ID:mlazsXMZ0
明後日棋聖戦か。学校行く暇ないな
0777名無し名人 (ワッチョイ 85ad-ZBJp)
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2020/07/14(火) 23:46:46.76ID:n78i39M90
プロ同士の将棋で、大差が付くことはめったにない。
今日は1.5手くらいの差だったので、木村でも間違えなければ勝てた筈。
普通に、自分らしく指し手ればいいのに。2流棋士の典型的な例。
此れではスポンサーもたまらんだろうな。
0778名無し名人 (ワッチョイ d501-LRpg)
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2020/07/14(火) 23:46:58.80ID:6UvM5wdf0
>>768
持ち時間差作らないと将棋の問題作られ続けて厳しいやろな
ナベの時間の使い方が対藤井にハマったな
まぁ中盤で有利を築ければだけど
0779名無し名人 (ワッチョイ cba7-LRpg)
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2020/07/14(火) 23:47:18.74ID:t/ffMAOS0
>>773
おじさんの棋風は真似したくて出来る棋風じゃないからなあ
対策しにくいし頭回るうちはまだ上にいるかと思います
0781名無し名人 (ワッチョイ e3d4-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:47:37.25ID:yJnUoJ/o0
恐怖大王藤井が終盤に降ってくる ノストラダムス
0785名無し名人 (ワッチョイ edb4-kYYI)
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2020/07/14(火) 23:48:43.22ID:mlazsXMZ0
最終局までに先手が2回ある。
その先手2回で勝てばいいだけ
0786名無し名人 (ワッチョイ 355f-JPmB)
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2020/07/14(火) 23:49:59.36ID:w3goJ/v40
ついこないだ3段リーグ抜けたと思ってたら
もう既に名人レベルってどうなってんだこれ
0787名無し名人 (ワッチョイ bd10-MjaX)
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2020/07/14(火) 23:49:59.86ID:/XlZNqYy0
反対側の仮想藤井が詰みって言ってる間はガックリしてたのに
それが不詰みになった瞬間に前のめりでリズム取り出す藤井君
0788名無し名人 (アウアウウー Sa09-aXl2)
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2020/07/14(火) 23:50:22.08ID:e8uOq9R8a
>>767
残念ながら現れないだろう
藤井に虐殺される可哀想な人になるだけ
0790名無し名人 (オッペケ Sra1-cV7p)
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2020/07/14(火) 23:51:28.89ID:UsZbCVmpr
>>9
一昔前の将棋ネット中継といえばニコ生だったのにな
完全にお株を奪ったな
まあ奪ったというかニコニコ動画の自滅だけど
0792名無し名人 (ワッチョイ d501-mXGD)
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2020/07/14(火) 23:53:16.14ID:PamxVEVZ0
46歩わざわざ打たなければ苦しい展開にはならなかっただろ
飛車打ちで逆に困って11の香に固執する展開になったのが仇になった
0795名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-5zTn)
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2020/07/14(火) 23:54:11.39ID:NWxw47w70
>>733
そうまだ大丈夫
棋聖は貰っていいね
0796名無し名人 (ワッチョイ 8502-9JMD)
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2020/07/14(火) 23:54:25.60ID:luDru8RE0
>>787
藤井の弱点は相手が自分と同じくらい強いと想定して勝手に悲観して、更にそれが態度に出ることだなw
棋聖戦第2局は態度に出さなかったらナベが自滅する可能性もちょっとだけあった気がする
0797名無し名人 (ワッチョイ fdb6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 23:54:46.47ID:eQXuIu+T0
棋譜コメでは1一竜が敗着なんだな
評価値的にはまだ先手が残してるけど、人間の目には見えないレベルのリードで雰囲気はもうダメ扱いか
0798名無し名人 (ワッチョイ 2363-ucCN)
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2020/07/14(火) 23:54:57.71ID:Fno39K9N0
今日劣勢の時の 藤井の顔付き(眼つき)
勝利後の顔付き(表情)全然違う

やはり藤井にとって勝利が一番の活力剤だ
0799名無し名人 (ワッチョイ a552-ucCN)
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2020/07/14(火) 23:54:58.39ID:0Clng94/0
しかし、藤井君は劣勢の時に詰むや詰まざるや形を作るのうまいなー。
ナベとの1,2局目といい今日といい、こんな問題はどうですか?と試されてる感じする。
0800名無し名人 (ワッチョイ 7554-ES3h)
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2020/07/14(火) 23:56:34.73ID:kBu4NBOl0
最近見始めたんだけど攻めてる方が持ち駒と時間使わされて不利になってる気がするんだが・・・将棋ってそういうもの?
0801名無し名人 (ワッチョイ 4591-78Q/)
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2020/07/14(火) 23:56:45.34ID:hMgoFlzR0
>>754
渡辺木村にいちいち苦戦してんのに100期とか、なろうみたいな幼稚な事軽々しく言うなや
現実見ような、おちびちゃん
0804名無し名人 (ワントンキン MMa3-jElO)
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2020/07/14(火) 23:57:56.70ID:PKPj9QVdM
寄付の金を集めるのが目的なんだから少しでも高いかね出してくれるのが有り難いわ
将棋に興味ある無しなんて二の次三の次
0805名無し名人 (ワッチョイ 85ad-xBq+)
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2020/07/14(火) 23:57:56.75ID:F08miGsn0
ABEMAをPCのブラウザで見てるとブツブツ途切れるのだけど
家の通信環境の問題かね?
スマホアプリで見るとそんなことないんだけどなー
0811名無し名人 (ワッチョイ 89d2-HTN/)
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2020/07/15(水) 00:00:02.83ID:chYDBeqF0
>>805
今日に関しては不具合があったみたい
0816名無し名人 (アウアウウー Sa39-TIW/)
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2020/07/15(水) 00:06:11.84ID:ZLKuJuPDa
>>792
109手目の46歩のこと?
盤上にある47歩を46に進めるのは「打つ」とはいわない
「指す」というんだよ
「打つ」というのは駒台にある持ち駒の歩を46に打つという場合に使う これマメな
0818名無し名人 (アウアウウー Sa39-rMNJ)
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2020/07/15(水) 00:06:50.23ID:PhJ5ROu/a
藤井が研究手でもないのに中盤で悪くするのは珍しい
相掛かりはやっぱり苦手っぽいな
0820名無し名人 (ワッチョイ aabd-IqmT)
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2020/07/15(水) 00:07:29.77ID:w+CkqC2L0
>>811
今日はそうだったのか
自分だけの問題じゃなくてほっとしたよ
家のPCが2010モデル(Corei5第一世代)のノートだからPCの寿命だとおもってた
PC内部で固化したグリースを去年修理ショップで掃除・補充してもらったんだけどね
ここ数ヵ月はブルーバック再起動も増
えてるし、給付金十万使って新型買うつもりだ
0822名無し名人 (アウアウウー Sa39-TIW/)
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2020/07/15(水) 00:09:08.03ID:ZLKuJuPDa
>>807
ひょっとしたらスポンサーのご指名かも
0826名無し名人 (ワッチョイ 69b6-aTVc)
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2020/07/15(水) 00:10:54.65ID:HYZrglDi0
そういえば感想戦では4二銀に8六角とする手は一切ふれてなかったな
それで評価値先手よしだけど、対局者は気付いてなかったのかな
0827名無し名人 (アウアウウー Sa39-TIW/)
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2020/07/15(水) 00:11:02.91ID:ZLKuJuPDa
>>819
そうだね 46に歩を「打つ」と二歩で反則負けになるね 厳密には
0830名無し名人 (オッペケ Sr75-bW3E)
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2020/07/15(水) 00:12:28.33ID:xRy7R1l7r
伊緒「ハァハァ…どう、そうちゃん?気持ちいい?アッ…ンッ…」
聡太「ええ、まあ、そうですね、はい、ええ、とても快感であると、ええ、思います」
伊緒「我慢しなくていいよ?いっぱい出してね」
聡太「はい、ええ、まあ、私としましても、ええ、そろそろ射精をするタイミングかなと、はい、思います、ええ」
0832名無し名人 (ワッチョイ ee02-YsWi)
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2020/07/15(水) 00:13:22.36ID:qNEDnTb/0
46歩は極上の一手、解説も読めてなかったしソフト的にも唯一の正解手
飛車の横ききが53にも効くから攻防手でもある。
あれをさしてみてる方は藤井負け濃厚と思った。
ただ正確にどう仕留めるのかは不明のまま
0835名無し名人 (ワッチョイ 9501-FK8A)
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2020/07/15(水) 00:14:07.27ID:RNLxaryg0
木村王位って攻めたけど実際、そこまで優勢とも思って無かったかもね
0840名無し名人 (ワッチョイ aabd-IqmT)
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2020/07/15(水) 00:15:21.11ID:w+CkqC2L0
>>807
第一局の前夜祭での発言でやらかした山崎さんよりは都成はマシなのでは
山崎さんはテンパると言語中枢に変なシナプス接続がされるのかね
今やってるアベマTVトーナメントでのやらかし見ても、テンパると最悪の選択をする脳の構造なのかも
まぁ書いてる自分にも心当たりがあることなんだけどね
0847名無し名人 (オッペケ Sr75-YsWi)
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2020/07/15(水) 00:19:05.75ID:RbZtinz3r
藤井「マヌーサ」
藤井「スクルトスクルト ルカニ」
藤井「バイキルト」

木村「スカラ」MPなし MPなし 
0849名無し名人 (ワッチョイ ee02-YsWi)
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2020/07/15(水) 00:19:45.27ID:qNEDnTb/0
>>837
悪手かどうかはその局面ごとの話だろう。読み切れてなくても正着を指し続けて勝つこともあるしな。
46歩じたいは悪手ではない。その先で悪手を指したということ。時間があれば読めたかもしれない。
46歩で別の手を指したら五分に戻る。勝勢から五分だからその手は間違いなく悪手になる。それを藤井がとがめられるかはまた別の話。
0851名無し名人 (ワッチョイ 6d3d-hHzd)
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2020/07/15(水) 00:20:04.64ID:ewCzU4er0
>>789
120手目△5二玉
>藤井、滑らせるようにして玉を寄せた。あえて角の利きに近い位置に逃げるのでハッとする。
>
>※局後の感想※
>ここで▲4二金と打つのだった。以下△6二玉▲3二金△2六角▲4一金△4八角成
>▲7九玉△5七銀不成▲9七銀△9八金▲3二竜△5二歩▲5一銀△6一玉
>▲7二銀△同玉▲5二竜△8三玉▲5七飛は先手が残している。
>後手玉に迫りながら先手玉が安全になることが大きい。

う〜ん
0858名無し名人 (ワッチョイ 0d01-hHzd)
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2020/07/15(水) 00:22:04.40ID:x25kRIlf0
>>849
終盤なんだから筋として読めてないから敗着になったんでしょう
結果的に無駄に自分を危なくするだけの手になった
極上の一手というのはソフトの中でだけの話
0859名無し名人 (スフッ Sdfa-yGrG)
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2020/07/15(水) 00:22:19.85ID:ZCT6DiRRd
>>63
差が詰まれば何か仕掛けなきゃダメだしこういう時は相手を褒めるんだぞ
0861名無し名人 (ワッチョイ 6102-mmrh)
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2020/07/15(水) 00:23:57.04ID:LjwvwHwj0
つーか豊島が王位防衛してて今の対戦相手だったら藤井が渡辺豊島とタイトル戦というクライマックスバトルだったんだな
0864名無し名人 (ワッチョイ ee02-YsWi)
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2020/07/15(水) 00:25:50.61ID:qNEDnTb/0
>>858
悪手をさしたというなら単純に42歩が悪手という話だろ。
46歩が悪手というならその場面での正着を言うべきだろう。少なくとも46歩以外は評価値的には悪手しかなかった。
0865名無し名人 (ワッチョイ 5aa5-ubrj)
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2020/07/15(水) 00:26:19.99ID:vcFnfB0w0
>>861
なんかもう最近の藤井が強烈すぎて豊島にボス感が無いわ
稀代の竜王名人なのに不思議
0869名無し名人 (ワッチョイ aabd-IqmT)
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2020/07/15(水) 00:27:40.10ID:w+CkqC2L0
>>744
残った最後のタイトルホルダーが豊島・竜王名人か
まさにラスボスにふさわしい称号
藤井は竜王戦決勝トーナメントこれからだが、豊島を引きずり下ろせば時代が変わる瞬間になるな
0874名無し名人 (ワッチョイ 1aad-zSg9)
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2020/07/15(水) 00:32:19.14ID:l4q9SABI0
600名無し名人 (ワッチョイ 1bad-56/R)2020/07/09(木) 12:09:59.16ID:rXovwntV0
>>521
藤井くんの場合はホテルで女性と二人っきりになっても
「まだ…高校生ですので……」と一言喋った後
ベッドの上で正座したまま地蔵のように動かなくなり
しびれを切らした女性が全裸になって股を開きココにお願いといっても
「僥倖ですね」といって一礼し1時間の長考に入ったあと
バターライスを注文する
0875名無し名人 (ワッチョイ aa32-PDgx)
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2020/07/15(水) 00:33:05.89ID:+POJxW8m0
>>855
売名が悪いとかお前の価値観じゃん
高額を寄付した奴が名前知られて何が悪いの?
だったら売名にならないようお前が落札してやれよ
0878名無し名人 (ワッチョイ 9501-YsWi)
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2020/07/15(水) 00:36:21.42ID:ogvd/xxt0
>>850
その辺のセンスがずば抜けてるね
叡王戦の大地戦なんかも
ギリギリの逆転の種撒きがすごかった
最善でない王様の逃げ方とか
最善でない13桂とか
0882名無し名人 (ワッチョイ 1aad-zSg9)
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2020/07/15(水) 00:38:45.16ID:l4q9SABI0
>>880
人間には読めない
0883名無し名人 (ワッチョイ 7663-Yw2D)
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2020/07/15(水) 00:38:48.11ID:96lgT6V10
藤井聡太七段に無念の逆転負け「常にプレッシャーをかけられていた」
まさかの逆転負けも理由のないものではなかったということか
0889名無し名人 (ワッチョイ 1a01-QHDH)
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2020/07/15(水) 00:45:44.97ID:Q3s859b50
83歩46歩…うーん…
なんか局面と重さが合ってないというか…
グリップ力が弱いかなぁ評価値別にして
0894名無し名人 (ワッチョイ 7d32-CX35)
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2020/07/15(水) 00:48:49.05ID:v9LYlaUW0
終盤に時間残していればと悔やまれるが
ついつい使っちゃうんだよね
中盤である程度で見切りつけて指してしまう度胸も必要か
ナベはそういうところがうまい
0897名無し名人 (ワッチョイ 1a01-QHDH)
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2020/07/15(水) 00:51:09.80ID:Q3s859b50
>>889
失礼93歩46歩でした
0898名無し名人 (ワッチョイ 6d3d-hHzd)
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2020/07/15(水) 00:51:31.71ID:ewCzU4er0
>>298
>>538
これにアンカーすべきだった

120手目△5二玉
>藤井、滑らせるようにして玉を寄せた。あえて角の利きに近い位置に逃げるのでハッとする。
>
>※局後の感想※
>ここで▲4二金と打つのだった。以下△6二玉▲3二金△2六角▲4一金△4八角成
>▲7九玉△5七銀不成▲9七銀△9八金▲3二竜△5二歩▲5一銀△6一玉
>▲7二銀△同玉▲5二竜△8三玉▲5七飛は先手が残している。
>後手玉に迫りながら先手玉が安全になることが大きい。
0899名無し名人 (ワッチョイ 7d8f-aTVc)
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2020/07/15(水) 00:51:49.40ID:paFYfwGA0
全体的に、藤井くんが勝ったら持ち上げすぎ、負けたら評価下げすぎにしか思えないわ
それを体現してるのがAちゃんなんだけど
0902名無し名人 (スッップ Sdfa-/ZRO)
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2020/07/15(水) 00:54:49.87ID:93dFYXXrd
残業で終電帰宅
先ほどヤフーみたら
「これを勝つのか藤井」
「歴史に残る大逆転勝利」
とあった
そんなに凄かったのかい
0904名無し名人 (ワッチョイ 753d-R8z5)
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2020/07/15(水) 00:56:20.72ID:pv0bhIs10
AIで途中から対戦させたけど
先手 白ビール
後手 水匠改

1.先手31角から木村勝ち
2.後手26角から木村勝ち
3.先手42歩から藤井勝ち
だった。

42歩で48金取られるのは痛い。
2.後手26角のときは49歩だった。
0907名無し名人 (ワッチョイ 7a83-d+F7)
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2020/07/15(水) 00:57:37.27ID:zc/YB9ja0
42金で踏み込んでいれば快勝譜だったのか
53香やってる暇なければ駒補充しつつ先手も余せると時間が5分もあれば読みきれたんですかねー
0908名無し名人 (ワッチョイ 89d2-DwR5)
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2020/07/15(水) 00:59:20.22ID:chYDBeqF0
>>901
棋譜は>>789で見れるよ
0911名無し名人 (ワッチョイ 6102-l+/r)
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2020/07/15(水) 01:01:57.79ID:y2LKGnbx0
玉頭薄かったのは王位の方だった
0914名無し名人 (ワッチョイ 69ad-REz2)
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2020/07/15(水) 01:06:32.26ID:mrYTvXgo0
今日も藤井くんの3分残しが発動したな。しかも赤いランプがついて一分将棋になってからが鬼強いという

藤井くんの異名はウルトラマンで決定だな
0917名無し名人 (ワッチョイ 7d68-r9ei)
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2020/07/15(水) 01:10:15.69ID:KZxMern00
>>885
これも一つの戦法やからな
騙し騙され盤外戦、毒を仕込んで殺してみせます
人が打つから面白いし見ててハラハラする
0921名無し名人 (ワッチョイ 697d-hHzd)
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2020/07/15(水) 01:18:55.43ID:QYRgwzQ20
打った直後には藤井有利になっていたよ
もっとも、その前からズルズルと評価値が互角へ推移していたけど
0922名無し名人 (ワッチョイ 7d68-r9ei)
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2020/07/15(水) 01:18:57.05ID:KZxMern00
でも木村さんもスゲー強かったよな
王位の貫禄を示したと思うわ
序盤中盤隙がなく藤井くんをジリジリ追い詰めて行ったのは正直に見事

木村ファンは確実に増えた
0924名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-UJk0)
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2020/07/15(水) 01:20:15.89ID:/xqCWGWZp
>>915
棋譜を無断利用してるyoutuberが一斉BANくらってる
0927名無し名人 (ワッチョイ 76f2-CR8S)
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2020/07/15(水) 01:25:22.06ID:p2e08i/n0
>>926
知的財産権では保護されないけど、不正競争防止法あたりのスキームで引っかかるよね、というのが現状の一般的な理解かと。
まあ、人様が商売の種にしてるモノを勝手にばら撒いたら怒られるよね、という点は変わらない。
0928名無し名人 (ワッチョイ 7d10-YsWi)
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2020/07/15(水) 01:25:59.00ID:mMlEwQmw0
> 立会人の深浦康市九段(48)からは封筒を差し出す向きも指導された
ナニコレ?印鑑は目上の人にお辞儀してるように押しなさいみたいな奴?
0929名無し名人 (スッップ Sdfa-l+/r)
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2020/07/15(水) 01:27:22.33ID:rzdYzdt2d
王位の泣きそうなor泣いてた?表情には、
身につまされる思いがした。
良いものを見せて頂いた。
0930名無し名人 (ワッチョイ 9501-YsWi)
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2020/07/15(水) 01:27:38.64ID:G6NJJJsA0
評価値見て藤井負けだと思ってアルバイトのために仮眠とってて
起きたら勝ってた何が起きたか謎なんだけど
木村が自爆したんか
0933名無し名人 (スプッッ Sdfa-nRkb)
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2020/07/15(水) 01:30:26.20ID:FZ9AjiApd
まさか木村が先に1分将棋になるとは
あの時間差はいったいどこに
0935名無し名人 (アウアウウー Sa39-35vy)
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2020/07/15(水) 01:32:14.35ID:so01gxAZa
今日のは心折れるわ

中盤がら空きになり楽勝かと思いきや


居玉を利用した詰め将棋の問題を作りだす藤井


そこに終盤でとりかかる木村

詰み筋が見えずに1分将棋へ

17歳が出す詰め将棋問題を1分間でとけなきゃ負ける

凄まじく厳しい世界だと実感したわ
0937名無し名人 (ワッチョイ 76f2-CR8S)
垢版 |
2020/07/15(水) 01:34:28.28ID:p2e08i/n0
>>931
そう考えると、棋聖戦第三局のナベの作戦選択もタイムマネジメントもいかに素晴らしかったのかという事実が、改めて浮かび上がるな。
0939名無し名人 (ワッチョイ 7d14-oXlu)
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2020/07/15(水) 01:35:44.32ID:l88CtUxR0
>>323
そうそう大橋戦でも悪手の横飛車指してたな
0944名無し名人 (ワッチョイ 615f-xRKs)
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2020/07/15(水) 01:41:02.74ID:S0+qCZ1d0
どちらを推してるかは別としてさ
このレベルの逆転劇はなかなか見れんから楽しかった
42金を指さなかった辺りから怪しくなっとるが銀2枚の連結を崩すのに歩で足りるんだから歩を指すよなぁ
0947名無し名人 (ワッチョイ 0d01-oJeG)
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2020/07/15(水) 01:44:06.74ID:cD7KCZKB0
藤井くんスレ見てると対局の日は出席扱いだそうな高校、羽生さんの時代と違って融通が利く時代
まあ進学する時にそういうのも話し合って進学(付属中学入っててそのまま進学)してんだろうが、俺個人は詳しく知らん
0948名無し名人 (ワッチョイ ae0a-UsKt)
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2020/07/15(水) 01:46:38.99ID:hJ9M1kSS0
>>943
番組表見ればわかるけどたまにやってる
今は毎週土曜に非公式の団体戦やってて早指しだからすぐ結果が出て見やすいよ
0951名無し名人 (ワッチョイ dab1-xjbW)
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2020/07/15(水) 01:48:20.52ID:Lb8ByzCf0
>>128
abemaの感想戦見てるけどこの部分どこらへんにありますか?
0954 ◆lQl04FANTA
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2020/07/15(水) 01:52:10.61
勝てたから良いけど反省も色々あるよな
ナベ相手だったら押し切られていただろうし
0955名無し名人 (ワッチョイ ee8c-9vnF)
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2020/07/15(水) 01:52:51.23ID:4mVNJMvY0
なんかA級全敗を二回やりかけた某先生を彷彿するというか
守りに入らざるを得ない立場の人の終盤戦だった
0956名無し名人 (ワッチョイ 95da-kuR8)
垢版 |
2020/07/15(水) 01:53:25.37ID:SvjOD4EJ0
現在、将棋板の板設定変更について、行っております。
議題は1 スレ立て規制の緩和 2 スレタイ文字数の増加 3ワッチョイ導入です
皆様のご投票・ご 意見をいただきたいと思います よ ろしくおねがいします。

★将棋板 板設定変更 投票所★ (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/
0957名無し名人 (ワッチョイ da61-PzZ6)
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2020/07/15(水) 01:53:53.97ID:bjijjw2s0
>>898
大橋戦の最終局面で似たようなことがあったな
あの時もまた玉を危険な位置に進めることが出来たら勝負は分からなかったが選択出来なかった
0959名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-R75/)
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2020/07/15(水) 01:54:51.44ID:3sTNiJwn0
見返してたら最終盤お互い死にそうな目付きの中藤井のゆらゆらが強くなっていくの怖いわ
解説でもスッキリした寄せが出なかったし木村があのまま勝ちきるのは簡単ではなかったんだろうな
0960名無し名人 (ワッチョイ 7d68-hHzd)
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2020/07/15(水) 01:55:31.94ID:4xTKgKkX0
中盤、終盤まで、大優勢なんだから、他の棋士からしたら、うれしいんじゃない?
これ逆転とか言ってるの将棋興味ねーやつらだろ。
本人は勝っても、悔しいだろうよ。勝ち拾ったぐらいで。
0961名無し名人 (ワッチョイ 76f2-CR8S)
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2020/07/15(水) 01:55:39.51ID:p2e08i/n0
>>951
最終盤、後手53香に対して先手56香で返したらどうなったか?
その場合後手が同香と取ってしまえば、際どいながら実は残していた
という下り。
0962名無し名人 (スップ Sdda-eD1A)
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2020/07/15(水) 01:56:58.58ID:Smtq71/Kd
解説が終盤に向けてどんどん口数減っていったのは分かって無いのかな
ほとんど喋らなくなって最後そのまま終わっちゃった
0968名無し名人 (ワッチョイ 9501-hHzd)
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2020/07/15(水) 02:05:37.46ID:LQYVltT00
完勝譜やったやん…1分将棋になるまでは
こんなの唖然としかしないわ…

いま棋譜みても聡太が勝つ理由がわからん…42歩が大悪手だとしてもアレで詰まんと見切るのやべえよ…
42歩じゃなくて43歩でも似たような結果だったんだろうか?

ナメちゃん…のAAがそっくりそのままじゃねえか…
0970名無し名人 (ワキゲー MM7e-9pMF)
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2020/07/15(水) 02:08:29.01ID:ySj2ubTIM
トウシロウです。
オンタイムでは見れず、将棋連盟のアプリで今見ました。
しかしトウシロウすぎてどこで逆転したのかさっぱり。
過去スレの流れからして
part83あたりまでは王位優勢
part84あたりで雲行きが怪しくなり
part85あたりで逆転
って感じに見えるんですけど、あってます?
一手で逆転したのではなく、何手か王位の方に疑問手があったんでしょうけどさっぱりわかりません。
皆さんがコレかなと思う疑問手をあげるならどれだと思いますか?
0972名無し名人 (アウアウウー Sa39-TIW/)
垢版 |
2020/07/15(水) 02:11:40.12ID:ZLKuJuPDa
先手陣の左で壁になった金銀やら右辺で金縛りにされてた飛車といい
実際の形勢は評価値ほど先手が勝ちやすくはなかったんだろ 人間的には
0973名無し名人 (ワッチョイ 9501-hHzd)
垢版 |
2020/07/15(水) 02:11:53.69ID:LQYVltT00
>>971
42歩の局面で持ち時間3分ノカラータイマーを消費しているんだよねえ…
詰まんと読み切ってたかは不明だろうけど何かを感じ取ったのは間違いない…
0975名無し名人 (アウアウウー Sa39-TIW/)
垢版 |
2020/07/15(水) 02:15:37.87ID:ZLKuJuPDa
最終盤での藤井七段の3分の考慮の内容は
通常のプロ棋士の1時間分に匹敵すると思われ
0981名無し名人 (ワッチョイ 9501-hHzd)
垢版 |
2020/07/15(水) 02:30:26.87ID:LQYVltT00
敵味方問わずの歩と53香の壁だけで王を逃げ回るとか異次元
15の歩も最後まで効いてるし…なんやこれ…なんやこれ…
0982名無し名人 (ワッチョイ 7d8f-Bn54)
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2020/07/15(水) 02:30:59.55ID:paFYfwGA0
>>970
もうソフトの見解や解説聞いちゃったので自分の意見は難しいけど、121手目の11龍で42金なら先手勝ちやすかったらしい…
でもはっきり悪手なのは125手目の42歩ですね
スレは83でもう逆転気味だったかも
0985名無し名人 (ワッチョイ 7dc8-RAhW)
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2020/07/15(水) 02:47:30.24ID:2rN2KhhT0
>>970
ものすごくざっくり言うと
木村が▲4二歩〜▲4一歩成としたとき、4一にできた木村のと金が
藤井の玉に直接影響していない(最低もう一手かかる)
なので藤井はその間に「なんの制約もなく二手指すこと」ができ
その二手で木村玉に迫って逆転に成功した
この布石となった手として藤井の122手目△5三香があり、
この手で木村は藤井玉と自玉の危険度の比較計算が混乱し
▲4二歩からの無理攻めを決行してしまった可能性がある
0987名無し名人 (ワッチョイ 9501-hHzd)
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2020/07/15(水) 02:53:44.24ID:LQYVltT00
>>985
最後の守りにも効いてくるとか藤井先生には一体何が見えてるんだ…
42歩が42金なら先手勝ちだったのか…?上の方に逃げられた時追撃厳しいように見えるが…
0988名無し名人 (ワキゲー MM7e-9pMF)
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2020/07/15(水) 02:56:37.39ID:ySj2ubTIM
>>982
>>985
なるほど
あの42歩が決定的な敗因なんですね
あそこで別の寄せならまだ王位優勢の筋があったんでしょうか?
それとももうあの時点ではすでに優劣不明なんですか?
0989名無し名人 (ワッチョイ 9501-hHzd)
垢版 |
2020/07/15(水) 02:58:44.78ID:8ap9jRJW0
評価値だけ見てると11竜で勝勢から3070くらいまで戻して
42歩で逆転してたな
どっちにしろ郷田の言う通りソフトの数字ほど寄せやすい形じゃなかったんだろう
0990名無し名人 (ワッチョイ b159-TTLz)
垢版 |
2020/07/15(水) 03:01:12.98ID:HJybsFQV0
42歩とかよりも、寄せに行く前に駒得を活かしてじっくり包囲すべきだったような。
65歩が最善とか言ってる場合じゃなくて。
0992名無し名人 (ワッチョイ 0d01-l+/r)
垢版 |
2020/07/15(水) 03:03:33.36ID:cS2IZSvf0
Abemaのソフトなんて深く読み込ませると棋士の手の評価が最善のに挙がってくることが結構あるから、それも含めて終盤は難解だったんだろう
勝率85%とか出てると、勝負のアヤがないように見えるけど、まだまだ難しいかったと
0993名無し名人 (ワキゲー MM7e-9pMF)
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2020/07/15(水) 03:04:52.64ID:ySj2ubTIM
>>989
確かに局後の感想戦でも11竜は42金の方が良かったとしていますね。
あと将棋連盟のアプリ解説では62歩の成香取りは72成香と逃げておく手も勝ち易かったとされてるようですね。
0995名無し名人 (ワッチョイ 05ed-y9N+)
垢版 |
2020/07/15(水) 03:11:15.27ID:oicxU2lu0
72成香64桂のほうがきつかったらしい
藤井7段が強すぎて勝つこと信じて疑わない人も多いみたいだけど、過密スケジュールで2つのタイトル戦
ナベ相手だし戦型も矢倉と角換わり、合い掛かりと多いのに優勢に戦えてるだけでもすごい事だと思うんだ
0996名無し名人 (ワッチョイ 69da-Mzzk)
垢版 |
2020/07/15(水) 03:12:36.87ID:bizMNyxx0
>>993
△62歩の時に時間をあと10分残していればなあ。
30歳差の頭のCPUクロックの速度差は大きいわ。
あと、▲97銀△98金で詰めろが消えた時に▲56香の筋が見えたんだけど、ダメだったんだろうか?
以下、追っても上部に逃げられちゃう?
0998名無し名人 (ワッチョイ 7dc8-RAhW)
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2020/07/15(水) 03:15:52.60ID:2rN2KhhT0
>>987-988
木村が4二歩を打ったときのAbemaAIの候補手は(木村63%)
 ▲1三龍 0%(攻めの手)
 ▲4九歩 0%(受けの手)
 ▲1四龍 -1%(攻めの手)
 ▲5八金 -2%(受けの手)
 ▲5九金 -2%(受けの手)
で、4二金は消えていたが「攻めても受けても優勢は維持できていた」
しかし受け師が受けを見損じたのは、速度計算が混乱していたとしか思えない
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