永瀬拓矢の失冠を願うスレ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
永瀬がタイトルホルダーに相応しくないと叩かれている原因
・タイトル戦で対局開始前からスーツ(第68期王座戦第2局、第3局)
・にもかかわらず着物は持参している(第68期王座戦第2局の立会人桐山九段による証言)
・実際、棋士から着物をすぐ脱ぐ、あるいは着ないことを叩かれている→ソース:https://bunshun.jp/articles/-/40312?page=3
・調子が悪い時は青嶋等の後輩を呼び出しボコる(第68期王座戦第3局の解説による証言)
・ゴミをゴミ箱に捨てられない
・鞄を開けっ放しでドーンと置く
・お盆があるのに缶を畳の上に置く
・未成年の藤井聡太二冠が「タイトルホルダーとして盤上、盤外で相応しい行動をする」と言っているが、ショートケーキの食い方等どうでもいいことだけを真似して悦に入る
・謙虚でない人間はクソと言っているのに永瀬自身は自分より格下と思い込んでいる棋士をバカにする タイトル戦でペットボトル大量に持ち込むのは止めろ、飲まないのに
せっかくのタイトル戦中継なのに絵面が美しくない >>5
それな。
将棋指しに出自うんぬんを言う気はないけど
躾って本当に大事だよなあ。 >>8
ナベが記録係だった時代に自分が記録を担当してた対局が早めに終わると
それに気付いた対局中のひふみんが「ミカン買ってきて」と
おつかいを頼んできて五千円を渡してくれた
ミカン自体は数百円で買えるんだけど余った分はお駄賃として記録係にあげてて
タイトルホルダー経験者というのはこういう風に振る舞うのかと
勉強になったみたいなこと言ってたんだけど大量に物を持ち込むっていうのは
無駄にお駄賃を渡したくないっていうのもあるのかなと思った >>11
こういう奴は永瀬がお使いを頼んだら「来る前に自分で買ってこい」って叩くはず >>11
でも、大量にモノを持ち込む窪田は
奨励会員にお駄賃あげるから
奨励会員へのねぎらいは人それぞれなんじゃないかな
まぁ、ひふみんは変人だけど、そういうところはさすが大物の振る舞いなんだろうね >>11
>>13
自己レスだけど、お駄賃とかは永瀬も他意はないのでは?と思って
まぁ、ホテルとか対局場に対しては
図々しいけどww丸山とかもそうだったね マナーがおかしいとか自己中だとかまでは一二三と同じなんだよ
だけど決定的に違うのは人を見下した言動が自然と滲み出るとこよ
一二三は自分の自慢はするけど他人は絶対墜とさない
奇行だけなら一二三でも窪田でもいくらでもいるが
性根が卑しい奴はどうしようもない
一周まわって愛されキャラになることもないよ 10月6日の第68期 王座戦 五番勝負 第四局 永瀬拓矢王座 対 久保利明九段
解説者:菅井竜也八段
解説者:田村康介七段
解説者:今泉健司五段
聞き手:室谷由紀女流三段
聞き手:中村桃子女流初段
解説がAbemaTVトーナメントのチーム久保メンバー100%で草 失冠を願うはアンチじゃねえよ。願われる理由を永瀬が作ってるんだから。タイトル以外もアンチ活動して初めてアンチ。 ここがなければ王座戦スレやファンスレが延々永瀬批判で埋まるぞ
謂れのない批判なんてとても言えないほど酷い振る舞いしてるんだから 一応ローカルルール読んだけどアンチスレ絶対禁止なんて書いてないぞ
ど他の棋士の明らかな中傷スレは放置されてるし
何をもって絶対禁止と書いてるんだ? >>15
これだな
一二三も相当ウザイのに、本物のクズと比較すりゃ全然可愛く思えてくるわ ひふみんが他の棋士を貶したり揶揄した所は見たことないな ひふみんは、アイツも結構すごいけど俺はもっとすごい、しか言わんからな
貶したりはしない Part2はいらんだろと思ってたけど
>>19の言う通り実況スレがアンチコメで埋まるぐらいなら ここを掃き溜めにした方がマシだな
飯島負けちゃったね 期待してたのに アンチコメに対して、このスレへの誘導をすることはできるけど、それですんなり従ってくれるかはどうかなぁ。 せめてタイトルホルダーの間は人の悪口を言わないで欲しかったよなあ >>27
小学生みたいなくだらなさだからなぁ〜
タイトルホルダーとしてはもちろん、28歳にもなって大丈夫かと
ケーキの食べ方じゃなくて、藤井の振る舞いを見習ってくれ こいつの何がダメかってタイトルホルダーになって藤井君と仲良しアピールはじめてから好き放題にするようになったのが最高にクソ
その損得勘定まみれの俗物を不器用だからみたいな擁護すんのもキモイ
和服だって最初はまだ着てたくせにころころ態度変えるクズ 面白い話題だからこっちにも
969 名前:名無し名人 [sage] :2020/10/02(金) 13:48:01.18 ID:L9VYcf1g
永瀬って出身自治体からの表彰に縁ないのはなんで?二冠なのに横浜市からすら貰えないの?
神奈川文化賞:森内、高見、甲斐智美
横浜文化賞:瀬川
川崎文化賞:中原、本田奎 >>29
「形から」と見習うならケーキじゃないだろってこと >>31
これ書いてた人の続きレス補足しとく
9/30に発表された今年の横浜文化賞にもいないね
https://www.city.yokohama.lg.jp/kanko-bunka/bunka/bunkashinko/shinko/bunkasho/bunka.html
今年の神奈川文化賞受賞できるかもだし。知らんけど
10月半ば発表で贈呈式は11/3らしいから王座防衛してるか否かわかる時期だな 文化に貢献してないからある意味当然だな。表彰してたらその自治体に抗議したいくらいだ。 なんとなく永瀬を表に出したくない感は伝わってくる
常識的な振舞いやコメント出来ないし 聡太には極力絡んで欲しくないってのが将棋界の願いだろうな
せっかくの聡太バブルなのに永瀬の影響受けて変な言動し出したら今のブームが終わってしまう >>35
横浜文化賞は知らんが神奈川文化賞は日米ハーフが受賞してるし在日も受賞できるだろ
永瀬は在日云々以前の問題で>>3の通り人としてどうかしてる 藤井スレにもいる斉藤オタが永瀬から藤井を取り返したくて必死だw 二十代後半には悪い意味で見えない
三十過ぎてもこのままなら最早ネタにもできない 永瀬アンチはフェアに見てるから
斎藤の勝算が低いのは分かっていたのだよ
A級全勝中だから勝ってほしかったけどね どっちみち決勝でナベ豊島には勝てんだろ
無駄なあがき定期 次スレ立てるなとか文句言いながら真っ先に張り付いてる永瀬オタに草 横浜市も川崎市もクソだな
こんな強豪棋士を無視するなんて >>51
高見と本田の受賞理由の一つに地元での普及活動がある
永瀬はその辺何もしてないからスルーは妥当
977 名前:名無し名人 [sage] :2020/10/02(金) 17:52:10.54 ID:L9VYcf1g
レスありがとう
高見の受賞理由はこれ。タイトル取ったのは永瀬の前年、そして永瀬は二冠なのにねw
>神奈川県出身者では、永世名人の資格を持つ森内俊之九段以来のタイトルホルダーとなる。
>地元の横浜市では、森内俊之九段が主宰する将棋教室で指導し、県内のイベントにも精力的に参加。将棋の普及にも励んでいる。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/yi4/bunspo/67bunka-profile.html
本田も普及について書かれてるから、やっぱりその手のことは一切してないんだろうな
https://www.city.kawasaki.jp/250/page/0000120837.html >>51
永瀬は横浜生まれ育ちだから川崎市は関係ない 川崎は、お父さんの店があるだけか
じゃあ、横浜は高見に賞あげるなら
二冠の永瀬にもあげてやれよと思う
高見も永瀬ももらえないなら、森内レベルじゃないと無理なのかとなるけど
将棋が連続はまずかったのかな 将棋勝つだけじゃプロゲーマーと変わらないからな。横浜出身のプロゲーマーが受賞しているのかという話。
普及活動をして、伝統文化を広めるのに貢献した上での顕著な成績がないと、受賞理由が立たないだろう。 それ系の賞の関係者に将棋詳しい人がいて相応しくないと思われてるか
普及活動しないから関係者に知られるきっかけがないかのどちらかなんじゃないの 永瀬王座、日本シリーズJT杯決勝進出! 過密日程対策は藤井2冠からの“睡眠のススメ”
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/10/04/kiji/20201004s000413F2423000c.html
>そこで今回は、研究仲間でもある藤井聡太2冠(18)から受けた「ちゃんと寝る」というアドバイスを生かすという。
「(対局の前後は)どうしても眠れなかったりするのですが、藤井二冠が『ちゃんと寝る』とおっしゃっていたことに感銘を受けました。
5〜7時間は寝るように努めます」と“秘策”を明かした。 藤井二冠これでもかと利用されてんな
ケーキの食い方がどうだのちゃんと寝るだの18歳に感銘を受ける事かよ・・ 永瀬の藤井への傾倒というか粘着ぶりはいい加減ドン引きレベルになってきたのだが、藤井はウザいとかキモいとか思わないんだろうか…
スルー力凄そうだから気にしないかもな >>54
>>31にあるように高見は2018年に神奈川文化賞未来賞を受賞してる
横浜文化賞はしてないけど
>>33にあるように今年の発表は今月中 子供の頃から爺さんのストーカーいそうだしな藤井は
杉本も半分おっかけみたいな師匠だしなれてるんじゃね >>62
このまま藤井二冠が羽生九段並の(あるいはそれを超える)活躍を続けるなら、下の年齢層の棋士の多くからは絶対的崇拝の対象とされるんだろうから、それに慣れておく練習としては丁度良いんじゃない? >>54
高見の受賞理由の一つ
>地元の横浜市では、森内俊之九段が主宰する将棋教室で指導し、県内のイベントにも精力的に参加。将棋の普及にも励んでいる。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/yi4/bunspo/67bunka-profile.html >>67
>>3みたいなメンタルだけは幼稚なアラサー男が受賞する方がもっと納得いかん
タイトル戦で着物くらい着ろよ 令和は前例主義を打破する改革派の時代だ
菅も既得権と戦っているしな >>65
すでに羽生の才能を遥かに凌駕してると
見做されてるし、大多数の棋士から絶対的に崇拝されてる 無論、誰も言ってないです………
同じくらいかな?とは、千田とかは言及してるけどね タナトラが明言してたな
「羽生以上の天才は出てこないと思っていたが間違いだった。藤井君は羽生をはるかに超える天才だ」って
永瀬は羽生のことはもともと評価しておらず、藤井君は史上最高の天才だと考えてる
豊島も藤井君は人類がこれまで到達し得なかった領域に達することができると言ってる
わざわざ口には出さないものの、大部分の棋士は藤井二冠>>>羽生だと考えてる キチガイ藤井オタ、盟友?永瀬のアンチスレに推参ww 振る舞いも棋風もいで立ちも全部ダサいから、なんかやだなあ アベケン 東京新聞8月25日
「将棋の歴史は400年ほどですが、ついに人間の強さというものが完成したんだと思いました。
今度これだけ強い棋士は出てこないでしょう。とにかく一手一手の精度が高い。
そういう人と指せるのは嬉しいですし、同世代を生きる喜びがあります」
https://pbs.twimg.com/media/EgOnCZYVAAIG_V2.jpg 今後これだけ強い棋士は出てこない、って、頭が非常に悪いのか、心にもないおべんちゃらか、今後ますます将棋界は衰退していって棋士という職自体が無くなるか或いは棋士を志す優秀な子どもが激減することが目に見えているという告白か、の何れかだよな 第61期王位戦7番勝負第1局で完勝とも言うべき指し回しを見せた藤井聡太七段(17)。
史上最年少棋士が目指す王位を3期連続して保持した経験を持つ深浦康市九段(48)が、熱い開幕局を熱く解説した。
普通の棋士ならば、終盤に強い木村さん相手に序盤から仕掛けるのはリスクが大き過ぎて避けるもの。
でも、この日の藤井さんは臆せずパンチを繰り出した。私自身も意表を突かれる一局でした。
6月8日の棋聖戦5番勝負第1局では渡辺棋聖の最後の猛攻をしのいで勝つという「受け」を見せた藤井さんなのですが、
今回は「攻め」も存分に展開しました。
この両方を高いレベルで持っている。今までの棋士にないタイプだと思います。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/07/03/kiji/20200703s000413F2084000c.html
>この両方を高いレベルで持っている。今までの棋士にないタイプだと思います。 なんでここで藤井絶賛話を貼るんだ
藤井と羽生がどーとかこんなところにまで持ち込むのか 史上最大40歳差対局経験者・南芳一九段、藤井聡太七段を絶賛
「私がどんな相手からも経験したことのないような強さがある」中原誠、谷川浩司、羽生善治ら覇者より上?
https://hochi.news/amp/articles/20200702-OHT1T50331.html 藤井がすごいのはわかる
でもスレチなので他でやってほしい 藤井への妥当な評価にまでイチャモンつけてる奴のたまり場になっているだろ
同じバナナマンヘイト派って是々非々せずに好き放題言わせている時点で連帯責任
自浄作用がないスレってことだからな 王座戦第4局の永瀬の服装を答えよ
1 初手からスーツ
2 立会人に注意されて午前中だけ着物
3 偉い人に釘刺されて終日着物 >>83
ここ、わりと藤井のことを心配してたり藤井には好意的だよ >>83
お前は藤井が羽生より上って言わないと発狂する精神病患者だろ 変なコピペ連続で貼り付けてある直後なのにID変わった後で中立装って藤井評価しない人間を非難する
ってコピペ貼った本人しかやれない行動 負けろ負けろ負けろ負けろ負けろ負けろ
負けろ永沢ー
永瀬くん、(和服を)着て来なさい。幹事長のお言葉ですよ」「やるんだ、やれーっ!」「土下座しろと言っているんだ! 初手からスーツは見苦しい
タイトルホルダーとして消えてくれ 福ちゃんもスーツだったけど中継でネタにしてほしいw
それはそうとAbema解説が今回も久保シフト、それも前回より久保愛が高めメンツで草 そういえばツイでいまだに二冠って呼んでる自称将棋ファンの人をたまたま見かけたけどわざとやってるのかね
本人もファンもよくわからないや これは一年間活動休止だな
来年また奴の失冠を願おう
サラダバー ABEMAのコメ欄にスーツはスポンサーに許可もらってるって書き込みあったw 日経は未だに中国で金儲けしよう、って会社だからな。
永瀬にはお似合いかも。 アベマコメで和服の久保disってた永瀬オタざまあああ >>105
アベマコメ欄の馬鹿共はしょうがない奴らだな。つべのキッズ動物園より酷い 和服の久保がメインでWeb記事に載ると気分がいい
タイトル戦でもスーツ着るクソはこのままタイトル戦から消えてくれ スーツのほうが負けてる
早々に脱ぎ捨てられた和服の呪いか もう駄目だと思ってアベマを見るのをやめたら互角に戻ったという書き込みがあり、再びアベマを見たらやはり再び駄目になって見るのをやめたら負けていた
嬉しい 白玲戦創設めでたい
服などどうでもいい将棋に勝ちさえすれば金が入る文句あっかみたいな人は
改めてスポンサーや関係各位の尽力に思いを致してほしい >>118
王座戦第二局以後ずっと初手からスーツだぞ
舐め腐ってる だいたいアンチ永瀬ってアンチ藤井もやってんだろw
大ごちそう平らげてお腹いっぱいのところに特盛のおかわりだからなw 俺は防衛を祈ってるぞ
久保なんかに獲られたらアンチになるわ >>122
普段は他の棋士も叩いてる気がする
論調とか見てると アンチ藤井よりアンチ藤井ファンだろ多いのは
今日も関係ない豊島豊島うるさかったからな もうこんな悲しいスレ立って欲しくない
心ある将棋ファンのためにも失冠してくれ 永瀬はさっさと失冠して韓国国技の囲碁に行けよ
あっちは日本文化ヘイトが凄いから歓迎されるぞw >>77
こういう発言する奴って大山や羽生と同じ風景でも見てる気になってるのかねw
将棋上手くても所詮はガキの発想w 永瀬の人間性、発言、所作と棋風以外全て嫌いだけど、他の棋士は嫌いじゃないよ。 連盟が伝統文化だなんだと将棋に付加価値をつけて
社会的地位を向上させてきたのに
このバカスーツは自分のことしか考えてないんだよな 藤井をマンセーしたからアベケンのアンチになったっていうフジアン2人くらい知ってるわ 連盟はそういう努力をしてスポンサーをひっぱってきてるんだよ
わかったか、このバカスーツが そんなに心から嫌いなわけじゃないよ
タイトルホルダーとしては見たくないだけ 将棋の内容で独自性を貫くのは一向に構わない
だけど藤井とべったりして得意気になったり、馬鹿みたいにバナナばっかり食べたり、タイトル戦で身勝手な理由から和服を拒絶したり、盤外で悪目立ちするようになったら反感を買うのは当然だわ
渡辺みたいに何かやらかす前に、空気を読んで謙虚になることを覚えろ 永瀬は口では謙虚謙虚といってるけど
行動は無礼だよ
あいつは慇懃無礼という言葉がよく似合うわ >>127
藤井を真似たかのような1分将棋のダメっぷりだった >>139
教祖様の将棋をまずは形から真似たんだなw 永瀬は和服について
「できるようにならなければいけないとは思うんですけど、向き不向きがあると思うので本気でやってみてダメなら諦めます。やってみて、ダメならダメでいいと思っているので。」
と言っていて、自分は努力でどうしようもないものは諦めるのに
将棋に才能はいらない、努力がすべてというのが矛盾している
将棋よりも、着付けのほうがよっぽど努力でできるようになるのに
将棋も着付けも才能ないとダメとか言ってるならわかるんだけど 対局中に大便でしくじって
トラウマになってるとかかな 永瀬はタイトルホルダーじゃなければ良いただの棋士なら問題ないと考えている人が多いと思う自分もそれ
盲目なファンはそれは認めたくないんだろう
他の棋士のファンが悪口言ってると言うのは被害妄想 >>143
自分もそう
もともとは応援してたし
だから、過激に叩かれてたりするとちょっと気の毒になる >>141
本気でやってみてってw
その後の文章読んだら、諦める気マンマンやん
そういうところが糞なんだよ >>143
永瀬はマジにタイトル戦の絵面が最悪
久保がずっと着物なのに頑として着ない、持ってきてるのに立ち会いに意味不明な宣言までして着ないとか関係者全てを見下す様なゴミみたいな人間性が嫌 着慣れない和服にだんだん慣れていく段階を経てるのはみんな同じだからな
始め不便を覚えてもそれを乗り越えて将棋界の一員として文化の継承に貢献している
一人だけそれを放棄して自分のことしか考えない行動してたら叩かれて当たり前だ 今年はもう引っ込み付かないだろうけど、来年以降普通に着物着てきても驚かない、本人がスーツであることにこだわり持ってるわけじゃなくて慣れたら着るんだろ
防衛戦までになんとかならんかったんかと思うけど、防衛出来たら来年は着た方がいいんじゃね
ていうかどうせ空気読めない暗黙の了解がわからない永瀬に連盟が注意すればいい、そういうのがわからん人間はガチでいるんだから 永瀬はわかってて自分のキャラ利用して好き勝手やってるだけじゃないのと思う時もある 和服着たら死んじゃう病気ならともかく、和服必須のJT杯で勝ち進んでるしw
和服じゃ力が出ないと妙な自己暗示かけてるから、勢いで勝ててるいまはともかく
このままじゃ大成しないよ >>132
自分は同じ理由で千田も嫌い
あと今泉もうるさいので嫌いw 自己暗示じゃなく言い訳だろ
何しても空気読めないキャラだから文句言うなって開き直り
最初からずっとそうならそれも根性だがタイトルホルダーになってから酷くなってるから人間性が最低だ 現役棋士で最も竜王名人になって欲しくない人だろうな
将棋の研究を言い訳に使うなよ TPO弁えず対局相手をイラっとさせて思考を搔き乱す卑劣な行為 >>155
永瀬には昭和の意地汚い番外戦術を復活させる程のヒール役としての器がないのがまた滑稽
大山みたいに徹底的にやれよな 『将棋世界9月号』大山名人から受けた三度の盤外戦術 ーー内藤國雄ーー
私は三十代に入ってから三度経験した
「終盤戦。残り時間が少なくなって私に勝ちがありそうで勝てない場面が続いた。ふと気がつくと、大山さんの右手が脇息に乗せられていて指を閉じては1本ずつ開いていた。
その手首がじりじりと前に進んでくるので参った」
「はっきり“意思”を感じたのは、その1年ほどたった頃の終盤戦。戦線が4筋〜3筋に移ると、動く右手指が左手に移ったのだ。イヤでも目に入り、露骨な闘志に辟易した」
「こうした体験がたった3局と少ないのは、2人の棋風の違いで勝つときは完勝、負けるときは完敗という結末が多かったからだと思う」 >>157
こんなの集中した時のクセかもしれないし。
会長の空咳や糸谷の離席の方がよほど相手は気になるだろう。 >>143
一昔前は対局中に将棋盤挟んでタバコ吸ってたくらいだし
スーツ着替えるくらいで、って思っちゃうかな
むしろいけない理由がふにおちない >>141
将棋のようにリソース割いてまで努力する必要がない、って意味に読めるけど 永瀬ってA級に昇級するかもしれないんだって?
下手すると、再来年には名人戦に出る可能性もあるわけか。
名人戦は記録係も和服が慣例らしいけど、挑戦者がスーツだったら
前代未聞の醜態だよね? 羽生も上座問題を勝ち続けて周囲を黙らせた
永瀬だってタイトル戦で勝ち続ければ、
みんなタイトル戦で和服を着るという習慣だって変わるかもね 羽生は単に規則を知らなかっただけで、知っててあえて上座に座ったわけじゃないから、永瀬の和服とは全然話が違う
それに羽生は散々叩かれた挙句に謝罪文まで書かされたし、全然周囲を黙らせてない
むしろ吊るし上げられて公に制裁を加えられてる 今後はスーツで椅子対局とか本気で望んでそうだなこいつ ってかね
年取れば若気の至りに気づくこともあるだろうし自分以外のことにも目が向くようになってまともな棋士になってるかもしれない
その時タイトルを取ったなら心から祝福できるだろう
だから今は失冠しとけ 名人戦を引き合いに出されるまでになったか
名人戦ならさすがに慣れる努力だけしてほしいかな スーツでも良いけどね
鬼が笑う話 名人戦挑戦できる頃に、なんとか慣れましたといえば丸くおさまるよ
今は目先の王座戦 まだタイトルホルダーとして若いしポテンシャル発揮できる服装でいいです 28歳って結婚して部下もいるような年齢なのに若いとかないわ
>>3みたいな28歳児のおっさんが単にキモすぎる
そして28歳児を甘やかすクズどももキモい 落ちついてよ、あの豊島でさえタイトル獲った年齢がいくつだと思ってるの
紛れも無く若いタイトルホルダーだよ
28歳でタイトルホルダー、いないよ、他に現状 あ、藤井聡太 藤井がいなかったら永瀬が棋聖取った可能性もあるわけで…
ファッションに一家言あるヒューリックの会長に半袖シャツのタイトル戦見られてたわけだ
考えただけでも空恐ろしいな
今の比じゃなくみんな永瀬にブチギレだったと思うぞ >>160
そうなんだよね、そう読める
将棋以外は努力できない、しない、ということなんだろうが
それなのに「本気でやってみて」なんて言わなければいいのになと思う
みんな練習したり工夫したり、義務として身につけていることについて
「やってみてダメなら」という前提を自分に作っている時点で
大人ならできて当たり前のことに何言ってるんだろう?と驚いた
>>171
そういう将棋以外のことについて
28歳なのに…とは思うね
若いタイトルホルダーかどうかの話は誰もしてないんじゃない?
これまでもっと若いタイトルホルダーはいたし >>173
永瀬「将棋に直接関係ないことはしたくありません」
こういうことだろ? >>173
同い年の菅井や1つ下の斎藤慎太郎、彼らは盤外でも永瀬のような悪目立ちしないね
菅井はAbemaTVトーナメント挨拶VTRに出ないのは悪手だったけど、もう弟子とったり地元での活動も熱心
王座戦の解説も落ち着いててよかったわ >>159
見方が逆やろ
一昔前のタバコ吸ってる世代ですら和服は守ってたってことだ
https://i.imgur.com/NfDAomq.jpg ○○○いたしません!
○○○いたしません!
プロ棋士でなければ出来ない事以外はいたしません! 検索で調べたら、ひふみんが名人戦にスーツで臨んだことがあるようだ。
ひふみんって悪い前例作ってるんだな。 ひふみんの頃は規定なかったんじゃない?
規定のある竜王、名人、JT杯はいくらなんでも和服着るよ 今日の順位戦は先手かよ。
振り駒運良い野郎だな。
今日落としたら、確実に失陥なのに! タイトル戦は単なる対局じゃなくて儀式としての側面もあることを理解してないんだろうな
明文にあるとか無いとかの話じゃなく、結婚式にジーパンTシャツにサンダルで出席するようなもの 和服の呪い
ひふみん→永世称号なしの失速中学生棋士
島→タイトル1期の一発屋
永瀬→二冠から無冠へ >>181
順位戦は振り駒じゃなくて先後決まってるんじゃなかったっけ >>172
>ファッションに一家言あるヒューリックの会長に半袖シャツのタイトル戦見られてたわけだ
天彦が出場したら喜びそうだね
ヒューリックってそうなのか、女流の白玲戦の立ち上げは嬉しいけど
「容姿的にも華やかに着飾った女性が戦う」っていうのが求められちゃいそうだね
女性の将棋が認められるのはまだ先か。 永瀬が万が一竜王か名人を取って、あの下手な字のまま免状署名を始めたら申請者激減するだろうな 将棋文化と将棋ファンと低段者をコケにしまくってるにーちゃん 永瀬が和服を着ないことについて
ファンが擁護していたように、アトピーだからとかの理由が示されたらよいね
今のところの永瀬の発言だと
着付けを習ったけどできない→やってできなければ諦める
だから、そこは諦めるじゃないだろとなるのは仕方ない
みんなやってることだからね
TPOわきまえるなら、できない場合は
着付けを頼むとかすればいいじゃん!
となるし、どうしても和服が嫌なら
洋装でそれなりの礼をつくした服装(半袖じゃなく、タイピンやカフスなど)をしたほうが損はない 昨日の順位戦の記録係の態度が悪いとキレてた奴いたがタイトル戦でスーツ着てくるような永瀬自体が失礼だから何とも思わんわ
千日手だの持将棋だの長丁場になる永瀬戦の記録やりたがる奴いないだろ
とばっちり受けた郷田九段だけが不幸 羽生さん和服で腹を隠せていい感じになってる
これ見習って第五局で着てほしいわw >>170
あの擁護の仕方は異常
極論と揚げ足取りと話題逸らしと暴言で煽ることしかしない
永瀬もファンがバカ揃いで気の毒 将棋ファン眼福!羽生・森内・佐藤康の“羽生世代”和服姿で大集合に女流棋士も「これだけでウキウキします」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0f9540639f36dd951b987af714aee72eae836da
ABEMA TIMESの記事 ABEMAですよABEMA
永瀬さん!? 自分がそうだったから思うんだけど、商売人の息子の永瀬には
スーツが「とてもきちんとした服装」って思えるのかもね
ただの平服でリーマンには作業服みたいなもんなんだけど >>201
スーツは万能だと思ってるのかも
私服での企画もスーツ
そんなところも微笑ましく思えたけど
やっぱりいい加減立場と年齢相応なかんじになってほしい >現地では竜王戦プログラムで佐藤康九段と中村桃子女流初段による
>解説会が開かれている。日本将棋連盟会長でもある佐藤康九段は
>昨日、今日と和服姿。ファンも大喜びだろう。 個人的にはだけど
結局着物姿はファンが喜ぶって言葉に尽きるんだよね… JT杯でも頑としてスーツで通したらまだ一貫してると思えるが
規定といわれてそそくさと着物で対局、王座戦も最初は着物
勝った次の局からスーツという中途半端さが謙虚を連呼する本人との違和感を覚えさせる >>202
私服持ってなさそう
スーパーもコンビニもスーツで
私服持ってない中学生が家で体操服来てるみたいな >>204
ほんとそれ。
もっと言ってしまうと本人以外が喜ぶ(もちろん本人が楽しみな場合もある)。
ファンもそうだし、写真や映像を撮りたい将棋マスコミ関係者とか、冊子に付けたトレカ、将棋をよく知らない人に説明するワイドショーとか、みんな和服写真。
今月号の将棋世界も王座戦叡王戦記両方とも和服着ないことに触れている
強制じゃないけど、皆和服欲しがっている 竜王戦本スレより
ついに藤井猛九段が和服に触れたようだ
143 名前:名無し名人 (ワッチョイ 635f-Pfvf) [sage] :2020/10/10(土) 15:04:18.74 ID:JBi1U2P80
てんてー「タイトル戦こそ棋士の最終目標。時代が変われど、そこに相応しい格好で出たくないですか」
てんてー、永瀬を批判
146 名前:名無し名人 (ワッチョイ c3ad-THJ2) [sage] :2020/10/10(土) 15:04:27.93 ID:f+pX7Epi0
自分だけ和服は嫌なてんてー
永瀬相手に挑戦できないな
152 名前:名無し名人 (ワッチョイ c68c-OoRe) [sage] :2020/10/10(土) 15:05:00.56 ID:FEWkAr520
>>140
能舞台に和服が映えますねから近頃の若手の中にはタイトル戦でも着ない人もいますけどね的な
まだやってる 連盟の棋戦一覧の写真
マスク姿ばかりで選者バカなのかなと思うが
永瀬の写真はスーツでバナナ食ってる写真でいい 普通の日本人は和服着てタイトル戦に出ることを誇らしく思い目標にするもんだが
日本人じゃないなら着替えを用意するほど和服を着たくないという連中もいるわな
どうしても着なけりゃいかんのなら左前で着てやるというとこなんか
民族の根本を示した英雄的抵抗と称賛されるべきだ 和服だと集中できない、勝つためにスーツがいいと言われたら、誰もそこは(規定になければ)止められないし
それで勝てばまだわかるんだけど
和服のほうが成績良くてスーツで失冠してるから、よけいに着ておけよ…と思ってしまうよ
名人を目指すなら、慣れないできないじゃなくて、慣れたほうがいいんだし
目先の勝利に拘るのもプロとして当然だろうけど、なんかもったいないというか、残念だ
伝統がどうとか非常識だ!とか怒る気持ちとも違う…「あ〜あ…」という残念感 所詮慣れだと思うんですよね
形を真似するというのなら藤井二冠と同じく一日中家で和服着て慣れればいいのでは
来期A級も見えてきたけど和服指定の名人戦で開始直後にスーツに着替える度胸ありゅ?
あの途中で着替えるってのが法律の抜け穴を探す悪党みたいで印象最悪なんだけど >>212
わかる
スーツ着るなら勝たないと死ぬほどダサい
まさに「あーあ」って言葉がぴったりの残念さ
今期は無理でもせめて次があったら着て欲しい しかもタイトル取ったのは最後まで和服だった時だからな
単純に、着といたらエエやん映えるし思うわ
その舞台にたてるの現状4人+相手しかいないんだしなあ
商売人の息子がファンサ忘れてどうすんだよと なんか、年相応の常識とかTPOやら「行儀」的なことが28歳なのに身に付いていないんだな、そもそも知らないんだなと思うと
反感よりか、不憫になって見ていて辛いわ
だから、自分のやりやすさに拘るなら、とにかく勝ってくれと思う 挑戦者の時は全部和服だったのにタイトル保持者になったら慣れないから着ないってのは
権力を手にしたんで好き勝手やらせて貰うって言ってるのと変わらんもんな
そんなところが口だけ謙虚と感じるんだと思う 個人的にはタイトル戦くらい和服着て欲しいとは思うけど、
スポンサー側がルール化までしてないなら最終的には棋士の判断なんじゃないかな
一応彼らは個人事業主なんだし自分の責任で行動するだけでしょ
和服を着ないと文化がどうこう言うなら明確にルール化すればいいし現にしてる棋戦もあるのだから
マスク警察や自粛警察みたいに同調圧力かけすぎるのもちょっと違う気がする
まあ永瀬は個人的に好きじゃないから早く陥落して欲しいけどね >>218
ツッコミどころ満載なんで突っ込まさせてもらうわw
>一応彼らは個人事業主なんだし自分の責任で行動するだけでしょ
正棋士(フリークラス除く)は連盟から給与もらってるんだけどw それに仮に永瀬が責任取るってどうやって?
>和服を着ないと文化がどうこう言うなら明確にルール化すればいいし
文化というものは明文のルールではなく暗黙の合意によるものじゃないの?
>マスク警察や自粛警察みたいに同調圧力かけすぎる
おそらく日本が同調圧力社会といいたいんだろうけど、西洋のドレスコードはめちゃ厳しいぞ、ドレスコードぐちゃぐちゃの日本の比ではない
ドレスコード(服飾規定)はルール以前の教養の問題、それを欠く人物は粗野で無知と謗られても仕方がない
それが皆がタイトル戦で和服着ないことの違和感だと思う
日本には社交界がないからドレスコードがいいかげんだけど、ノブリス・オブリージェは日本でも厳然としてあると思うよ >>221
給料じゃなくて報酬では?
雇用契約じゃないでしょ? 文化ってのはある程度窮屈にしないと守れないものだと思うけどな。
スーツだっていいじゃないか、と言い出したら、ノーネクタイでもいいじゃない、
ジャージでもTシャツ短パンでもいいじゃん、ってなっちゃうと思う。
そういうワガママを言わないのが大人というもんだと思う。
「俺がやりたいようにやらせてくれ」ってのは子供だよね。 JT杯は着物着て決勝まで勝ち上がってるのだし
かつて着物着ると弱くなると言われてた木村一基の逆で
永瀬は着物着てた方が強いんじゃないの もう最近の赤ちゃんや幼児に着せる
袴に見えるロンパース着てこいよ
スーツより楽だぞばーか 藤井九は目の前で何か食べられるのも嫌う人だし
さぞ永瀬の勝手は嫌ってそう
叡王挑決対菅井の時だったか、最終盤秒読みでフィナンシェやバナナ食べながら、特対や御上段で指してたの、まあクレイジーだった
そうたにも、どうしてしまったのかって笑われてたし >>223
自己主張をしないのが子供という見方もある
まあ主張の内容にもよるが 昨日は森内も会長も和服来てて良い感じだった
あれは無言の圧力?
竜王戦のときは会長っていつも和服だったかな? 個人的には和服着ない方がいい似合わないから
だらしないし子供っぽさが目立ってかえってみっともなく見える
普通なら何割か増しになるはずなのに不思議なほど見栄えしない >>196
羽生は高そうな羽織袴着てたけど、肝心の将棋が弱過ぎてせっかくのタイトル戦を台無しににしてるじゃん
ファンを喜ばせて将棋界を盛り上げるどころか、将棋界の邪魔にしかなってない
和服着なくても、圧倒的な強さでハイレベルな棋譜を生み出し、タイトル戦を盛り上げる永瀬の方が将棋界の役に立ってる >>231
永瀬のどこが圧倒的な強さでハイレベルな棋譜なのかw
圧倒的な強さの人が何で叡王防衛できないし藤井聡太に全く勝てないんですかね?
圧倒的な強さという言葉が使えるのは七冠獲った棋士ぐらいにしないとな 大晦日のニコ生特番でも私服でっていうの無視してスーツだった
アットホームな雰囲気の企画でファンは普段見れない私服姿を見たかっただろうに
それを突っ込まれても誤魔化すだけだった
ダニーなんか直前で気付いてわざわざ出先で服を買ってまで頑張ってくれたから余計もやもやした
盛り上げようって気持ちが全く無いんだよ
自分のことしか考えられないのを開き直ってる >>233
タイトル戦でのスーツは、勝負のため、それもストイックさだと好意的にとらえる人もいたけど
その話を知ると結局、ただのワガママな人という印象になってしまうな… なれないと思うし、全くなってほしくもないが
>>237の様なのにはげんなりする
ただなってほしいと言ってるだけなのに
藤井が居るから無理ってんなら話は分かるが >>233
何かにつけてあんな感じでやりたくない出来ませんで通してんだろうなって察する空気だった
身の周りでもああいう人見てきたけど「あーなんかコイツ面倒だからもういいや」ってだんだん信用失くしていくんだよね >>238
強かったら何してもいいなんて将棋村のローカルルールはその内通用しなくなるぞ
芸能人だって品行方正が求められる時代に幼稚な永瀬は合ってない
着物も着れないような奴は失冠しろ 口では謙虚と言ってるけど傲慢だよな
自分のことしか考えてないのがよくわかるわ
(藤井とかを除いて)基本的に相手の気持ちを考えないんだろうね 神奈川文化賞2020の発表まだかー例年10/10あたりなのに >>241単に
それローカルルールってか実力主義ってだけでは?
本当に誰も寄せ付けないくらい強ければ多少のわがままはありだと思うけどね
何か規定に違反してるわけでもないし
まあ永瀬はそこまで強くないし見た目も悪いし将棋も子供が憧れるようなものでもないしなんとなくキモいけど 勝負のためにスーツなら今後名人戦や竜王戦でタイトル戦にすすんでも全戦スーツで通すんだよな?
最も権威があり絶対に勝ちたいタイトル戦なんだから当然だよな 「強かったら何してもいい」じゃなくて
「皆の窯の飯を増やすぐらい強ければ何してもいい」が村のルールだろ
カネにならなきゃ強くても許されねえよ
強くてカネになるのは最年少名人とか7冠王とか29連勝のレベルで
永瀬ごときは棋士として猛や豊川以下の商品価値なんだから論外だろ
寒い禿伸や銭ゲバ香川も多少なりとも価値があると思われてるから黙認されてるだけで、
永瀬なんてこいつら以下どころか、収支マイナスの棋士だぞ >>246
ド正論で草生える
たしかに商品価値0だよな。タイトル取った程度で勘違いしちゃったのかも? 連盟にタイトル戦は和服着用明記してほしい。
能楽堂でスーツとかいう悪夢は一回も観たくない。 藤井くんが保持者・永瀬が挑戦者というタイトル戦でもスーツで通したら、信念として認めてやってもいい。
その時だけ和服を着たら、ただのコバンザメ野郎だと今以上に軽蔑する。 なんか永瀬は、悪気なく将棋に一生懸命で
ただただ行儀が悪く品がなく、無知なだけ
本人が将棋に一生懸命な分、品とか立ち居振舞いってまわりからは咎めにくいよ
そこを踏み込んでのアドバイスって今の時代やりにくい(パワハラとかモラハラになるかもしれないし)
藤井が自分は「環境型」って言ってたけど、師匠がどうみられるかはアドバイスしてるし、服装や和服は高校生だからというのもあるだろうが、親が相当気を配ってる
永瀬にはそういう環境はないよね
師匠とは疎遠だし
本人が気にしないかぎりどうしようもないことで、そういうの気づかない性質だろうから
ちょっと不憫に思う アラサーオヤジ掴まえて、「自分じゃ気づけないし、教えてくれる人がいなくて不憫」って、アホかw
そもそも永瀬は教えてくれる人が居ないわけでも何も気付いてないわけでもない
なんかのインタビューで「観てる人から色々言われることもあるけど、気にしないようにしてる。どうぞ好きなように言ってください」みたいなこと言ってたし
王座戦でも、和服持参の上で立会人にわざわざ「和服持ってきてるけど着ません」って言ったらしいから
和服を着ることを求められていることもしっかり気付いてる
分かっているけど、自分がやりたくないからやらないだけ
他のことも全てその調子で、単なる自己中の我儘に過ぎない。不憫に思う要素は1つもない >>253
これはもうどーしようもないよな…を、とっても柔らかく言っただけなんですよ
誰も何も言えないし、言うこと聞かないしね
そんな状態は、呆れるを通り越しているから 28歳児が不憫()
20超えたら大人ですよ
大人なら自分で気付くわ普通 坂田三吉の時代じゃねえんだからなw ちゃんとしろってことだ! わけわからん我を通したことで大量のアンチが生まれたな
おれも和服騒動初期までは永瀬のことを好意的に見てたが
いまは嫌いになった。こいつは自分勝手な子供なんだなと 王座戦のやり方が大悪手だった
叡王戦なら最初は和装という規定、JT杯も規定という言い訳で通せたかもしれないが
王座戦は一局目は和装で指したのに勝ったら次からスーツであまりに印象が悪かった
負けていたら二局目はスーツで通しただろうかね 20までは環境が悪い、で言い訳できたかもな
大人になりゃ自ずと自分で気付くよ、色々なことに とにかく明日は全力で久保さんを応援する
ストイックとか、どこがだよ
あの年齢で50代棋士よりもたるんだ腰回り、とことん自分に甘い人間としか思えない 今は強いからなんだかんだ甘やかす人がいるけど、勝てなくなって若くもなくなったらどれだけ応援してくれる人間が残るのかが見ものだな 台湾での叡王戦第一局の時の着付けは何だったんだろうな
その前にもタイトル戦に出てて和装初めてじゃないのに
木村とか鈴木が教えてやればいいのにって被弾してたけど、手助け断ったとか言う話だったっけ?何だかすごく昔のような気がして良く覚えてないけど >265
海外だからそれまで棋聖戦棋王戦でお願いしてた着付けは呼べないから
自分でやらないとって話だったはず
それで習いにも行った 習ってもああなっちゃうんだったら先輩方に手伝って貰えば良かったのに
なんか判断がおかしくなっちゃうんだな 王座戦第5局の永瀬の服装を答えよ
1 初手からスーツ
2 立会人に注意されて午前中だけ着物
3 偉い人に釘刺されて終日着物 JT杯は和服規定がある
他の棋戦は和服規定はない(暗黙の規定)
JT以外の主催者はスーツでもいいと思ってんのかな?
中継がない時代ならまだしも今はがっつり放送されるから片方だけスーツていうのは違和感あるね
タイトル戦は特別な対局
やはり和服同志の対局が見栄えが良い
いっそのこと連盟がタイトル戦を戦うものは和服着用の規定をつくった方がいいんじゃないの?
特に久保さん好きなわけじゃないが、和服着ないタイトルホルダーはなんかイラつくから久保さん応援 アルマーニスーツの島はあの後反省してんだよな
永瀬には反省する知性もないだろうな >>272
まだ生まれてないだろうに大変だな、女流も。 山口はとことん軽薄で頭悪い
うまいことフォローする自分アピールで余計なことばっか言う うわああああああああああん!オワタ!オワタよ!なにもかもオワタよ!!(>△<) 来年もバカスーツのタイトル戦観ないといけないのか
頼むから他のタイトル戦に挑戦させないで欲しい
来期の王座戦は対局上に藤井でも座らせておいてリモートで指して指示して進行してくれ
そうすればみんな幸せじゃん >>288
藤井が挑戦者になったら100%着物着てくるし着替えないだろうな
とりあえずスポンサーにはメールと電話したわ 永瀬も問題だけど、甘やかす連盟やスポンサーにも問題がある罠。 島は奪取も防衛もしてないのでは?
獲得と失冠はしたけど。 アンチざまぁw
ばーーーか、ゔぁ〜〜〜〜かwww
くやしい???ねえ、くやしい??wwwwww???www??? まあまた今日から失冠を願えばいい
終わりは始まりなのさ 地位は人を作らない。
いや、地位は人を作るが、これは人ではないのか。 和服警察は、
「タイトル戦は和服着ろ!和服着ない永瀬○ね!」
みたいな原理主義者みたいな連中だったからな
「タイトル戦はできれば和服を着てほしいし和服姿を見たい」
くらいなら百歩譲って話は分かるのだが
永瀬おめでとう! サラリーマンみたいな恰好したやつが王座かよw 不本意だな! 逆神様ありがとう
ここの和服警察のおかげで防衛できました バカスーツ勝ったのか。残念。
連盟は永瀬に説教しろよ >>304
お前のようなニートよりかはマシ
スーツ恰好良いわ永瀬最高だわ
防衛おめ!!!! できれば来期王座戦まではタイトル戦で見たくないが棋聖戦か王位戦なら出てもいいか
藤井相手にだけ和服を着るダブスタを見せるのか
藤井相手にもスーツで通して藤井オタに嫌われるのか
見ものではある >>302
叡王はしっかり失冠してるぞ。序列三番目の方が価値が高いんじゃないのw 永瀬防衛本当におめでとう、個人的には和服着て欲しいけど、スポンサーさえよければ勝ちやすい方で好きにしてくれればそれでいい
ただどこかで本人が二日制なら和服着るって言ってたような気が…… パラダイムシフト
永瀬くん、防衛、昇段おめでとうございます このスレはまだまだ続くよ
永瀬の挑戦させないように祈るし来年の王座戦でも集う必要がある 熱心なアンチがついてこそ一流なのかも知れない
一流棋士の仲間入りしたな 涼しくなってきて、少なくとも半袖じゃなくてホッとした
やっぱり対局相手、立会人が和服の中、一人だけ居酒屋にいるサラリーマンみたいだと、相手やまわりの人への敬意がなくみえるし、単純にカッコ悪いから もう終了なんかね
馬鹿のひとつ覚えでマスク警察を真似して和服警察ってのもうざいし 今日常盤ホテルの将棋ギャラリーがアベマで写ってたけど
開催されたタイトル戦の写真がフレームに入れて並べて飾ってあるわけ
みんな和服着てかっこ良くてさ
ここにスーツ写真が混ざるのかと思うと残念だ >>314
飾る義務があるわけじゃないだろうし、見栄え悪いのは展示しないんじゃないの
スーツ除いても鞄だのペットボトルだの見苦しいし
自分が宿の人ならそうする >>306
王位戦なら福岡の大濠公園能楽堂で対局があるね
能舞台で和服の藤井相手に一人だけスーツという
全国民のさらし者にされる羞恥プレイをやってしまうのか 永瀬王座防衛と九段昇段おめでとう
ちなみに呪いを願ってかなわなかった時は
呪いを願った人に帰ってくるのは
御存じでしたでしょうか 呪いが返ってきたら報告してやるよ
お楽しみに^ ^ そうだな
永瀬が失冠を願われるのは永瀬の行いが永瀬に報いとなって返ってきてるからだよな 和服着て欲しいというファンの願いも
いつか報われて欲しいなあ^ ^ 久保も冤罪事件の件で応援し甲斐ないからこの永瀬防衛は別にイラつかんわ
叡王を豊島に明け渡したからもう許す 将棋好きで努力家なのは認めるが第一人者としての自覚が足りない
和服一つで王座戦の格が下がった気しかしないね
しかし、それにしてシリーズ通してつまらない将棋だった
将棋の内容もプロとして失格
それは対戦者両方に言える
名局賞からはほど遠いね 久保も酷かったね。あんな序盤で馬作られるとか、アマチュアみたい。
まあこの大勝負であんなせこいことやる永瀬も大概だが。 バナナ食べるのはいいんだけど調子に乗って大量に並べたり
冷えピタを貼ったり、傾いているんだろうね 永瀬アンチの和服警察は全員殉職か
○○警察って大体すぐ殉職するよな ここから最短で失冠するには永瀬が来期防衛戦までタイトル奪取せずにいる必要があるけど、どうなるか 皆さんにお聞きしますけど、何故 タイトル戦では 和服じゃないといけないんでしょうか?初歩的な質問で 失礼します。 和服だと一般人興味のない人の食いつき方が違って普及に役立つから
名人戦竜王戦がNHKBS中継されてたとき和服で対局してたのが評判になって名人戦は記録係まで和服ってなったからな
今の時代は全部のタイトル戦動画配信されてるんだから普及のため和服着るべき
囲碁は将棋の成功に着目せず永瀬みたいにスーツな人が多くて斜陽不人気
囲碁が人気あった時代の人は結構和服着て対局してる 三浦さんを疑ったメンバーが格式高い和服を着れる器なのでしょうか?
スポンサーもどういう人間なのかしっかりと判断した上で考えるべき >>332
和服でなければダメとまでは思わないけど、和服の方が雰囲気出るし何より見栄えが良いじゃん 永瀬がタイトルホルダーとして相応しくなるなら別に文句ないけどな
自分に都合のいいファンサービスばかり意識しないでもう少し見栄えとか気にしろよ
防衛したことで多少なりとも自覚してくれるといいがな 見栄えとか頑張っても無理だからいい
早く消えてくれ >>333
何をしたり顔で偉そうに語ってるんだよ。
勝負の内容には服装など関係ないし、お前のようなステロタイプで世の中を斜めに見てる
奴に将棋ファンと自称されても迷惑でしか無い。
お前が言ってる竜王戦の中継が和服で評判、なんてデマもいいところだわ。初代がセンセ
ーショナルな話題になったのも知らないだろうし、そんな平成から習慣化したとかもデマ。
和服自体は昔からだし、普段着が和服だった時代の正装を今と比較するのは頭おかしい。
加藤は学生服だったし、藤井も1局目スーツだっただろ?竜王戦の和服規定は自分が負けた
腹いせに※会長が作ったんだよ。
大体囲碁でスーツ着るのが何年前からかとかも知らないだろ? ここまできたら名人戦も竜王戦もスーツでいけよ
頼むぞ、バカスーツ(・∀・) >>339
戦前から生き返って来た人ですか。普段着が和服って戦後は洋服ですよ。
この時点で精神病患者かなとおもうけどw
島が評判になったのはアルマーニだからだし、なんで平成の最初に米長が嫌がらせの規定作れるんだよ。
大山会長、二上会長の時代だぞ。米長が会長になったのはその16年後なんだが。16年後に嫌がらせ
の規定ねえw 名人戦で記録係が和服なんて21世紀に入っての話だから。この事実だけで和服が重要視されるのは
最近の出来事だって分かるんだけどね。永瀬みたいな奴擁護するために事実捻じ曲げるって本当に異常 勘違いしないで欲しいのは和服だけで嫌われてるわけじゃないって事 なんだかんだと対局見てると永瀬の勝ちだよ
和服着ないタイトル戦は興味ないから見ないってのがアンチの正しい抗議で明らかにPVや動画再生なんかに影響出たらスポンサーから怒られるよ
それが人気商売の本質 >>343
そこは何故か頑なにスルーするよね擁護オタは
それで和服警察ガーって決まり文句
人間性が一番嫌われてるのに 擁護派はタイトル戦の和服着用廃止を求めてるの?
それとも棋士の自由にしろってこと?
今タイトル戦で和服着てる永瀬以外の人達は多分自分が着たいから着てるわけじゃないと思うけど 別に擁護派というわけではないが、棋士がパフォーマンス等の理由から和服を着たくないと考えているのなら、対局規定上それが許容されている限り、別に構わないと思っているだけやで。個人的には和服の方が見栄えがするとは思っているが、ルールとして線引きするなら、対局規定によるほかないのは自明の理だと思うが。
ちなみに、他のタイトル戦出場棋士が、好んで和服を着ているわけではないとというのはどうなのかなぁ? 多くの棋士にとっては、和服は晴れ舞台の象徴であって、喜んで着ているケースが多いんじゃないかと思うが。
まぁ、本当はあまり着たくないけど、ファンサービスのためにしぶしぶ来ているんだということであっても、それはそれで立派な見識だと思うよ。それを他の棋士に強制することはできないのは当然の話だけど。 永瀬を擁護する人は、
伝統とかうるさい!規定に違反してない!棋士は勝てばいいだろ!
だよね
それもわかるし、今回防衛したんだから、それでいいんだと
自分の最高のパフォーマンスのためには和服じゃダメだというのは、やっぱり棋士として勝利を追求する姿勢としてはストイックにみえる
ただ、昨年末のニコ生イベントで、
「私服で」とのリクエストを無視してのスーツとか、自分の振る舞いに
「なんとでも言ってください」と開きなおっているところから、
単にワガママ…みたいな印象を持つ人がいるのは仕方ないかな
個人的には、どうしても和服がダメならいいけど、タイトル戦に敬意をはらった服装にはしてほしいな〜
なんて、叩きたいわけではなく真面目に考えてきたんだけど「和服警察!」「老害!」みたいな擁護をみると悲しくなる >>350
年末のニコ生の服装は、永瀬は「普段もVSするときはスーツだからスーツで来た」と
言っていたし別にいいと思うけど
だいたいダニーだって指すときはスーツに着替えてたし
そんなに目くじらたてることか?
伝統とかうるさいとか勝てばいいとかじゃなくて
棋士に対して「お前らはこうあるべき」みたいな
上から目線で願望を押し付ける気持ちを持ってないだけだよ >>351
んー、棋士に対して「おまえらは…」なんて思わないよ
でも30近い大人なら…って考えてしまった
それがいけないのでしょう
棋士は特別なんだろうから
対局場や、対局相手や協力してくれた人に対して、服装は敬意を表すものだから、タイトル戦に普段と同じはちょっと…と感じてしまった
あと、ニコ生なんかは公式戦ではないんだから、番組の要望はプロとしては
きけばいいのにな…とか
永瀬がタイトル戦に敬意をはらっていないとは思えないので、振る舞いで批判されてほしくなかったんだ
このスレ(失冠を願う)ではスレ違いかも
な
変に批判されることはしてほしくないなと思っているんだよ
でも、「和服警察ザマミロ!」とか言われると、萎えた >>347 その論理で行きますと渡辺 久保 千田この3人の人間性がもっとも棋界にとってのガンですよ?
永瀬さんの言動はなんら問題ないですね
久保さんもスポンサー側が和服用意していいのか考えた方がいい
処罰を受けずにいまだにのうのうと生きてるはよ引退しろ全員
タイトルに届かなかったんだし久保さんは特にな >>318
じゃ和服警察とまともな批判まで呪ったあなたにも帰ってきますね
あーそれが叡王戦失冠だったのかな叡王戦の記憶はドブに捨てたみたいだけど 753 名前:名無し名人 [sage] :2020/10/16(金) 07:59:47.77 ID:U1wNysBl
将棋指しの社会的地位なんて低かったんだよね
ヤクザのちょっと上くらいの社会的認識だった
大山の時代までは
それを文化継承という名目で谷川や羽生の世代が押し上げ、藤井君の登場で文化的職業としての確固たる地位が根づき始めた矢先に、永瀬や今泉が全てをぶち壊すようなことをしでかしているので叩かれている
このスレでは今泉は関係ないが実質今泉アンチスレで永瀬が被弾してて草
永瀬が叩かれてる理由の一つは谷川や羽生世代が築き上げてきた将棋の社会的地位を破壊する行為だよ
個人的には永瀬の傲慢さも腹立つが >>353
こんな所に乗り込んでこないで応援スレなり、冤罪スレなりいきなよ
あなたがその3人が見たくないのと同じ様に、こっちは謙虚口にしながら傲慢な永瀬が嫌で、なるべく見たくないんだよ
だからタイトルホルダーだと嫌でも目に付くから失冠してほしいし
挑戦者にもなって欲しくない
生理的に無理なんだからどうしようもない
誰々よりマシだとか、許せないお前らの方が少数とか言われても
変えられるもんじゃない
しかるべきスレで愚痴ってるだけなんだからほっとけよ 柔道やら剣道を代表とするすべてのスポーツ、あるいは伝統的なあらゆる競技
特に2人以上が対戦するようなもので双方の服装がチグハグなものってなんかあるかな 仮に永瀬が棋王挑戦決めたら渡辺は負ける事が許されないな
流石に今の渡辺なら永瀬には負けないだろうけど もうAR技術で中継では和服着てるように見えるようにすればいいよ
更に進めば対局者もリモートで自宅からアバターだけ出演させてもいい
それなら盤も駒も必要ないし普段からリモートでやれば将棋会館も建て替える必要ない
駒も漢字やめて英語にするかチェスみたいに形で区別すれば国際化も出来るかも
将棋の未来は明るい >>348
渡辺明3冠、和服を語る 19歳の初タイトル挑戦時から「白瀧呉服店」を愛顧
渡辺3冠は、当時19歳の五段だった2003年度の王座戦で初めてタイトルに挑戦した時から同店を愛顧している。
今ではファンにも広く知られた白瀧呉服店と将棋界との関わりが深まる契機を生んだ第一人者は、
和服でタイトル戦に臨むことについて「子供の頃からの憧れ」と語った。
和服を着て将棋を指すことは今でも特別感があります。タイトル戦ではない、将棋会館での通常の対局はスーツですからね。
強制ではないから、別に着ても着なくてもいいんですけど、
それでも着るのは子供の頃、棋士になって、旅館やホテルでのタイトル戦で和服を着て指すことに憧れたからです。
大山康晴十五世名人やもっと前の時代から受け継がれてきたことなので、大切に継承していかなきゃいけないことだと思います。
自分はもうキャリアの後半に差し掛かってるかもしれないけど、今後も和服で将棋を指す機会が多くあれば、と思います。
https://hochi.news/articles/20200711-OHT1T50018.html >>351
あの時ダニーは永瀬に気を遣ったんだろ
ひとりスーツにならないように
そもそもドンキで急遽私服を買ったくらいの気の配りようだった
お前さんみたいなのはそういう気遣いを想像もせず無意味だと思ってんだろうな
上から目線はどっちだよ オタもお子ちゃまなんでしょう
棋士だからこうあるべしじゃあなくて子供のままの振舞いする大人はただ不気味というだけ タイトルホルダーは将棋界の代表
その自覚が全くない28歳児
自分のことしか考えない口だけ謙虚な傲慢野郎 >>永瀬が叩かれてる理由の一つは谷川や羽生世代が築き上げてきた将棋の社会的地位を破壊する行為だよ
学校中退する奴は第一人者の資格ないんだよ
将棋教室に子供集めるのに羽生や藤井が中退じゃ都合悪いからな
将棋で推薦なんかあるの先達のおかげだろう?なに中退してんだよ
永瀬より谷合や片上のほうがよっぽど将棋界にとって商品価値高いんだよ
棋士は頭いいですよってはったり効くぶん、いるだけで役にたってるからな >>362
人にそういう気を遣わせていることに
悪気なく全く気づけない性質の人は一定数いるけど
大人になって自覚して気を付ける、対策をとる人もいるんだよね
永瀬は、インタビューなどみると、気づけないというよりひらきなおってる感じだ
それが許される棋士になれて良かったんだろう >>365
お前片山か?
片山が永瀬より将棋界に必要なわけないだろ >>370
>>356はヤバくもなんともない
このスレにいる人間の総意に近いと思うが
永瀬擁護のために永瀬の件とは無関係の棋士を中傷してる方がヤバい >>370の方がヤバい
ヤバくないものをヤバいと言って印象操作している >>370
軽く反感持ってた人も冷静になってスレを離れるタイプのヤバさな 軽く反感持ってる程度で失冠を願うのもヤバいわ
その程度でよくアンチスレにまで来るもんだ タイトルホルダーに相応しくないと感じたら失冠願って当然それだけ熱い期待があるのだ
タイトル保持者のひでータイトルのアンチスレが過去にどれだけ立ってたことか JTではきっちり和服着て例の飄々とした表情でしたね >>377
虎丸おめ
神奈川の人だとは知らなかったが納得の受賞者
永瀬はシンプルにそういう人脈がないんだろうな
菅井は地元の後援会か何かがあって地元に住み続けて普及活動
高見は森内主催の教室で指導もしてる >>377
今年も受賞なしか…
これで気兼ねなく都内に引っ越せるなあ >>377
永瀬の振る舞いの好き嫌いは別にして、実績としては高見がもらえたなら
永瀬にもあげてやれよ…と思う
タイトル実績よりも普及活動なんだろうか
基準がわからん 確か普段は蒲田の道場を拠点にしてるんだっけ
神奈川県とは寝床以外に縁がないか 虎丸受賞理由はPDFの6ページ目
https://www.pref.kanagawa.jp/documents/67772/r2bunkashoprofile.pdf
2017年 竜星戦優勝
2019年 名人獲得九段昇段、王座奪取、史上最年少で二冠達成
2020年 十段奪取、史上最年少最短で三冠達成
あと2018年に日中竜星戦で中国人を破って優勝ってのもあるな >>380
それなら高見も一応叡王取ってたし普及活動もしてるしで文句ないやろ 本人が欲しいと思ってるかわからんけどね
委員会の選考委員とかいるなら振る舞い見て却下案は出そうだが >>384
だから高見に文句はないんだけど、高見はタイトル一つで
永瀬は二冠なのにもらえないのは
タイトル数より普及の有無が重要なんだと解釈できるかな
>>385
将棋ファンがいたりするかもww
森内高見が好きなだけとか さすがに今年は受賞だろうと思ってた
なんなら昨年じゃないのが不思議。すでに10/1には二冠で八段だったよ
虎丸は実績知名度ともに文句なしだけど、
同業の高見がサッサと受賞してるのは普及、人望、立ち振る舞いもあるんだろうなーと思わざるを得ない ↑すでに、いらんな失礼
>>385
実家は県内の自営業だし欲しいんじゃない?永瀬本人しか真相はわからんがw 永瀬って扇子も出てないし、面倒な事は全て断ってるんだろうと思う 高見って好きになる要素無くね?ウゼェイライラするってとこなら沢山あるけどさ 森内「58金は?」
森内「なんで銀避けなかったんですか?」
感想戦で羽生に追い討ちをかける立会人森内 >>393
いや史上4人目の竜王名人なんだから文句の付けようないやろ
同じタイトル持ちでも永瀬とは全然パターンが違う でも豊島ってタイトルホルダーとして全然普及活動しないから嫌い >>392
>>396
高見アンチスレや豊島アンチスレ立ててこいよ
スレタイ読めやクズが >>396
元々名人と竜王は普及で安売りしてなくてイベントもここぞというのだけ
他タイトルはイベント出まくる感じ
例年比だと永瀬と斎藤が出てない
菅井はタイトル戦の合間にダブルヘッダーで午前午後移動してイベント出まくってたぞ >>398
斎藤は関西で指導対局やってる
ニコ生の詰将棋イベント出てるしサンリオランドで太地とイベント出てたろ 豊島は竜王名人のタイトルとる前でも普及活動をしてこなかったよなぁ 豊島は地元の一宮ではかなりやってるよ。だから愛知に後援会もあるし、市からバックアップでイベントしてる。
知らないだけだろ 豊島は人間との対局辞めるまでは普通に普及やってたんじゃ。永瀬はずっとやってないから
地元の神奈川県から賞がもらえない悲惨なことに どこまでを普及というのか分からんけど
永瀬は去年の京急将棋祭りと東急将棋祭りに出てたよ 受賞式関係は辞退してるんでない?
将棋指せないイベントには行きませんとか言いそう 自治体が違う賞を比較しても意味がないような…
まあ豊島は扇子でてるよ
>豊島将之竜王・名人 二冠達成記念扇子「飛龍乗雲」発売のお知らせ
日本将棋連盟サイト
更新:2020年04月01日 11:47
豊島と永瀬は人気の面では違うよーなんやかんや豊島は女性ファン獲得に貢献してる まあ名人か竜王取った後でもらえばいいだろ
いまのタイトルじゃ軽すぎる みんな永瀬が賞貰えないのを嘆いてるわけじゃないだろ 普及活動やらなかったら将棋連盟脱退して一人でやれよ。
将棋が人気なのは渡辺名人が言ってた通りファンと棋士の距離が近いところなんだから 棋王戦も勝ちあがってるし、王将戦リーグも勝ち抜きあるな
タイトル取れないことを祈るばかりだが、そもそもスーツでタイトル戦に出場すること
すらイラついているので挑戦者にもなってほしくない
タイトル戦は両者和服の対戦を望む
永瀬包囲網をしいて他の棋士に頑張ってほしい 和装ってとくかく取り扱いが面倒
永瀬は着付けが崩れるから、とか色々言い訳してるけど、要は面倒くさいんだと思う
でも対局相手や立会人が手間暇かけて和装で挑んでるのに、自分はスーツが楽だから
着ないという理屈が通ると思ってるのかな
永瀬は対局相手が羽生さんとか藤井二冠でもスーツで通すのかな? >>412
名人戦の大舞台、しかも相手は中原名人というシチュエーションで、
スーツを着てきたレジェンドもいるくらいだから、永瀬もスーツで通すんだろう。 >>412
服装によって相手に失礼という概念がそもそもないんだろうから
羽生でも誰が相手でもスーツだと思う 自分がタイトル持ってるからいいでしょ理論なら棋王戦王将戦もし挑戦者になるなら和服着ると予想してるんだけど違うかな、スーツとかナベ絶対嫌うと思うけど もし在日なんだったら同情するけどな
自分が「何でチョゴリ着ないんだ!」って責められたらつらい 防衛おめー
永瀬叩きしてる勇気オタBBAざまぁwwww 他の若手棋士のファンが叩いてると思い込めば幸せでいられるならそれはそれで
ファンが現実見れば永瀬の態度が改まるわけでもないしな
所詮はアンチはおろかファンが嘆いたって関係ない自分勝手傲慢野郎だし なんで渡辺は王座戦久保に負けたんだ、面倒くさかったんか?渡辺なら奪取できたやろ 普通に「なんで勇気?」なんだけど、そういう人多くない?
藤井や豊島ならまだわかるけど… なんで勇気?だよな
王将戦の対談でdisったのを根に持ってるとでも思ってるのかな
あれは勇気だからどうとかじゃなくてタイトルホルダーにもなって他人弄りで笑い取るとかどうなのよ?って感じなのだが どっちかって言わなくてもアラフィフ棋士のファンに決まってんのに だからなんで他の棋士のファンがそれ故に叩いてると思うんだよ
永瀬が嫌われる言動をしているが故に叩かれてるだけだろ 高見斎藤年食った久保で三期とかラッキーすぎだろこいつ
予選もぬるい山だったし >>424
そうだな
勇気ファンじゃないが、呆れてしまった
>>430
別に永瀬は、誰か他の棋士のファンだから腹がたつとかではないな
ただ、谷川ファンからは、珍獣のように思われるかもしれないけどww >>430
誰かのファンではあるだろ
誰のファンでもないやつなんて少数派 >>357
思ったんだけどタイトル戦だけ特別衣装がある競技って何がある? >>428
ヲタ(オタ 信者) BBA ざまぁ
前からいる対立煽り荒らしの口癖だよ >>432
谷川研究会にもし誘われたら参加するかな? >>434
誰のファンでもないなんて書いてないんだが
好きな棋士との絡みどうので叩かれてるわけじゃないだろってことだよ まあ勇気ファンが永瀬叩きしてるのは事実なんだよなあ >>442
永瀬が勇気ファンに恨まれそうな発言を公の場でしてるからしょうがない
発言内容が永瀬と勇気の仲だからと許容するファンだけじゃないだろうと思えるもんな
でも永瀬を叩いている人の一部であって多くは永瀬の言動がタイトルホルダーとして嫌だと思う人だろうが 現在トップ4に入る実力なんだから勝つ可能性が高いに決まってる
逆神発言は頭悪い タイトル戦出てこなければいいだけだから。勝つたびに来るってのは相当効いてるんだなw 叡王戦には頑なに触れないんだからお察しよ
就位式の紋付豊島はよく似合ってたな
永瀬防衛だったらスーツだなとコメで揶揄されてたぞ
そういう存在になっちまったんだよ永瀬は 流石に木村じゃ勝てんか残りの豊島藤井広瀬羽生が上手いことやってくれるように祈る 永瀬が勝手にスーツ着て喜んでるだけならまだいいけど、
心配なのは「永瀬さんがやってるんだから」ってことで、
若手が次々とスーツでタイトル戦に現れるんじゃないか、ってこと。
こうなったら良き伝統は崩壊する。 TPO理解できないのはガキ
ガキがタイトル持ってることに苛つくファンが多いだけ ニコ生でもし大晦日企画があったとしても
今年は永瀬を見る事もないだろうからよかった 王将戦やはり豊島か永瀬っぽい流れ
永瀬だけはマジ勘弁
挑戦権という意味では聡太はもうほぼ消化試合になっちゃてるけど、リーグ残留のために
全力尽くして奴を葬ってほしい 必死すぎる
アンチは熱心なファンって本当なんだなあ この先また、棋戦からの撤退を考えるスポンサーも出てくるかもしれないことを考えると
スポンサーに貢献、配慮できるタイトルホルダーとしての振る舞いはさらに必要になると思う
永瀬のスーツをスポンサーが許可したとしても、それは大喜びでされたものではないだろうからなぁ〜
棋士は勝つことが最優先なのはわかるけど、やっぱりスポンサーウケは心配になる
みんながいい子ちゃんじゃつまらないとも思うけどさ 素行が悪くても弱けりゃ叩かないよ
叩かれるのはそれだけ強さを認めているということ
第一人者になったのならそれなりの振る舞いをしてほしいということ
出来ないのならタイトル戦には出てほしくない
彼の課題はいろいろあるけど、勝ちを確信したら先に上着を着るとか外したマスクを
つけるとか和服以外にも多すぎる
揮毫ももっと練習しないと
習字の練習する時間があったら将棋の勉強したいとかの言動ももっと字が上手くなって
から言いなさい とりあえずタイトル戦は和服着なさいよ
違和感あって変だから勘弁してくれよ こういう長文で苦言をするうるさい人間が多いから将棋のライト層が増えないんじゃねーの?
ファンが楽しそうなとこに人は来るんだよ >>462
これでもライト層は増えた方だぞ、藤井囲ってAbemaで聡ちゃん聡ちゃん言ってるおば様方が沢山いるじゃん 永瀬オタの中では叡王になったのに企画があまりなかったのはかわいそう、高見ばかり贔屓されてるってなってるみたいでびびった
もう絶句 >>464
企画持ってったって応じてくれそうもないもんな。
「致しません!」の棋士Xってところか。 今は見た目が大事
だからタイトル戦で和服を着ることは重要
それが出来ない奴は不要 >>464
「#きょうの叡王」断ったんだっけ
高見は大盤号泣でドン引きしたけど、なんやかんや頑張ってたなと思う今日この頃
豊島就位式ついでに昨年の永瀬のを流し見したけど、あのときはこんな苦手になるなんて考えもしなかった 和服の方が雰囲気出るから着てほしいなって個人的な希望を言っただけで和服警察ガーって言われるし永瀬オタとはもうまともに会話できないね >>470
「おまえ毎日和服着てるのかよ!」
「伝統守るなら普段から全局和服にしろって言えよ!」
とか、まともな反論がないからな…
もともと永瀬をわりと応援してたから気になってしまうんだけど
あの擁護のノリは暴論極論 >>470
「個人的には和服の方が好きだが、対局規定で定められていないならスーツでもやむを得ない」という意見に対して、和服警察が〜という非難が向けられたことはないようだが。
「和服警察」と揶揄されるのは「和服を着ないならタイトルホルダーに相応しくない」というような意見に対してでしょ。
どのような立場を採るかに拘らず、不正確な印象操作めいたことを書くのはやめた方が良いかと思うが。 >>472
誰もが長文で和服を着て欲しい理由を書き込むわけじゃない単に和服を着て欲しかったと書いただけで和服警察呼ばわりされることはあったぞ
あなたが書いてることこそ不明確で事実に反する印象操作だ
辞めた方がいいとかよく言えるわ >>472
アベマでそう反論された経験あったから>>470の書き込みしたわ
もちろんその「和服警察」の判定基準はごもっともだけど世の中にはそんなの気にせずに警察認定してくる奴がいるんだよ 別に和服警察で結構ですね
いっそのことJT杯みたいに規定化すればいい
それにしても竜王戦は両者華があっていいね 和服に畳部屋で正座...茶の湯かよ
将棋の発展を望むなら、対局における形式は合理化していった方がいいと思うけどね
前夜祭や就位式はセレモニーだから形式美追及で何ら問題なし もう永瀬のでるタイトル戦だけ、会館対局で服装自由中継なしにすればいいよ
なんならネット対局で家でパンイチでもいい
経費削減にもなるし合理化だわ やむを得ない理由があるわけでもないのに和服を着ない奴はタイトルホルダーの資格無しと言われも当然
単純に和服を着ないから相応しくないと言われてるんじゃない
文化の継承を担うことを役割として将棋棋士と将棋界の存在意義を示してきた先人の努力を踏みにじる行為だから相応しくないと言われてるんだ
しかも将棋界の外の人たちが整えてくれた立派な舞台に日常使いのカバンや飲みもしない大量のペットボトル持ち込んで汚い絵面作るし
対局相手のことも立派な舞台を整えてくれた将棋界の外の人のことも馬鹿にして自分のことしか考えてないからこそできる行為だろ
変人棋士として将棋界の片隅に存在してるだけなら勝手にすればいいがタイトル戦で見たくないと思われるのは当たり前 >>477
んー、それはどうだろう?
「茶の湯かよ!」っていうけど、その
茶道みたいな格式が世間にウケてる面は否めないんじゃないかな
でもまぁ、他の若手が永瀬に続いて
タイトル戦で続々スーツ、はないと思うからいいや
和服でタイトル戦に憧れる棋士は多いし(あの合理主義のナベでさえ)
永瀬だけがスーツなら「個性派」となるから、賛否両論あってもそれでいいのかなと思う
永瀬に関してアンチがいるのは、和服だけではなく、28歳とは思えない幼い言動や振る舞いについてだと感じている >>483
そういうのはやめてくれ〜!
永瀬の言動や振る舞いについては疑問を持ったり心配するから(こんな場で意味ないかもだけど)自分も批判してはいるけど
それはいくらなんでも誹謗中傷だよ
そう思ったらそれで納得、終了だろうけどさ… >>481
>>486
あなたはとてもいい人だね
永瀬に対する批判って、過剰なものもあるけどファンでもアンチでも理解出来るようなものが多いと自分は思う
和服に限らず、もうちょっと地位と年齢を意識した立ち振る舞いをしてくれることを望んでるけど、これからどうにかなるようなもんなのかね、少なくともあと一年はタイトルホルダーな訳だけど
数年前と比べてもどうしても横柄に見えることがあるし、これ以上悪い方に意識が向かないといいなと思う >>487
スミマセン、なんだかありがとう
あなたの言うように、数年前の永瀬のインタビューからは最近変わっているよね
大介への言及とか驚いた
永瀬は「謙虚」というわりに、どうも
謙虚というよりは「傲慢」ともみえる
言動が増えた
ただただ、残念に思うんだよ >>488
応援してたけど最近の永瀬にはガッカリした、っていう人は少なくないような気がするし、その理由も理不尽なものばかりじゃないと感じてる
本人は将棋が強ければそれでいいのだろうし、幸い将棋が強いのである程度永瀬一人だけなら許されるようなこともあるかもしれないけど、あまり応援してくれる人を落胆させるようなことが多いとちょっと…と思うな
今も昔も将棋は頑張ってるんだろうけど、昔とは努力する所も少しずつ変えていかなくちゃいけないのは明らかだと思うんだけど、特に言動なんて昔より今の立場の方がよっぽど気をつけるべきだよ、どうしても取り繕ったりするのが苦手なんだと思うが
まあもうちょっと気を付けて欲しい、考えてみて欲しい、とそれに尽きるな 考えてこれなら本当に残念だけど 口では謙虚というものの言動は傲慢
開き直ってるような態度が残念、最近印象が悪すぎる ラーメン屋の育ちまで批判するようなお上品な人間は、今後一切ラーメン屋行くな 大介のことは恩人て言ってたけど
最近のインタビューで何か変わったの?
読んでないから教えて欲しい 恩人じゃなくて師匠と言って、
本来の師匠をドン引きさせて欲しい 東京都渋谷区と日本将棋連盟が
「伝統文化の発展及び地域の魅力向上のための相互協力に関する協定」を締結しました。
将棋連盟は将棋を伝統文化だと発信している
そうやって将棋連盟と棋士の社会的地位を高め、ファンやスポンサーにPRしている
和服を拒否するようなタイトルホルダーはいらないんだよ
自分の立場(タイトルホルダー)がわかってるのか?
自分のことだけ考えてるんじゃねーよ ラーメン屋の生まれについては全く関係ない
残念なのはTPOをわきまえる躾がされなかったこと、これが育ちと言えば育ち。
普通の家庭で育てば自己都合でTPOを外すなんて発想自体を起こさないよ
まあ30近いんだし親や家せいではないな
いずれにせよトップを張れる格じゃない
戴冠も注目されないし、いつの間にか失冠してそうな気がする >>498
王将リーグを勝ち抜けばまたスーツ野郎がタイトル戦に来ることになるので、
他のリーグ出場者は頑張ってほしい。 冤罪事件起こしたハゲが無冠の危機を乗り越えて名人になっているんだよな
スーツにこだわったくらいで無冠になるわけがない
オカルト脳はほんまアホ お前らどうせ藤井アンチも兼ねてるんだろ
後手ノマ四間で快勝とかこれ以上無い気持ちのいい勝ち方したんだから許してやれよ
俺は許したわ 万が一挑戦してもナベには一蹴されるだろうが、そもそもタイトル戦に出てくること自体お断りだからな
豊島広瀬挑戦に向けて頑張れ
羽生…も期待していいのか?取り敢えず頼むわ 聡ちゃんと仲良しだからとお花畑で永瀬持ち上げてた藤井オタはそろそろ目を覚すかな
踏み台にして潰されて この惨敗でVSという名の仲良しごっこも終わるだろうね
あとは勇気みたいに笑い取るためのネタ要員に成り下がりそうww >>511
「聡ちゃんの分も頑張って」になるだけ
同じ聡ちゃんファンの仲良しさんが強いのは嬉しいんじゃね >>513
藤井スレにも増田スレにも、仲良くしてる棋士を応援するのは当たり前、バナナの永瀬を応援しないのはアンチみたいな空気があって驚いた
Twitterのおばさま方だろうか… 仲良しごっこ持ち込む奴ほんとむり
自分は本業藤井アンチだから昨日は複雑だったわ >>510
レーティング1位になったらしい
ヤバい
羽生さん、広瀬さん、きゅんにがんばてもらうしかない… >>509
リーグ残留されるのも勘弁だから羽生さんにも期待するしかないね 王将戦も升田とかの頃からある伝統のあるタイトルだよな?
そこにもスーツで現れるんだろうな… まだタイトルまで進んでないのに進む前提で語るの?
ほらもっと強くリーグ脱落を願って! ストイックって書かれることが多いけど、普及面を藤井、豊島、ナベに任せて自分は将棋に専念してるだけだろ
みんなが永瀬みたいな姿勢になったら、イベントもタイトル保持者がいない、扇子などのグッズも出ない、
っていう状況になるんだが ナベには勝てないから大丈夫
スーツで現れ更にアンチを増やすだけ 叡王戦は豊島とグダグダ将棋が多かったけど
最後の方は一方的に虐殺されてたから実力的には豊島>永瀬だな >>519
強く願えば願うほど裏目に出てるんだから、諦めたほうがいいと思うな。
あなた永瀬ファンの釣り師じゃないの?
>>521
ナベ戦の勝率ってどうなの? 永瀬には失冠して欲しいんだけど
正直七番勝負でナベ永瀬戦見たいから挑戦して欲しい気持ちもあり複雑なんだよね
見る将の性というか >>523
ここは失冠を願うスレなんだが
裏目に出てると思ってこのスレを目障りと思うなら永瀬拓矢の勝利を願うスレでも立てたらいかが? >>523
渡辺10ー3永瀬、直近の3試合は渡辺が勝ってるし今までの成績通りにいったら渡辺の防衛
もう1年くらい対局してないから何とも言えんけど 渡辺が不調のときも勝てなかったから相当相性悪いんだろうね 渡辺は和服来て来なかったらビシッと言ってくれそうだから、
それはそれで良いかもな。 >>523
お客さんは都合よく叡王戦のこと忘れるねえ >>505
スーツになったから無冠になるとかオカルトとか何を意味不明なこと言ってんだ? アンチじゃないやつは応援スレ行け
明日は松尾さん応援
勝つとは思ってないが… >>531
お前がもう一回同じこと書き込んだら応援スレに徹底的に抗議させてもらうよ 渡辺もそうだったが、どうしても若くして地位を得ると、思い上がる。
将棋以外の世界は知らないだろうしね。そろそろ、自分の立場という物を弁える必要が在る。
将棋が強くなること以外に、目が行っている証拠かもな。ナベもそうだった。 ナベもナベもって一体何を以って永瀬と同じだったとしてるんだか
ナベがタイトルホルダーとして、トップ棋士としての立場や役割をないがしろにした事実なんてないぞ
昔からその辺りの意識は高かった >>533
なるほどここに乗り込んでくる奴らと同じことしてやればいいのか
確かに棲み分けてやってるのに無視してるのはあっちだしな ナベは自分を客観視出来てて偉いと思う
なんて言うと例の事件で文句沢山あるだろうけど
あれはなんというか、コンピュータソフト過渡期で連盟が性善説過ぎて対策しなかった事で、ある意味起こるべくして起こったと思ってるけど…
あの件では三浦もちだけど…かと言って一応決着した事件についてこれ以上あ〜だこ〜だは無意味だと思うし
お前が自分で蒸し返してると言われそうだけど… ナベと永瀬っていろんなところが真逆では
・多趣味で陽キャ(最近も北海道旅行や中川研登山)
・早くからブログで発信
・事前に計算して理解のある私立中高に進学し中学生棋士ながら高卒
・書道もサッサと習う
・テキパキわかりやすい解説
・イベントにも参加(11月岡崎将棋まつりにも)
・和服でタイトル戦に臨むことについて「子供の頃からの憧れ」と語る
・白瀧呉服店との関わりを深めた第一人者
・渡辺明杯かつしか子ども将棋大会で地元に貢献
・注目度の高いAbemaTVトーナメントで所司一門を宣伝し師匠愛を見せる
ナベのガチファンじゃないのにこれだけ浮かぶわ とりあえず王将リーグは豊島が叡王戦の8.9局ぐらいにボコってくれるように願う >>538
完全同意
ナベは不祥事もあったけど普及に貢献してると思うわ
奥さんもね
単なるワガママな奴とは何もかも違う >>538
投了の仕方も真逆、ナベの投了の所作は綺麗
テレビ棋戦なんかではテンポよくしっかりした手つきで分かりやすいとこまで指す。
投了を最後のセレモニーとして見せてくれてる・
ド必敗の局面で上着着だして上見上げたりしながら、20秒位でゆったり指してると思いきや
突然ノータイム時間攻めする誰かさんとは大違い 今日は順位戦だぞ
名人戦にスーツで出ることなんてあっていいのだろうか?
A級に上がればその可能性が出てくるが
B1のままなら0%であるぞ
万が一を防ぐなら今日はしっかりと願うことだ 永瀬は一人笑い・誘い笑いが気持ち悪いし
和服着ないのも気に入らないし
勇気のこと馬鹿にしてるし
色々とサイコパスにしか見えないけど
渡辺相手のタイトル戦だったら全力で応援するわw 次は王将リーグで対羽生か
お互い3-0だからこれ勝ったほうが挑戦にグッと近づくな >>544
永瀬が勇気バカにしてるのは別にええやん
実際バカにされる実績しかない底辺なんだから >>547
成績悪いかどうかと公共の放送で公然と馬鹿にしていいかは別だと思うが 将棋フォーカスでも素人からバカスーツへのツッコミ
高見は僕は憧れだったけどーとうまく切り抜ける 永瀬から王座奪取できそうな棋士は誰だろ
渡辺豊島藤井の3強ならいけそうだけど久保でフルセット持ち込めた事を考えたらもうちょっと居るのかな 棋士で特別嫌いな人とか無いけど…
永瀬拓矢王座はなんか………
タイトル戦和服派ではあるけれど
っていうか、永瀬将棋ってなんか人を不安にするというか
藤井2冠の方が誰もが棋力高いというのは分かるんだけど、俺には永瀬拓矢が最凶で一番恐ろしい気がする
自分が弱いから表現なんか到底出来ないけど…
かつての受けの名手とかと全く違う恐ろしさなんだよな〜 特にファンとかアンチというわけではないけど、「根絶やし流」という別名はちょっと中二風味も入っていて格好良いと思う。 王将戦は残り広瀬さん、藤井君の全勝と永瀬の全敗を願う
ハードル高すぎ…
とりあえず明日の羽生さんの勝利だな… >>551
たかみーよく言ってくれたと思った
NHKじゃあれが限界だね >>554
将棋連盟道連れにして終わらせてしまいそうな危うさがあるんだよな。自分のことしか考えていないように
見えるからな。 羽生夫人は色々言われてはいるけど、竜王戦のポスター撮影の前に、ファンに二種類の着物を見せてTwitterでどちらが良いかってアンケート取ってた。
ファンにとって着物姿が見られることが嬉しいって、喜んで貰おうってちゃんと理解してる。
永瀬がタイトル戦で頑なにスーツ着る意味が分からん。 >>558
面倒くさいだけだろ。
IT企業がTシャツで仕事してるのと同じ感覚なんだよ。 てか絶対永瀬ファンの中にも永瀬の和服姿見たい奴結構な数いるだろw知らんけど リーグ入り確定してしまったか…
きゅんはもちろん広瀬さん頼むぞ >>561
知らんけどオジサンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>557
将棋しかない、ライフ イズ 将棋、って
言ってるけど、年齢とともに棋力が衰えて
いった時、永瀬はどうなるんだろう。
危うさは確かに感じる。 >>565
その辺のことは10代の時から本人はすでに想定している 広瀬さんありがとう
王将戦も頼んだぞ
棋王戦は久保さん頼んだ https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20201110-OYT8T50037/
竜王戦の美しい対局風景を生み出した職人芸についての記事
こういうのを読むと、永瀬がいかに身勝手か分かる
今日は会長が叡王戦の新スポンサーに敬意を表してなのか、和装だったけど
開催地やスポンサーへの配慮ができないタイトルホルダーはいらないな 情けない話だけど、将棋連盟が厳しく指導するしかないんじゃないか?
このままじゃ、会場が国宝でもスーツで出てくるぞ。
子供と同じで、自主性に期待しちゃダメだよ。 来年棋聖か王位挑戦になってもスーツでやるんかな?王座戦とは比べ物にならないほど注目されるが…… >>577
服装って、相手や場に対する敬意や感謝の表現になるからな
永瀬にそういう感謝がないとは言わないが、立場ある者はそれを示すもんだとわからないんだろうな
悪気なくそういうことが理解できないタイプの人っている 永瀬は対局数を増やす為わざと負けたんだってさ
そこまでする永瀬に戦慄するんだってさ
信者もまじきもい臭オタクだわこれ サイコパスとかいってはしゃいでるくっさい幼稚なオタクファンと釣り合い取れてる _丸山−永瀬_ 99手まで (5:33 - 5:27) 先手の勝ち スタミナ系の棋力はNO1
但し、今の棋風で5年、10年維持できるのか 丸ちゃんありがと
スーツの名人戦なんか見たくないしな
A級に上がられるのもイヤ
残りの対局者にも期待 王将戦リーグはきゅんと直接対決か
きゅん頼むぞ
しっかり沈めてくれ 王将って取ると罰ゲームみたいなのもあるんだよね?
そういう余興にも協力しないだろうから、挑戦もしないでほしい。 丸ちゃんに負けたのが余程悔しかったのか感想戦放棄して帰ったみたいだな 丸山は藤井に続いて永瀬にまでワンパンぶっ込むのは凄いな >>590
豊島もつまんない浴衣しか疲労しなかったからナベ一択だわ 丸山に負けて悔しいとは丸山をナメているってことだよな NHK杯出てきたけど、ネクタイの結び方も雑だな。
スーツにこだわるならネクタイぐらいきちんと結んでほしいが。
将棋以外何の関心もないんだろうな。 明日きゅんと羽生さんが勝てば5勝1敗になっても目が消えるな
きゅんと羽生さん応援や 観る将ババア様の間ではバナナ三兄弟の頼もしい長男くんなんだっけ
おてて繋いで一緒に名人になれるといいね 軍曹有利っぽいな
次戦広瀬さん勝ってもプレーオフになったらまた面倒
イヤだなー 最終局の広瀬さんにすべてがかかってきた………
スーツバカが挑戦者になったら王将戦観るのやめよ
もうそれでいいや……… >>609
永瀬派は永瀬同様マナーが悪いね
応援スレだけ行っとけ 折角応援スレとアンチスレにきれいに二分されてるんだから、書くスレ間違えるなよ🤨 >>610
永瀬スレで永瀬叩いてる豊島オタにも言えよ こうなったら棋王戦の時のノリで広瀬が勝つことを願う バカスーツ、名人戦だけには出てくるなよ
伝統がぶち壊しだ どうせならヨレヨレの背広、穴だらけの靴下、スリ切れたズボンなど履いて出てきてほしいな。
靴下の中にズボンが入ってたら完璧。 草書で書いて、それっぽく見せるという技を覚えたので免状も大丈夫
鬼 亀 >>617
無頼という存在はやっぱり昭和で無くなったのかな。 そういうファッションは升田幸三並のオーラがないと通用しない >>613
そっちの問題はそっちで解決しろ
応援スレのことなんか知るかバカ 豊島でも勝てないんだから、広瀬じゃ望み薄じゃないかな?
藤井にも勝ったし、絶好調なんだろう。
ナベがビシッと注意してくれることを望む。 >>625
棋王戦見てなかったのか?
まあ直近で勝ったからって今日も勝つかは別だけど望み薄って事は無いだろ 広瀬勝ち
プレーオフで豊島はまた永瀬と戦わされるのか 広瀬さんありがとう
プレーオフまた豊島とか…
見飽きたな… YouTuberのヤスってヤツが、「順位差で豊島の挑戦が決まった」
って言ってるけど、ホント? 失礼。
やっぱプレーオフらしいな。
でも永瀬が勝っちゃいそう… 今年は豊島さんと15局目だってね
永瀬さんのカバンには何が入ってるんだろう こいつせせこましくて嫌い
努力が全てなら毎日13時間勉強して竜王
毎日15時間勉強して名人になって下さい
毎日18時間勉強して名人竜王になれるよな
王座のタイトルホルダーのうちにマリカ機関車トーマスと結婚しちゃいな
お前のせいで豊島は感覚破壊されて渡辺に名人を奪われた
将棋界に黒歴史を作った永瀬嫌いだ 今日の将棋の日イベントの受け答えは良かったな、リゼロの時だけはヒヤッとしたがwww
最近永瀬が丸くなってきてる気がするけどいろいろと変えようとはしてるのかもね、書道も
草書(?)で頑張っていくみたいだし 嫌よ嫌よも好きのうち
だから結局ここは永瀬ファンスレかw ファンがわざとらしくアンチだけど感醸し出しながら書いてるだけだろ タイトルホルダーへのインタビュー見たけど聡太に対する粘着は何なんだろうな
相手10歳下の高校生だしな。危ない人だわ >>640
キモいレベルになってきたのに
藤井ファンが喜んでるのがわからん >>635
銀河戦も負けとるな
しかし、問題はタイトル戦
王将戦と棋王戦の挑戦者にならないことが重要
豊島、久保頼むぞ タイトルを取ると目立つので、目立たないように心がけています、隠密で
って主催社はどう思うよ >>641
バナナ長男と三男!みたいなカップリング推し()も多いのが気持ち悪いわ 永瀬から雑に扱われてきた増田が勝手に次男にされてるのがもうね
いつまでバナナドリーム(笑)引きずってんだっていう 10の質問でナベを尊敬してるようなこと言ってたけど
ならタイトルホルダーとしてのあの姿勢を 見 習 え や と強く思った
殊勝なの口だけなんだよなこいつ
ああいうところ本当嫌い
そういえば石井健太郎笑い者にするようなことも言ってたな
仲が良いのか?それなら本来笑い話ですむのかもしれないが
勇気を侮辱し続けてファン切れさせてる前科のせいで晒し者にして性格悪いとしか思えなかった 相手の秒読み中にバナナをむきはじめるのはやめてほしい
ナベは相手の手番では食べないし、離席中にむやみに指すこともしないけど
そーいうの豊島も含めて後輩が真似してくれないのは悲しいだろうな ナベは余裕でタイトルホルダーだけど豊島も永瀬もギリギリだからな >>648
相手に了承もしないでマスク先に外すのもやめてほしいね
マスクが必要ない環境ならしなくていいように将棋連盟は全員に対して必要ない旨言わないと
必要な環境なら永瀬にきっちり注意すべき
マスクしているときとしてない時とで違うと多くの棋士が証言しているのだから統一しないと
永瀬が強いのは認めるが同じ条件下だったらあんなに勝ってないと思うね なんかタイトルホルダーのインタビューもこいつだけ飛ばしたわ タイトル保持者は将棋界の顔である、普及面のことは何も考えてないんだろうな
タイトル取って1年半になるのに将棋以外のメディアにほとんど出てこない
指し初め式とか将棋界内のイベントすら出ないし あれで他所出られないだろう
将棋村の内ならオタが仕方ないなあって甘やかして見守ってくれるけど
言動怪しくて場が凍る、周りがフォローしなくちゃならない人間(しかも世間的にアピール出来るようなプラス面がない)なんて需要ないし タイトルホルダーのインタビューは豊島のほうがやばかった見た目だけでなかし話し方もチー牛 >>657
見た目はどう見ても永瀬>豊島じゃんw
おまえこそ何見てたんだよ 永瀬は聡太先生に相応しいイケメンではなくてはならないのだ 永瀬好きじゃないがルックスは豊島の方が下
これは間違いない ここは豊島アンチスレじゃねーぞいい加減にしろよ
羽生入院で休戦になった開催地にわざわざ出向いて、
ファンが喜ぶならと前夜祭に和装で出席したのが豊島
永瀬に同じマネができるか?あ? 永瀬だったらUターンしてスケジュール空いてる棋士を見つけてVSやるだろうな >>669
豊島オタの憂さ晴らしスレでもねーよアホ 豊島は話し方だチー牛すぎてな名人失冠して良かったわ アンチの存在を認められないオタがとうとう無関係の棋士叩き始めた いくら挙動不審で変質者っぽくても普及やらないのは本当に駄目だよな。神奈川や川崎の地元から
表彰されないぐらい何もやってないのは考え直した方がいい。 このスレ的に中村真梨花はアゲマンなのかサゲマンなのか
女をルックスで選ばないというところだけは褒めてやってもいいな
よくあんな小太りで中華料理のキャラクターみたいな女と付き合えるなと思っちゃったもん よくそんな失礼なこと書けるな
まるで他人を不思慮に侮辱する永瀬のよう
ドン引きだわ >>673
ほんとそれ
永瀬も永瀬オタもうざいけど豊島ババアがうざすぎて死ねと思うわ 王将戦プレーオフが明日に迫っているんだからそんなくだらない喧嘩してないで豊島が勝って永瀬の挑戦を阻む事を願え 物騒なことは書くなよ
ここはそんなスレじゃないだろう 永瀬挑戦決まっちゃったじゃん
もうこうなったら渡辺の永瀬キラーが発動してくれることだけを願う もちろんスーツ
2日間、同じシャツとネクタイで戦うよ 渡辺明先生が必ずバカスーツを処分して下さるから
有り難い事だ 永瀬って二日制なら和服着るって言ってなかったっけ? 王将戦七番勝負でスーツだったら今度こそたたきまくるわ 王座戦で着てない以上、王将戦で着る理由がない。
主催者からの要望で規定になっているJT杯と叡王戦以外は着ない
名人戦でも竜王戦でも着ないはず 正月のアベトナ特番で着物対局になったから
準優勝の賞金で着物仕立てたって誠也が嬉しそうに言ってた
せっかく着物を着れるチャンスが巡ってきたのでだってよ
永瀬聞いてるか >>696
叡王戦でも、最初だけ和服着てすぐに着替えるという、
ファンを愚弄するようなことやってなかった? >>699
和服を要望してる主催者に対しては失礼だけど、着たくないんだから、仕方がない スーツの上に和服着込んで、ダメージを受けると和服が一枚ずつ剥がれていく感じで頼む 森内の印象は?(先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士)
羽生「あのぉ、姑息絞りなので名人戦ではよく当たりましたけどそれ以外では記憶にないですね、ええ。」
谷川「森内の鉄板、それも光速流の前では紙切れ同然です。」
佐藤康「理事は1期で退任しましたね、スピーチ中も挙動不審で噛みまくりでしたし酷かったです。」
渡辺「2013名人戦の新手は検討室で盗み聞きした手だったらしいですね。これはカンニングでしょう。」
藤井聡「落ち目の棋士から勝ち星を稼げて僥倖です。名人を越したわ(笑)」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
永瀬「誰ですか?僕弱い人のこと覚えてないんですよ。覚える必要も無いので。」
増田「矢倉は終わらなかったけど森内は終わりましたね。」
木村一「あの毛量だけは羨ましいです。」
千田「千田率0%。」
橋本「森内さん?弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ。だからオイラ負けなかったよ。」
熊坂「プロ棋士史上最弱に負け越しましたからね。願わくば同じフリクラの状態で戦いたかった。」
先崎「あいつは姑息絞りと確変で成り上がっただけ。実力は俺の方が上だ!!地獄に落ちやがれ!!」 森内の印象は?(先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士)
羽生「あのぉ、姑息絞りなので名人戦ではよく当たりましたけどそれ以外では記憶にないですね、ええ。」
谷川「森内の鉄板、それも光速流の前では紙切れ同然です。」
佐藤康「理事は1期で退任しました、スピーチ中も挙動不審。無能。」
渡辺「2013名人戦の新手は検討室で盗み聞きした手だったらしいですね。これはカンニングでしょう。」
藤井聡「落ち目の棋士から勝ち星を稼げて僥倖です。名人を越したわ(笑)」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
永瀬「誰ですか?僕弱い人のこと覚えてないんですよ。覚える必要も無いので。」
増田「矢倉は終わらなかったけど森内は終わりました。」
木村一「あの毛量だけは羨ましいです。」
千田「千田率0%。」
橋本「森内さん?弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ。だからオイラ負けなかったよ。」
熊坂「プロ棋士史上最弱に負け越しましたからね。願わくば同じフリクラの状態で戦いたかった。」
先崎「あいつは姑息絞りと確変で成り上がっただけ。実力は俺の方が上だ!地獄に落ちやがれ!!」 「将棋の妨げになるので他のことは覚えないようにしている」とか言う永瀬
スポニチ主催の王将には最も似合わないだろ 永瀬はなんで将棋世界で勇気のこと弱いくせに何いってんだとかぬかすの
勇気を溺愛してる石田和雄師匠がみたら悲しむだろが 永瀬が羽生さん勝ったりすると殺意沸くなあ。まじ不要棋士。 この30年くらい、タイトル戦をスーツで指した棋士はいない。
主催社は和服でくるもんだと思って、能楽堂やお寺、お城などの対局場をセットしてるのに台無しだろ 永瀬は名人戦だろうとスーツ着てくる、もしくは最初だけ和服ですぐ着替える、
とかやりそうだからな。A級には絶対昇級させるべきじゃない。 和服を着ないだけでなく、ネクタイの結び方もおかしい
将棋界を代表する意識を持ってくれよ すぐ消え去るつもりだからなのでは?w
てか藤井にまとわりつくのやめろよな。永瀬の藤井絶賛コメントで藤井が汚れる。 藤井さんのケーキの食べ方も参考にしますとか言うくせに
和服やメディアへの対応といった、やりたくないことは真似しない 永瀬オタの増長がきしょくてひく
いろんなスレに湧いてきてID真っ赤にしてアゲアゲ書き込み
過大評価が過ぎて宗教レベル
冴えなくて下品だから底辺男が自己投影しやすいんだろう
まじで腐ババアとキモオタにしか支持されてない 豊島ババアが顔真っ赤にして永瀬叩いてて草生えるwwwww 豊島やナベのファンが永瀬叩くのはわかる
和服きないし、イベントも滅多に出ないし、ファンサービスしないし
新年の指し初め式みたいな任意だけどトップ棋士は出て欲しいよ、適なイベントは永瀬はまず出ない
扇子などのグッズもない イベント出ないのは豊島も最近まで似たようなものだったような
和服とか記者対応とかマナーとかは大差あるけど イベントはむしろ豊島のほうが出てないよね
新年の対談仕事もタイトルホルダーで豊島だけない 永瀬は和服の練習も含めて将棋以外は全て無駄、みたいな空気を出してるけど
タイトル保持者が全部そうやったら、成り立たないと思うけどな >>725
扇子などのグッズが無いのは連盟が永瀬の揮毫をどう思ってるのかで察しがつくだろう更に人気もないし売れないと思われているから作らないだけ 永瀬をボコボコに負かす研究したいな。今後1勝も出来ないくらい負かしたい。 >>676
πZuriだけは女流No.1だろう
性格は良いが、顔と声はパスだわ
トーマスが好みか感覚が破壊される
永瀬の親父のラーメン屋 寸評
味が
コッテリギトギト
値段が高い
場所が悪すぎる
父親(店長)は店に出てない名目だけ
オリジナルのラーメンつくって欲しい
あんな辺鄙な所ならトーマス連れて行っても叩かれないしバレないな 伝統文化破壊永瀬の出るタイトル戦は全部将棋会館でやればいいのに 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
永瀬王座は、この七番勝負は和服ではなくスーツで通すとのこと。「和服でなくても気合は入るものだと思っています。和服は技量が足りないと脱げてしまいますが、スーツはそういったこともありません。タイトル戦はご飯がおいしいので、普段の対局用のスーツよりも腹部に余裕があるものにしました
だめだこりゃ 将棋界を代表するタイトルホルダーとしての自覚ゼロだもんな 王将のタイトルホルダーはナベだし永瀬は挑戦者だから別にええわ ナベが苦言を呈してほしい。
三浦にもあれだけ言ったんだから、永瀬にも言えるだろ。 ナベには苦言より将棋で永瀬に
タイトル戦はスーツ着てただ飯食うイベントじゃねえよとわからせてくれればそれでいい >>733
和服の事をなぜこんなに聞かれているかに気づけ しかも多方面から
皆着てほしいと思ってるんだがな
藤井が王座に挑戦してきたら和服だったら笑う >和服は技量が足りないと脱げてしまいますが
ちょっとなに言ってるかわかんない
自分で着るのが嫌なら着つけてもらえ
着崩すのが嫌なら定期的に半襟を正せ
何度もタイトル戦に出てんだから相手が半襟正してるの見たことぐらいあるだろ
ショートケーキの食い方とかしょうもないとこ真似しないでこっち真似んかい タイトルを獲得してちゃんと稼いでるのに着付け料金をケチって自分で着付けをするから脱げるんだ
お金を払ってプロに着付けしてもらえば済むのに変な言い訳してるのが情けない とうとう挑戦者の立場でスーツで出てきたのか
ストーレート負けしてくれ 今日から将プレ有料登録しようと思ってた
けどスーツバカを見てわざわざ不快感増したくないからやめよかな 綺麗な和室を用意してもらってるのに、みっともないスーツに黒マスク
タイトル戦の絵面がどうとか全く気にしない
よっぽど和服や日本文化が嫌いなんだろうな
絶対負けてほしい しかもスーツにこだわるのに、ネクタイは適当に結んでいて、
背広も脱いでることが多く、スーツの着方も上品とはいえない。 >>619
バカスーツのは揮毫ではなく記号だな
筆遣いが全く為ってなさすぎて、筆を使ってる意味がない
アレで草書のつもりかね
とにかく伝統を破壊するのが好きなんだな ワイシャツも皺が入ってる時あるよな
クリーニングにも出さないのかと 挑戦者だったとしてもタイトルホルダーに失礼、そもそも序列でも実績でも圧倒的にナベのが上だし
タイトルホルダとしては主催者に失礼だろ
名人戦なら和服着るのか >>756
名人戦(と竜王戦とJT杯)は和服着用規定あり
JT杯では着てたし規定があれば着るでしょう 283 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7f89-5z1F)[sage] 投稿日:2021/01/10(日) 10:08:30.43 ID:s8CbIDDW0
これで永瀬が王将とるようなことがあったら、
和服をやめたらタイトルとれるようになった、とか言われるのか
初戴冠は着物でとったぞ
スーツで防衛失敗しとるがな
王座もフルセットでぎり防衛したけどやばかったろ >>757
いや、永瀬には最初だけ和服ですぐスーツに着替えるという裏技がある。
名人戦でもそれをやる可能性があるので、絶対にA級にしてはならない。 連盟よ、タイトル戦は全棋戦、和服の着用規定作れよ。 佐藤康光さんじゃ、「まあまあ、いいんじゃないの」って感じだろうなぁ。
見るからに優しそうだもん。
米長や谷川ならこんなワガママ許さないと思う。
そういうことビシッと言える会長候補っていないの? コイツと比べると昔は気色悪い若者だった魔太郎が立派な人格者に見える 天国の米長なら「和服も着れない男に負けたら将棋の神に怒られる」って言ってただろうな あれ酷かったね。永瀬ヲタが頓死筋があるからって強弁してたけど、プロがそんなところに迷い込むかよ、
馬鹿詰めやってるんじゃねーよバーカって感じ。 和服というのは江戸時代に将軍の前で対局する「御城将棋」から
約400年も続く伝統なんだよ
それを守れないならプロ辞めてアマ枠のみ出場しろ
アマなら文句ない お前が伝統品格を無視して将棋に打ち込んでトップに立っても
ファンが離れてスポンサーに撤退されて棋戦が消滅したら
実力を発揮できる場がなくなるから強くなる意味がないというか
重視すべき優先順位が違うんだよ 何が嫌かってスーツでも気合いは変わらないとか取材で威勢のいいこと言うくせに
規定だから決まりだからと言われるとはいはいさいですかと着物で対局するヘタレなところ
藤井の真似したり自分をしっかり持ってるようでプライドは高いがコンプレックスが酷く他者に依存的でびびりなのが草
将プレの告知写真でも着物姿の永瀬が使われてる
どういうことかわかるよな永瀬 永瀬ヲタに言わせるとタイトル戦の写真撮影や挨拶が雑用だそうだ。将棋界のメインイベントでそのために活動してるのに。
永瀬なんか見てるとヲタまで頭おかしくなるんだな 第2局は永瀬の先手だから、これを渡辺が勝てば永瀬には相当ダメージになるはず。
第2局も絶対渡辺に勝ってもらいたい。 >>762
発達障害で分別がつかないにしても、然るべき者がちゃんと諭さないとな 和服は着ない、検分では高確率で光ると主張、バナナは注文しても食べない
とかやりたい放題だな >>759
そこは規定の解釈の問題になるが、「対局者は和服を着用する」という規定ぶりなら、普通は途中の着替えもダメという解釈になるでしょ。まぁ、そこら辺は永瀬王座も事前に確認するだろうから、実際に問題が生じることは考えにくいが。
個人的には、対局規定で許容されている限りは何を着ても自由だと思うがね。 自分が中心で周囲に気遣いができない人間なんでしょう。
いろんな関係者がタイトル戦を盛り上げようとしても自分の我を通す。
そういう人ってこと。 全てにおいて余裕ないし不器用そうだからそこまで大変なら着なくていいんじゃないと思ってたが、最近の言動見てるとただ意地になってて着ないだけって感じでがっかりだ
ファンの声も全部余計な雑音だから無視してやりますざまあって主張したいだけの性格悪い人だった
なんかもう悲しいから早く消えて欲しい
もうあんま長く続かなさそうだけど 前夜祭の挨拶もありがとう、頑張ります。
で終了だし、そういうのを考えるのすら、時間の無駄という考えなんだろう。
将棋以外は全て無駄と排除するのをストイックって言うかね Numberで大きな声に驚いて学校辞めたってあったが大脱走する競走馬みたいやな 永瀬を見てると、「どうして制服を着なくてはいけないのか」とか、
男子校に入学しといて「本校を共学に」とか言い出す高校生みたいな感じがする。 >>786Wikipedia見たら
三段リーグと高校進学が重なって、「自分には合わない、自分のいく場所ではない」 と高校中退だと…
中卒か(笑)
何処の高校中退なの?そこは偏差値幾つ? 歌舞伎の世界で言う「型破り」って
型をちゃんと学んでから破るということ
最初から俺は型破りなことをやりたいから
学ばねえぞっていうのは「形無し」で
そんなのはかっこよくもなんともない
市川猿之助 ドリンクを対局開始時から10数本も並べるのは異様な光景だわ 伝統文化だからこそ、ここまで発展してきたなんてことには興味ないんだろう
もし竜王か名人になったら、大多数が読めない草書で免状を書くのかね 将棋のタイトル戦って、単なるゲームじゃなく
周囲がもてなしてくれて、関係者が盛り上げようと努力してるわけですよ。
対局する棋士も特別感出すための努力したっていいだろうに。
まじでわがままやぞ、永瀬王座は なんか白鵬が張り手やエルボーを連発して、「横綱の品格がない」
「いや、勝負規定に『張り手をしちゃいけない』とは書いてないからいいんだ」という
論争に似てるな。
このスレでも「規定に和服と書いてないタイトル戦ならいいんじゃないか」という擁護論があるけど、
明文の規定がなくても美しい慣習を皆で守るというのが、
日本人の良さだと思うけど。 >>793
まさにそれ
でも強けりゃなんでもいいっていう奴がいて、ちやほやするんだよな
過去のいじめ告白でファンの同情引くのも、成功した芸能人がよくやる手法
タイトルホルダーじゃなけりゃそんな黒歴史口にすらできない >>793
美しい慣習か否か、美しい慣習だとしてどの程度の優先順位を付けるべきかという点について、必ずしも共通理解があるわけじゃないからね。個人的には和服の方がタイトル戦らしさがあると思うけど、そういう個人的な嗜好を対局規定より優先させて線引きしたいとは思わない。
ルール化する代わりになぁなぁの馴れ合いで済ますというのは、感覚が同じ人間同士の間では楽だし効率的だけど、感覚が違う人に対して通用しないのは当然のことでしょ。そこを日本人の美徳という美名のもとに同調圧力で何とかしようというのは単に考え方が傲慢なだけだと思うけど。 藤井が今年の揮毫を 初心 とした理由
「将棋を始めたとき、あるいは四段に昇段したとき、あるいは初めてタイトル戦の舞台に立ったときの新鮮な気持ちを忘れずに取り組みたいという気持ちからです」
永瀬は忘れたんだろうな ダレたから大舞台でもテキトーな服装、振る舞いになった
若くて初タイトル後に天狗にもならず初心を書く藤井もすげえと思うが、永瀬は藤井信者を自称するなら上を100回音読した方が良い イチゴ真似してる場合じゃない >>796
で、なんでおまえはこのスレにいんの?
和服着ろというのが同調圧力だ傲慢だと思うなら永瀬応援スレで思う存分永瀬擁護してろよ
住み分けもできないバカなの? >>798
正直、永瀬王座本人にはそんなに興味はないんだけどね。どちらかと言えば苦手なタイプではあるが。
頭の悪い人間だけで、他人に同調圧力をかけてわちゃわちゃやりたいというのなら別に止めはせんよ。好きにすれば? 俺みたいな意見の人間がが居なくなればこのスレは気違いが集まるだけの単なる隔離スレになるけど、それでいいんならね。
お前よりもずっと知恵もあるであろう他の人が軒並み796にレスをつけずスルーしていることの意味を少しは考えてみたら? 頭の悪い奴に限って、自分の手には負えないレベルの相手に噛み付くとはよく言ったものだ。 頭が悪いと言われたことをそんなに気にする必要はないと思うんだが……。事実なんだし。 冠婚葬祭にはそれにふさわしい格好があるだろ、それと一緒
決められてないけど守る物はある
それを良しとしないのが永瀬王座。
単なるわがまま >>798
そいつ王将戦スレにもいた永瀬オタだからほっとけ 完敗で驚くほど存在感無かったな
王将戦のストレート負けまじであるかもしれん >>798
永瀬オタって将棋サイコパスって言葉大好きでキャッキャしてるくらいだから確実に頭悪い 流石にストレートは無いと思うけど、次の先手番を落とすような事があったらもしかしたらって感じだな ■渡辺vs永瀬の対戦成績
2015-01-19 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第08回朝日杯 本戦 1回戦
2015-04-23 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第63期王座戦 本戦 1回戦
2015-08-11 渡辺明 ○ 後 先 ● 永瀬拓矢 第28期竜王戦 挑決 第1局
2015-08-31 渡辺明 ● 先 後 ○ 永瀬拓矢 第28期竜王戦 挑決 第2局
2015-09-14 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第28期竜王戦 挑決 第3局
2017-01-16 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第58期王位戦 予選 決勝
2018-02-12 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第1局
2018-02-24 渡辺明 ● 後 先 ○ 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第2局
2018-03-11 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第3局
2018-03-20 渡辺明 ● 後 先 ○ 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第4局
2018-03-30 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第43期棋王戦 第5局
2018-07-05 渡辺明 ○ 後 先 ● 永瀬拓矢 第66期王座戦 本戦 準決勝
2019-05-29 渡辺明 ○ 後 先 ● 永瀬拓矢 第32期竜王戦 1組 ランキング戦 決勝
2021-01-10 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第70期王将戦 第1局
2021-01-16 渡辺明 ○ 先 後 ● 永瀬拓矢 第14回朝日杯 本戦 2回戦
渡辺 12勝 永瀬 3勝
手番以前の問題では 王座しか持ってないのにこのスレタイだと微妙だ
失冠して欲しいっていうよりタイトル戦に出てくるなという方が正しいし このスレが立ったときは叡王も持っていたはず
タイトル戦でスーツ着るようになったのはタイトル保持者なってからだし
最初は少なくとも対局開始は和服着てたのに、今じゃ最初からスーツ
早く無冠になってタイトルに手が届かなくなってくれれば、どうでもいい存在になる こんなスレあったのね
スーツやら着物やらでタイトルに相応しい相応しくない云々は違うと思うわ
永瀬は大嫌いだがそれは違うと思う >>815
それ以外もみっともないから言われてるだろ >>816
いや、まぁその「みっともない」ってのはわからんでもない
わしが永瀬を大嫌いな理由が永瀬のクソみたいなガキ的なみっともない発言などでもある
一番ダメなのは「努力すれば誰でもプロ棋士になれる云々」なんだが馬鹿だからと見逃している
だって(好き嫌いは別にして)「疑わしいからタイトル戦で指したくない云々」なんてとんでもないお馬鹿竜王よりはマシかもしれんとも思う
でも言い出したらきりがない
盤外戦術わーいで長年連盟を独裁していた大名人
陣屋の玄関で呼んだら来なかったーの新手一生の王将
女流棋士と不倫で留守電に突入します大名人
負けたら裸になったり小便まきちらそうとしたりの永世棋聖
大棋士というのはけっこうクソが多い
でもまぁ永瀬はそこまでの大物だとは思わないし、そこまでの大物になれるとも思わないけどね
嫌いなこととタイトルホルダーとして相応しいかどうかは別だと思っている
嫌いなので失冠を願うけどな! レスしたあとで思ったこととして
とにかく自分が永瀬を嫌いなのがわかったわ >>49
49:名無し名人 2020/12/11(金) 20:34:14.77 ID:PJ+BYzAb
>>48
https://i.imgur.com/ZkxmcOi.jpg
https://i.imgur.com/bEQqsTP.jpg
これか
増田 似合ってる
永瀬拓也 似合ってるキモい
藤井聡太 ちょいブスで似合ってる
3人とも女装を楽しんでる 毎日1日10時間も勉強出来るのか?
こいつの1日のスケジュールどーなってるんだ 空いてる時間は全部、勉強。
だから和服の練習に時間を費やしたくない、っていう思想。 やるべきこと放棄して将棋に一途です必死ですアピールされてもね
棋士にとっては和服着る練習すること、書道の練習すること、普及にために時間と労力使うこと、
タイトル戦等の舞台を整えてくれる人たちに報いること、これら全てやるべきことだろ
他の人気棋士、トップ棋士が皆通過してきている苦労や負担から一人だけ逃げて「将棋のことしか考えたく無いからやらない」なんてただズルいだけだ >>823
正論だと思うけど、将棋マスコミはそれをストイックとして持ち上げてる フリーランスの記者はトップ棋士に嫌われると仕事にならないからな。基本ゴマすりしかしない ナベ信者→羽生・三浦アンチ
豊島BBA→渡辺・永瀬・藤井アンチ
聡太オタ→豊島・広瀬アンチ・全棋士dis
永瀬マニアはどの棋士のアンチなん?豊島? 羽生オタ除くとかお前が全員叩いてる証明してんなやw 永瀬がいなくても将棋界に何の問題も無いから
引退で良い >>817
大山の盤外戦術ってこれだよ
『将棋世界9月号』大山名人から受けた三度の盤外戦術 ーー内藤國雄ーー
私は三十代に入ってから三度経験した
「終盤戦。残り時間が少なくなって私に勝ちがありそうで勝てない場面が続いた。ふと気がつくと、大山さんの右手が脇息に乗せられていて指を閉じては1本ずつ開いていた。
その手首がじりじりと前に進んでくるので参った」
「はっきり“意思”を感じたのは、その1年ほどたった頃の終盤戦。戦線が4筋〜3筋に移ると、動く右手指が左手に移ったのだ。イヤでも目に入り、露骨な闘志に辟易した」
「こうした体験がたった3局と少ないのは、2人の棋風の違いで勝つときは完勝、負けるときは完敗という結末が多かったからだと思う」 >>830
そんな記事は内藤九段のお茶濁し
大山の盤外戦術ってそんなレベルじゃないぞ
例えば弁護士が証人に職を紹介して口を噤ませるような
周囲の人間関係や処遇を絡めたもんだったという
棋界の暗部なのであまり表立って公言されないだけ 大山康晴先生の気迫―謎めいた強さ、目標超えた存在 将棋棋士・羽生善治氏(こころの玉手箱)
私がこれまで対戦した棋士で最も印象に残っているのは、やはり大山康晴十五世名人だ。
大山先生との初手合いは、公式戦ではなく、月刊誌「将棋世界」が企画した新春特別対局。大山先生が64歳、私が17歳の時だ。
この時は、中盤には大差になって惨敗した。翌年、公式戦で初対戦した時も私は18連勝中だったが、手もなくひねられた。
公式戦2戦目でようやく勝てたが、本気を出していたとは思えない。
その後も大山先生と指すと指導対局を受けているような感じだった。
日本将棋連盟の会長でもあった大山先生はいつも忙しそうにしていた。対局中もしょっちゅう理事室で会長の仕事をこなしていた。
盤の前でも手帳を開いてスケジュールのチェックをするほどだ。
日ごろ将棋の研究をしているとは思えなかったし、棋譜を並べる時間もなかったと思う。
にもかかわらず、66歳でタイトルに挑戦するなど、強さを維持し続けているのが不思議でならなかった。
今年の王座戦で私は15連覇を達成し、通算タイトル数は65期になった。これは大山先生の80期に次いで歴代2位になる。
今後、数字の上では大山先生が打ち立てた数々の記録が私の目標になる。
だが、実際に対戦し、その強さを肌で感じているので、並ぶとか追い抜くという気持ちにはどうしてもなれない。
大山先生は69歳で亡くなるまで、順位戦最上位のA級の座を守り続けた。
同じことができるかと聞かれても、私には30年以上も先のことで想像しただけでも気が遠くなる。
年を重ねれば少しはわかるようになるかもしれないが、大山先生は私にとって、今も謎めいた存在である。
〔2006年10月27日付日本経済新聞夕刊文化面掲載=記録は当時〕
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45707400V00C19A6000000/ ハタチンが奨励会幹事時代に関西若手を鍛えようと厳しくした話を書いてた
驚いたのは「嫌われたら損だからなのか、年上にはズバズバ言っても才能のある年下棋士には注意しない。今も昔も将棋界の大人の9割はそうだと思う」とあった事
そういう世界なんか 加藤一二三、中原、谷川、羽生、みんな大事に育てられたというエピソードはあるね
奨励会の旅行で、お菓子かなんかが足りなくなって先輩が年少者の羽生をパシらせようとしたら、周りが「それだけは止めて下さい」と止めたとか 将棋界を背負って行くと思われたら大事にされるのか
聡太もお弁当買いに行かせたら連盟から怒られるって永瀬が言ってたねw >>840
奨励会時代の羽生は小中学生だし単純に子供だから止められたのでは >>842
いや、そうではないよ。もう少し詳しく書くと止めた人の言い分は「羽生くんは二段ですけど実力は八段なんです。そんな人をパシらせるなんてとんでもない!」だった。 >>831
一応ツッコむけど、弁護士はそんなことしないぞ。
>>838
これは分かるような気もするな。ある程度歳が離れている場合を想定すると、自分の棋力の到達点が概ね見えている状態で、伸び代がたっぷりありそうな若者に嫌われたくはないだろう。そうでなくても相手が将来の羽生や豊島の可能性だってあるんだし。
>>843
基本的には良いエピソードだと思うんだけど、裏返すと「将棋が強ければ何をしても良い」という考え方に至りかねない危うさもあるような気がするな。 ハタチンは豊島天彦糸谷稲葉と将来有望な若手が奨励会にいた頃にちょうど幹事をしていて普通はそういう強い子たちには厳しくできないけどそれでもマナーなんかを厳しく指導したんだよね
井上や脇がその事が関西の棋界に大きな影響を与えたと言ってるのを将棋世界の記事て読んだ
しかも厳しく指導したけど稲葉は将棋年鑑の尊敬する棋士にハタチンをあげていたり天彦は初対戦したときに恩返しができたでしょうかとツイートしてたり慕われている 厳しく接したら将来仕事がなくなるっていう打算だろ。将棋が強い方が偉い将棋脳の世界なんだから。 しかし永瀬は良い大人だしな…
師匠とか強く言わんのか 投了するときって普通ジャケット着てから投了するよね?
ホントにマナーが成ってない。 タイトル戦で缶コーヒーもどうかと思う
会館ならともかく
今日は観戦しながらの「7三に成桂引け!」という祈りが通じたわ 途中ワンチャンこれ永瀬勝っちゃうんじゃね?って思ってヒヤヒヤした奴おるやろ >>844
>一応ツッコむけど、弁護士はそんなことしないぞ
あなたが大企業顧問の法務弁護士と直でやりとりしたことないのは分かりました 将棋以外がノーガードすぎる
クソリプしてくるような敵を作らないことも大事だ バナナも注文だけして食べないし、スポンサーのことを何だと思ってるんだろう 誰か注意しないのかね?
まあいい年なのに自分で気づけない本人が一番悪いが。
親も店が忙しくて放任してたのかな? >>865
スポンサーの厚意かと思ったら注文してたのかよそら駄目だわ
王将戦始まってから一度も手つけてないよな食わないなら注文しなけりゃいいのに
裏話でバナナの気持ちとか美味しくいただきましたってやってるの永瀬への皮肉かね 食わないなら、次局からは結構です、くらいは普通は言うところだよな >>864
このように、対局室を用意する側の尽力や思いがあるわけだから、装いに気を遣うのが礼儀なのに
タイトル戦の食事のためにゆるめのスーツとか… @sponichi_ohsho
2019年4月に公開した永瀬先生のインタビュー記事です。
スーツのこと、バナナのことにも触れています。
過去インタビューまで出してきて主催のスポニチ激おこだろ
そりゃそうだスーツごりおし注文したバナナは無視で棋士の感謝とか嘘つけって晒しあげたくなるわな
もっとやったれ 一分将棋でフィナンシェ食った、ってくだりでハァ?と思った。
ガムや飴くらいならともかく、モノ食うってかなり非常識な行為だと思うが。
学校でいじめられたのも当然だと思う。 >>875
同調圧力ですかね。みんなと同じを求められる
ってナンバーで言ってたよなw
普通、和服でしょ、と言えばすかさず同調圧力ですか?とw あ、でもコロナ前は対局室でおやつ食ってたんだっけ?
藤井猛は相手がモノ食うのも嫌う、と聞いたけど。 過去のインタビュー読んだけど謙虚な人は対相手に格下とは言わない。
そうやって他の棋士のことを格付けしてるから、態度にも滲み出てるんだと思う。 こういう無礼者が名人タイトル戦出るとか冗談じゃないし、A級昇級失敗してほしい フィナンシェも天彦の真似して選んでたのか
藤井のケーキの食べ方真似るとか言ってたの思い出して少しゾッとした
あながち冗談でもなくて他にもこういう猿真似してるのかもと
強い人に憧れて変な形で執着してることの表れなのでは 聡太とアベケンの銀河戦で解説やってて、アベケンへの見下し具合がハンパなかった。人間性疑った 永瀬は宇宙人か昆虫タイプの生命体だとでも思っておけば腹は立たないw >>881
永瀬の解説は淡々と局面だけ進行するから面白くないよな
聞き手が対局者のエピソード交えて話を振っても相槌だけですぐ話が終わる
対局者がよく知ってる増田の時すら何か盛り上がりそうな話すればいいのに興味なさそうだった
増田は矢倉は終わった話でも永瀬の名前出してトップ棋士の研究で復活したとか盛り上げてたのに >>885
仕方がないだろ、盤上にしか興味がないんだからw >>844
豊島みたいな雑魚を羽生と並べて書かないでくれるか? 竜王戦はナイツの土屋さんが戦ったんだな
豊島が雑魚なら羽生とやらは当然奪取したんだろ?おかしいなあ。どの報道見ても豊島防衛になっとるよ?だからきっと羽生じゃなくてナイツの土屋さんが戦ったんだなw 豊島の話はスレチ
渡辺ストレート防衛期待してるぞ! 永瀬ってストイックって表現されるけど
本当にストイックな奴はあんなだらしない体形にならない
着付けを理由にスーツなのも結局は自分に甘いだけ >>893
豊島ババアが永瀬を叩いてるのバレバレでワロタ テレビに映る短時間将棋なのに対局姿が見苦しい
お絞りを目に当てる
肘つき
矢倉右玉変態将棋
負けろ! 王将戦前になると永瀬アゲがワラワラと始まり、王将戦は一気に消えていくのが面白いので今日も負けて欲しいです。 木村先生飛車2枚を永瀬に渡したが快勝!
一方永瀬はあと2手まで指す見苦しさ。 >>895
はぁ?ここで豊島に粘着してるおめーがきめぇんだよ
アンチ豊島スレでもつくってそこでやれ
永瀬ヲタが他の棋士叩いて永瀬から目を逸らそうとしてるのがみえみえ 周囲にはタイトル戦のもてなしして当然、と言うかしろと要求
でも俺はわがままを通しますって考えやから >>900
育ちや民度が低いから仕方ないよ
中卒だし 永瀬ヲタ、負けそうだからイライラしてて草
なんでも豊島ヲタのせいにしてて草 王将スレで必死に豊島はナベ藤井サイドだからあああああって言い張ってる豊島ババアwwwwww タイトル戦でつまんねー対局しやがって
勝てないなら和服くらい着てこいよ 永瀬は「3強を追う第二集団」入り
1 藤井 1994.0
2 渡辺 1946.9(+6.7)
3 豊島 1933.1
4 永瀬 1878.3(-17.2)
5 斎藤 1827.1
6 羽生 1824.2 なんだもう負けたんか次負けたらおわりじゃん
将棋は生命つってる時点でやべーこいつとは思ったが
王座失冠してただの九段になったらガチで病みそうだな よしよし 負けてよかったが本当棋譜汚しやめてほしいわ よい歳した大人なのに慣例ガン無視スタイルで3連敗、もっと言えば1日で2敗
やることやった上での負けならともかく、強くないと許されない言動して弱いのダはサ過ぎる
是非このまま転落していけ恥知らずが 揮毫も舐めてんだよなー
不倒にすりゃいいのに鬼と亀の形がかわいいから鬼亀って意味わかんねーし
相手は至高だぞそら負けるわ スーツ永瀬弱すぎw
才能ないんだよ(本人も努力しただけって認めてるが) 太って和服が似合う体型にどんどんなってるのに本当に残念永瀬 和服だとタイトル戦映えるのにな スーツでなきゃ力が出ない、て変な自己暗示にかかってるんじゃないかな
A級に上がっても苦労しそうだな A級に上がれるかねえ
勇気についてはまだしもアベケンや他の棋士について小馬鹿にした言動は強いからこそ許されているわけだからなあ スポニチの2日目ドキュメントに相手のポットから音がするので交換を要求、ってあったけど
そんなの気にしてる奴が和服を覚える余裕なんてないわな 4連敗は少しも恥ずかしいことではない。
木村前王位が4連敗で失冠したけど、将棋ファンなら木村九段をバカにする人はいないだろう。
しかし永瀬は、ファンが眉をひそめるような和服拒否をしたうえで、
内容にも大差のある惨敗をしている。
そこが恥ずかしいしみっともない。 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1107-unxX)[] 投稿日:2021/02/01(月) 06:18:15.75 ID:Dqvq9eHr0
永瀬「前回の棋王戦よりやれる自信があります。当時よりレーティングが上がってるんでw」
こっからストレート惨敗は恥ずかしいな
どこで言ったのかは知らんが本当なら確かに恥ずかしいな 永瀬は本当に大嫌いだ
棋士で唯一嫌いなのが永瀬一人だけというほどに嫌いな棋士は少ないが
もうとにかく永瀬だけは嫌いだ
でも和服は別にいいんじゃね?
仮に永瀬がずっと和服…いっそのこと普段から和服の人だとしても嫌いだな
人間性と顔と人間性と将棋の内容と人間性と態度と人間性が無理 同じく棋士の中で唯一永瀬が嫌い
糸谷も苦手だったが、最近じゃむしろ博識だし尊敬してる
永瀬は知れば知るほど嫌いになる
スーツだからダメとかそういうことではなく、永瀬の人間性が和服軽視に表れてる
だから和服着たらいいかといえばそうじゃない レートが一気に下がって、4強ならぬ3強の下になってしまった もともと永瀬の出す「雰囲気」に違和感があって好きになれなかった
永瀬に対して決定的に「ウワッ…こいつ…人間性おわってる」って感じたのは井道が聞き手の伝説のあれだな
あのあとにね、努力とか才能とかエリートとかそういう発言を見る中でね…なんというか自分よりも上とか下とかそういうのをね、なんとうかね…
レーティングもそうなんだけど、思っていても表に出していいこととそうじゃないこととの区別がつかないのかね、と
もうね、漫画の月下氷室みたいになれば圧倒的に周囲を見下してもいいと思うし
というか月下氷室は自分を中心に上下評価するようなことなくって我が道を進んでいるわけよね
永瀬もさ、一人の将棋指しとしての競技者としてのプライドがあるのなら一貫すればいいのに
自信がないのはわかるが、人を傷つける理由にはならないよ 最後の行ちょっと間違えた
自信がないのはわかるが、それを理由に人を傷つけちゃダメだよ
に訂正 王位戦、名古屋能楽堂で開幕するんだな。
スーツが挑戦者になったら中日新聞もガッカリだろうw 永瀬のことは好きでも嫌いでもないんだが
将棋で勝てなくなった時にどう振る舞うのか見てみたいという悪趣味な好奇心は正直ある >>940
>糸谷も苦手だったが、最近じゃむしろ博識だし尊敬してる
なんかわかるわ
棋士会で働いたり新聞でコラム書いたり普及にも熱心、ネタも豊富で喋りもいける
関西同世代〜若手にも慕われてるのが伝わる
そういうのが皆無だなぁ永瀬は
人を人として見てないかんじがすごくある
ナベは自他ともに認める神経質で細かい部分があるタイプだからスーツ対局にイラついてると思う(豊島藤井はどう思ってるかは知らん) 4連敗してスーツがダメなこと証明してくれ
1日10時間勉強したとか努力をひけらかして一気に嫌いになった
陰で努力を続ける事が才能だ
努力が全てなら、1日15時間で竜王、17時間で名人に成れる筈だよな
証明してくれ
1日15時間勉強して第4局から逆転奪取出来るよな 誰でもプロになれる
プロになれないのは努力が足りないだけ
自分は誰よりも努力している
なんだかなー 糸谷は将棋の普及にかなり貢献してるからな
菅井も永瀬も単なるマシーンだから粗が出たら叩かれやすい >>950
菅井は地元岡山で普及に貢献してるし弟子も取って頑張ってると思うけどなぁ 和服は着てこないのに駒台が光るとか、ポットの音がうるさいとか文句ばかり言うんだな
謙虚なフリしてるのもタチが悪いし 永瀬はポットの音がうるさいとか文句言ってたの?
なんだそりゃ ポットって自分のじゃなくてナベ側のやつにケチつけて交換させたんだな
どういう言い方したのか知らんがちょっと驚いたわ
まあ2日目の朝にそんなこと気になってる時点で負けだったと言えるな 主催者や対戦相手へのリスペクトはなく、生命としての将棋だけ指せればいいんだろう
そんな考えだから、当然、和服も無駄としか思ってない 将棋のことだけ考えたいっていう理屈がバナナとかスーツとかしょうもない話題を呼んでて、
応援スレでも将棋の内容を評価する人あんまりいないのよね 王将戦は和服着ませんからと言って回ったらしい。
関係者がもてなそうと頑張ってるのにマジでわがまま >>958
その生命()の将棋を誰のおかげで指せて、それで食えてるのかわかってるんか
インタビュー読むと、和服着ないことを一部の棋士や将棋ファンが快く思ってないことは承知してるぽいよな
同調圧力に屈しない俺かっこいいとでも思ってるんだろ
実際永瀬ファンにもそう言ってるやついるし 藤井の兄貴分として妙な人気があるけど
そいつらは将棋界の伝統とか仕組みとか、わかってないミーハーなんだよ 1日○時間勉強すれば必ずプロになれる!とか言ってたのは永瀬だっけ? >>965
1日かは忘れたが何万時間費やせばいけるみたいに言ってた >>960
スポニチの記事に書いてあるぞ
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/02/01/kiji/20210131s000413F2544000c.html 8:41 対局室に入る。着座したが渡辺側のポットから空気が漏れる音が出ると交換を要請 別にナベヲタじゃないが
こういうの見ると勝つナベカッコいいな ナベは起きてから20分で対局室に座ってるのか
着付けも早いんだな もともとの好き嫌いを取っ払ってその記事のみで考えて、別にナベカッコいいまではなくない?
そして永瀬嫌な感じまでもいかない
どんなポットの音だったのかまでの描写とかもないしなあ
棋士の中で唯一永瀬だけを嫌いな俺だがそういうところまで一々言うのは嫌だな
細かい揚げ足取りみたいでな
とは言ったもののなんだかんだ言ってけっきょく嫌いなんだけどな
なんだろ、とにかく永瀬が嫌い
大嫌いなんだが無理やりなんでも叩くのは違うと思う
大嫌いだけど まぁ嫌いなことに理由が必要って風潮もわからなくもないが
ただシンプルに嫌いでもいい
俺は永瀬が嫌い
まぁ理由は人間性どうこうで自分の感性に合わないってだけで
そうでない人からは別にそうでもないのだろうが
永瀬から出てくる人間性が嫌い
というか永瀬という人間が嫌い
ここまで書いて思ったが
細かいところ叩こうとも思わないのにはっきりと明白に嫌いと言えるほど嫌いになれるってなかなかないわ ニコ生で勇気ネタやってる頃が丁度良かったな
共感出来ない事が増えてしまったけど見届けたいとは思う >>951
菅井は岡山に住み続けて若いうちから弟子も取ったり普及に熱心だよ
知事と対談したり巻き込んでるらしいよ
井上門下で師匠・兄弟子とも交流があるから永瀬とは全然違うかな
>>973=>>817?ひさしぶりに来てこのあたりから読んだせいかなんか被った
違ったらごめん >>975
まったくもってどちらも私です
とにかく能書きの前に「嫌い」を主軸にしてますので、とにかく「嫌い」が先なのです
糸谷君と菅井君には好感です
永瀬君は嫌いです
しかしスーツの話には他の方とは違う意見ですけど >>929
ナベさんのは「志高」では?アベトナの予選で相手の時間切れを待った行為を自嘲して、「志が低い」と言ったのは自身の定番の揮毫に因んでると思う。 >>944
多分豊島さんに来て欲しいんじゃないかな?東海地方のTVで豊島さんは愛知出身とやたらに紹介されてますしね。敢えて難を言えばリーグのメンバーで藤井二冠が失冠の可能性がもっともある相手、そしてその場合、表記に普段は王位が付かないか括弧書きになること。確かに能楽堂、和服しか似合わないな。 今の羽生なんて永瀬豊島に負けるから挑戦できないだろうね ナベが王将戦のスポンサー達と楽しそうに罰ゲームやってるなか
こいつは涙目で一人家に帰ったと思うと流石に泣けるな あらしはお前だろ
ここは豊島マンセースレじゃねえんだよ失せろ これ以上続けたら荒らしな
そもそもスルーしろよカスが 永瀬がおかしいなと感じた瞬間は叡王戦のインタビュー企画だった
やたら謙虚謙虚言っててこいつ絶対謙虚じゃないだろって思った
ネットの反応は「謙虚な永瀬さん素晴らしい」だったが絶対違うだろって
数年後にこの様ですよ >>961
特に載せて欲しい情報ないな
適当に書き込みできる場があるだけでいい 次スレヨロシク
永瀬拓也4タコを願うスレ3
が良いかも http://n2ch.net/r/VEo_2-4----V-F/bgame/1601513919/?q=%83%7C%83b%83g&guid=ON
スーツ、ポット、勉強時間をひけらかす
何万時間やればプロに成れるとか、奨励会退会した人に対して嫌み
永瀬異常だね
ますます嫌いになった >>5
川崎のラーメン屋の息子だから育ちが悪いから仕方ない
しかも中卒だから仕方ない
高校は最低限卒業すべきだ
高校を無理やりいかせなかった親の教育が悪いから仕方ない
このスレみたらもっと嫌いになった 37: 名無し名人 [] 2021/01/25(月) 03:52:49 ID:PBpa4oC0
それよりも驚いたのは
高校をたったの2日で辞めたことだろ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610282180/37 >>990
このままでいいだろ
スレタイ変えるならシンプルに永瀬拓矢アンチスレでいい 永瀬を死ぬほど大嫌いだが
学歴や親の仕事をどうこう言うのは好かんわ 贅沢は言わない
自分本位がスルーされる立場からはみ出て来なければそれで良い
身の程弁えていてくれればこちらはアンチほどの熱量なんて無いし
ただとにかくタイトル戦で永瀬の姿を見たくない
だから次スレは「とにかく永瀬をタイトル戦で見たくないスレ」が個人的にはしっくりくる タイトル戦どころか一般棋戦や解説などでも見たくない
シンプルに「とにかく永瀬が嫌い」や「とにかく永瀬を見たくないスレ」ってのどうでしょ
無冠になったあとにそのまま続けて使えるスレタイだしな
それに永瀬を嫌いな人って「アンチ」って感じでもない人が多そうに思う
藤井や豊島やナベのヲタだから永瀬アンチってよりも単品で嫌いというね
俺もアンチじゃないので永瀬を好きだという人や永瀬ヲタに対してどうこう言うことしない
そんなじゃれ合いをしたいわけじゃないし このスレッドは1000を超えました。
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