第79期順位戦 Part35

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-jIbd) · 2020/08/29(土) 10:08:52.37

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局の切り替え場所は、中継画面下部の
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前スレ
第79期順位戦 Part34
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-flIu) · 2020/08/29(土) 10:11:58.26

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-lHuH) · 2020/08/29(土) 10:19:29.90

イクでがんす

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-6ol0) · 2020/08/29(土) 10:21:18.79

山ちゃんを渡辺明めない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-j+UR) · 2020/08/29(土) 10:29:15.91

いちおつ
前スレ1000は頭打ってくたばれ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-O0cl) · 2020/08/29(土) 10:33:11.93

フガフガ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 028e-yRqa) · 2020/08/29(土) 10:58:07.07

>>1
イケメン

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-SlOK) · 2020/08/29(土) 10:58:08.97

2020年8月31日(月) ・Ａ級１回戦
▲稲葉(1-0)－△豊島(0-0)
2020年9月2日(水) ・Ａ級３回戦
▲羽生(1-1)－△糸谷(1-1)
2020年9月4日(金) ・Ａ級３回戦
▲広瀬(0-2)－△三浦(0-2)

2020年9月8日(火) ・Ｃ級１組４回戦
2020年9月9日(水) ・Ｂ級２組４回戦
2020年9月10日(木) ・Ｃ級２組４回戦

2020年9月15日(火) ・Ａ級２回戦
▲豊島(0-0)－△菅井(0-1)
2020年9月17日(木) ・Ｂ級１組５回戦
2020年9月17日(木) ・Ｃ級２組４回戦

2020年9月25日(金) ・Ａ級３回戦
△佐藤康(1-1)－▲稲葉(1-0)

2020年9月30日(水) ・Ｂ級２組５回戦

2020年10月6日(火) ・Ｃ級１組５回戦
2020年10月8日(木) ・Ｂ級１組６回戦
2020年10月8日(木) ・Ｃ級２組５回戦
2020年10月15日(木) ・Ｃ級２組５回戦
2020年10月20日(火) ・Ｃ級１組６回戦
2020年10月21日(水) ・Ｂ級２組６回戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-/OwF) · 2020/08/29(土) 11:36:58.11

(B2・C1・C2)の推定収束人数
1　第78期まで　(25-39-52)人　116人
2　第79期から　(30-35-52)人　117人
3　第80期から　(30-35-46)人　111人

(2→3)は(1→2)のバーターと考えると、次の改革は当分ないんだろうか？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-LaVt) · 2020/08/29(土) 11:37:38.77

広瀬三浦戦だけAbema中継無くて泣いた
予算が足りないのかスタッフが足りないのか、単に視聴率が期待できないと判断されたか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-j+UR) · 2020/08/29(土) 11:40:09.68

>>10
みうダニのふたりは全局中継でもいいくらいなのになw
アカヒが口を挟んで中継局に制約があるなら同情するが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-0Dtv) · 2020/08/29(土) 12:10:06.60

>>10
王座戦第1局の裏か。。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 029d-Vquy) · 2020/08/29(土) 13:38:22.40

2か月遅れで豊島の順位戦が始まるか
いま不調だから連敗街道かなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d1f-JI6e) · 2020/08/29(土) 14:39:20.54

【話題】ニワカが好きな三大映画が発表される　名作だが「真の映画好きは選ばない映画」#はと ★8 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598661472/

棋士に人気の映画が多いような・・・

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-V+F4) · 2020/08/29(土) 21:36:00.84

>>14みたいな
馬鹿に付ける薬だれか開発してくれないかなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-95e8) · 2020/08/29(土) 22:37:06.81

あぼーんって言う薬があるじゃろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-nUCc) · 2020/08/30(日) 03:46:32.86

山ちゃんが昇級したら
年度将棋ニュースのベスト10に入るよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-xiBb) · 2020/08/30(日) 13:00:26.37

B1の降級3人は誰だろう
行方は最終的には5勝くらいは出来そうだとすると
阿久津、丸山、近藤でもう決まりか
近藤がここから怒涛の盛り返しがあるとすると、屋敷か松尾が危ない

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM41-HKVi) · 2020/08/30(日) 13:48:22.15

山﨑がこっから5連敗して降級戦線に加わるのも十分あるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-bme7) · 2020/08/30(日) 14:48:16.86

>>19
いいぞ！その書き込みどんどんお願い
山ちゃんは期待したらダメになる
みんなで諦めたふり作戦だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-WaJ+) · 2020/08/30(日) 14:59:04.32

>>18
阿久津はともかく丸山は竜王戦敗退したら順位戦に全力かけてくるだろうしわからん
セイヤーも挽回してくる可能性はある
確定は阿きゅんだけやろ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-LaVt) · 2020/08/30(日) 15:02:29.69

屋敷は若手を相手にするのは少し辛くても歳の近いベテランには普通に勝負になってるから
結構落ちにくいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0282-HS6I) · 2020/08/30(日) 18:25:35.79

屋敷はガチ強い若手には絶対負けるけど
中途半端な強さの若手には結構勝つぞ
誠也がガチ強いのかどうかって感じですかね～

**名無し名人** (ﾜｲｰﾜ2 FF4a-O+3b) · 2020/08/30(日) 18:56:02.18

>>21
丸山が竜王になってB2に落ちるのかよ
タイトルを持ったままB1→B2に落ちた棋士はいるのか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-tj3S) · 2020/08/30(日) 19:05:06.79

福崎が十段戦勝ったときB2に落ちてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-bme7) · 2020/08/30(日) 19:09:12.23

vs屋敷調べてみた
永瀬0-4
糸谷0-4
斎藤0-3
藤井0-2
近藤0-1
豊島1-7
稲葉1-4
千田1-3
天彦2-4
太地2-1
勇気4-0
増田1-0
確かに豊島稲葉千田の1敗は初戦だげだし
屋敷に勝ってこそ強い若手って感じ
近藤は勝って強い若手になれるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4502-Xbxe) · 2020/08/30(日) 19:41:38.18

屋敷は若手のリトマス紙なのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-dEr1) · 2020/08/30(日) 19:51:32.88

中ボスポジションなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-bme7) · 2020/08/30(日) 20:15:00.51

>>26
菅井をなぜか忘れてた
ちなみに3-2●⚪⚪⚪●で微妙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86b2-Ci9C) · 2020/08/30(日) 20:34:01.83

8月31日　A級1回戦
▼稲葉陽（1勝0敗） - ▽豊島将之（今期初対局）　　Abema・携帯中継

Abema中継
8月31日(月) 09:50 - 9月1日(火) 02:00
[情報LIVE]第79期順位戦 A級第1回戦豊島将之竜王対稲葉陽八段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AypTsUaxiZmtvK

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-bme7) · 2020/08/30(日) 20:36:09.61

>>29
ごめんボロボロ
菅井2-3の勝ち越しね
まあ誰も見てないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tj3S) · 2020/08/30(日) 20:49:55.37

豊島が本当に調子悪いのか明日である程度わかるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-WaJ+) · 2020/08/30(日) 20:58:15.23

あー、さっそく明日からなのか過密やな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-lHuH) · 2020/08/30(日) 21:02:29.55

とりあえずNAGASEウイルス曝露から2週間以上経っているから寛解しとるやろ
来週以降はまたウイルスに曝露されるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-JI6e) · 2020/08/30(日) 21:09:20.04

順位戦とか王将リーグで普通に勝てるなら渡辺永瀬が強かっただけって事に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-GOzA) · 2020/08/30(日) 21:31:24.40

稲葉ついてるな
永瀬にぶっ壊された豊島相手とか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 112e-MJVL) · 2020/08/30(日) 21:33:37.77

渡辺永瀬と連戦で疲弊してたこと考えれば稲葉相手だと相当楽に感じる思うw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Bfrb) · 2020/08/30(日) 22:18:15.20

解説はつかないのね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-LaVt) · 2020/08/30(日) 22:47:08.57

今年の稲葉広瀬あたりを正直なところ全然信用していないので降級は三浦と菅井でもう決まりみたいな論調を見るとなんか納得いかないなあとなる
色々な意味で注目すべき一局といえそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-WaJ+) · 2020/08/31(月) 06:49:46.24

三浦はいつもこんな感じだからともかく菅井はなんかおかしいのは確か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-95e8) · 2020/08/31(月) 07:48:16.24

でも菅井、竜王戦は勝ってたよ
確かに今期おかしかったけど、少しは復調の兆しあるんでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-QGBQ) · 2020/08/31(月) 08:06:18.67

今日のとよぴぇはどうかな？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-PARX) · 2020/08/31(月) 08:14:18.49

解説は梨

野菜チーム対果物チームみたいな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2+ce) · 2020/08/31(月) 08:28:18.04

豊島は大丈夫かいな？
今日も負けそうな予感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4576-xgB0) · 2020/08/31(月) 08:44:57.07

インビクタスvs・・・なんだったっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92d9-8BP0) · 2020/08/31(月) 08:48:05.44

稲葉頑張れ豊島をB級に叩き落すのだ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc1-Pv0x) · 2020/08/31(月) 09:10:25.27

とよしママ紗雪

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8240-1etN) · 2020/08/31(月) 09:54:02.83

とよぴー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-9jKA) · 2020/08/31(月) 09:57:01.01

とよぴーのスーツ姿が新鮮

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea7-KVdz) · 2020/08/31(月) 09:57:45.53

【連絡】

abema将棋番組で
自殺者が続出しているリアリティーショー番組のCMが流れたら報告してください

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3902-06nL) · 2020/08/31(月) 10:00:10.03

豊島どうなるやら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aded-JMbW) · 2020/08/31(月) 10:02:36.00

とよぴー、初手から乱れた・・・
不吉やで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3902-06nL) · 2020/08/31(月) 10:02:46.28

大丈夫か？
とよ、駒も持てんのか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Nb6c) · 2020/08/31(月) 10:02:56.38

この対局で不調の原因は相手が強すぎたのか自分が原因なのかがハッキリするな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-TXK0) · 2020/08/31(月) 10:04:45.28

稲葉－とよぴー
過去対局　稲葉先手の場合

稲葉７勝４敗１NAGASE
直近は５局連続して角換わりで、稲葉４勝１敗（ただし直近の対局で豊島が連敗を止める）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0201-g83Z) · 2020/08/31(月) 10:07:44.82

豊島さんが駒を落とした所から見てしまった…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-6fRa) · 2020/08/31(月) 10:08:06.39

豊島は相変わらず覇気が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-1etN) · 2020/08/31(月) 10:09:26.97

序盤の1分も終盤の1分も同じ価値だから、こんなところで1分使うのはもったいない気がするな
素人考えかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-6fRa) · 2020/08/31(月) 10:09:35.41

>>18
>>21
いや近藤は降級確定だと思うぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-lHuH) · 2020/08/31(月) 10:09:51.27

豊島はまだNAGASEウイルスに感染中なんやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-TXK0) · 2020/08/31(月) 10:13:50.34

とよぴー後手１手損角換わり
前例１局
2009/1/13　順位戦C級２組９回戦　○稲葉－豊島●

なお、とよぴー後手（ただの）角換わりだと
過去６局あり、稲葉５勝１敗

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Bfrb) · 2020/08/31(月) 10:14:53.65

アベマ中継でいつも思うのだが駒台と名前の表示を同じ向きにしてほしい
今日だと稲葉と豊島の名前表示を左右逆にする
先手後手が一瞬わかりにくいんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-1etN) · 2020/08/31(月) 10:15:18.81

しかし稲葉も調子悪いな
2020年　0.250
得意の先手番で順位戦連勝したい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-TXK0) · 2020/08/31(月) 10:17:00.46

>>62
今日は引きカメで豊島右側だから表示おかしくないと思うけどな
確かに盤面カメだと混乱するかもしれないが
カメラ切り替えるごとに毎回入れ替えるのは相当手間がかかる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8240-1etN) · 2020/08/31(月) 10:17:25.98

とよぴ麦茶

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-1etN) · 2020/08/31(月) 10:17:53.90

>>62
駒台映像を基準にするとそれは正しい、おそらくその方式が最も正しい
が、対局者映像を基準にすると左右逆のケースの可能性が出るので分かりづらいこともある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-JI6e) · 2020/08/31(月) 10:30:03.80

>>45
なんとかボーイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-uR+4) · 2020/08/31(月) 10:31:40.82

丸山vs羽生で見たような形

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8240-1etN) · 2020/08/31(月) 10:40:08.55

ＮＡＧＡＳＥ注意報がｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Nunv) · 2020/08/31(月) 10:41:53.44

上座右固定か先手右固定かってこと？
叡王戦は先手右固定で上座に格下が座ったりしたんだっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-JI6e) · 2020/08/31(月) 10:48:05.46

読み筋千日手
この表示多いよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c163-xaTt) · 2020/08/31(月) 10:51:21.02

豊島は今日も負けるようだとちょっと心配だな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-4xTt) · 2020/08/31(月) 10:52:06.39

豊島は石仮面かぶれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c163-xaTt) · 2020/08/31(月) 10:57:33.35

昼飯注文か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1c8-fAXI) · 2020/08/31(月) 10:57:53.62

「豊島ってどっちだよ」という人も観る、観るのが初めての人はみんなそう、
ということで上座右固定にしてるんだろうかな
おにいさん来た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-WaJ+) · 2020/08/31(月) 11:01:36.19

>>73
人間やめなくてはならないほど追い込まれてるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-PZSf) · 2020/08/31(月) 11:02:24.28

竜王は後手銀矢倉か
どうなるかな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-bwpz) · 2020/08/31(月) 11:02:25.52

>>58
今の将棋は序盤損なったら終盤で取り返せる程簡単じゃない、というか下手すると相手の研究にはまったらまま抜け出せず負けるから
序盤軽んじる訳にはいかないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-1etN) · 2020/08/31(月) 11:05:38.41

>>78
久保利明
・相手が誰とか、羽生さんとか藤井くんとか意識しない、自分は考えない
・四段だろうが名人だろうが、結局は自分の力を出しきれるかどうかが大事
・出し切って仮に負けても仕方ない
・100％の実力を80％しか出せなくて負けると悔いが残る
・自分は100％出し切ろうとする戦い方を目指しているので、相手がどうのこうは無い
・勝ちたい勝ちたいと思っていた時期もあったが結果は出ない
・相手ではなく自分
・勝負の世界は100％実力を出しても100％勝てるわけがないので割り切っている
・相手と戦っていない、どの対局でも自分と戦っている
・例えば研究会で飛車得くらいになるとこんな大差でそれ以上やっても意味がないとか思ってしまう
・と、もう勝負には勝てなくなる
・将棋は大差になろうが最後までやって価値があるし、それが頑張り
・他人と違うことをしたくて将棋の世界に入った
・将棋は結局は中盤終盤の勝負になるので、振り飛車で序盤ソフトの価値が低いなんて全く気にしていない　←ここ★
・他人と同じ事をやってもつまらない
・人と違うことをやっていく好奇心は子供の頃から変わらない
・将棋の勉強はプロにとっては当たり前なので、努力だとは思わない、楽しい趣味みたいなもの
・嫌なことや苦手なことをやることが努力、将棋の勉強を苦にしたことは一度もない
・師匠からは君には将棋の才のはないが努力する才能はあったと言われた
・将棋にはこうすれば強くなるというマニュアルはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-yRqa) · 2020/08/31(月) 11:13:25.54

同銀か同歩か
どちらも良くはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-WaJ+) · 2020/08/31(月) 11:15:38.94

稲葉も豊島も好きだが、今日は豊島応援

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92d9-8BP0) · 2020/08/31(月) 11:16:00.12

矢倉は終わったとか言った奴は誰だ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-/Owl) · 2020/08/31(月) 11:20:41.42

>>80
この場面って何を考えてるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-GOzA) · 2020/08/31(月) 11:21:58.33

>>79
若手の浅瀬パチャパチャ組に100回程音読させたい

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-0DrC) · 2020/08/31(月) 11:24:32.75

>>79
一番下良いこと言うね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0297-IeRf) · 2020/08/31(月) 11:30:18.01

豊島は心機一転リーゼント豊島で今日くるべきだったんじゃないのかねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-yRqa) · 2020/08/31(月) 11:30:21.48

同銀しかなさそうだけど
6筋が怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-JMbW) · 2020/08/31(月) 11:31:39.79

同歩なら継歩、
同銀なら65歩？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-5QCd) · 2020/08/31(月) 11:38:09.98

序盤1分使って精神集中できるなら後の50手近く全部に影響するんだから十分価値はあるわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-1etN) · 2020/08/31(月) 11:39:32.09

AI先生は同銀65歩に88玉て勇者やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-WaJ+) · 2020/08/31(月) 11:39:54.28

今日の序盤一分は心機一転の為の深呼吸みたいなもんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-yRqa) · 2020/08/31(月) 11:45:53.13

AIでも優劣付けられない選択だから
罠だなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 823d-GOzA) · 2020/08/31(月) 11:57:40.55

稲葉はやっぱり髪の毛短い方がいいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8c-6ol0) · 2020/08/31(月) 11:59:26.39

>>90
まぁ指しづらいよなぁ、怖くて
8筋突破されると即死だからだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2107-1etN) · 2020/08/31(月) 12:01:46.94

>>79
マニュアルはないというけど、久保は詰将棋はめちゃくちゃ重視してるだろ

おっさんのくせに終盤力高いのもあの詰将棋の拘りのおかげだと思うが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-LaVt) · 2020/08/31(月) 12:10:46.10

>>79
相手がどうのこうのは無いというならカンニングされたなんて言うなよ…
これだけ見ると真っ当なんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-JI6e) · 2020/08/31(月) 12:18:04.70

AI判断って踏み込みがない限りいつも千日手推奨ってことは
突き詰めると将棋ってつまらないゲームということなのか

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-6ol0) · 2020/08/31(月) 12:20:53.87

>>97
つまらない、じゃなくて
詰まない、な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-JMbW) · 2020/08/31(月) 12:31:45.97

彩度高い飯画像

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-aCDv) · 2020/08/31(月) 12:32:11.60

昼食につくBGMかっこよくしてどうするんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92d9-8BP0) · 2020/08/31(月) 12:34:57.61

明太子ごはんにたくあんとは

**名無し名人** (JP 0H65-8BP0) · 2020/08/31(月) 12:39:17.50

稲葉側に座っている観戦記者の女性は誰ですか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4246-jUTk) · 2020/08/31(月) 12:50:51.19

>>97
永瀬の将棋が面白いかどうかは置いといて
最善追求するとNAGASE寄りということだろうな

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-HKVi) · 2020/08/31(月) 12:55:11.90

>>102
毎日新聞観戦記が加藤まどか
朝日新聞観戦記が竹内貴浩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86e7-Xbxe) · 2020/08/31(月) 12:57:05.07

>>102
アップが無いので確定ではないが、順位戦は加藤まどかさんが多く担当してるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-yRqa) · 2020/08/31(月) 12:59:58.45

AIの電脳戦は千日無しの設定で勝負をつける
人間同士の対局は結局ミスをした方が負けるということ
ミスが少ない者が強い　多い者が弱いてこと　それは　トップ級の対局と
平級の対局見比べるとよくわかる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-GTQS) · 2020/08/31(月) 13:06:30.45

変態珍聞かwwwwwwww

**名無し名人** (JP 0H65-8BP0) · 2020/08/31(月) 13:10:20.54

救急車？のドップラー効果

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-hOVQ) · 2020/08/31(月) 13:12:01.09

>>106
千日手無しではないよ
ただ千日手を-100とかにして基本しないようにしてる
引き分け狙いで千日手優先設定にしたこともある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a942-JI6e) · 2020/08/31(月) 13:23:25.58

熱中症で運ばれてんのか
さっきから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-GOzA) · 2020/08/31(月) 13:24:36.32

豊島は不調時も中盤の入り口まではよく指せてるんだよな
いつもはここから腰砕けになるが

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-vZRt) · 2020/08/31(月) 13:34:49.19

ここで38飛なら95歩てか
38飛とやるかどうかはともかく、95が入るんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-yRqa) · 2020/08/31(月) 13:38:12.03

豊島は研究会やらずAI研究で　序盤はスイスイ指して　それでタイトルとった
その後不調とは　AI研究も平らな道ではないんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a942-JI6e) · 2020/08/31(月) 13:42:30.09

>>113
みんなやってるからな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-vZRt) · 2020/08/31(月) 13:46:51.26

そうか
75歩ではアカンかったんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1c8-fAXI) · 2020/08/31(月) 13:47:17.81

>>113
「今日の新手が、明日の凡手」という世界だしなぁ
気が休まるヒマもなかろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-JI6e) · 2020/08/31(月) 13:52:54.84

どんな戦型やってるのか見に来たらもう稲葉苦しそう。なんでこうなった。
あと外がうるさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-1etN) · 2020/08/31(月) 13:55:06.36

>>116
情報は腐敗する
https://i.imgur.com/9IqjpEl.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-yRqa) · 2020/08/31(月) 14:02:15.77

AIの読み筋は激突モードだな　まだ時間は９時間もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42f7-JI6e) · 2020/08/31(月) 14:02:44.20

稲葉は三年連続低勝率
今期の成績もボロボロ
もはや不調ではなく衰えたと言うしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Bfrb) · 2020/08/31(月) 14:10:22.60

>>97
序盤や中盤の始めは相手の手をいかに複雑化させるかが詰みから外れることになるので自然と千日手誘導になる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-fkw/) · 2020/08/31(月) 14:17:40.92

>>118
ナベは自分から流行を作るつもりはないのかね
流行に対応してそれで勝てれば十分と
30分以上考えても意味ないとか棋理を追求する誰かとは対照的だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5f6-bjhk) · 2020/08/31(月) 14:20:46.95

戦法をつくったりする人が強い人というわけでもないからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-Lyrp) · 2020/08/31(月) 14:28:26.97

なんでや猛強かったやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4576-xgB0) · 2020/08/31(月) 14:29:54.86

さした

**名無し名人** (JP 0H26-yCHs) · 2020/08/31(月) 14:30:06.44

てんてーの藤井か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a942-JI6e) · 2020/08/31(月) 14:31:11.92

>>122
囲碁の場合事前に相手の戦型考えるのは全く意味ないって言ってたな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-GQlK) · 2020/08/31(月) 14:33:41.87

藤井システムで勝ちまくったの自分より羽生さんの方が多いって言う自虐ネタ
まぁ謙遜もちょっと入ってて本人もシステムで何だかんだ勝ちまくってたけどな

**名無し名人** (JP 0H26-yCHs) · 2020/08/31(月) 14:39:58.01

序盤のエジソン、田中寅彦センセーだっけ
序盤なんて真似されて終わりだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-JI6e) · 2020/08/31(月) 14:40:14.72

藤井システムは今後100年は名が残り、藤井矢倉は居飛車の本流になるかもしれない
そして今現在最も永世竜王に近い男
それが藤井猛

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-H2FC) · 2020/08/31(月) 14:43:56.27

>>130
谷川は竜王戦で勝ち上がることはもうあり得ないから除外ってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-hOVQ) · 2020/08/31(月) 14:45:56.21

稲葉やっぱA級の実力ねえな
早く落ちて欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-5QCd) · 2020/08/31(月) 14:47:47.74

藤井システムは独自の大局観が無いと指しこなせないから真似されづらいのも大きいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-JI6e) · 2020/08/31(月) 14:49:15.19

>>131
谷川4期だったか
すっかり記憶から抜け落ちてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a979-yRqa) · 2020/08/31(月) 15:02:06.87

>>130
百年後には歴史が改ざんされて藤井聡太が創始者になってるよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-lHuH) · 2020/08/31(月) 15:02:41.26

豊島は今日はマスクしないんやな
叡王戦でマスクしているのはやはりNAGASEウイルス対策か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-WaJ+) · 2020/08/31(月) 15:05:38.44

そういや昼食どうだったんだろ、二人ともちゃんとしたメシ食べてた？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02e0-XyW1) · 2020/08/31(月) 15:19:18.55

渡辺の不調時は年度勝率4割、後手勝率2割
レーティング下降値全棋士1位、B1降級、
竜王あっさり失冠だからな

それに比べれば豊島の不調は大したことないし、そもそも不調というか相手が渡辺永瀬だからな
依然として今のA級の中で豊島が名人挑戦第一候補なことに変わりはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06da-GpI7) · 2020/08/31(月) 15:20:26.72

>>118言いたいことは分かるけど、こんなことを言うやつを応援したくは無いわ
序盤研究をしなくても24でひたすら実戦をこなすとか難解な詰将棋を解くとかやろうと思えば勉強はいくらでも出来るんじゃないのか？
ナベなら中終盤なんてもう上がらないしやっても意味無いって言うんだろうけど、永瀬や藤井はナベがサボってる間にも勉強をしてるんじゃないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06da-GpI7) · 2020/08/31(月) 15:21:00.44

>>138
よく棋王防衛出来たよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5f6-bjhk) · 2020/08/31(月) 15:22:00.02

>>124
継続的に考えてどうかなあ
一過性というか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-XyW1) · 2020/08/31(月) 15:26:55.94

なんか豊島名人より豊島竜王の方が響きがカッコいい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-asDY) · 2020/08/31(月) 15:27:59.80

67カクナリするかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-yRqa) · 2020/08/31(月) 15:30:18.01

63角
だよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-pyQU) · 2020/08/31(月) 15:33:30.67

ナベもユタカシマも永世名人取れずに藤井にかっさらわれて終わりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06da-GpI7) · 2020/08/31(月) 15:34:45.01

20世名人はひょっとしたら永瀬かもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-yRqa) · 2020/08/31(月) 15:36:53.06

ソフトと合う合わないもそうだが、踏み込んで形にしないあたり調子が良くないというか調子に自信がないのかなって感じる

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-Nb6c) · 2020/08/31(月) 15:37:37.89

17桂か
意味は分かるけど指しづらそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-5QCd) · 2020/08/31(月) 15:38:34.80

>>139
長くトップで続けていくならメリハリが大事なんだろう
毎年どっかで息切れしてる豊島を見ると本当にそう思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02e0-XyW1) · 2020/08/31(月) 15:39:30.76

54角も評価値大して変わらないし、候補手でもあったのに、Abemaのコメ欄って最善以外の手だと騒ぐのかな
そもそもソフトの最善もころころ変わるのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-8BP0) · 2020/08/31(月) 15:41:06.64

△67角成から△25飛って、後手の調子が良さそうな手なんだけどな。

何か気になる展開があったんだろうか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5f6-bjhk) · 2020/08/31(月) 15:44:01.96

>>139
そこは年齢的なもんもあるんじゃないか？

ナベの勉強に関しての姿勢は漫画の中でも推移しているし
対局がないなら休んでおこうってのもありだと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-za/c) · 2020/08/31(月) 15:44:46.44

>>139
初心者ならやった分だけ強くなるかもしれんが、トッププロなら自分のやり方があるやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-yRqa) · 2020/08/31(月) 15:45:53.38

>>151
飛車交換で激しくなりそうだったからかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-1etN) · 2020/08/31(月) 15:48:24.00

流石に稲葉には負けないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0201-BByw) · 2020/08/31(月) 15:52:39.66

ほとんどすべてが情報収集なんだろう、渡辺の場合
アンテナにひっかかるものがなければ動かない
野生動物並の超のつく合理主義者

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-WaJ+) · 2020/08/31(月) 15:54:06.01

>>149
ナベは力の抜き具合や将棋以外に関しての切り替え方とかは上手く感じるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a907-nUCc) · 2020/08/31(月) 15:55:59.53

>>155
それで負けるのが最近のとよぴ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06da-htd1) · 2020/08/31(月) 15:57:59.64

稲葉どうしたんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a979-yRqa) · 2020/08/31(月) 16:00:00.97

稲葉って名人戦に出た後は一時的にでも勝ちまくるみたいなのが一切無い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21e0-mGEK) · 2020/08/31(月) 16:00:35.21

この段階で67角成同金87歩成だとどうなの?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21e0-mGEK) · 2020/08/31(月) 16:01:37.85

と思ったらもう25飛までいくか。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-w05x) · 2020/08/31(月) 16:03:27.99

>>161
同歩同飛成88歩で
95入ってないと手番握られて面白くないんじゃないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-asDY) · 2020/08/31(月) 16:04:47.34

めっちゃ考えるのね

**名無し名人** (JP 0H4d-MWL5) · 2020/08/31(月) 16:08:02.43

>>120
そんな奴がなんでA級順位戦を戦ってるんや！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-1etN) · 2020/08/31(月) 16:09:55.61

ただで取れる歩を取らない竜王！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-yRqa) · 2020/08/31(月) 16:10:06.24

歩を取って戻るだけの手は
つまらなかったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-uR+4) · 2020/08/31(月) 16:10:28.02

飛車が転回してきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1102-w05x) · 2020/08/31(月) 16:11:06.89

面白いな
こういう手が指せるようになりたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-1etN) · 2020/08/31(月) 16:11:08.18

45飛車やらしい手やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-WaJ+) · 2020/08/31(月) 16:12:10.64

>>165
昨年度は4位から9位まで4勝5敗でならんで稲葉は順位が良かったからAに残っただけ
他の棋戦も昨年度は全然ダメだったし今年が本当に正念場

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21f0-1etN) · 2020/08/31(月) 16:12:50.64

一手一手が難しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-asDY) · 2020/08/31(月) 16:13:14.10

コンピュータがいってる39飛車の意味がまったくわからん
ていうか関西将棋会館の防音ひどいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21e0-mGEK) · 2020/08/31(月) 16:14:01.19

>>163
そうか、ダメかー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c12c-jIbd) · 2020/08/31(月) 16:15:33.95

水匠2深さ30で☗3九飛なら互角
次善なら後手有利だが
こんな手を普通に指せるのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-WaJ+) · 2020/08/31(月) 16:16:14.20

>>173
竣工が約40年前の建物だし、、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-uR+4) · 2020/08/31(月) 16:17:22.35

39飛はなかなか指せない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42f7-JI6e) · 2020/08/31(月) 16:18:30.83

39飛もその後の68角も指せそうもない
実践的に後手が良くなるパターン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-yRqa) · 2020/08/31(月) 16:18:44.93

83角は打ちたくなるけど
罠なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-pyQU) · 2020/08/31(月) 16:19:09.70

救急車が頻繁に通るからサイレンがよく響く
ドップラー効果付きの大音響ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4259-Rexm) · 2020/08/31(月) 16:20:52.01

あー67角成～87歩成～87飛成は86歩にどうすんのと思ってたが△88歩かあ
どうもたくさん駒が利いてる場所に駒を打つ手が思いつけないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-1etN) · 2020/08/31(月) 16:22:09.54

竜作られる39飛は絶対指せない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-1etN) · 2020/08/31(月) 16:23:11.47

俺氏「39飛車なら47飛車成で後手優勢ｗｗｗｗｗｗ」

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM35-9vwp) · 2020/08/31(月) 16:26:29.12

パッと見の83角は65歩されるのがきついからマイナス？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1c8-fAXI) · 2020/08/31(月) 16:26:33.12

>>173
新型コロナのせいで換気をよくするため窓を開けてるみたい
夏島の不調はそこにもあるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-JI6e) · 2020/08/31(月) 16:29:13.17

【朗報】
稲葉、人間だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21e0-mGEK) · 2020/08/31(月) 16:29:38.20

評価値は大した事ないけど45飛は面白いね。39飛するのかなー

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM35-9vwp) · 2020/08/31(月) 16:29:46.18

あーでも65歩は後手のマイナスになってる
やっぱ難しいなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-1etN) · 2020/08/31(月) 16:29:50.20

>>184
おお、当てた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21e0-mGEK) · 2020/08/31(月) 16:30:51.13

83角かー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21e0-mGEK) · 2020/08/31(月) 16:32:53.52

65歩だと先手の歩が先に進めるから後手厳しくなるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-1etN) · 2020/08/31(月) 16:33:10.88

AIの手順は自然で後手悪くないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-GOzA) · 2020/08/31(月) 16:36:54.57

稲葉は将棋の駒の化身ではなかった！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c12c-jIbd) · 2020/08/31(月) 16:37:49.58

ですよねー

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-0aHt) · 2020/08/31(月) 16:39:49.58

>>191
6五歩だと先手有利に逆転するらしいぞ
何が悪いかさっぱりわからんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c12c-jIbd) · 2020/08/31(月) 16:42:15.89

☖2五飛で☗2八歩を打たせて歩切れにしてから
☖8五飛に戻るのが唯一の先手有利になるソフトの読み筋

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-xWkm) · 2020/08/31(月) 16:43:47.91

>>171
8位って順位よくなくないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4259-Rexm) · 2020/08/31(月) 16:44:42.57

>>118
その内容は6巻に来るのかな 5巻楽しみなんだよなあ🥰
これ藤井くんがコロナの間にかなり勉強して強くなったという話だからそれを聞くとそっちの方がすごいかなってなるよね
実際何の勉強をしてたんだろう、調べたら序盤の定跡を整理したっていうのが見つかったから序盤研究？
あんまり研究手を指して勝つっていうイメージがないんだけど文字通り流行形とか対応の整理なんだろうか
だとしたら渡辺には必要のない作業なのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a942-JI6e) · 2020/08/31(月) 16:45:06.53

いい加減だな　読み筋

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-0aHt) · 2020/08/31(月) 16:45:42.21

玉に近づける4二金右がダメとかよくわからんわ