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第5期叡王戦 Part73
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0001名無し名人 (ワッチョイ ef8c-FWO5)
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2020/08/10(月) 22:49:03.97ID:xmuyCY/f0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

8月10日 第7局
○永瀬拓矢 - ●豊島将之

【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王・名人

第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜名    静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局        〃             永瀬叡王 ●−○ 豊島竜名 先         〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間    永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 先 兵庫県豊岡市  城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名    愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間    永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 先         〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名    東京都渋谷区  将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間    永瀬叡王 ●−〇 豊島竜名 先 大阪府大阪市  関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名   東京都渋谷区  将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間   永瀬叡王 _−_ 豊島竜名 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月)    未   定    永瀬叡王 _−_ 豊島竜名   東京都渋谷区  将棋会館

※前スレ
第5期叡王戦 Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597060839/
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0852名無し名人 (ワッチョイ 31ad-0+WB)
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2020/08/11(火) 23:11:42.15ID:94bC7M600
>>847
>突入と病気に直接の因果関係
まぁ、ちょっと気分転換に飲み過ぎた・・
とかで因果関係と言われれば???でしょうね。
でも、中年以降なら十分あり得るよ。
0854名無し名人 (ワッチョイ 91da-/DVC)
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2020/08/11(火) 23:18:16.46ID:GLJ9JS4h0
まあ関西と関東の収入格差は確かに凄そうだな
往復交通費が不要な分、関東棋士に頼む方が
頼む側も費用が安上りになる事情もあって格差が広がるばかり
0857名無し名人 (ワッチョイ a910-Q0S9)
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2020/08/11(火) 23:26:31.64ID:ffFj89py0
>>854
それな
ホテル代もいれたらかなりの額になるし台風とかで到着遅れるリスクもあるからわざわざ依頼しずらい
0859名無し名人 (ワッチョイ c143-4uV8)
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2020/08/11(火) 23:39:06.02ID:QCR0qGpX0
>>858
関東に遠征してもついでに解説に呼ばれるのはそれなりの棋士だからな
山本六段みたいにフリクラ棋士は滅多にお声がかからなそう
ニコ生は詰将棋でお世話になってるからフリクラでも浦野先生は結構出てるね
0860名無し名人 (ワッチョイ 9b13-yZo3)
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2020/08/11(火) 23:43:35.01ID:BaSywQ8I0
山本六段は終始しゃべくり倒しで凄かったの覚えてるわ
あと解説凄かったのは島本五段
0861名無し名人 (ワッチョイ d101-2X+j)
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2020/08/11(火) 23:47:15.54ID:ROkJRPyd0
>>854
関西のほうが範囲としては広いのに、本部からメインの仕事はどうしても中央集中メンバーがメインになって、あとは遠征絡みでしかなくなる
いちおう東西の区別は糸静線がラインみたいだけど実質は習慣的にもう少し西で分かれている
大雑把に愛知(中部)から西が関西扱いに考えても四国・九州(沖縄)と海またぎで広範囲になるのよな
ほかの業界でも言えることだが、人によっては地域の人との直接の生の交流での普及とかを大切にしている人は多い
そういうときにコロナってのは「生派」の人には辛いものだろうな
0863名無し名人 (ワッチョイ d101-2X+j)
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2020/08/11(火) 23:55:41.03ID:ROkJRPyd0
>>860
安食女流が小休止してる間も島本五段はトーク続けてて、休憩から帰ってきましたー的なの覚えてる
ANNみたいなフリートークラジオ番組でも聞いてるのかと思ったな
0864名無し名人 (ワッチョイ 517c-QXFM)
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2020/08/11(火) 23:57:51.58ID:qfYHjeby0
>>851
弟子入りした時は将棋一筋の世間知らずだったから米長がどんな人間なのか分からなかったんだろうね
0865名無し名人 (ワッチョイ 417c-zYFB)
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2020/08/12(水) 00:01:02.89ID:zHra6joT0
>>862
終盤力が凄いから受け間違えたらそれが致命傷になる感じかな
特に1分将棋になってからの集中力はずば抜けてる
0867名無し名人 (ワッチョイ 89ad-wb83)
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2020/08/12(水) 00:34:51.35ID:TBHOGAmZ0
>>848
まあ中原の場合は林葉からすり寄ったんだけどな。
将棋マガジンにそれっぽいこと自分で書いてたし。

※や父親が酷いから、落ち着いた大人が欲しかったんだろう。
それと大名人のブランド。
結局自分から地に落として追放食らったわけだが。
多額の慰謝料取って更に週刊誌に売り込むようなことしたから、まあしょうがない。
それ以前からマスゴミに色々と踊らされてヌードになると言ってみたりして、色々
困ったさんだったけど、そんな師匠の言うことを聞くわけがない。マスコミの寵児
として、作家収入もあって、そういう世界に染まってしまったんだよ。
0868名無し名人 (ワッチョイ 89ad-wb83)
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2020/08/12(水) 00:41:58.28ID:TBHOGAmZ0
未だに未練があるのか、中原のことについては言ってるようだね。
離婚して自分との子が欲しかったんだろうが。
まあ中原に非がないなどと言う気は毛頭ないけどね。
解きほぐせる人がいなかったのが不幸。「大名人」には誰も何も言えないという
風潮。中原は、大山が作ったものを、積極的に壊しはしなかった。そして師匠が
また色々うるさい人だったし、元々自分が悪いから余計に口出しさせなかった。

藤井君は、まだ若いし、そういうアンタッチャブルな存在にしてはいけない。
職業上は「藤井棋聖」だが、依然まだ高校生の子ども。
羽生に対してもそういうところがある。
0869名無し名人 (アウアウウー Saa5-OPiB)
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2020/08/12(水) 00:49:10.47ID:APc07F7za
>>868
藤井は既にアンタッチャブルな存在になってるわな
師匠は藤井信者第1号みたいになってるし
会長にしたって例の待った問題のときに屁っ放り腰対応してるし
0870名無し名人 (ワッチョイ 2e63-++7W)
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2020/08/12(水) 00:51:37.39ID:oeBRTQF10
名人をはじめ大棋士がものをいう世界はこれからも変わらんよ

三浦事件でも連盟的には一棋士でしかないはずの佐天さん(当時の名人)や
羽生が呼び出されて意思決定にかかわったというのが一つの証左

例えば相撲界なら、こういうのは理事・親方が全部決めて横綱だろうが何だろうが
一力士は何にもかかわれない
0872名無し名人 (ワッチョイ 42c6-p5K4)
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2020/08/12(水) 01:02:45.59ID:zd0ou2Ih0
まあ問題が怒らないとなかなかルールとか変えないってのは将棋も相撲も似てるかな

どうしても伝統を重んじるような組織は腰を上げるのは重くなる
0873名無し名人 (ワッチョイ 316d-s47K)
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2020/08/12(水) 01:06:13.57ID:zvCCB7Bu0
藤井棋聖とかいうと凄い年寄りの感じがする(´・ω・`)
知らない人が聞いたら17歳の高校生て信じられないだろ(´・ω・`)
0878名無し名人 (ワッチョイ 89ad-wb83)
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2020/08/12(水) 01:14:22.03ID:TBHOGAmZ0
相撲と将棋は似てるね、いろんな面で。
名人=横綱、将棋連盟理事会=相撲協会理事会。
強い者の力が強い。

そんなんだからカンニング事件も起こったんだよ。意思決定には、理事以外は
関与してはいけないなんて、世間じゃ常識すぎる。渡辺も竜王だからといって
そこにいてはいけない人だった。そもそもがソフトが人間を越えた時点でスマ
ホ持ち込みを禁止するべきだった。理事会が悪い。
0879名無し名人 (ワッチョイ e1da-kaEv)
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2020/08/12(水) 01:34:34.04ID:zrj3t/Qa0
東西格差の緩和役としてのトップは関西の谷川会長という面もあっただけに
同じ関西所属の千田七段は例の騒動で
とても関西に所属し続けられない雰囲気になって関東移籍したとか何とか
なおソースは将棋板の書き込み
0880名無し名人
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2020/08/12(水) 01:38:23.53
ワッチョイの効力きれたら叡王戦と関係ない爺さんの長文ばかりw
全部NGにしてスッキリw
0883名無し名人 (ワッチョイ 6e7c-s47K)
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2020/08/12(水) 01:46:23.23ID:iQXVOtWb0
今ドワンゴがやるべきこと

1. 叡王戦を第5期で終了とする
  「1社ではキツイ」「来年"は"大丈夫」「クラファン」「例年の予選時期から2ヶ月遅れてもダンマリ」
  などタイトルや将棋そのものの品位を汚す言動を続けるならもうやめちまえ
2. 無計画なスケジュールで迷惑をかけ倒した名人戦の協賛に加わる
  額は叡王戦ドワンゴ拠出分の30〜50%程度
  使いみちは順位戦参加棋士の月給増額
3. タイトル戦の中継を復活する
  パートナーシップ締結したからってABEMAに全部取られてんじゃねーよクソが
4. 順位戦の注目カードを中継する
  藤井以外で解説付けて感想戦まできっちりと
  協賛すればそのくらいの主張は通せるはず
0885名無し名人 (スププ Sd62-MYoY)
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2020/08/12(水) 02:23:27.39ID:92xvKmV1d
すげーな
何一つとしてドワンゴの得にならない
ここまで血を吐く思いで将棋の普及に貢献してきた会社に対して
ファンは足蹴にし残り全て吐き出させそのまま死ねというんだな

こんな将棋ファンのために会社潰さなくていい
すっぱり全て無にして撤退でいいよ
0886名無し名人 (ワッチョイ 9901-4IR3)
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2020/08/12(水) 02:26:41.56ID:C8I4i2fA0
実際ユーザーアンケートで将棋に金使うのやめろってのがめちゃくちゃ多かったからな
だから特に将棋に思い入れのない栗田は辞めたがってる
将棋は川上が推してたコンテンツだからむしろ消し去った方が良いと思ってる
0887名無し名人 (アウアウウー Saa5-rDks)
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2020/08/12(水) 02:45:46.73ID:i+whIDsWa
豊島さんブッ壊れてんじゃん。
変なタイミングで受けたり攻めたり、思考の筋が途切れ途切れで集中してない感じ
0894名無し名人 (ワッチョイ c2a5-cDyF)
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2020/08/12(水) 04:00:38.70ID:Rp34ILtS0
直近10局で1勝のみって豊島今どういう心境だろうね
0896名無し名人 (ワッチョイ e247-adLu)
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2020/08/12(水) 04:41:27.06ID:ep74flGv0
>>894
つっても負けてるほとんどが渡辺永瀬で
タイトル戦は両方ともカド番だけど2勝はしてるんだし
まだこれからとしか思ってないだろうよ
0899名無し名人 (ワッチョイ ad7c-p5K4)
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2020/08/12(水) 05:21:49.48ID:Yv+Rnuca0
>>895
第七局の投了直前だよ。もしかしたら1、2手前だったかも
残り10分以上あったのに「50秒、1、2、3…」って秒読み始めたから豊島が記録の子に何か話かけてた
タイムシフトで見られるんじゃないかな
0900名無し名人 (テテンテンテン MM26-pkts)
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2020/08/12(水) 05:27:41.57ID:W7qeFPJvM
記録も眠たくなるような将棋指されたら災難やな。
0903名無し名人 (ワッチョイ e5da-R4QB)
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2020/08/12(水) 05:54:17.77ID:8N6de5Lo0
>>867
どっちから関係持ったのかはどうでもいいだろ
どちらかに気がなくなったらその時点でキッパリ別れるのが普通
未練から突撃とかしでかしたら慰謝料取られて当然だし
対応が不公正ならマスコミ告発もやむなしだよ
それで突撃された方の処分の方が重いのはまともな対処じゃない
0904名無し名人 (ワッチョイ e95f-8Q1b)
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2020/08/12(水) 06:00:05.81ID:5pZYlNng0
>>865
アホすぎ
藤井は能力が桁違いってだけで、集中力云々の話じゃないだろ
0910名無し名人 (ワッチョイ 9901-++7W)
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2020/08/12(水) 07:45:24.00ID:UvfD8bOd0
山本そんなこと言ってたんか
底辺フリクラの嘆き、悲しいなぁ
チャンネル登録も再生数も伸びなくて必死なんかね
0912名無し名人 (ワッチョイ 8101-++7W)
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2020/08/12(水) 07:57:50.88ID:njANdhON0
そもそもの話ドワンゴとAbema何が違うねんって話やろ
ドワンゴは当時竜王より高い賞金戦を作ろうとして断られたわけで…
Abemaが新規参入に金使ってるからといってお前が言うなって話だろ
0913名無し名人 (ワッチョイ 312e-EubH)
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2020/08/12(水) 08:07:26.18ID:Z0A/rMXy0
>>892
終盤戦になっても記録が眠くなるほどしょっぱい将棋指してる豊島が悪いんやで
白熱激戦繰り広げてたらイヤでも記録は食い入るように盤面に集中する
0914名無し名人 (ワッチョイ 467c-s47K)
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2020/08/12(水) 08:40:39.92ID:zmrj8uyG0
>>911
いや、平均値からして
男も女も年収ベースで100万、200万円と違っていそうだ
同じ、将棋なのにな

島田紳助なら必ずこう言う
「関西で将棋しているヤツはアホ」
0920名無し名人 (アウアウウー Saa5-nWEp)
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2020/08/12(水) 09:50:26.52ID:bvNv1iFJa
>>910
関西所属ならちょこちょこ藤井くんネタぶち込むだけで登録者数増えるのに

昨日は関西で藤井棋聖も手合いがあでて、お昼一緒になったんだけど、
いつも端っこの席で凄い勢いで食べてさー若い人の食べっぷりっていいよねー
みたいなテキトーなコメントちょいちょい混ぜるだけで登録者数増えると思う
フカーラの藤井くんが生卵をカレーにかけるか悩んでてーみたいなの上手いと思うわー
0922名無し名人 (スプッッ Sdc2-oJvU)
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2020/08/12(水) 10:15:09.78ID:ZtkpmFb3d
>>793
>>803
凸げきの時、中原は自ら進んで、庭でマスコミのインタビューに答えてた。
毎日のようにテレビに出て、中原は同じようなことしか言わなかった。
それで飽きられたように思う。
コソコソ隠れてたら、後をつけ回されるし、家の周りも取り囲まれる。
中原の作戦勝ちだな。
0924名無し名人 (ワッチョイ 06ad-++7W)
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2020/08/12(水) 10:26:54.07ID:qgUKgikt0
そんな状態だと愛知に会館を作ってもさらにひどいことになりそうだな
0926名無し名人 (ワッチョイ 6e2d-OXw7)
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2020/08/12(水) 10:32:16.90ID:yda9XgDL0
>>917
「私自身、藤井さんという目標に向かってひたむきに進んでいきたい」
「これからは藤井さんを止めるのが大切になる。この人と同じ時代を生きているのは幸運です。目標があるというのはありがたい。」

強がりでもなんでもなく本音だったのか‥
目をキラキラさせながら言ってる情景が目に浮かぶ
0927名無し名人 (ワッチョイ 06bd-zLXa)
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2020/08/12(水) 10:32:17.14ID:jzmDd8dP0
タイトル保持者、A〜B級の東西比率で違ってくるだろ
これが全く均等か西のほうが多いのに東のほうが年収多いとかなら
他の営業で稼いでいるってことになるけどさ
自分に都合の良い数字だけ出すやり方で主張するのってアホか詐欺師のやることだぞ
0928名無し名人 (ワッチョイ 45f6-UC/7)
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2020/08/12(水) 10:34:16.03ID:dBEbzu9Q0
しかし思うのだが
今は外部があまり使えず将棋会館での対局が増えているわけで
西も当然使われているのだからそういう時は東の人がわざわざ来るのではなく
西の人が使われるならそれで西が潤うのでは
0930名無し名人 (ワッチョイ 45f6-UC/7)
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2020/08/12(水) 10:38:58.30ID:dBEbzu9Q0
いや東のほうが仕事が多くて収入多いみたいな話だったから
解説とかは西の対局増えれば西の方の人も使われるんじゃないのかという話
だって交通費とか経費かけなくてすむからね
0933名無し名人 (スッップ Sd62-wc83)
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2020/08/12(水) 10:42:37.28ID:pS40a8bMd
>>930
>解説とかは西の対局増えれば
Abema (ニコ)は、スタジオが東京だから。
関西のテレビ局とか、それこそ名古屋のCBCが大坂(名古屋)に対局中継用スタジオと解説スタジオを作ればお仕事増えるかも。
0936名無し名人 (ワッチョイ 417c-zYFB)
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2020/08/12(水) 10:44:55.58ID:zHra6joT0
>>903
林葉は関係を終わりにしたのに中原が未練がましくストーカー暴走だからね
その結果二人の関係が明るみになったからな
腑に落ちないのは林葉だけ永久追放された事だよね
不倫はお互いに責任があるがストーカー凸撃と脅迫がある分中原の方が重い制裁になるのが普通
なのに林葉一人を切り捨てて片付けたのは何とも言えない
0937名無し名人 (ワッチョイ 4202-++7W)
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2020/08/12(水) 10:46:02.92ID:KYjm6nJw0
>>930
どこで対局やってようが解説やるスタジオは東京なんだから関東の棋士中心だぞ
解説以外でも将棋教室とかの需要は人口に比例するんだから関東が多くなるのが当たり前だし
0938名無し名人 (ワッチョイ 45f6-UC/7)
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2020/08/12(水) 10:50:19.59ID:dBEbzu9Q0
>>932
え?
現地に行ってないのか
失礼した
中継が入るくらいの仕事なら当然そっちでやってると思ってた(会館の別室とかで)
0941名無し名人 (ワントンキン MM92-TsLQ)
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2020/08/12(水) 10:52:58.19ID:NedchD9IM
移転か建て替えたら西にもスタジオ入るかもしれないのに愚痴やら悪口やらを表面化してしまうとは
こんな状態ならフリクラでも真面目にやっている先生優先されちゃうだろ
0942名無し名人 (スッップ Sd62-wc83)
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2020/08/12(水) 10:55:51.92ID:pS40a8bMd
>>938
>中継が入るくらいの仕事なら
タイトル戦なら現地部隊にも仕事が回るね。でも有名棋士・女流で固定されている印象。
0943名無し名人 (ワッチョイ d2bd-wb83)
垢版 |
2020/08/12(水) 10:57:16.10ID:aOaVPGo30
>>917
勇気を目標にしてたけどプロ入りしてからは永瀬のほうが結果を出してたし
永瀬が一度将棋で努力するのをやめたいと思ったのには目標とする人が
いなくなって焦ったのも大きいとみてる
いまは藤井棋聖がいてよかった
0944名無し名人 (アウアウウー Saa5-OPiB)
垢版 |
2020/08/12(水) 11:03:17.38ID:tj7u1feYa
永瀬は羽生には全然興味なさそうで、なんなら格下認定してる感じだけど
自分がボコられ続けてる格上のナベを目標にしようとは思わなかったのかな
0945名無し名人 (ワッチョイ 492c-7nGY)
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2020/08/12(水) 11:18:42.13ID:sJ+EeokS0
>>923
地元の道場やら後援やらのしがらみはあるんじゃないかな
でも解説の仕事とかTVの仕事とかはやっぱり関東の方が圧倒的に多いとは思う
0946名無し名人 (ワッチョイ 0666-s47K)
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2020/08/12(水) 11:38:06.33ID:dkw12Lwh0
48歳独身が朝から冷房のない部屋で酒飲みながら世をすねる配信とか涙出るわ
棋士になるくらいの能力があってなんでそこまで落ちたんだ
0947名無し名人 (ガラプー KK6d-aBfv)
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2020/08/12(水) 11:44:22.98ID:uSiww1R7K
名人には絶対永久になれないよ
横綱将棋ではない変態超長手数将棋
最初から千日手や持将棋目指す名人竜王が居るかよ
>>461
> 永瀬2冠は中原名人クラスには行くだろうな
> 努力を怠らなければだけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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