銀河 JT杯 新人王 YAMADA杯 加古川青流 統合スレ 97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【第41回将棋日本シリーズ 全日程】
① 1回戦第1局 06月28日(日) 久保利明 - 羽生善治 AbemaTVスタジオ
② 1回戦第2局 07月11日(土) 佐藤天彦 - 斎藤慎太郎 AbemaTVスタジオ
③ 1回戦第3局 07月18日(土) 藤井聡太 - 菅井竜也 AbemaTVスタジオ
④ 1回戦第4局 08月02日(日) 広瀬章人 - 高見泰地 AbemaTVスタジオ
⑤ 2回戦第1局 08月29日(土) 永瀬拓矢 - 久保利明 AbemaTVスタジオ
⑥ 2回戦第2局 09月06日(日) 斎藤慎太郎 - 木村一基 AbemaTVスタジオ
⑦ 2回戦第3局 09月12日(土) 豊島将之 - 藤井聡太 AbemaTVスタジオ
⑧ 2回戦第4局 09月22日(祝) 高見泰地 - 渡辺明 AbemaTVスタジオ
⑨ 準決勝第1局 .10月04日(日) 永瀬拓矢 - 斎藤慎太郎 AbemaTVスタジオ
⑩ 準決勝第2局 .10月17日(土) 豊島将之 - ⑧勝者 AbemaTVスタジオ
⑪ 決 勝 戦. 11月22日(日) ⑨勝者 - ⑩勝者 AbemaTVスタジオ 銀河戦 放送予定 ※あくまでも予定です、都合により変更の場合があります
(収録日)が放送日より進んでいる場合は2019年
09月03日 (07/16) D-10 三浦弘行 - 中村太地
09月08日 (06/19) E-10 阿久津主税 - 菅井竜也
09月10日 (07/15) F-10 久保利明 - 村山慈明
09月15日 (04/09) G-10 深浦康市 - 畠山鎮
09月17日 (07/01) H-10 藤井猛 - 行方尚史
09月22日（04/10） A-11 松尾歩 - 糸谷哲郎
09月24日（06/19） B-11 木村一基 - 佐藤天彦
09月29日（07/04） C-11 羽生善治 - 藤井聡太
10月01日（07/16） D-11 斎藤慎太郎 - 三浦弘行
10月06日（**/**） E-11 広瀬章人 - 菅井竜也
10月08日（**/**） F-11 永瀬拓矢 - 村山慈明
10月13日（**/**） G-11 渡辺明 - (9/15対局勝者)
10月15日（**/**） H-11 豊島将之 - (9/17対局勝者) 【第41回将棋日本シリーズ 持時間 各10分＋1分×5】
┌───────────────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ │ ⑪ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ ⑨ │ │ ⑩ │ │
│┏永─┐ ┏━斎┐ ┌豊─┐ ┌─┴┐│
│┃瀬 │ ┃ 藤│ │島 │ │ ⑧││
│┃ ┏久┐ ┌斎┓ │ │ ┏藤┐ ┌高┓ ││
│┃ ┃保│ │藤┃ │ │ ┃井│ │見┃ ││
├┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│●│○│●│○│●│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│久│羽│佐│斎│木│豊│藤│菅│広│高│渡│
│瀬│保│生│藤│藤│村│島│井│井│瀬│見│辺│
│拓│利│善│天│慎│一│将│聡│竜│章│泰│ │
│矢│明│治│彦│太│基│之│太│也│人│地│明│
│ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第51期新人王戦 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 池 │ │
│ ┏━━━永───┐ ┌───┴───┐ │
│ 池 渡 齊 梶 │
│ ┌─永━┓ ┏━辺─┐ ┏━藤─┐ ┏━浦─┐ │
│ 山 池 渡 関 齊 西 梶 岡 │
│┌本┓ ┏永┐ ┌辺┓ ┌矢┓ ┏藤┐ ┏山┐ ┏浦┐ ┏井┐│
││ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│●│○│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│伊│山│池│古│上│渡│徳│関│齊│石│西│青│梶│斎│冨│岡│
│藤│本│永│賀│野│辺│田│矢│藤│川│山│嶋│浦│藤│田│井│
│ │博│天│悠│裕│和│拳│寛│優│優│朋│未│宏│明│誠│良│
│匠│志│志│聖│寿│史│士│之│希│太│佳│来│孝│日│也│樹│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │斗│ │ │
│三│四│四│三│三│四│三│ア│三│四│三│五│五│四│三│三│
│段│段│段│段│段│段│段│マ│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】
9月16日 準決勝 梶浦宏孝 - 齊藤優希 携帯中継 >>1
(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;).
(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;) (ﾟдﾟ ) 盗んできたナシ食べて
(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)┏⊂ ヽ
|￣￣￣￣￣￣| ヽ )
└（Ｏ）―‐（Ｏ）┘ てﾉゝ) 藤井に限らず
秒読みでは誰でもあんなもん
当然精度の個人差は有るが 藤井君が評価値「勝勢」から負けた全対局
●深浦 叡王戦本戦
●今泉 ＮＨＫ杯
●豊島 竜王戦本戦
●久保 ＮＨＫ杯
●豊島 王将リーグ
●広瀬 王将リーグ
●豊島 ＪＴ杯 ←new
やはり、豊島戦と30秒将棋が鬼門 豊島が勝ってるのはたまたまだとさ
村）豊島竜王の会見がありました。
藤井戦５連勝については「相性がいいのかもしれないが、勝っているのはたまたま」。藤井二冠の成長ぶりについては「こういうスピードで強くなるのは予想より早かった。才能も違うと思う。何とか食らいついていきたい」。
勝者ということを忘れさせるような言葉でした。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1304710878818836481
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )
⊂ ﾉ / /vV >>7
( ﾉ し'`∪
(ノ >>12
うっかり俺の方が強いなんて言おうものなら袋叩きだもんな
内心は負ける気がしないって思ってるだろうけど >>6
ここ数年、六段とか七段の参加者が居たけど今年は五段までで名が体を現しているような気が >>11
実際のところ将棋の内容的には「たまたま感」が強いので、豊島の謙遜と言うよりは本音に近いと思う >>15
菅井という前例を見てるからな
少しでもそういうの出すと藤井信者が総出でフルボッコしに来る >>15
ん？だって明らかに豊島の方が強いのに不自然だなあって
ある意味イヤミにも聞こえる
「勝てたのは運が良かった」くらいでとどめてくれたら聞き流せたが
食らいついていきたいと言われたらそれは藤井のセリフだろ！イヤミか！ってなるわ 本心でしょ
ナベなんて勝てるイメージ無いって言ってるし コロナ休みでパワワプしたから豊島に勝てるとか抜かしてた信者は今頃線路に飛び込んで人様に迷惑かけてる頃かな？
無様な頓死あっざーーっすwwwwww
お 陰 様 で酒が美味い！ >>17
たまたまなのは終盤チャンスがきた藤井側だろう
序盤中盤、もちろん最後も豊島がリードしていたではないか >>16
三段が多すぎてそれは新人なのか？っていう疑問はあるが >>23
Numberのナベのインタビュー読んだけど
今までに一度も経験したことないような負け方って言ってたね
竜王戦のパリの羽生戦の大局観が覆った経験より上だったのかね？ >>25
だよなあ
今日のはたまたま勝ったわけじゃないと思う
まあ完勝とは言えないにせよ >>23
ナベは実際完敗した上で言ってるわけだから分かるけど
もし3連勝でタイトル防衛しておいて同じこと言ってたらイヤミか！ってなるでしょ？ >>5
高見サンの叡王戦ドリームもといJT杯ドリームに期待している
（無理か？） 2dミネオババアは完全にストーカーだな
ファンよりもこと細かくすべての番組をチェックして
いわゆる危険な領域の人物
そろそろ自分が病気だという事に気づいた方がいい 強くなってるかと思ったら、こっちの作戦にはまってくれるし、時間なくなってミスってくれるし、手も自分には読めるしで、全然まだまだいけましたとは言えないわな。 木村がアホみたいに雑魚かったからたまたまタイトル取れただけなのに実力だと勘違いするからこうなる
谷川相手に悪手連発して大苦戦するレベルの棋士が竜王様に勝てるわけないだろうがwwwwww
勝負の世界なめんな！ 藤井も実力的には豊島と変わらんとは思うのだけど、相性が悪いんかね？
1度は勝って置かないと深読みして自爆しそうなんだけど、または時間使い過ぎて丸山戦みたいになるか。 またしても藤井聡太２冠の前に立ちはだかった豊島将之竜王の壁 ５戦全敗
将棋の藤井聡太２冠（１８）＝王位、棋聖＝が１２日、東京都渋谷区のスタジオ「シャトーアメーバ」で行われた
第４１回将棋日本シリーズＪＴプロ公式戦２回戦で豊島将之竜王（３０）に先手で敗れ、準決勝には進出できなかった。
藤井２冠は豊島竜王に対して公式戦５連敗となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c10c1e7c1f1092095920391b7a56462bc0282a03
藤井、豊島に５戦全敗ｗｗｗ >>25
序盤～中盤入口は藤井がリードしてたと思うが、おまえはアルツハイマーか？ 藤井は豊島に５戦全だかな
まあ、実力差がありすぎるんだわｗ >>40
上村すげえ！
豊島にとっての上村
藤井聡太にとっての大橋
だな 藤井ヲタvs豊島ヲタ
基地外ショタ同士の醜い争いは続く・・ 豊島がさえてるのもあるけど
藤井が不出来だからまけただけこの大局はあまり評価できない まあ藤井アンチからしたら簡単に折れない超太い棍棒が手に入ったな
これで殴り放題だな 王将リーグも負ける気しませんw
てかどうやって勝つつもりなの？笑 >>35
ナベの時はテレビで、「魔王！最強！」と煽っていたけど、豊島は地味だからどう煽るのか見もの。
「序盤中盤終盤隙が無く、人とは決して交わらない、残忍で冷酷無比な人間AI！」とかかな。 >>47
魔王より藤井に5連勝無敗のがインパクトあると思うわ >>48
非公式戦だけど新人王戦特別対局については触れるかね？ 「魔王」とか
マスゴミしか使ってない糞異名
5ちゃんでも見たことない さすがに５戦全敗となると・・・
藤 井 攻 略 の カ ギ は 豊 島 に あ り！ >>50
木村との非公式戦は触れてたけどそれしか対局なかったのもあるしなあ >>16
近藤誠七段や増田康六段が早々に負けた。あと、梶浦と青嶋は今は六段。 2 名前:風吹けば名無し [sage] :2020/09/12(土) 21:08:48.44 ID:GwOzeh2FM
タバコ会社の棋戦とか汚物そのものだから負けてよかったわ
5 名前:風吹けば名無し :2020/09/12(土) 21:08:59.92 ID:W4YRVjIX0
>>2
これ
7 名前:風吹けば名無し :2020/09/12(土) 21:09:20.74 ID:JfjHnI9lr
>>2
こんな棋戦があること自体が恥ずかしいよな
8 名前:風吹けば名無し :2020/09/12(土) 21:09:29.81 ID:2ShICmcs0
>>2
わかる 同じ相手に何度も負けるというのは
事前対策が不十分なのか？
他の棋士は藤井先生との対局前一ヶ月から準備しているみたいだがｗ 豊島に勝てなくてもタイトルは取れるからなあ
豊島はまだ追い越されてなくてホッとしてるかな？ 今回は早指しだからたまたま負けただけで
早指しなんか運ゲーみたいなもんだから
7番勝負やったら普通に藤井勝つよ
いままでの4敗は全部まだ藤井が弱かったときの負け もう普通に追い越してるだろ
タイトル戦の番勝負だったら豊島じゃなくて藤井に賭けるけどね >>55
JT杯の藤井二冠VTR見てないんかこの人ら。 藤井くん悔しすぎて「負けました」の声出てなくて草ｗｗｗ 言えてなかったよねー態度わっるww
ていうか普通にみっともない >>51
嫁の漫画で描かれてたのにアホかよ…知ったかぶりうぜえ >>44
豊島戦の藤井は、いつも必ず終盤に大ポカが出る
豊島戦に限って珍しい藤井の終盤ポカが続くのは何故だろうな 終盤力で有名な広瀬や藤井も30秒将棋だと普通に頓死するということが分かったJT杯だった 大局観がないから惑わす手とか、相手を間違えさせる手みたいの指せないんだよねー藤井は
だからつまらない将棋になる
羽生さんとは大違い
ていうか天才は早指し強いはずなんだけどなんでこいつはこんなに弱いの？って実力かwwwwww 実際30秒将棋の歴代最強は羽生ってことになるんかな
他に30秒で滅多に間違えない人いたっけ？ 確かにラストの30秒勝負なら羽生が最強かもね
名誉NHKだし それまでずっと勝勢で30秒になってからミスって負けたなら、30秒将棋のせいにしていいが、藤井は30秒になる前から手が見えてなかったじゃん。 9日の順位戦のときも終盤に読み抜けがあって、あの時はタニーが戦意喪失してたから助かったけど、
最近調子悪そうだねぇ >>68
その辺の技術は、豊島より渡辺や永瀬の方が上のような気がするけど
特に永瀬 >>74
評価値的にも基本、豊島ペースだったね
結局は最後にやらかしたのが藤井なので負けたって感じだが、大抵、一局を通して長い間ペース握ってた方がその後二転三転したとしても結局は勝つことが多い印象ある 高見がまた叡王戦ドリームロードに乗ったけど最後に永瀬に壊されるところまで再現してしまう 序盤から豊島ペースだったしな
あれはもう格付け完了してるよ >>76
だから実力だってば
窪田が言うように谷川が醜態晒さなかったら藤井の負けだったよ
並みのB2なら勝ててた >>76
藤井は18歳になったあたりから調子は良くないよ
普段よりも明らかに精度が落ちてる気がする
王位戦第2・3局は珍しく大きな見落としがあったし、谷川戦も最後で読み抜けがあったっぽい
ついでに言うと、銀河の増田戦もミスが重なって劣勢に陥り誉められた内容では無かった
やはり、夏場は苦手なのかもしれないね
あるいは、6・7月の疲れが一気に出たのかも 9月も半ばになろうとしてんのに夏場ｶﾞｰはねえわ
それ王将リーグで負けても言うの？10月になってるんだが >>84
精度が落ちてるのは6月7月の超ハードスケジュールの疲労が今になって出てるのは確かにあるような
そのうえ立て続けに殺害予告事件が3つもあった 季節の変わり目に弱いのでは
俺もこの時期はやたらにくしゃみと鼻水が出る 年齢的にも竜王としての格的にも豊島が勝って当然なのに騒がれるね
実力は藤井くんが上だと思うけど >>92
いやいや
さすがにこれで実力は藤井が上はない
豊島と藤井の比較であれば豊島が上なのは間違いない
10年後くらいにはさすがに逆転してるだろうけど 実際のところ、棋聖戦も王位戦も途中で豊島と対局してたら、挑戦できなかったろうな スレチ御免。
>>81
ソフト評価値的には、藤井勝勢から優勢に落す悪手(72手目3一玉)、更に藤井寄りの互角に落す悪手(74手目4七角成)が続いたけど、谷川寄りに振れてはいなかった。
並みのB2なら勝ててたって、並みのB2は普通にソフト超えできるってこと?
(豊島以外の)A級でも8割以上は負けるのに。 名人奪取モードでやる気ない渡辺とキムハゲだからな
高見の次に恵まれてるわ 豊島勝ったんか
完全に格付け済んじゃってる感じだな 師匠がプロになる前に豊島と指させたのが悪いわ
あれで苦手意識付いちゃったんだろ 豊島的にはお遊びのつもりだったんだろうな横歩
だって角換わり研究には絶対の自信あるだろうしこんな雑魚にストック使いたくないでしょ
それで完封勝ちしちゃうんだから凄くないですか >>94
そんなのは誰でもあるし
そもそも豊島が途中で負けたのが悪いわけでな
藤井にだけ勝ててもだめだってことだよ 藤井は棋聖戦も王位戦も、苦手の豊島大橋大地久保と出くわさないというラッキーがあったからな。 棋聖なんて天彦永瀬と当たるまで糞みたいな当たりだった気がするww
ま、運が良かっただけだよね豊島が挑戦者になったら即失冠ですわ >>88
藤井二冠や菅井、斎藤、永瀬など、
多くの棋士が参加してきた子供大会や、
地方もまわって多くの将棋ファンと触れ合える機会のある公式戦、
また、三十年以上も続く歴史ある棋戦。
こんなに将棋界に貢献している。
私はタバコ大嫌いだけど、それこれとは別。
なんで、理解できない意見。 >>105
名無し見てみろ
これはなんでも実況Jという底辺板の住人が言ってるだけ
別にこいつら将棋ファンでもなんでもない >>95
将棋の事など一つもわからないミネオババアに何言っても無駄
ミネオババア言うことなどこの板全員が嘲笑対象でしか見ない >>105
タバコ会社のスポンサー活動は日本も批准してるタバコ規制枠組み条約で禁止されてるんだよ
条約すらタバコが絡むと蔑ろにされる 凄くどうでもいいことなんだけど
豊島竜王って目の瞬きのスピードがゆっくりだよね 藤井は渡辺に強い
渡辺は豊島に強い
豊島は藤井に強い
もしかして
藤井→渡辺→豊島→藤井
の三すくみができてる？ ナベ 藤井と豊島の両方に勝った事がある
豊島 藤井とナベの両方に勝った事がある
藤井 ナベにしか勝った事がない
つまり、藤井が一番弱いと言える。 >>115
永瀬は藤井とナベの両方に弱すぎる。
豊島とは叡王戦次第。 ｢たまたまですよ｣
と軽く公式戦5連勝してしまう竜王
ラスボス感満載
ここは
拳を握りしめて悔しがる勇者
ラノベの展開あり？ いま見たけど詰将棋圧倒的ナンバー1の藤井でも
この時間では10手超えてくるような詰めろ筋は読めんというのは
人間将棋の面白さが広がって棋界としてはよかったんじゃねえか たまたま5連勝とか絶対たまたまじゃないだろ
昔の指導対局も含めると6回勝ってるってことだよね たまたまはテンプレみたいなもので意味はないと思うよ
スポーツ選手だってよく言ってる
5-0の奴が発したなら尚更意味を成さないわ
ただ「こういうスピードで強くなるのは予想より早かった。才能も違うと思う。何とか食らいついていきたい」
この部分は謙遜通り越して嫌味でしょww
もうこの先こいつに負けることはないな、つーかなんで他の連中は藤井なんかに萎縮して負けてんの？wって優越感が隠せてない
本当に藤井が「こういうスピードで強くなった」ならこんな無様な将棋指すわけないことは豊島が一番よく分かるはず
これじゃ半分当て付けだわwwww >>120
そんな昔の含めなくても岡崎だかのイベント対局でも勝ってるし
負けたのは記念対局の1回のみ
あのときはもしかして藤井がすでに豊島より強くなったのかと思ったけどタイトルホルダーが新人王に花を持たせただけだったというオチ 記念対局は新人王に勝たせてやる不文律があるんじゃないの？ 18歳の少年をとにかく叩きたい異常者の集うスレになっとるやないか >>120
昔の練習対局は藤井が小学生の時なんだから、負けてあたり前だしカウントしても無意味だろ
て言うか、公式戦以外を言うなら新人王の記念対局で藤井が圧勝したことを忘れてないか？
あと、藤井が四段の時に愛知県の将棋祭りで豊島が勝ってる(内容はわからんが) そんな事は無いが、あれは明らかに藤井の用意してきた研究を無策にて受けただけの一局だったからな
豊島も特に手は抜いてないだろうけど、勝ちに拘った訳でもない、場当たり的勝負って感じ。公式戦じゃなきゃそんなもんだろう >>123
そんなことあるはず無いだろ
藤井と豊島の前は、新人王側が6連敗してた >>124
まあ、異常者のほとんどはキチガイ羽生ヲタだけどね ナベはイベントなんかでは一方的にならないように緩い手をさすことがあるって言っていた
対局相手の広瀬が緩めてくれたけど、緩い手が続いてナベが勝ってしまったとか 才能の差は感じてるだろう
中学生棋士
自分が手放したタイトル回収
タイトル戦初登場で奪取、即複数冠
相性はいいけど全盛期これからだし
藤井のミスで勝ち
謙遜ではなく実感
まぁ必死にやって藤井一人勝ちにはしないで欲しいもんだね >>130
まあ、豊島も自分が取られた棋聖と王位を藤井が圧巻の内容で取り返してるのだし、藤井戦の5連勝も初戦以外は全て負けてもおかしくない危険な内容だった
ついでに言うと、豊島がさんざん苦しめられてる永瀬に藤井は連勝してタイトル挑戦したわけだからね
豊島からすれば、これまでずっと藤井に勝ててるのは不思議な感覚なんじゃないかなあ
俺が豊島の立場だとしても、謙遜でもなんでもなく「たまたま」としか思えんわ でも
藤井二冠の成長ぶりについては「こういうスピードで強くなるのは予想より早かった。才能も違うと思う。何とか食らいついていきたい」。
ここは何度見てもやっぱり上から目線だよな
指導対局で負かしておいて「この子は将来絶対強くなりますよ」って褒めてあげてるのと同じことでしょ
格上だと思ってるのを隠しきれてない >>132
どこが上から目線だよ
藤井ヲタは基地外だらけだな 王将戦で豊島倒して、2日制の冬ナベ（全盛期羽生以上の強さ）を攻略したら
藤井は何もやることがなくなってしまうね
あとは名人連覇ぐらいか・・・。
大山や中原の時代は、○○名人呼称が第一人者の証だったけど
最近は羽生四冠、渡辺三冠みたいに、○○▲冠という呼称が最強棋士の証になっている
それが藤井名人、将棋で1番強い人は名人、という時代に戻るんだな 藤井に期待したいのは、二十世名人
これだけは何としても手に入れてほしい
天彦やナベがいるから時間制限があるし
そこそこ達成できそうでいて程よい緊張感もある目標 ポケモンでいうと
豊島 ほのお
渡辺 みず
藤井 くさ >>123
逆だぞ。
タイトル保持者は後手番で圧倒することで、新人棋士に格の違いを
見せつける義務がある。
でなければ、スポンサーに申し訳が立たない。 盛り上がってると思ったら藤井くん負けたのか仕方ないよ、彼も人間なんだから JT杯だけでなく藤井のポカが目立つのは、やはり疲れてるのかもね。滅多にないから目立つとも言えるが。
「最後にミスした方が負けるゲーム」と言う通り、最後に大ミスして負けたのは藤井だが、両者30秒将棋の中、豊島の方も大ミスが有ったよね。
名人失冠後は3連勝だけど、スランプ脱出とは言い切れないかも。次は明後日の順位戦で菅井相手だね。
藤井の方は、公表日程にある次戦は22日の王将戦で羽生だけど、おそらく今日か明日に永瀬との銀河戦収録。もしかしたら、今日が銀河戦収録で明日がNHK杯収録。 藤井も豊島も早指しでいつもより悪手が増えるのは仕方ないだろ >>142
非公式戦の勝ちこそ昔すぎるし、どうでもいいし、豊島もなんの準備もしてなかっただろ。
問題は公式戦。 >>146
藤井は秒読み30秒の将棋だと極端に悪手が増える
NHK杯の今泉戦と久保戦では勝勢から大ポカで負け
銀河戦は勝った対局でも悪手が多く、最近だと稲葉戦や増田戦はかなり危なかった
昨日の土壇場でのポカも本当に藤井らしくない >>148
30秒将棋で「極端に悪手が増えない」人間なんて存在するんですかね・・・？ >>149
羽生さんが名誉NHK杯をかけたナベとの決勝戦で、ナベの最後の王手ラッシュを30秒の考慮で最善で交わし続けたのは、
聡太の棋聖戦第一局より凄いと思うがね。 >>149
他の人はいつも悪手が多いから30秒になっても同じように悪手が多い
藤井くんはいつもは悪手を指さないので30秒だけ悪手が多くなる
って理論だろ
前提が間違ってるからおかしくなるだけで >>150
そもそも羽生全盛期の早指に勝てる棋士は絶無だろ >>149
藤井の悪手数
60秒将棋 10
30秒将棋 50
平均的なトップ棋士の悪手数
60秒将棋 30
30秒将棋 50
こういう感じのイメージがある
藤井は60秒との落差が大きい
1分将棋だと鬼のような精度を見せる藤井だが、30秒将棋だと途端に並のトップ棋士レベルになってしまう印象 >>150
ふーん 詳しく知りたいな
誰かソフト解析してくれないかあと期待 豊島が勝って良かったじゃん
近い将来実現するであろう両者のタイトル戦がこのままの対戦成績で行った方がより盛り上がる
今でさえオタの書き込みが活発だしな 多分、羽生は30秒間で1手の読みにかける時間配分と切り捨て方がちょうど良い
藤井は深く読める分1手の読みに時間をかけすぎてしまうと予想 >>156
事実だとして何十年も指してればそういう局もあるでしょう
藤井もこれから何十年も指せば30秒将棋でも語り継がれる局は増えるでしょ >>158
杉本師匠の推測によれば、藤井はあまりに手が見えすぎて普通なら読まないような手まで読んでしまってるのでは…とのこと
どちらにせよ、往年の羽生と比べたら読みの切り捨て方が下手ってのはあるだろうな 羽生だってこの年齢くらいには勝てない棋士もいただろ
そのうち逆転するよ >>159
早指はセンスと才能と若さ
何十年も指して30秒指で～とかって前提が間違ってる
何十年後の藤井は一/二日制では完成されたパーフェクト棋士になってるというのが余程しっくりくる >>154
その時羽生さんは確か42歳なんどけどね。 >>162
藤井は早見えすぎるが故に余計なことを考えすぎて30秒で自爆してると言う説(師匠談)があるので、読む手の取捨選択とか直感に頼る割り切りとかが上手くなれば30秒も急に強く可能性はある
実際、藤井の場合は才能がありすぎる故にコントロールが難しくなってる部分はあると思う >>165
昔から言われてるが、単純に秒読み30秒の対局が苦手 >>139
もう今の時点では羽生の最年少抜けないんじゃなかったっけ >>152
藤井は王将リーグだけ。
豊島は王将リーグに加え叡王戦と竜王戦。順位戦も近かった。
JT杯どうでもいいのは豊島の方。 >>168
抜けないよ
仮に藤井君が今年優勝しても、誕生日の関係で2ヶ月くらい年長になる 実力は豊島より既に上だと思うんだが終盤の相性が悪いな
中飛車が戦術的に死んでからの菅井には連勝してるけど菅井とは中盤の相性が悪い
朝日杯の5筋3筋位取りみたいな変な戦法やられた時に菅井の構想が無理があるのに捌かれたのをみて
戦術的に有利な時期で連勝してるけど相性の悪さは健在だと思った。
となると豊島にも相性のせいで長く苦しまされるかも >>132
どうしたらここまでひねくれられるんだろう 羽生が得意なNHKとJTが苦手とは面白いな
あっ羽生さんももう負けてたわ >>132
食らいついて行くって言葉の意味が理解できない人ｗ >>174
勝ってるのに食らいついていくっておかしいじゃん
それは藤井くんのセリフでしょ 相手は自分がなれなかった中学生棋士、自分の初タイトル(28歳)より10年早くて全盛期は数年後
食らいつくで合ってるんじゃないの 藤井はまだ強くなるから食らいつきたいった意味だろう ＡＩ研究の先駆者・豊島将之竜王が対人研究再開の意向「人間同士で指すプロセスを入れてみる」 : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20200912-OHT1T50354.html; >>96
ゆうても木村のおっちゃんは去年の豊島からまんまと王位を簒奪していった御仁だから、そうそう馬鹿にしたものではないぞ
[強さの質による相性]ってが絶対にあると思うわ >>179
そいつキチガイで有名なミネオ婆と言う羽生信者だから触らない方がいい 藤井ショタvs豊島ショタの醜い争いは延々と続く
おえーっ
どっちも気色悪りー 1分将棋はバカ強いのに30秒になるとそこらへんのトップ棋士レベルになるのはなんというか興味深いよな
藤井も豊島も昨日は消化不良な対局だったのは間違いないやろ >>185
棋聖戦1局目の王手ラッシュはプロなら躱せるだろｗ >>186
あれは王手ラッシュをかわしきったことよりそれが始まる前から自玉が詰まないことをある程度確信してたことがすごいんだけどね
羽生のは知らん 羽生とか豊島にボコられる藤井にもボロ雑巾にされる雑魚じゃん >>189
むしろあの王手ラッシュはナベの凄さが表現されてたと思うけどねｗ
負けを悟ったけど、ただでは負けない、1手間違えたら逆転するっていうあんな攻めを繰り出し続けるのはすごいと思った >>191
ナベはやること決まってた
あの程度の王手ラッシュならプロならかわせる
つまり棋聖戦の第1局の終盤はすごくなかったとか・・・ 今後は藤井がタイトル拾い集め豊島が回収し色んな棋士にバラまいてまた藤井がryってなってくのかなあ そもそも豊島がちゃんと回収しに来れるのかってとこだけどね
番勝負まで行ければストレート回収できるとしてもそこまでが大変
まあ藤井の全冠阻止するだけの人になりそうだよね 番勝負なら藤井が勝つよ
デビューからずっと勝率8割超えなんだから番勝負ほど有利になる
力の差がストレートに出るよ >>195
力は明らかに豊島が藤井より上なんだから、その理屈だと番勝負ならますます豊島有利では？ 普通に豊島が番勝負でも勝つことが分かった対局だったな
少なくとも今現在は豊島が一枚上手だな。今後ますます強くなる藤井の全冠を阻止出来れば大したもんだな。本人が何期取れるか以上に株を上げる行いになるかも 藤井より豊島応援だが
相性がいいのであってそんなに実力差ないだろ
そしてこれからは抜かれるだけだし 豊島戦のときだけ明らかに終盤が弱くなるのは気のせいじゃないよな
相性がどうのと言うなら大橋にこそ当てはまる気がする
豊島には相性ではなく気後れとか物怖じとか、気持ちの面でどうも悪影響を受けてるように思えてならない
竜王戦の飛車引きとか、JT杯の金寄りとか、第一感ではありえないような手を指して負けてるからな
昔なら将棋界の七不思議に入るレベルの謎 藤井が第一感ではありえないような手を指すことは珍しくない
豊島戦ではたまたま勝ちに繋がっていないだけ >>11
そらそうだろ。
自分の方が強いからなんてなかなかいえんわ。 >>195
5連敗で力の差が出てないと思ってるの面白いな。
豊島以外に8割勝ってるだけだろ。 >>189
藤井よりも才能で遙かに劣る羽生と比べるのが、なぜ酷なの？ >>198
そもそも、実力は豊島より藤井の方が上だからな
だからこそ、この結果に皆が首を傾げてるわけで ものを考えるのにもリズムがあるからな
何が原因かは知らないが豊島が相手だとチグハグになるのだろう
一二三だって中原に勝てるようになったのだからそのうち勝てるようになるさ 5連敗のうち4連敗はタイトルを取る前のもの
最新の1敗も30秒将棋で一手バッタりで負けた内容
前とは違って既にレーティングで豊島よりも上だし、現在保持してるタイトルの数も藤井の方が上
豊島がタイトル戦番勝負で1度も勝てたことがない渡辺と前年度豊島がフルセットで負けた木村を圧倒的な内容で下してのタイトル獲得だし、実力的には豊島よりも藤井の方が上だろうね 30秒将棋なんだから勝ち将棋を落とすこともあるさ
それがたまたま豊島戦で出てしまっただけ
実力の問題ではない レーティング 藤井1位 豊島4位
タイトル 藤井二冠 豊島竜王のみ
勝率
藤井 通算8割4分超 今年度 8割5分超
豊島 通算 6割台 今年度 5割台
豊島が手も足も出なかった渡辺と前年度に豊島が負けた木村を圧倒的な内容で破ってタイトル獲得
明らかに藤井の方が実力は上なのに、よく30秒将棋の一勝でここまでいキレるよな >>196
現時点の力じゃ豊島よりも藤井の方が明らかに上だよ >>210
うーん
5連敗してる方が明らかに上とはどういう理屈なんだ？
少なくとも「明らか」ではないと思う
そう言い切るからには根拠があるんだろうからそこを聞きたいな 豊島は色々非効率だよな。三段リーグも14勝で上がれなかったり。
藤井は王位戦で苦手の豊島大地と違うグループとか運がある。 忖度だからね
豊島大地本田を回避してアベケンと上村だよ？ 持ち駒あるんだから王手ラッシュぐらいワシでもできる 例えば豊島の方の去年の負けは重視して
藤井の方の去年の負けは軽視するのはなぜ？
たぶん藤井は伸び代が、とか言うんだろうけど
豊島だってまだ衰えるような年齢じゃないしむしろまだ強くなる時期
豊島は調子の良し悪しが激しいから木村のときは調子が悪かったとも考えられるし、豊島だけが当時と同じ力のままというのも根拠がない
なのでそれだけで「明らかに藤井が上」という結論になるのが分からない
「明らかに豊島が上」は言い過ぎたかも知れないが総合的に見ても現時点では藤井よりは豊島が上なのではないかと思うが 王位は完全に忖度だもんな～
でも棋聖は認めてあげても良いと思うゾ
30秒弱いのも豊島に勝てないのも事実、厳然たるデータなのだから、普段星取表とかでキャッキャしてる人ほど現実見ないとね >>217
こういうあからさまな藤井dis邪魔なんで消えてくれ俺は仲間じゃねえ
俺は真面目に力量を推し量りたいんだ >>209
それが早指しの面白さやな
NHK杯でもカズトシさんが勝ち進んだりするし
番勝負で豊島藤井戦もいずれ見れるだろうし、それも楽しみ >>209
普通に考えて
王位+棋聖 < 竜王
じゃねーか 今もし豊島の竜王に藤井が挑戦するのなら、どんな下馬評になるだろ？
喧々囂々と収集が着かず、予想がめちゃくちゃ割れるだろうな
ただ、ブックメーカーのようにギャンブル対象なら藤井の方が売れるとは思う >>11
豊島はわかっとるなぁ
満点インタビューやろw この調子で藤井はなぜか豊島にだけは勝てない！ってまましばらく言ってほしいわ
藤井は藤井で豊島以外には無双で、そのほうがおもろい >>213
升田幸三
・将棋において「運」はたしかに大事
・成功者とはその運を生かしている
・運がある棋士は一回は失敗しても二回目は成功している
・運とは軍を動かす、走る車に人が乗せられてるという解釈
・次は勘、甚だしい力が必要
・次は技、勘が良くても技術がなければ
・最後は根、根気よく努力出来ること、将棋は運勘技根 愛知県出身同士でライバルだと俄然盛り上がるな
インテルとACミランの関係みたいでオレ好みの展開といえる
2人にはお互いに勝ったり負けたりしてほしいぜ >>217
名人奪取モードでやる気皆無の渡辺で運が良かったよね 仮に豊島と藤井が全く互角の実力としたら５連敗する確率は３％しかない
明確に力の差があるとみるべき >>229
3%なら珍しいけどまああるでしょ。
6割勝てる相手に5連敗も1%くらいはある。 >>202
豊島の5連敗を含めて8割超えてるんだが
その単発の5敗が番勝負になると変わる >>231
え？
そりゃ豊島の5戦は全体の200戦くらいに比べたら少ないから影響が小さいだけで、豊島には0割勝利、豊島以外に8割勝利してるだけなのになんで番勝負になったら豊島に勝ち越せる可能性が高いと思えるの、 >>229
3年前からずっと両者のレベルがそれぞれにおいて不変という前提がそもそもおかしい >>230
5連敗が今年1年ならそうだけど、藤井四段～二冠までの数年の累積やし、四段の頃は菅井にもフルボッコだった >>235
そのうち直近4戦は去年の7月から今年の9月だからほぼ1年以内におさまってるよ。 >>212
明らかに藤井の方が上
レーティング 藤井1位 豊島4位
タイトル 藤井二冠 豊島竜王のみ
勝率
藤井 通算8割4分超 今年度 8割5分超
豊島 通算 6割台 今年度 5割台
豊島が手も足も出なかった渡辺と前年度に豊島が負けた木村を圧倒的な内容で破ってタイトル獲得
明らかに藤井の方が実力は上なのに、よく30秒将棋の一勝でここまでいキレるよな >>238
こういうのって藤井聡太のアンチなんだろうな… >>234
不変ではないとして
現時点で藤井の方が上回ってるとしたら藤井の5連敗の確率はさらに下がるよな
過去は豊島が遥かに上だったが今は拮抗してきた、と考える？ >>241
なんで？聡ちゃん、十代らしく充分かわいいと思うけど
俺はトヨピも好き
豊島は相手の顔見て話すけど、その時の黒目がなんともかわいい
純粋に好きな将棋は久保さん 藤井にも何らかの弱点があって豊島相手にはそこを上手く突かれてるんじゃないの
豊島も意図的に突いてるわけじゃなくてたまたまハマってるだけかもしれんが
特に豊島のどんくさい終盤の指し手が藤井の読みに合わなくて、秒読みだと対応が難しいのかも >>240
自分は藤井ファンだが結果は尊重すべきだと考える
負けたんだから次の豊島戦までは豊島が上でいいよ
あと3週間しかないし。
上村も次の対局まで上村が豊島より上でいい 上州将棋祭りとYAMADAこどもチャレンジ杯が中止に
https://www.shogi.or.jp/event/2020/09/2021.html
YAMADAチャレンジ杯は現状延期になってるけどどうなるか… >>245
将棋板の空気って直近の対局に流されまくるから1勝で空気変わる >>247
変わったところでその結果は全く正しくないだろう・・・ >>248
いや、旦那、あなたが理知的で賢いのはわかったけど例えば棋聖第三局に渡辺が勝って
将棋板が「これは渡辺に一気に持って行かれる」って空気になった時に
旦那みたいな人がみんな冷静になれって呼び掛けて空気変えるのに誰も成功してないのよこれが >>249
そこまで分かってるならせめてあなただけでも常識的な発言をしましょうよ 菅井が２連勝のあと５連敗してるってわかりやすい例があるからなぁ
こないだ豊島が負けてたら、板の空気が豊島はもう勝てない、攻略された、って論調になってたのは想像できる >>252
菅井が不調な時期に当たっただけ定期
藤井と対局があった同時期の菅井の成績調べてみな、格下に取りこぼしてる不調期だから >>229
仮に豊島が藤井より強いとしたら、なぜ豊島は渡辺や木村を相手に情けない内容でタイトルを取られたの？
藤井は渡辺や木村を「圧倒」してタイトルを取ったんだけど 直接対局の結果は全体成績と別物なんてめずらしくもない
相性で負けが込んでいるのに変に力むと長引くこともめずらしくもない
ひとつ勝てば大分様子が変わるのもありふれた話 豊島-藤井戦だと圧倒的に勝ったのは1戦目だけでその後の銀河戦竜王戦王将戦JT杯は藤井が勝ってもおかしくない内容
ナベ永瀬に6勝1敗で豊島に5連敗は相性としか言いようがない
豊島は2017年5月までに阿久津に1勝6敗まで負けが込んでたがこれも謎の相性だったと思う
その後4連勝してる >>253
菅井は2019/5/31からずっと不調だったのか
A級に上がれてよかったな もちろん現時点で藤井聡太のほうが豊島より強い可能性も否定はできないが、一勝もしてない上に2日前の公式戦でも負けたのに言っても全く説得力ないし、言いたい人はとりあえず藤井聡太が一勝してから出直そう。 >>247
まさにこれ
せめて2、3年スパンで考えないとな そのうち、あと数年後には藤井竜王VS豊島名人が見れるだろう >>247
将棋板の住人は株とか投資信託とかで失敗するタイプだな >>247
確かにな、来週にはまた雰囲気変わっていそう >>222
一発勝負なら予想は難しいけど、二日制の長時間対局で七番勝負なら藤井とっては有利な条件になるだろうね >>233
単発の勝負はその日の調子とかで番狂わせもあるから
番勝負になると力のある方が勝つ
本当に豊島の方が強いなら竜王で勝って当たり前なんだからここまで騒がれない
みんな藤井の実力が高いことがわかってるから騒いでるんだよ 勝手にトナメで藤井クンが負けやがったせいで強さを測れなかったんだけどもね
上手いこと逃げたな…ｗ >>265
ん？そりゃ藤井聡太の実力が高いのは誰もが認めるところだが、別に皆が皆「豊島に勝てないのはおかしい」と騒いでるわけではないだろ…？
藤井の実力が高いって藤井の実力が「豊島より」高いっていいたいの？ >>253
ミネオ婆いつまで居座ってるんや
はよ出ていけ 藤井オタって藤井くんが近いうちに将棋界の頂点に立つのはわかりきってるんだから慌てずに実績積み上げていくの待てばいいのにな。今2冠とって羽生さん超えた、豊島より強いとか言ってても惨めなだけだよ >>246
その2つのイベントはYAMADAチャレンジ杯とは違う時期にやるイベント。
YAMADAチャレンジ杯は例年決勝8月 こどもチャレンジ杯と将棋まつりは1月。
参考： https://www.shogi.or.jp/event/2020/01/2020010304yamada.html >>267
そりゃそうでしょ。
豊島も一流棋士だけど藤井は30年に一人の棋士じゃないの？
確率的には5連敗したからこれから藤井が10連勝しても何ら不思議なことではないと思う >>271
確率の話をするんならこれまでの5連敗と今後の勝敗は関係ないんだが…
そもそも現時点の棋力の話をしてるのか今後の話をしてるのかはっきりしろ 羽生が5連敗を喫した相手ってどのくらいいるんだろう
谷川、森内、渡辺、天彦くらいだろうか
まあこの先は増えるかもしれんが つか直接対決で負けてるんだから豊島のが強いでしょ。これ以上はっきりするものある？ 豊島はナベに名人はとられたけど、2回は勝ってるし、叡王戦の三番勝負は勝ってるし、スケジュールに余裕があればナベに勝てる可能性はあるってこと。一度も勝ってないくらいやばいことはない。 目指す頂きが羽生記録であるなら豊島に勝てないのを簡単に考えてるとオオゴトなるわな
先でなんとかなるだろとか悠長なこと言ってられる期間は少ない
豊島に相性悪い期間がなかったらと必ず後悔することになるぞ >>277
藤井の伸びしろ
1 プロ入り後、先手番で相掛かりを一局も指していない
2 プロ入り後、振り飛車を一局も指していない
いくらでも伸びしろがある >>276
叡王戦は王将棋王名人棋聖戦の中に入る日程だったから
それこそ捨てたってヤツでは
調子を落とさない程度には指したけど 捨てたというと角が立つ
そこまで手が回らなかったといえばしかたがないとなる >>271
藤井は将棋の歴史が始まって以来400年に１人の天才だろうから
プロ棋士の歴史に現れる30年に１人の天才が同じ今出現し藤井と競う姿が見られるかもしれないな >>279
挑決を落とすのはコスパが悪い、的な発言もしてるんだよな >>279
それなら棋聖戦はもっと捨てたことになるが。
序列も賞金も叡王戦のが棋聖戦より上だし。 ナベは叡王戦捨てたなら当然最下位タイトル棋聖戦もさっさと捨てて名人戦専念。
豊島は叡王戦で永瀬に付き合いまくって疲れ、名人戦を2-1でリードしてたのに調子崩した。
という違いに見えるな。 藤井ショタvs豊島ショタの
世界一暇なキモ爺婆同士の醜い争いは
まだまだ続く・・
オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
いつまでやってんだか
キモ過ぎるんですけど >>290
ほんこれ
巣に帰るか早く死ねよと思うわ >>293
アホと話す気はないので…まあ豊島に初勝利してから出直してきてくれ 9月16日 新人王戦準決勝
梶浦宏孝 - 齊藤優希 携帯中継
【第51期新人王戦 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 池 │ │
│ ┏━━━永───┐ ┌───┴───┐ │
│ 池 渡 齊 梶 │
│ ┌─永━┓ ┏━辺─┐ ┏━藤─┐ ┏━浦─┐ │
│ 山 池 渡 関 齊 西 梶 岡 │
│┌本┓ ┏永┐ ┌辺┓ ┌矢┓ ┏藤┐ ┏山┐ ┏浦┐ ┏井┐│
││ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│●│○│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│伊│山│池│古│上│渡│徳│関│齊│石│西│青│梶│斎│冨│岡│
│藤│本│永│賀│野│辺│田│矢│藤│川│山│嶋│浦│藤│田│井│
│ │博│天│悠│裕│和│拳│寛│優│優│朋│未│宏│明│誠│良│
│匠│志│志│聖│寿│史│士│之│希│太│佳│来│孝│日│也│樹│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │斗│ │ │
│三│四│四│三│三│四│三│ア│三│四│三│五│五│四│三│三│
│段│段│段│段│段│段│段│マ│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>294
やはり、知恵遅れのキチガイ羽生ヲタだったか… 『第28期銀河戦』決勝トーナメント2回戦 第3局 永瀬拓矢二冠 vs 藤井聡太二冠を9月18日（金）に緊急最速配信 >>292
深浦おめ
今日新人王戦の斎藤三段は深浦の弟子だよね
ハラハラしながら中継見てるだろうな >>298
銀河戦情報乙です
しかし、以前は鯖落ちや、ガセネタで大混乱したが今回は大丈夫かね
課金して見る気は起らないね 斎藤優三段は札幌出身なのになぜか師匠深浦で
なにか縁があったのでしょうねみたいな事この間広瀬が言ってた >>301
深浦って九州の人しか弟子に取らないんじゃなかったっけ
地方出身ならいいのかな 斎藤よしだけど
一手間違えると逆る際どさだから余り評価値は意味無さそう >>298
決勝トーナメント表すら出てないのに銀河戦はネタバレが過ぎるな >>302
九州出身の弟子が多いけど九州限定ではないよ
東京や関東圏以外のプロ棋士と出会う機会の少ない地方出身者から弟子を取ろうという方針らしい これは斎藤三段押し切りそうだ
三段がまた決勝に行きそう 関西２関東１だと立会人どうなるのか。
畠山鎮→佐々木勇→菅井と予想。 カジーも1分将棋の中間違えたら許さない形にはしたが・・・ これは決まったな
池永が古賀に大逆転勝ちしてなかったら
三段同士になったんだろうか おめおめ
弟子で三段の齊藤優希が、梶浦六段に勝って新人王戦決勝に進出しました❗
新人王には自分も佐々木大地もなった事が無いので期待しています。
強敵相手によく頑張ったなー‼（師匠） 9月16日 新人王戦準決勝
○齊藤優希 - ●梶浦宏孝
【第51期新人王戦 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 池 齊 │
│ ┏━━━永───┐ ┏━━━藤───┐ │
│ 池 渡 齊 梶 │
│ ┌─永━┓ ┏━辺─┐ ┏━藤─┐ ┏━浦─┐ │
│ 山 池 渡 関 齊 西 梶 岡 │
│┌本┓ ┏永┐ ┌辺┓ ┌矢┓ ┏藤┐ ┏山┐ ┏浦┐ ┏井┐│
││ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│伊│山│池│古│上│渡│徳│関│齊│石│西│青│梶│斎│冨│岡│
│藤│本│永│賀│野│辺│田│矢│藤│川│山│嶋│浦│藤│田│井│
│ │博│天│悠│裕│和│拳│寛│優│優│朋│未│宏│明│誠│良│
│匠│志│志│聖│寿│史│士│之│希│太│佳│来│孝│日│也│樹│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │斗│ │ │
│三│四│四│三│三│四│三│ア│三│四│三│五│五│四│三│三│
│段│段│段│段│段│段│段│マ│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第51期 新人王戦決勝三番勝負】
池永天志 四段 － 齊藤優希 三段 持時間各3時間
第1局 10月12日(月) 振 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 駒 大阪府大阪市 関西将棋会館
第2局 10月19日(月) 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 10月26日(月) 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
おまけ
囲碁は一足先に番勝負が始まります
【第45期 新人王戦決勝三番勝負】
佐田篤史 七段 － 関航太郎 三段 持時間各3時間
第1局 09月18日(金) 握 佐田七段 ＿－＿ 関三段 握 大阪府大阪市 関西棋院
第2局 10月19日(月) 佐田七段 ＿－＿ 関三段 東京都千代田区 日本棋院東京本院
第3局 10月26日(月) 佐田七段 ＿－＿ 関三段 大阪府大阪市 関西棋院 三段が優勝だと新人賞が難しいな
今年は加古川もYAMADAもないし >>319
齊藤が勝った場合、次点が付くのは来期の三段リーグだよね。
実際の成績でも次点の場合、次点2って扱いになるのかな?
それとも同じ期なので新人王の次点は消える?
>>322
竜王戦で活躍したカジーでしょ。 三段に負けたプロ達(順不同)
近藤七段
梶浦六段
青嶋六段
長谷部四段
石川四段
高野五段
増田康六段
佐々木大五段
古森五段
本田五段
阿部光六段
この面子で順位戦やって10勝したらB級2組にしてもいいレベルなのにここまで総崩れに？？？ サッカーの天皇杯関連スレなら墓のAAが大量に書き込まれるなw >>324
今67期にもし次点がつけば次の68期は次点1つの状態になる
10月の番勝負に勝って新人王になれば次点2でフリークラスでのプロデビューは確定する
とはいえフリクラデビューは望むところではないだろうからリーグ戦は最後まで戦うでしょ
結果三段リーグで2位以内に入れなければそのままフリクラデビューはするのでは？
万が一次点が3つになったら正規デビューさせてあげてもいい気はするけど 池永が新人王取っても新人賞は今のところ梶浦かな
石川優が棋王戦で挑決ぐらいまで進めば別だが >>327
そうか、齊藤はまだ今期3位の可能性が僅かに残っていたか。今期が次点で新人王勝てば次点2になるよね。但し、新人王の次点が付くのは来期終了時で、降段点を取っていない場合。お説のように2位以内を狙って続けると思うが、5勝以上で途中棄権した場合の扱いは知らない。
自分が>>324で聞いているのは、新人王取って、今期でなく来期3位の場合。 出口のときと違って相手はそそり立つ壁ではないから、十分に新人王三段を狙えるぞ。
池永四段も充分強いけど。 加古川青流での忍者は1勝は挙げたがしっかり跳ね返されてた
齊藤君はどうなるだろうね 2020年度「将棋日本シリーズ」二回戦第四局 渡辺明JT杯覇者 対 高見泰地七段
将棋チャンネル
9月22日(火) 15:00 〜 19:00
解説者:森内俊之九段
聞き手:加藤桃子女流三段
読み上げ:北尾まどか女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AypTsmtyyNwTTu 新人王戦優勝した梶浦竜王が記念対局で藤井二冠に挑むシナリオ思い描いてたんだがなあ 梶浦竜王はさすがに期待しすぎにしても
竜王戦負けたあと崩れすぎじゃね？ そもそも梶浦ごときが竜王取れるわけないわ
寝言は寝ていえ豊島アンチ カジーは後は順位戦しっかり頑張れ
池永は今年27歳だから新人王戦卒業
有終の美を飾れるか >>336
勢いが止まると勝ちにくくなるのはよくあるよ
他の棋士からもマークされて対策されるし
藤井みたいに負けても崩れないのは難しい 藤井の時にも200万だとは確定的に語られてたけど
それも元々公表されてる囲碁に準じた物じゃなかったかな まあ報道で200万言われたから多分そうなんだろうな >>341
囲碁のはいつも公表されてるから
そこから同じ主催者の将棋のタイトル戦の金額も推測されてる 新人王戦の立会人
畠山鎮→宮田利→伊藤果
前回できなかった→3人目の弟子四段ご褒美→よくわからない 立会人は大してやることないのにお金もらえるから結構おいしいって聞いたけど なめちゃん2面指しといえば1日で豊島(銀河戦)と菅井(順位戦)をボコった話
太地がうなぎ食べるのをやめて負けた王座戦第2局と同じ日だったな >>350
すごい 良く覚えてるね～
太地が王座ってことは
菅井は王位で豊島はまだ無冠？
時代はどんどん移りゆくなぁ まちがってたら訂正ヨロ（先行放送は未反映）
【第28期銀河戦本戦トーナメント】 https://www.shogi.or.jp/match/ginga/28/tournament.html
放送日(対局日)
11回戦(2020/9/22～10/15放送) ＊呼称は対局時＊
09/22(04/10) Aブロック11回戦 糸谷哲郎八段－松尾 歩八段
09/24(06/19) Bブロック11回戦 木村一基王位－佐藤天彦九段
09/29(07/04) Cブロック11回戦 羽生善治九段－藤井聡太七段
10/01(07/16) Dブロック11回戦 三浦弘行九段－斎藤慎太郎八段
10/06(06/19) Eブロック11回戦 広瀬章人八段－菅井竜也八段
10/08(07/15) Fブロック11回戦 永瀬拓矢二冠－村山慈明七段
10/13(07/02) Gブロック11回戦 深浦康市九段－渡辺 明三冠
10/15(07/01) Hブロック11回戦 豊島将之銀河－藤井 猛九段
（2020/7/9現在）☆決勝トーナメント進出決定
Aブロック：☆松尾 (2勝) －糸谷 ／斎藤明 (2勝)
Bブロック：木村 (1勝) －佐藤天 ／☆橋本 (2勝)
Cブロック：☆藤井聡 (5勝) －羽生 ／出口 (5勝)
Dブロック：三浦 (1勝) －斎藤慎 ／☆中村太 (2勝)
Eブロック：☆菅井(2勝) －広瀬 ／船江 (2勝)
Fブロック：☆村山 (3勝) －永瀬 ／平藤 (3勝)
Gブロック：深浦 (1勝) －渡辺明 ／☆増田康 (3勝)
Hブロック：藤井猛 (3勝) －豊島 ／☆山本博 (7勝)
10回戦(2020/7/14～9/17放送)
07/14(03/19) Aブロック10回戦 佐藤康光九段●－○松尾 歩八段
07/16(03/26) Bブロック10回戦 木村一基王位○－●橋本崇載八段
09/01(07/04) Cブロック10回戦 稲葉 陽八段●－○藤井聡太七段
09/03(07/16) Dブロック10回戦 三浦弘行九段○－●中村太地七段
09/08(06/19) Eブロック10回戦 阿久津主税八段●－○菅井竜也八段
09/10(07/15) Fブロック10回戦 久保利明九段●－○村山慈明七段
09/15(04/09) Gブロック10回戦 深浦康市九段○－●畠山 鎮八段
09/17(07/01) Hブロック10回戦 行方尚史九段●－○藤井 猛九段 ヒロシはここではてんてーに負けたんか。手前が窪田とか王座戦とカブるなあ >>346
東京対局なら太地がそろそろかと思ったら…
宮田センセも果センセも新人王戦準優勝でござったか
そういやハタチンは藤井出口の時に第3局でやる予定だったな 今日の銀河戦の結果はここで見れるのかな、ぜひ見たいです内緒にしますのでよろしくね～ >>357
前回は放送開始すぐツイッターで
ネタバレがあった。 囲碁将棋チャンネルの関係者だけど聡太永瀬戦は聡太が勝ったよ
てか聡太は銀河戦優勝したよ 30秒将棋はイマイチだから負けたと思ってたけど 永瀬に勝ったの？ 結果がしりたければ今日の夜まで待て
ちなみに永瀬も得意ではない 王将戦で藤井見たい人はプレミアム加入するだろ
藤井が銀河戦勝ってればその王将戦のついでに見れてしまう
つまり藤井は負けた 聡太の王将戦はCSスパカーでも見れるのでありがたい
収録済の銀河戦や女流王将戦だけではちょっと寂しすぎるからね ↑
>>366
CSスパカーではなく、CSスカパーだった、スマン！ 俺はプレミアムに絶対入らねえ
囲碁将棋チャンネルで王将リーグ戦の藤井戦は全局見られるからw昼休みがちょい長いのだけ我慢すればいいんや… >>317更新
9月18日
●関航太郎 - ○佐田篤史 中押し勝ち
（中継ありました https://www.youtube.com/watch?v=3xYFXznnVwI ）
【第51期 新人王戦決勝三番勝負】
池永天志 四段 － 齊藤優希 三段 持時間各3時間
第1局 10月12日(月) 振 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 駒 大阪府大阪市 関西将棋会館
第2局 10月19日(月) 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 10月26日(月) 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
【第45期 新人王戦決勝三番勝負】
佐田篤史 七段 － 関航太郎 三段 持時間各3時間
第1局 09月18日(金) 佐田七段 ＿－＿ 関三段 先 大阪府大阪市 関西棋院
第2局 10月19日(月) 先 佐田七段 ＿－＿ 関三段 東京都千代田区 日本棋院東京本院
第3局 10月26日(月) 佐田七段 ＿－＿ 関三段 大阪府大阪市 関西棋院
将棋側の番勝負開幕が待ち遠しいですね >>371訂正
【第51期 新人王戦決勝三番勝負】
池永天志 四段 － 齊藤優希 三段 持時間各3時間
第1局 10月12日(月) 振 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 駒 大阪府大阪市 関西将棋会館
第2局 10月19日(月) 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 10月26日(月) 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
【第45期 新人王戦決勝三番勝負】
佐田篤史 七段 － 関航太郎 三段 持時間各3時間
第1局 09月18日(金) 佐田七段 ○－● 関三段 先 大阪府大阪市 関西棋院
第2局 10月19日(月) 先 佐田七段 ＿－＿ 関三段 東京都千代田区 日本棋院東京本院
第3局 10月26日(月) 佐田七段 ＿－＿ 関三段 大阪府大阪市 関西棋院 対局を放送もされないまま敗退したことだけバラされた松尾ｗ 短時間だとえいやと行くね
NHKつかポン戦だってむちゃぜめだもの 銀河戦決勝トーナメント二回戦第3局
藤井聡太二冠vs永瀬拓矢二冠
水匠2深さ20での逆順棋譜解析結果
75手 横歩取り 先手勝ち
初手から
☗藤井一致率82%(31/38) 悪手1 疑問手2
☖永瀬一致率59%(22/37) 悪手3 疑問手0
ラスト20手
☗藤井一致率95%(19/20) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率45%(9/20) 悪手3 疑問手0
永瀬にも勝ちそうな局面は二度あったが
解説の佐々木勇気七段も読めなかった二択を
永瀬が最後に間違えて藤井勝ちになった
永瀬の敗着は
60手目☖8八飛成 -517→6130 先手勝勢 最善☖7八龍
評価値グラフ
https://i.imgur.com/LNxRqir.jpg >>376
永瀬が二度間違えてくれて勝ちを拾った感じ
藤井をリスペクトしすぎなのかも >>377
放送の評価％を見る限りは、藤井側に少なくとも2度の悪手があったと思うけどそうでも無いのか？
あと、終盤に永瀬が88％まで行った局面もあったけど、銀河戦AIは水匠よりも信頼性が無いのかな？ >>381
あれ大袈裟じゃない？
水匠のほうが信頼性あんじゃないのかな >>383
だとしたら、銀河戦AIってどんなソフトを入れてるんだろうな？ >>378
>>377のデータ解析から「勝ちを拾った感じ」と判断するのは、いくらなんでも無理筋じゃないか？ >>378
永瀬は藤井に勝てず、藤井は豊島に勝てない >>381
将棋プレミアムのAIは明らかに大袈裟
ABEMAで60%だと水匠2で500点ぐらいだが
将棋プレミアムで60%でも水匠2だと200点程度 てかまた横歩だったんだよな
王将リーグの藤井戦は横歩まみれになるのか AbemaAIよりツッコミどころが多い感じなのか…勉強になった！ >>389
大橋と豊島が横歩で藤井に勝ったからだろうな >>386
データ解析からの結論じゃなくて観戦していての感想
永瀬が最後に間違えた60手目は自然で仕方ないと思うが
間違えていなければ普通に負けていた >>381
深さ20だとかなり粗いので深さ25でも解析中
まだ途中だが藤井の悪手は3 疑問手は1と判定されてる 藤井が何々弱いって言われても他の棋士と比べたらだいぶ強いほうだよな
竜王戦だって挑決トナメはでてるし、早指しも銀河戦アベマ勝ててるよな >>392
普通に負けていたと言えるほどの大差じゃなかったじゃん >>396
敗局だと不利になってから紛れを求める手を指すから一致率は下がるよ
藤井二冠でも負ける時の一致率はこんなもの >>399
評価値的には大差じゃないが
横歩取りだと相手が間違えないと逆転は難しい また次は木村となんだ
ＮＨＫ杯も王将リーグも当たるし当たりすぎ
今年までは全然当たらなかったのに >>398
相対的には強いさ
でなければ銀河戦でここまで連勝できてない
>>377続き
水匠2深さ25での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率82%(31/38) 悪手3 疑問手1
☖永瀬一致率57%(21/37) 悪手2 疑問手2
ラスト20手
☗藤井一致率90%(18/20) 悪手2 疑問手0
☖永瀬一致率45%(9/20) 悪手2 疑問手2 これ渡辺や豊島が相手だったら６六桂以降そのまま負けてただろ >>406
2冠取ってもまだこういう奴が現れるんだな
もう絶滅したと思ってた >>407
それくらいしか言うことないんやろなー
30秒早指しならどの棋士でもやらかしまくってるのにな 本命渡辺だろ、対抗が藤井、穴で永瀬
豊島は竜王戦があるから 30秒将棋なんて深さ15くらいで検討して丁度いいくらいだろ >>407
せめて豊島単品ならまだ多少は納得出来るのに
毎回セットで渡辺つけるのは何でなんだろな >>392
あまりに馬鹿すぎるな
そんなことを言い出したら、永瀬だって藤井が途中で間違えてくれなければ一方的に負けてたかもしれんだろ
一致率は藤井が断然高くて悪手や疑問手も永瀬の方が多いのに「藤井は勝ちを拾った」みたいな評価は、知恵遅れかキチガイがやることだ >>406
なぜ、藤井の悪手だけを固定してタラレバを言うんだ？
逆に豊島や渡辺だって悪手を指す可能性は高いし、いざ藤井と戦ったら藤井がミスをしてくれるとは限らんのに >>414
>そんなことを言い出したら、永瀬だって藤井が途中で間>違えてくれなければ一方的に負けてたかもしれんだろ
その通りだよ
結果として永瀬が間違えてくれたから藤井が勝った
「勝ちを拾った」のは事実でそれで藤井を卑下する訳でもない >>416
なんだ
ただの藤井アンチの知恵遅れ君だったのか >>417
藤井ファンのつもりなんだがな
拾った勝ちでも勝ちは勝ちでそれが実力なんだから否定することもないのに >>418
あれを「拾った勝ち」と言うのは、馬鹿アンチが知恵遅れキチガイかのどちらかしか無いな >>420
そうやって人格否定に走るのは藤井ファンの品位を下げるだけなのにな…
ファンとしては残念だよ >>409
その通り かの石川五右衛門も言っておる
「浜の真砂は尽きるとも世にタラレバの種は尽きまじ」とな これでもし竜とれないなら22香なんやねんと思うが、取ったら詰むんだろか >>378
高校生2冠をリスペクトできないのはよほどひねくれた人間だ >>421
＞ファンとしては残念だよ
馬鹿アンチのくせに何を言ってんだ？
この知恵遅れはw >>410
齊藤三段なら藤井だろうな
運悪く四段になれなければ藤井と一生指せないかもしれないし >>428みたいなのばかりが藤井ファンだと思わないでくださいね皆さん >>430
おまえみたいにファンのふりをするキチガイが一番たちが悪いわ
死ねよ、馬鹿アンチ >>410
斉藤三段→藤井
梶浦六段→豊島
こう予想。斉藤三段の理由は429と同じ。梶浦六段は竜王戦で躍進したし、折角なら竜王とやりたいだろうなと >>432
梶浦はもう負けてるよ？
決勝進出は池永 >>433
了解
中身のあるレスが1つもない奴はNGするわ >>435
出た出た
知恵遅れクン必殺のNG宣言w
NGするなら黙ってやれよ
キチガイ馬鹿アンチ >>435
もう二度と来るなよ
アンチ藤井の知恵遅れ野郎 >>434
おまけに竜王戦と時期被るから出場者はしないのが通例だしな
間違いだらけで笑った ID:W6qQD5J/d
このキチガイ将棋の話何一つしてなくてワロタww
・・・
あ、いつもの社会から用無しの閉経BBAか >>439
わかりやすいな
おまえ、知恵遅れキチガイのID:9jrt5HoK0かw まあ、ミネオババアが幾つもアカウント使って狂ったようにアンチ書き込みしてるから
ちょっとでも否定的な意見でも敏感になってしまうのかも
あれは正直羽生ファンだって迷惑だろう >>432
藤井は高校があるから非公式戦には出さないと思う >>440
統合失調お得意の妄言出ました〜w
な〜にがわかりやすいなだよ＾＾
お前みたいな何の取り柄もないkzは現実でも誰からも嫌われまくってるの
わかってるだろ？ >>442
でも本人が新人王のときは記念対局やアマ優勝者との記念対局もやったから
そういう理由で外されるのはまずないし
赤旗側は藤井を選んで欲しいと思ってるのでは >>443
はいはい、図星を突かれて発狂かw
知恵遅れキチガイのお約束だなw >>403続き
水匠2深さ30での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率82%(31/38) 悪手2 疑問手2
☖永瀬一致率59%(22/37) 悪手4 疑問手0
ラスト20手
☗藤井一致率90%(18/20) 悪手2 疑問手0
☖永瀬一致率65%(13/20) 悪手4 疑問手0
評価値グラフ
https://i.imgur.com/VOAtv9O.jpg ふと気になったんだが新人王戦って今回もし斎藤三段が取ったら奨励会員初の優勝者？ 44回の都成三段VS藤森四段なんてのもあったのか…サンクス 都成が三段で新人王取った事によってそれ以降次点がつくようになったのに…可哀想な都成 新人王二回取ったら三段リーグ抜けなくても四段昇格？ >>451
フリクラ編入またはそのまま三段リーグ戦うか選択できるのでは？ >>451
新人王戦の次点だけでは昇段できない規定 新人王を三段で取ったら三段リーグ在籍中は新人王戦出るメリットなくなるよな >>453
サンクス
>>454
ないことはないだろ
勝てば勝つほど賞金がもらえるわけだし新人王にしても加古川にしても出るメリットはあるんじゃねえの？ 今期の銀河戦、藤井は予選からだったの？本戦から？
優勝したら銀河戦の連勝記録更新な気がする >>457
前年度決勝トーナメント進出だからシード >>457
予選で6連勝して決勝トーナメントに
決勝トーナメントで2連勝 銀河戦の予選てのは放送なしで
ひっそりとやる奴。
本戦てのは最多連勝と、最終勝ち抜き
を決める奴。
そのあと決勝トーナメント。
銀河戦は予選と本戦を間違えてる奴が
多い。 銀河戦てのは予選、ブロック戦、
決勝トーナメントがあって
単に本戦ていうとブロック戦を
さすんだけど、そこを間違うことが
多い。 銀河戦の連勝記録はシーザーの15連勝かな
今と違い本戦が4グループしかなかったので単純比較は出来ないが >>464
それは一回止まったでしょ
藤井の場合、予選本戦決勝Ｔを9連勝で優勝 その頃は豪快過ぎるが、最多連勝(2勝)が4人も出る今の仕組みも考えものだよなあ >>457
○出口
○中村修
○森内
○郷田
○稲葉
○羽生
○増田康
○永瀬
聡太は今のところ8連勝 竜王挑戦で羽生は来年どころか再来年までJT杯の連続出場はほぼ確定か
これもすごい記録だな 来年出れるんかよかったな。竜王戦はどこまで今年カウントなの？ >>466
シーザーなのにメッチャ勝ってるｗ 何があったんだ >>472
挑決まで
タイトル戦の賞金や対局料は翌年度
>>473
アマ優勝者が出た時に何らか検討されるだろう
連盟はいつだってそう
>>474
翌01年度の朝日オープン(準タイトル戦)で優勝してるし、02～03連続昇級でB1まで上がってる
今しか知らないと驚くかもしれんが壊れる前は相当勝ってた >>475
加古川でアマ優勝したとき何か検討された？
新人王で三段が優勝したときは次点の検討されたみたいだけど >>476
加古川は若手棋戦だからアマ優勝でも何もなかった、まあプロの昇段規定にもかからないし三段優勝で次点つくかもくらい
銀河戦は全棋士棋戦(=優勝で昇段規定ありかつフリクラからC2編入)だし、アマ優勝出たら四段プロ入りかつC2編入になるかもね 新人王戦は齋藤三段が決勝戦か。
優勝したら次点つくから頑張れ >>471
1組優勝の時点で来年はほぼ決まりだっただろうな
今回挑戦の賞金分は再来年の分となるのか
来年は何とか平常に近い開催になるといいな >>472
今年で31年連続出場。今年の出場者の半分は羽生初出場時は生まれてすらいないと考えると改めてヤバいよなあ。 >>477
三段の優勝で次点が付く新人王戦も若手棋戦だが、加古川とはレベルが違うな。
加古川なら、優勝2回で何か考える程度じゃね? 理論上可能性があるなら一応規程を定めておくのがまともなガバナンスだが、将棋連盟にそんなこと期待するのが間違ってるな
たとえば竜王挑戦したら７段だったと思うが、アマチュアだったらどうなるのか そんな限りなく0に近い可能性を考慮して明文化する必要がないだろう
というか中途半端に明文化すると、あれがいいならこれもいいだろってなし崩し的に要求する奴が出てくる
新人王優勝で次点つくから西山の棋聖戦で皮算用してる奴らみたいになる 竜王戦準決勝まで勝ち進んだ頃は特例厨が姦しかったが今は大人しいもんだろ
リーグ6連敗、NHK佐々慎・王座戦小倉に完封とボロボロの西山が棋聖戦二次で何を起こせるはずもないとさすがにわかる 9月22日 JT杯2回戦
渡辺明 - 高見泰地 Abema・携帯中継
【第41回将棋日本シリーズ 持時間 各10分＋1分×5】
┌───────────────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ │ ⑪ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ ⑨ │ │ ⑩ │ │
│┏永─┐ ┏━斎┐ ┌豊─┐ ┌─┴┐│
│┃瀬 │ ┃ 藤│ │島 │ │ ⑧││
│┃ ┏久┐ ┌斎┓ │ │ ┏藤┐ ┌高┓ ││
│┃ ┃保│ │藤┃ │ │ ┃井│ │見┃ ││
├┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│●│○│●│○│●│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│久│羽│佐│斎│木│豊│藤│菅│広│高│渡│
│瀬│保│生│藤│藤│村│島│井│井│瀬│見│辺│
│拓│利│善│天│慎│一│将│聡│竜│章│泰│ │
│矢│明│治│彦│太│基│之│太│也│人│地│明│
│ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
Abema中継
9月22日(火) 15:00 - 19:00
2020年度「将棋日本シリーズ」二回戦第四局 渡辺明JT杯覇者 対 高見泰地七段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AypTsmtyyNwTTu
解説: 森内俊之九段 聞き手: 加藤桃子女流三段 読み上げ: 北尾まどか女流二段 加古川て三段と四段とアマと女流だけの棋戦でしょ
三段が優勝してもおかしくないし
逆に優勝してもふーんてだけ アマが竜王挑戦とか
そういうのは起こってから考えれないい
まあ起こらないだろうしな。 ＜棋戦レーティング('20/9/21時点）＞
(**1) 1988 藤井聡太 …勝てば1993、負ければ1977（vs羽生）
(**2) 1953 渡辺明 …勝てば1956、負ければ1940（vs高見）
(**3) 1942 永瀬拓矢 （王将戦リーグ/JT）
(**4) 1923 豊島将之 （王将戦リーグ/JT）
(**5) 1837 千田翔太
(**6) 1834 羽生善治 …勝てば1845、負ければ1829（ｖｓ藤井総）
(**7) 1822 斎藤慎太郎 （JT）
(**8) 1821 菅井竜也 （JT）
(**9) 1787 佐藤天彦 （王将戦リーグ/JT）
(*10) 1786 糸谷哲郎
(*11) 1783 広瀬章人 （王将戦リーグ/JT）
(*12) 1777 木村一基 （王将戦リーグ/JT）
(*13) 1776 久保利明 （JT）
(*14) 1771 佐々木大地
(*15) 1768 山崎隆之
(*16) 1764 丸山忠久
---------------------
(*29) 1709 行方尚史
(*30) 1706 都成竜馬
(*31) 1702 船江恒平
(*32) 1695 高見泰地 …勝てば1708、負ければ1692（vs渡辺明）
(*33) 1688 及川拓馬 （王将戦解説）
---------------------
(*36) 1682 青嶋未来 （王将戦解説）
(*69) 1594 森内俊之 （JT解説）
(125) 1466 豊川孝弘 （王将戦解説）
※上位16名、高見の周辺、本日の解説のみ記載
藤井は勝敗関係なく1位キープ、羽生は勝てば5位浮上
ナベは負けると3位転落、高見は勝ったら30位浮上 対局間隔があくと
なべも上手く調子に乗れないことがあるようなので
ワンちゃんあるかもな 高見は優勝し続けないとJT杯二度と出られない可能性高いからな 渡辺の前回対局6日前だぞ
平常時ならむしろ間隔短いくらい あり、なんか久々な感じがしてた
じゃあ高見はノーチャン >>487
それはそのとおりだけど決めておいた方がよかったんだよ
瀬川につけ入る隙を与えたからね
竜王戦ができたときからアマチュアでも竜王になるチャンス！っていうのを
一つの売りにしてたんだから規定を作っておけばよかった
アマチュアの公式戦っていうのが初めてだったし
「もしそうなったら菓子折りを持って頭を下げて、プロになってくださいって
頼みに行きますよ、まあそんなことはないでしょうけどワッハッハ」じゃなくて
「アマチュアが挑戦したらプロ入りの権利」ってきちんと決めておけば
他棋戦も追随して同じように「挑戦したらプロ入り」「優勝したらプロ入り」とか
規定ができていて遠く及ばない瀬川がゴネる余地はなかった 髙見がナベ豊島永瀬を破って優勝したら叡王戦というストーリーの完結として申し分ない >>503
ほんとだ。Abemaトーナメントのときよりも肥えてる気が・・・・ まず、高見は先手を引けないと終わりと思ったが・・・・
高見先手でとりあえず、まぁ勝負にはなった
後手を引いてたら虐殺だった >>509
イベントできるやろ、たぶんｗ
しかし、前々叡王になってしまったんだな 高見が未だにこうやって和服着られてるのも、第３期叡王戦でなぜかナベに勝ってしまったおかげだからね 2004年 渡辺明竜王位
2005年 高見泰地奨励会入会
この歴史よ 藤井羽生の矢倉見られなかったから高見ナベの矢倉で我慢しよ 高見に頓死させられた広瀬が「私もここまで落ちぶれたか」と嘆いていた。高見に失礼すぎ 矢倉復活したもんな
森内が今だったらフリクラ転出しなかったって言ってて
やっぱ「矢倉は終わった」がフリクラ転出の遠因になってんだなって思ったわ 高見にタイトルを与えたドワンゴの罪は重い。
叡王を全て黒歴史にして封印するしかない。 カトモモは馬鹿なふりができないんだな～
わたし知ってますよ感出しちゃうんだな >>539
でも森内が指してたような厚み重視の矢倉とはだいぶ今の矢倉は違うのでは？ 渡辺名人がんばれー！！！
JT3連覇頼む～！！！！！ カトモモ、アベマだと最近は中年女性になってしまうな >>545
そうでもないでしょ、脇シスとかも指されてるし
そもそも矢倉模様の将棋は不動駒少なくて森内好みじゃん ナベ一時雁木ばっかりだった気がするけど最近矢倉ばっかだな >>537
誰に頓死させられても同じこと言ったやろ 今日はカトモモの冷凍うどん食レポが見れるのか、胸アツ この先手のバランス重視の囲い相手の飛車先が怖すぎるのによく指せるよな ナベの中で横歩は既にマイナー戦型なんだ、、
実際あんま見ないが カトキチの冷凍うどんはかなり旨いけど保管の問題あるから賞品はパックご飯 これ、評価値見ると、先手陣の高見の方がいい形なのか
難しいなあ >>573
銀あがってる後手のほうが攻めやすく見えるのになー 森内と安倍家（晋三と信夫）の毛根は調査するべきレベルだと思う ナベは長考派だが早指しも強いな？
やっぱり現役最強か... 矢倉が復権したのは分かるけど、雁木は何で消滅したんだ？ >>565
藤井挑戦者にも矢倉ぶつけてたな
勝ったのは研究してきた角換わりだけだったが 森内！森内俊之の森内チャンネルの森内じゃないか！！ うどんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
このコーナーのために見に来てるんだよなぁ >>602
先手の早繰り銀に対策しにくいから？
まあでも後手雁木は相雁木でも苦戦してるイメージ
この前の竜王戦の澤田ー八代とか先手の澤田がほぼ一方的に攻め倒してたし 焼きうどん
嫌いじゃないけど全く食欲をそそられない
俺だけか？ このうどんコーナー収録でいいのに生でやってるよなw カトキチの冷凍うどんは革命的だった
タピオカ混ぜてるんだっけ、実際かなり旨い かともも
YouTuberになって毎回大食い企画だけやってほしい 森内チャネルきたｗｗｗ カレーコーナー楽しみじゃねーか 共感性羞恥心を最大限に高めてくれるコーナーだな
ムズムズしてくる YouTUBE始める棋士にはまともなのがいないなｗ ミスター永世名人「そうですね、7連覇したことがない私に聞かれても、困るんですが」 >>635
まるでまともな棋士がいるかのような発言やね！ 公開対局のチケット代取れないんだから本編は致し方なしw >>634
オカリナやうみもぐでもウケるのがYouTubeだからな
かとももが飯食うチャンネルなら30万登録はいける 子供同士で棒銀対決で後手だったから一手負けってプロは流石やなw >>653
地獄まで呪いを解きにいくマンガ作れそう 焼きうどんって一体どの層に需要あるんだ？
「よ～し、今日はいっちょ焼きうどんとしゃれ込むとするかぁ～」とはならんだろ。 全国の将棋少年が森内の食レポを見守ってると思うと胸が熱くなるな >>655
三途の川の手前で永瀬と千日手を延々と繰り返させるエピソードありそう >>656
土曜の昼に母親が作ってくれるメニューのイメージ、焼きそばも >>662
どちらかというと長期休暇で祖母がお昼ごはんに作ってくれるイメージ 森内さんの見た目若すぎない？やっぱ髪なんだよな男も女も 永瀬批判で草
確かし高見はラスト和服の可能性あるな 実際、和服の方が見た目いいだろうに
永瀬は何を意固地になってるのかさっぱり分からない
ノーマスク族に似てる感覚なのかな >>683
立会人って八段ないと無理じゃなかった？ >>684
和服ダメならシルクのアレルギーしかないな
普通に服着てる方がアレルギー出るだろうに >>686
七段の有望な若手なら副立合は普通にくる。 カトモモが可愛いって思える人は
石橋さんも可愛いって思えるの？ 角がひもついているから切る必要すらないのか、、
キッツイな これでほぼ互角なんか？ｗ 手番補正あるのかもしれんが 角取るのか
先に金とって歩成入れるんじゃないんだな 左方向のある2つの物体が気になって盤面に集中出来ないのは俺だけか？ 評価値アレだけど、勝負としてはかなりおもしろい将棋だな でも、予定じゃないよな
もっと危なげなく勝つ順あったろこれｗ 北尾まどかの読み上げが怖いw
焦るわ、こんなにしゃきしゃき読み上げられたら >>746
今日も広瀬が頓死したおかげで出てるからなあ まあ、高見はタイトルとったとき「着物を作り過ぎた」とか都成に自慢していたぐらいだから、着られて良かったよね △22歩
△33銀引
△14角
素晴らしい
快勝譜 ナベが名人らしく最善マシーン状態で
タカミカワイソス ただの負けではなく、力の差を見せつけられた
高見にとっては非常にきつい負け方 よく早指し棋戦であんな綱渡り出来るよなあ
これが名人ですか これ1局勝つごとにパックご飯が送られてくるんだっけ >>819
なべんとこは育ち盛りの息子がいるから助かるだろう >>820
タイトル戦で米どころ行くと60キロとか送られてくるらしいから
パックごはんは消費しきれずめぐみが別マガ編集部へ持っていくそうな 9月22日 JT杯2回戦
●高見泰地 - ○渡辺明
【第41回将棋日本シリーズ 持時間 各10分＋1分×5】
┌───────────────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ │ ⑪ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ ⑨ │ │ ⑩ │ │
│┏永─┐ ┏━斎┐ ┌豊─┐ ┌─渡┓│
│┃瀬 │ ┃ 藤│ │島 │ │ 辺┃│
│┃ ┏久┐ ┌斎┓ │ │ ┏藤┐ ┌高┓ ┃│
│┃ ┃保│ │藤┃ │ │ ┃井│ │見┃ ┃│
├┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│○│●│●│●│○│●│○│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│久│羽│佐│斎│木│豊│藤│菅│広│高│渡│
│瀬│保│生│藤│藤│村│島│井│井│瀬│見│辺│
│拓│利│善│天│慎│一│将│聡│竜│章│泰│ │
│矢│明│治│彦│太│基│之│太│也│人│地│明│
│ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】 >>2 >>824
パックご飯だったらそういうつてがあるとありがたがられるだろうなｗ
売れない漫画家さんとかたくさんいるし夜中まで編集も仕事してるだろうし あんな玉形では凌いでも寄せれず負けるパターンですわ >>824
そうなのか
編集部も独身は助かるかもな 渡辺と永瀬の対局が見たいわ
永瀬が渡辺相手にどのくらいやれるようになったか知りたい 里見がズボラ飯食いながら渡辺明の感想戦を見てると思うと胸が熱くなるな 飲料ならまだ配りやすいけど
JTが撤退したからなあ この前の豊島藤井戦の形勢コロコロと比べたら落ち着いた実力差通りの結果になってしまったな やっぱり、高見では打倒渡辺は無理だったか。
まあ、順当な結果。 >>840
高見が奨励会入会した時、渡辺は竜王だぞw >>841
みんなが見逃してた45歩抜け指摘したのはカトモモだけどな >>846
よくよく考えてみたら残念でもないし当然か >>854
もともと旅行とか行く仲だから楽しそうだな 粘着ストーカー桃子キモヲタ死ね
嫌いなら観るなよ屑
NHK杯の録画観てチンポしごいとけやカス ワイプのカトモモが聞き手を放棄して、棋士としてのガチモードになってるな >>868
本戦シードも全部駄目だったからこれで最後だと思う >>871
まー、C1でいい順位とって、来年B2狙ってくれという気もするね 森内の「矢倉」の発音が訛ってるようにしか聞こえない >>880
将棋界ではおすそ分けで米が余っていそう 一回タイトル獲ると随分長い間恩恵を受けられれるもんなんだなあ
でもそれも今日で終わったか くそっ、感想戦の途中でメモリ食い尽くしてフリーズしやがった
早く19時にならないかな >>890
名前はうれたし、イベントや解説には呼ばれやすくなったのは恩賜これからもあるのかな
呼ぶ価値そこそこあって、七段でおてごろ価格。おばちゃんにも人気
てか、大半の棋士は一生タイトル戦に縁ないし、それ考えたら「夢」よ 森内さん来年はyoutubeの収入でJT杯出場だ！ >>892
高見はタイトル取る前は好きだったけど失冠して嫌いになったわ 冤罪事件主犯者が無駄に勝ち進むほど棋戦が盛り下がる法則 > さらに、例年JT杯と同時開催している「テーブルマークこども大会」も中止となった。
参加予定者と保護者に向けて、「自分が子供の頃に道場に行けなかったり大会に出れなかったりしたら大変だったと思う。
子どもの頃の1年間は伸びる子は伸びるので、お子さんが強くなるためには親御さんのサポートが大事になってくる。多くのお子さんがサポートを得て、将棋に取り組める環境にあればといいなと思う」と呼びかけた。
渡辺明JT杯選手権者、高見泰地七段を破り3連覇へ好発進 日本シリーズJT杯 - スポニチ Sponichi Annex 芸能 https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/09/22/kiji/20200922s000413F2348000c.html; 高見って前年度賞金ランキング12位なのか！やっぱタイトル獲るとデカいんだな
棋士はタイトルを獲ってこそというのもわかる気がする そーいや高見が、タイトル失ってもJT杯出られてるのすごいな、しかもC2（C1だっけ？）で
Ｂ2だったかB1だったかでタイトル失ったばっかりの中村太や斎藤あたりはJT杯出れてなかった気がする
さすが序列3位 あれー？
んじゃ菅井と太地にしとこうか…
と思ったが菅井も出てたか
太地だけなのか 銀河戦の公式サイトに結果と棋譜を見にいったのだが、見られないのは俺だけ？ 来年は読めないな
渡辺豊島藤井永瀬木村千田は出るとして
後は賞金高い竜王戦で活躍した棋士が出やすい傾向にあるけど
羽生丸山久保は確定としても
1組2位が和俊で2組優勝が勇気ベスト4が梶浦だけどここらへんが12位までに入るとも思えない 今年高見が出れるのは去年のA級がふがいなかったからギリギリ引っかかっただけだしなぁ 広瀬も竜王戦と王将戦は今年分だろうから入るでしょ
あと一枠は天彦か糸谷かな 来期JT杯は
豊島渡辺藤井永瀬木村千田羽生丸山久保深浦広瀬の11人は確定で残り天彦か糸谷で12人かな 糸谷は王将リーグ入りしてないから天彦だねってことで
来期JT杯
渡辺豊島藤井永瀬羽生丸山木村広瀬久保千田深浦天彦
そうそうたるメンツだ 来期のメンバーに誰もさいたろうさんを入れてないのが悲しい😭 ベスト４に残ってるんだから優勝の可能性あるはずなのに。優勝して出場権を得るかもと少しは思ってくれよ❗ さいたろうまだ残ってるからワンチャン優勝できたら来期メンバーに入れるのか
でも優勝って永瀬に勝ってさらに豊島かナベに勝たないいけないから可能性ほとんど無いような
早指しは苦手なイメージある 川上は1-1だったか
アゲアゲやはり銀河戦は得意だな >>920
気づかなかった教えてくれてありがとう
過去に遡って今日結果入れたのかな？
谷川森内が予選からで悲しいんだか勝ってるから嬉しいんだかわからない複雑な感情 >>918
でもJT杯に力を注げるのはベスト４の中じゃさいたろうさんが一番かもよ。あとナベさん？ さいたろうはここのところ
ベスト4に勝ち上がれてる棋戦がNHK杯ぐらいなので
早指しが得意みたいになってる さいたろうが秒読みになると終盤力が恐ろしく下がるのは何度も見ている
勝ってる対局は考慮時間残ってる内にはっきり良くなってるパターン
それでも森内相手にやらかして郷田が絶叫したりとか最近でも >>925
さいたろうは9月25日A級菅井 10月1日A級羽生
永瀬は9月24日王座戦久保
10月4日JT杯
さいたろうの方が対局日までのスケジュールはキツいし東京への移動まである >>927
最近ってそれ去年の話で最近ならJT杯で天彦に秒読みで逆転勝ちしてるけどそれはスルーですか？秒読みで間違えて負けるの早指しなら良くあることでさいたろうに限ったことじゃない
でも斎藤が永瀬に勝つのは容易にではないと思うから永瀬が勝ちそうとは思うけど アゲアゲ4勝目
棋聖戦 ●
朝日杯 ○●
王位戦 ○
銀河戦 ○○
王座戦 ●
竜王戦
棋王戦
NHK杯
王将戦
年度(参加棋戦+8)勝でのフリクラ脱出まであと13勝
叡王戦は継続は決まったが年度内に始まるかあやしいので除外 編入試験合格例
今泉健司四段、 フリークラスからＣ級２組へ昇級
更新：2016年11月18日 17:50
ttps://www.shogi.or.jp/news/2016/11/post_1467.html
今泉健司四段（43歳）が、11月17日（木）に行われた第58期王位戦予選（対畠山鎮七段戦）に
勝ちました。その結果、直近の対局が30局で20勝10敗（勝率0.667）となり、
「フリークラスからC級2組への昇級規定」の"良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上であること"を満たし、
フリークラスからC級2組に昇級を決めました。
【今泉四段のコメント】
幸運でした。編入試験の時と同じで、自分の力以上のものが働いた。
将棋の神様っているんだなと思った。素直に本当にすごくうれしい。
名人をめざせる場所に立てたので可能性のあるかぎりもっと強くなって頑張りたい。
今泉健司のＣ級２組昇級決定の直近３０局(2016年2月～11月17日、□は不戦勝）
○○○●□○○●○●●●○●●○●○○○●○○○○○●○○○
今泉健司五段の履歴（プロ入り後）
年度 勝敗 勝率 備考
2015 12勝10敗 .545 2015年度、4月1日付で四段に昇段して正式に棋士となった。
2016 22勝14敗 .611
2017 18勝13敗 .581 Ｃ級２組（８勝２敗）
2018 22勝21敗 .521 Ｃ級２組（４勝６敗）、ＮＨＫ杯で藤井聡太に勝利！
2019 23勝18敗 .561 Ｃ級２組（６勝４敗）
2020 7勝 4敗 .636 Ｃ級２組（３勝１敗） ・・・9月18日までの成績
--
2015年4月1日 四段 （編入試験合格、フリークラス）
2020年6月18日 五段 （１００勝） 名前欄にsageを入れてるやつが一人ならまだしも二人もいるっておかしくない？
これって同一人物？
sage (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-1Ca5)
sage (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-1Ca5) >>933
>1Ca5
これが同じになるのは、同じ端末x同じブラウザの場合のみだね >>933,>>934
斎藤ファンだが間違いなく同一人物
行くスレ行くスレで見かけるわ…
言うまでもなくスルー案件 川上七段
銀河戦の結果を踏まえていいとこどりを19勝12敗か12勝7敗のどちらかで計算すると
前者は23勝12敗まで4連勝か、25勝13敗まで6勝1敗
後者は20勝10敗まで8勝3敗か、21勝11敗まで9勝4敗
年間成績で見ると、今年度12戦で7勝5敗
年間対局数で行けば叡王戦入れなければ30戦まであと18戦、叡王戦入れれば33戦まであと21戦
年間勝ち星+勝率6割で行けば叡王戦入れなければ17勝11敗まであと10勝6敗、叡王戦入れれば18勝12敗まであと11勝7敗
今年度この後対局がある棋戦は王座戦、竜王戦、王将戦、棋王戦、ＮＨＫ杯戦と叡王戦がどうなるか 例のサイトのお知らせより
http://kishibetsu.com
◆おしらせ(20/09/24)
23日に次期(第29期)銀河戦予選の結果が「2020年9月の対局結果」に追加されたので，
当サイトにも結果を反映させました。
なお、あわせて「通算記録」 「今年度棋士成績・記録」も更新されましたが、対局結果と
これらの記録の間に齟齬がありました。具体的には「記録」に勝敗が加えられているにも
関わらず、予選の対局結果が無い棋士が次の19名いました。
①２勝０敗：谷合
②１勝０敗：窪田，田中悠，阿部健，門倉，髙見，藤森，佐々木大，杉本和
③０勝１敗：中村修，島，塚田，富岡，中川，髙野秀，千葉，長岡，髙﨑，石田
8月または9月の対局結果から抜けたものと思われます。
ちなみに、①②の9名を加えると、
予選突破56名＋本戦シード34名＋女流2名＋アマ4名＝96名
となるので、予選はすべて終わったものと思われます。 >>931
新人王戦が抜けてる(新四段は年齢過ぎてても1回出られる) 天彦悔しくて感想戦放映拒否かよぉー、普通なら21:38まで放映あるはずなのになぁ。 2020年度「将棋日本シリーズ」準決勝第一局 永瀬拓矢王座 対 斎藤慎太郎八段
10月4日(日) 15:00 ～ 19:00
解説者：三浦弘行九段
聞き手：伊藤沙恵女流三段
読み上げ：和田あき女流初段
http://abema.tv/channels/shogi/slots/FC7y7FYLn3E3d9 前回からおばさん聞き手シリーズが若い子に変わってるな たぶん現地聞き手の予定だったのがシャトー変更でそのままアベマに回ってきたのがベテラン勢
その後全局シャトーになったので現地聞き手が未定だった対局に野月のお気に入り軍団が入った >>945
沙恵ちゃんと和田あきちゃんが
料理コーナー上手く捌けるか見物だな。 >>942
コロナ再開後は感想戦ない日のほうが多い。
収録日の関係なんだろうか？詳しい事情は知らんけど。 三浦はなんだかんだで解説引っ張りだこだな。
喋りが昔下手だったのに、今じゃすっかり慣れっこやな JT公式チャンネル知らない人多い？藤井豊島戦の再生回数1万って少な過ぎ
https://youtu.be/JKp7tdBpRvo >>958
放送後にABEMAから動画貰ってるのだろうけどその形でならそんなものじゃね？ その対局なら勝手にYouTubeに上げてる奴もいるぞ 藤井勝ちならもっといってたんじゃない？
豊島ファン1万人とおもうとむしろ多いくらい >>962
基本「なるほど」「いやーでも……」「そっかぁ……」の3単語で構成されてる、1人で読み耽って1人で満足しちゃうタイプ
んで聞き手に解説を促されると、割と当たり障りのない事を当たり障りのない範疇で解説して終わるって感じ YouTubeにNHK杯の谷川森内戦あがってるけど
羽生さんの解説けっこう好き
確かに1人で納得してる Abemaトーナメントで羽生が解説してたやつは結構良かったけどなぁ
半端に読み入れられる時間があるとダメか 解説が下手って意味じゃなくて解説に出てこないって意味じゃないの
藤井は高校生だから時間的に縛りある、豊島、羽生は年1、2回しか解説見ない 羽生は知らんがタイトルホルダーは
解説はあっても年1ぐらいだよ 羽生解説、普通なのにやたら羽生ヲタがありがたがってるけどな 羽生アンチってチャンスあったら羽生を殺したそうだな 京アニ事件のあいつみたいなやつしかいない 適材適所でいいと思う
苦手な人にわざわざやらせる必要はない 羽生は伝説の粘る粘らないアンケートの竜王戦も面白かったけどな。 >>967
あれだけ解説してた木村のタイトル取ってから1回ぐらいしか解説してないしなｗ 普段からブログ書いてて思考を言葉にするのが上手いよな
なんでそんな人が半グレ…じゃなく小グレなんか使ったのか コミュ力あるし有能そうだけど案外人を見る目がないのかも >>371更新
第2局今日かよorz
●佐田篤史 - ○関航太郎
（中継はこちらでやってました https://www.youtube.com/watch?v=v_oSTazHrHc ）
【第51期 新人王戦決勝三番勝負】
池永天志 四段 － 齊藤優希 三段 持時間各3時間
第1局 10月12日(月) 振 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 駒 大阪府大阪市 関西将棋会館
第2局 10月19日(月) 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 10月26日(月) 池永四段 ＿－＿ 齊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 畠山鎮八段 記録係: 未定
第2局 立会人: 宮田利男八段 記録係: 宮原暁月二段
第3局 立会人: 伊藤果八段 記録係: 吉田桂吾三段
【第45期 新人王戦決勝三番勝負】
佐田篤史 七段 － 関航太郎 三段 持時間各3時間
第1局 09月18日(金) 佐田七段 ○－● 関三段 先 大阪府大阪市 関西棋院
第2局 09月28日(月) 先 佐田七段 ●－○ 関三段 東京都千代田区 日本棋院東京本院
第3局 10月16日(金) 佐田七段 ＿－＿ 関三段 大阪府大阪市 関西棋院
今日の記録係は女流棋士の方でした(マスクで顔が)
立会人と記録係情報もあると嬉しいのですがね まあ許してやれｗ
囲碁なんて誰も興味が無いからここに来たんだろ 囲碁なんてスレ違いどころか板違いだろ
まあ即NGすりゃいいけど でも、将棋の新人王戦の情報も入っているから、丸ごとノイズという訳でもない。 ひょっとしたら、あまりにも世間の関心が低い囲碁新人王戦の先行きを心配している新聞赤旗の担当さんだったり・・ それならなおさら、ルール違反であるスレ違い、板違いの投稿はやめた方がいいということを理解してもらうべきだな いつも他棋戦でも結果張ってる人でしょ
囲碁迄やってるとは思わなかった 飛車は成ると竜王とか、ポケモンみたいだけど
囲碁は○●で地味すぎてな。せめて４色とかにすれば人気でるのに。
まあ、ヒカル碁が最悪の終わり方で子供への普及に失敗した。
韓国なんかを絡ませるからね。法則発動・・・ つったって囲碁は強くなったら日本国内で完結できず、他に囲碁やってる国がある
(しかもそっちの方がレベルが高い)ことを無視できないでしょ
その頃には野球だってNPBで最強になったらMLBが視野に入ってた 今日は銀河戦
番組表では羽生の相手は明かされていないが何故だろう 月の番組表だと同じ月の稲葉戦の結果がばれちゃうから伏せてるんだろう >>996
それなのに7月に先行配信して自ら暴露してしまっている。 先行配信は会員だけだし
無料組に結果見せるのは別だろw 準々決勝永瀬戦の勝利者インタビューまでつべで上げてるプレミアムだけど無料会員は銀河戦は観られないでしょ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 17時間 21分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
