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1002コメント306KB
永瀬の失冠を願うスレ
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0002名無し名人
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2020/09/21(月) 23:19:13.01ID:ploR3jbm
よかったな
これで和服着なくて済むぞ
0003名無し名人
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2020/09/21(月) 23:21:16.49ID:gjLGdAHk
まだ王座があるから油断できんぞ
0004名無し名人
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2020/09/21(月) 23:26:30.50ID:McwSV4Lh
久保は人格はともかく美しい将棋を指すので、なにもかもが醜い永瀬よりはずっと応援している
0005名無し名人
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2020/09/21(月) 23:29:56.82ID:QdaTYI9K
永瀬の指す将棋、言動、顔、話し方全て嫌いだわ
0006名無し名人
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2020/09/21(月) 23:30:19.80ID:gjLGdAHk
和服問題も色々言われてるけど粘りとかトイレ行った途端に指すとか見てて不快だわ。
0007名無し名人
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2020/09/21(月) 23:32:39.13ID:Bc+k+5Bh
永瀬の声めっちゃ好きなんだよなあ
0008名無し名人
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2020/09/21(月) 23:34:54.20ID:9inpDuwG
さすがに久保が奪取できるとはね
10年遅い
0009名無し名人
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2020/09/21(月) 23:42:08.56ID:boQPsQRQ
永瀬見てると若手が強いんじゃなくて羽生世代とその前後の世代の衰えのおこぼれを享受できてるだけなんだなってのがわかる

藤井聡太とナベくらいじゃないか？実力で取ってますって言えるのは
0010名無し名人
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2020/09/21(月) 23:46:49.19ID:1zRWcc5R
本人には見せられないスレ
0011名無し名人
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2020/09/21(月) 23:52:51.92ID:AfxTxHxf
服に関しちゃオレはどうでもいい、どうでもいいどころか永瀬の味方ですらある

ただ、服より他のあらゆる事でコイツはダメだ
0013名無し名人
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2020/09/22(火) 00:01:26.62ID:sLH8TBh+
28歳にもなって中高生みたいなノリ
0014名無し名人
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2020/09/22(火) 00:08:27.34ID:SYBPDcER
永瀬君は将棋と出会えてよかったね
0016名無し名人
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2020/09/22(火) 00:10:12.86ID:H3McAnBX
こいつ見てると藤井聡太は高校行っといて正解だったと思う
親・師匠・兄弟子、誰も言ってやらんのか？
0017名無し名人
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2020/09/22(火) 00:12:36.69ID:ov8kmWTQ
>>16
親→放任主義のラーメン屋
師匠→名前だけの師匠
兄弟子→永瀬より弱いから何も言えない
0018名無し名人
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2020/09/22(火) 00:20:03.09ID:dWiEsvbl
普通はお金あれば幸せになれるけどこいつくらいバカだとお金で楽しむ生き方すらわからないだろうから持ってるだけ損だな

A級にも上がらずにB1～2くらいで静かに飯食ってて欲しい
0020名無し名人
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2020/09/22(火) 00:31:17.41ID:UR5j7dWq
藤井聡太が品のある人格で本当に良かったな
藤井が将棋の強さそのままで、中身が永瀬だったらと思うとゾッとする
0021名無し名人
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2020/09/22(火) 00:35:11.99ID:Tr+yGMAW
ここは勇気オタが永瀬を叩くスレですか
0022名無し名人
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2020/09/22(火) 00:38:24.35ID:QBb5RUyx
>>16
だよな
和服着ないだけでこれだけ叩かれて嫌われて、アホとしか言いようがない
0023名無し名人
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2020/09/22(火) 00:42:19.76ID:6QYbgx+S
>>21
なんで勇気オタがでてくるんだ？永瀬叩きは勇気オタという妄想
ナベや豊島父からも嫌味言われてるぞw
0024名無し名人
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2020/09/22(火) 00:44:24.08ID:6QYbgx+S
藤井は永瀬の真似なんかするなよ
しっかりしているからしないかw
0026名無し名人
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2020/09/22(火) 00:47:43.37ID:EEcFUAWY
叡王戦の観戦記読む限りスーツは歓迎されてる訳ではなさそうだ
https://bunshun.jp/articles/-/40312?page=3

>　棋士が着物姿でタイトル戦に臨む姿を、期待しているファンは多い。以前中堅の棋士と話していたときに、永瀬に対して「タイトル戦の品格を落とさないためにも、着物姿で通すべきだ」という意見も聞かれた。こうした声を本人が感じていないはずはない。
0027名無し名人
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2020/09/22(火) 00:50:43.74ID:MwNr2PyS
久保が勝つとかマジ勘弁
刺し違えてでも防衛しろ
0028名無し名人
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2020/09/22(火) 00:52:52.92ID:lW/NMIGJ
今期はスーツでもバナナでもなんでもいいから防衛しろ
それで来期はもうちょっと色々頑張れ
0029名無し名人
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2020/09/22(火) 00:53:54.30ID:6QYbgx+S
>>25
Twitterで豊島の和服の話と白瀧のブログが素晴らしいってさw
0030名無し名人
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2020/09/22(火) 00:54:03.54ID:12QtX6zM
正直ざまぁみろだわ
和服を着てもあの性格だとこれからどんどんアンチが増えていくぞ
特に藤井関係でやらかしそうだわ
0031名無し名人
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2020/09/22(火) 00:56:24.57ID:7JfUMAT/
ヒールキャラもいたほうがおもしろいよ
全員がいい子ちゃんではつまらない
0032名無し名人
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2020/09/22(火) 01:00:16.59ID:lkj4NH6S
NHK杯で髙野相手にド必敗の局面になって
上着着だして、上見上げたり首落としたりしながらゆっくり指し
もう考えてませんぼちぼち投了するよと見せかけ
いきなりノータイム指し連発には目が点になったわ
0033名無し名人
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2020/09/22(火) 01:07:12.02ID:lX4G2+2/
久保がヒールからタイトル奪うベビーフェイス？
随分評価が変わったもんだな
0034名無し名人
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2020/09/22(火) 01:19:44.56ID:QOenplpK
>>30
藤井君関連で粗相は絶対しないだろう
その威光で好き勝手してるんだから
本人のファンというより藤井二冠の「仲良し」だから好意的に見てる層多いのにそこを間違うわけない
0035名無し名人
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2020/09/22(火) 01:21:18.63ID:cMzHmgze
>>34
馬鹿だからその辺分からずに偶然、今の状況になってるだけだと思うんだけど
やらかす可能性も普通にあるかと。特にここから負けが込むようならな
0037名無し名人
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2020/09/22(火) 01:41:30.52ID:sLH8TBh+
藤井さんも付き合う相手をもっと選んだ方がいいな
積極的に言い寄ってきて断りきれないんだろうけど
0038名無し名人
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2020/09/22(火) 01:48:30.40ID:aaj9ED6S
藤井オタは盟友と思ってそうだけどそんなキレイなもんじゃないと思うんだよね～もっと依存的というか…
藤井を語るときの永瀬からはヤバさが滲んでる
0039名無し名人
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2020/09/22(火) 02:12:49.04ID:sfDxJpt/
ヒール役にさせられても、上等でしょう
なぁ永瀬王座
失冠してももはや何かやらかしてもファンすよ、直向きに頑張ろ、今日お疲れさんでしたです
0040名無し名人
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2020/09/22(火) 02:14:55.36ID:sfDxJpt/
あんたの努力見てこっちゃ毎日それみて勇気づけられとんやで
嘘だけど、本気やで
0041名無し名人
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2020/09/22(火) 02:22:08.27ID:sfDxJpt/
今日NAGASEをもうちょい出して持将棋でけんかったか？
まぁ冗談で惜しくもちから及ばずやったな
豊島は、防衛でけんくせに強いねw豊島も2番目に好きだからおめでとうね、ホント
0042名無し名人
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2020/09/22(火) 02:22:12.01ID:Lv55FKrn
羽生に竜王位とってもらいたい
でも豊島が名人位を失ったあと竜王位まで失って無冠になったら悲しい

今回豊島が叡王位をとったことで無冠は回避されたので
竜王戦は心置きなく羽生を応援できる

また永瀬が無冠になったら悲しいので王座戦は悪の久保を蹴散らしてほしい
0043名無し名人
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2020/09/22(火) 02:25:45.05ID:lW/NMIGJ
永瀬は敗戦でも感想戦が礼儀正しくて良い
この過密日程でVS入れてたってマジ？死ぬぞ
永瀬の将棋しかないっていう姿勢がいいなと思う
永瀬の勝ち将棋の棋譜は本当に痛快
楽しみにしてるからとりあえず王座防衛してくれ
0044名無し名人
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2020/09/22(火) 02:28:36.67ID:sfDxJpt/
佐々木勇気がvs30分将棋でも持将棋やるんすよ朝10時から14時までこっちは感想戦二巡してんのに終わらんのすよ、みたいに愚痴ってたの面白かった
もう一回みたいがニコニコ課金せなみれんのやなぁ
0045名無し名人
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2020/09/22(火) 02:31:56.08ID:sfDxJpt/
おら、王座戦くらい勝てよ 振り党終わらせろ
0046名無し名人
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2020/09/22(火) 02:38:14.39ID:lW/NMIGJ
勇気が「研究会で永瀬が持将棋模様になって、相手が心折れて投げたけど、永瀬はあと150手させば500手ルールで引き分けだったんじゃないかって指摘した」っていうエピソードがいかにも永瀬らしい
本当にいつも勝つことだけ考えてるんだよな、すげーわ
0047名無し名人
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2020/09/22(火) 02:39:09.36ID:sfDxJpt/
>>46
まじで草
アホやな永瀬 大好きやわ
0048名無し名人
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2020/09/22(火) 02:43:18.58ID:lW/NMIGJ
>>47
一から百まで永瀬っていうエピソード
俺も大好き
0049名無し名人
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2020/09/22(火) 02:48:43.43ID:s+q1WJc6
一方がスーツで一方が和服ってどうにもしまらないから和服は着てほしいわ
和服着てタイトル取れたんだから着替える必要ないじゃん
0050名無し名人
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2020/09/22(火) 02:55:15.38ID:sfDxJpt/
>>49
まぁそこまで厳しい目で取り締まることもないと思うの
側から見たら分からんような勝つためだけの、永瀬の拘りをそんな厳しい目でみらんといてほしいの
勝つためだけにやってるストイシズムやと思うの、
午前中歴史に習ってきとるから勘弁して
0051名無し名人
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2020/09/22(火) 02:58:48.88ID:VBs1PT6B
和服無理に着なくていい
落ち目になれば着る機会もなくなるから必要ない
0052名無し名人
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2020/09/22(火) 03:01:03.98ID:sfDxJpt/
スーツ問題は、ファンでも擁護がめんどくせえわ
ようめんどくせえことやってくれんな永瀬。stoicismのあらわれですみたいな苦しい擁護しかでてこんぞwくそ永瀬はよ王座防衛してはよ渡辺の棋王とかかっさらえや
0053名無し名人
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2020/09/22(火) 03:03:56.52ID:lW/NMIGJ
永瀬はめんどくさい
だがしかしそこがいい

「得意じゃない」って言ってたしそれが理由なら何年もタイトル戦やったらそのうち慣れてずっと着てるようになるんじゃない
0054名無し名人
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2020/09/22(火) 03:06:29.10ID:cMzHmgze
別に勝つことだけ考えてるのはいいんだが、性格が根本的にクソなのが気に食わんね
王将戦対談で勇気の頑張りに対して そこに手が行くようでは云々とか、何様のつもりだよ。根っこの所が卑しいゴミ人間なんすわこいつは
0055名無し名人
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2020/09/22(火) 03:10:17.34ID:sfDxJpt/
>>54
なんか勇気にゃ手厳しいよな いつも
仲良いんだろね 永瀬と仲良くしてくれてる勇気も好き もう永瀬豊島、の次の3番目に好き
0056名無し名人
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2020/09/22(火) 03:10:57.49ID:WTj15ClT
勇気とかいうゴミはどうでもええわ
0057名無し名人
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2020/09/22(火) 03:11:38.80ID:sfDxJpt/
>>56
ありゃ人柄がいいぞ
ゴミと見捨てるにゃ早すぎる
0058名無し名人
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2020/09/22(火) 03:14:04.38ID:sfDxJpt/
そして藤井聡太の連勝に沸くミーハーを黙らせた旧世代の超天才である
0059名無し名人
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2020/09/22(火) 03:14:29.59ID:lW/NMIGJ
勇気の件に関しては擁護のしようがないわ
なんで公の場でタイトルホルダーの立場で言うのかねと思う
勇気のファンが怒るのも仕方ない
永瀬からすると昔ずっと負けてた時のことが忘れられないんだろうけど、インタビューの最後の一文の通り
0061名無し名人
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2020/09/22(火) 03:18:09.57ID:lW/NMIGJ
まあ仲が良いから言ってるとは思ってるけど
ずっと昔からあの調子なのすごいよな
永瀬も勇気も良くも悪くも変わってない
0062名無し名人
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2020/09/22(火) 03:18:52.70ID:67XM5uEp
羽生オタってどこにでも湧いてくるな
ゴキブリかよ
0063名無し名人
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2020/09/22(火) 03:20:00.70ID:8zZv+1kZ
永瀬は好調なときは藤井藤井で今日みたいに落ち込んだら勇気勇気なんだろ
常に自分本意で他人の気持ちはわからない
0064名無し名人
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2020/09/22(火) 03:20:19.36ID:sfDxJpt/
勇気は人柄の良さを買う
危なっかしいのもあってインタビューで何言ったのか知らんが
まぁ、ねぇ
佐々木勇気いいよ。何馬鹿なことインタビューで言ってんのか知らんが
あの性格なら大きく踏み外さんと思う
0065名無し名人
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2020/09/22(火) 03:22:32.21ID:sfDxJpt/
>>63
そーかなぁ
あれは、意外としっかりしとる。そんなのもあるっちゃあるのかな
0066名無し名人
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2020/09/22(火) 03:25:29.06ID:sfDxJpt/
つうか、なんちゅうスレタイやこれ
改めてすげーな 失冠望んでたんか
0067名無し名人
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2020/09/22(火) 03:27:22.27ID:Vdnudp67
望んでるよ
ついでに久保にも負けたらいい。久保の将棋の方が1000倍面白いし
0068名無し名人
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2020/09/22(火) 03:30:03.00ID:sfDxJpt/
俺は振り飛車に興味ないからな
AI登場以後の、振り党を死滅させる棋戦と思ってたがやはり久保先生なんだな
0069名無し名人
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2020/09/22(火) 03:30:43.82ID:UYRfBUPk
永瀬オタってマジきもいのしかいないのな…
0070名無し名人
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2020/09/22(火) 03:31:44.09ID:sfDxJpt/
振り飛車のさいごの砦はなかなかね、死滅させるつうわけにゃいかん激闘になるかめね
0071名無し名人
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2020/09/22(火) 03:32:48.53ID:sfDxJpt/
>>69
全部のオタがそうやで
羽生オタ、藤井オタ、藤井システムオタ、全部きっしょいやん
0072名無し名人
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2020/09/22(火) 03:35:05.61ID:CI5pwtCc
真っ赤にしてるのNGに突っ込めば消える
0073名無し名人
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2020/09/22(火) 03:38:51.72ID:sfDxJpt/
>>72
おう、そうしろ
ツィッター的にカスタムしてノイズを排除するんよ、正しい
まぁおまえごときにゃ無理よな、過疎板でアピールやからな
0074名無し名人
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2020/09/22(火) 03:44:11.88ID:sfDxJpt/
>>67
こりゃ間違いない振り党なんだが、居飛車党の良さ分からんのが哀れやな(馬鹿向けに冗談で言ってます
0075名無し名人
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2020/09/22(火) 03:46:24.71ID:sfDxJpt/
まぁ失冠を望むとか、頭のおかしいやつしかおらんからゆっくり観ようね
0076名無し名人
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2020/09/22(火) 03:52:04.63ID:YxFXlcH5
永瀬オタは永瀬はホモでノンケじゃないとかキショイことばっかり言ってる
0077名無し名人
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2020/09/22(火) 04:05:16.16ID:l+CVSlVR
永瀬もオタもきっしょ
失冠ざまあすぎて豊島好きになった
次は久保応援するわ
0078名無し名人
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2020/09/22(火) 04:12:14.89ID:7GXyKl1O
王将戦のインタビューまで藤井に取り憑いててうぜえ
棋士でBL妄想してるような腐れババアがやたらキャッキャしてるけどあの記事で一番内容無かった
違う組み合わせの方が面白い話聞けただろうに
0079名無し名人
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2020/09/22(火) 04:33:02.00ID:zVN5NaFD
羽生藤井とか聞きたかったなどうせなら
羽生も基本つまんねーことしか言わんオヤジだが、さすがに次世代の王者予定の人物と直接対談させたら何かいつもとは違う内容を引き出せそう
0080名無し名人
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2020/09/22(火) 05:08:42.80ID:rttRcNCG
>>76
永瀬ってホモなんか なわけねーがファンが否定してんの草
おいおいエスカレートすんな
0082名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:15:11.14ID:rttRcNCG
>>77
豊島もええで
久保わやめとけ、って言いたいがw久保先生ええよな
0083名無し名人
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2020/09/22(火) 05:31:30.57ID:EI9pDLAq
勝つ為に努力する姿勢、大好きだよ
なら和服も着こなす努力しろと言いたい。
0084名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:34:18.90ID:wweo1Ois
永瀬の勝つためならなんだってするっていうヒール体質は実は嫌いではない
あそこまでなりふり構わずクソ粘りモードになったり千日手を執拗に狙ったり有利な局面からでも持将棋にしたり
はじめて永瀬の将棋を見たとき「こんな棋士もいるんだ」と頭をハンマーで殴られたような衝撃を受けた
そんな個性のある棋士をぼくは他に挙げることができない
0085名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:38:04.59ID:rttRcNCG
なりふり構わず、という姿勢じゃないかな俺は
自分を否定した鈴木大介に抵抗見せず教えを請うたインタビューでもう応援すると決めた
0086名無し名人
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2020/09/22(火) 05:38:27.66ID:tzliK6zC
>>84
勝つ為になんでもするっていうのなら羽生四段の方がすごいよ
0087名無し名人
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2020/09/22(火) 05:39:42.83ID:rttRcNCG
知らんけど羽生はそういうなんでもするみたいなところから最も距離取った存在やろ
0088名無し名人
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2020/09/22(火) 05:41:08.14ID:tzliK6zC
>>87
四段時代の棋譜見てみ
彼は成長して将棋も変わったんだよ
0089名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:42:05.53ID:rttRcNCG
いや棋譜じゃ分からん
全てをかけるみたいなの避けてたはずよ羽生
0090名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:43:14.87ID:tzliK6zC
>>89
ふーん、そうなんだ
これは失礼しました
0091名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:44:47.06ID:rttRcNCG
>>90
ふーんて、有名やん
インタビュー読まんの？ ちょっと読めばすぐ見つかるさ
0092名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:48:02.17ID:wweo1Ois
本当に永瀬よりすごいのか？永瀬は相手が離席した瞬間を狙って駒音を立てないようにして指すし、
バナナは実は好きでもないが栄養価が高く脳によいから将棋のために食べているだけ
D介を研究し尽くし「あなたのダメなところレポート」を纏めて直接大介に手渡したり
こないだのアベマトーナメントでD介のチームと当たった時はD介のことは誰よりも知り尽くしているので
D介が「俺藤井君とやりたいんだよね」と永瀬に話したことからD介の順番を高確率で予想しそこに自分
を配置して1勝を狙った（その話をD介から聞いた三枚堂が永瀬の企みを見抜き直前でオーダー変更に
成功して永瀬×D介だけは辛うじて阻止した）
勝つためなら将棋以外のことだってなんだってする永瀬にホントに羽生は勝っていたのか？
0093名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:48:23.07ID:tzliK6zC
>>91
お詳しいんですね
わかりました、インタビュー読んでみます
0094名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:50:19.89ID:tzliK6zC
>>92
いや、私の不勉強でした
永瀬さんの方がすごいです
0095名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:53:03.96ID:rttRcNCG
まぁすくなくともスーツに着替えるなんてこたしないわ羽生
実力➕aで勝ちをもぎ取りにいく、実力は実力で努力できたえぬく
まぁおらんわなこんな棋士
0096名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:53:22.62ID:ov8kmWTQ
若いときの羽生は「これ以上将棋のことを考え続けたら気が狂う」と親に言ったらしい
0097名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:55:21.01ID:rttRcNCG
>>96
並みの棋士ならあっそだけど羽生さんならゾッとするな
0098名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:57:03.23ID:ov8kmWTQ
永瀬は気が狂う寸前までの領域まで行ってるかね？
0099名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 05:57:52.43ID:rttRcNCG
>>98
行ってないよ、努力積み重ねてるだけ
0101名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 06:00:39.39ID:wweo1Ois
>>96
羽生もきっと勝つためならなんでもするタイプなんでしょうね。でも将棋の枠内限定
勝つために日常生活を変えるようなことはしなかったのでしょう。例えばバナナを食べる、とか
そういう意味では加藤一二三などの将棋もなかなかでしたね。あの嫌がらせのようにワザと
バシーンバシーン！と駒を空打ちしたり盤に叩きつけたりする番外戦術はすごいですね
羽生もああいうのを駆使してれば勝つためになんでもすると言えると思います
0102名無し名人
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2020/09/22(火) 06:01:53.55ID:rttRcNCG
なんでもすれば勝てるとか凡人が考えてるイメージとかけ離れてるかなぁ
羽生さんわ
0103名無し名人
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2020/09/22(火) 06:02:22.44ID:EI9pDLAq
加藤一二三をリアルタイムで嫌ってた人達はこんな気分だったのかな
0104名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 06:03:18.86ID:rttRcNCG
変人やろ加藤一二三をわざわざ嫌うとか
0105名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 06:05:18.39ID:rttRcNCG
勝つためになんでもする！それが勝者の思考！
こういうのと掛け離れてんだよなどうしようもなく
0106名無し名人
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2020/09/22(火) 06:07:37.41ID:rttRcNCG
それこそ最近の竜王戦みてもわかる
なんでもしてたらダメなんだよな
0107名無し名人
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2020/09/22(火) 06:10:53.74ID:rttRcNCG
勝つためにはなんでもしますみたいな暑苦しいそんな落ち着きのない思考、羽生さん対局中排除してるって
0108名無し名人
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2020/09/22(火) 06:11:58.01ID:LwQWLEuD
永瀬は久保に負けて失冠する
今後和服のこと言われなくていいだろ
winwinだ

それに永瀬おまえはタイトルホルダーにふさわしくない、消えろ
0109名無し名人
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2020/09/22(火) 06:12:27.18ID:rttRcNCG
久保先生に負けるかなぁ？
0110名無し名人
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2020/09/22(火) 06:19:31.64ID:a9wK9o+e
勝つために何でもするのは勝負師の基本。勝負の為なら滝でも止めさせる世界でたかが和装だの性格だので叩くのは棋士の本質を見失ってると思うがなあ。
0111名無し名人
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2020/09/22(火) 06:20:32.23ID:rttRcNCG
基本じゃないがな
拘る奴がおっても好きやなくらいら
0112名無し名人
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2020/09/22(火) 06:21:14.33ID:IbL4m7Zp
そもそも奪取した相手が高見にさいたろうとボーナスステージ過ぎた
0113名無し名人
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2020/09/22(火) 06:22:12.37ID:rttRcNCG
なんでもするに相応しいの、激辛流とかあのへんよ
あれはあれで素晴らしいのだが
0114名無し名人
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2020/09/22(火) 06:22:31.14ID:wweo1Ois
そういえばこないだありましたね。旅館内にある名物の滝が五月蠅い？視界に入って不快？だかで
止めてくれって誰かが直訴したんだっけ。あれだれだったかなあ
0115名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 06:22:38.48ID:C5/Fsb7J
凄いなあ。ここまで執着するのはマジ大山以来だな。
ひふみんの執着は「自分のこだわり」だしｗ
0117名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 06:25:07.62ID:rttRcNCG
つうかこの板の流れで敬語つうのがものすごい
猛虎弁の俺が言うなと言われそうだが
0118名無し名人
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2020/09/22(火) 06:30:35.79ID:rttRcNCG
永瀬ファンの俺が一番アホみたいに伸ばしてるやんけアホか
0119名無し名人
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2020/09/22(火) 06:31:55.21ID:1Qpd4ENm
服装で自分流を通したけど失冠してるし、勝てる将棋を千日手や持将棋で指し直しとか
こだわりが必ずしも実を結んでないよな
自縄自縛というか、このまま意地を通すのもしんどそうだなあ
0120名無し名人
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2020/09/22(火) 06:33:30.38ID:wweo1Ois
>>116
ひふみん！？じゃあ元祖がひふみんってことなのかな。私がしってるのはここ数年のタイトル戦で
なぜか旅館内の滝が枯れていて聞き手の人が普段は滝が流れているんですがタイトル戦のために
止めてるんですよーって言っててほほーそんなことすんのか旅館もたいへんだなーって思った
0121名無し名人
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2020/09/22(火) 06:35:19.61ID:rttRcNCG
>>120
へーそれは知らんかったが元祖はひふみんのはず
滝止めた伝説が受け継がれてんのかな 面白い
0122名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 06:58:15.34ID:xGvxaSA6
スポンサー受け悪そう
0123名無し名人
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2020/09/22(火) 07:27:22.16ID:zmRcQqBk
>>38
正直、藤井ファンこそ永瀬を嫌うと思ってたが
藤井を誉める、藤井に優しい＝良い人なんだろうか
永瀬の粘着というか、他人にあそこまで入れ込むのはちょっとキモいレベルだ

永瀬は、拘りを通してスーツで勝てば、それもイイ話みたいになるけど
和服のほうが勝率いいじゃんか…
0124名無し名人
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2020/09/22(火) 08:03:14.31ID:Gu/HOrUv
>>123
藤井君ファンかつ永瀬キモいの立場も結構いるで。まだ藤井スレでは劣勢だけどな。
0125名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 08:09:19.57ID:Vw9r+qSO
思春期にそれをやられて己を保っていられる藤井と勇気はスゴいな
0126名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 08:12:11.06ID:5iO0NVWI
>>110
まぁ昔に比べたらマシで微笑ましいだろ
昔の棋士ガチでクズ行為多かったし
0127名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 08:22:33.97ID:EI9pDLAq
王座戦で久保がキレてたってのは何なの？
0128名無し名人
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2020/09/22(火) 08:24:30.58ID:CS/9d8wU
>>127
投了しないから

最後一分将棋
↓
永瀬「50秒123・・・くらいで指す」
↓
久保「秒指しで返す」
↓
永瀬「50秒123・・・・くらいで指す」
↓
久保「秒指しで返す」
↓
永瀬「投了」
0129名無し名人
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2020/09/22(火) 08:29:46.50ID:EI9pDLAq
>>128
ありがとう
負けない将棋って言うけど本当みっともないやつだな、永瀬は
0131名無し名人
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2020/09/22(火) 09:22:38.16ID:NRwUS0X2
>>123
藤井を認めなかっただけで菅井をいまだに粘着に叩いてるくらいだからとにかく藤井を褒めれば正義なんだよ
永瀬はこれからも聡ちゃんと一緒にいてねってなもんだ中身の不気味さは考えない
0132名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 09:25:27.18ID:NRwUS0X2
>>125
藤井は慣れてるからだが
勇気は永瀬の天才攻撃に油断を引き起こしたと言えなくもない
0133名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 09:26:50.02ID:1ZRrkhgG
和服を着ないだけでネトウヨ爺さんが発狂してるの？
0134名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 09:27:16.40ID:IaJ0UIic
菅井のアレはもうネタレベルだろw
0135名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 09:28:47.77ID:f8qNoem5
藤井信者はプライドが高くて、杉本も雑魚師匠と言ってるくらいだから、永瀬が失冠して八段になって、藤井が王将戦敗退したら、永瀬とのVSは藤井のプラスにならないとか言い出しそう
0136名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 09:35:49.37ID:SYBPDcER
永瀬はB1無冠くらいがちょうどいいポジション
0137名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 09:39:10.52ID:LjA1UMMA
菅井は叩かれても仕方ないことばかりしてるからな
0138名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 09:42:15.40ID:wM1V6ZR7
>>135
もう言ってるよ
永瀬信者も藤井とのVSは永瀬の得にならないと言ってるからお互い様だが
0139名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 09:48:56.89ID:MMaSQxuE
永瀬王座はタイトルホルダーに相応しくないしね
つまらない将棋多いし、イベントに参加しないし。
まだたかみーの方が盛り上げてた。
王座も奪われるだろな
0140名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 10:49:43.71ID:oNDazXFw
青嶋は笑いながら喋るから何言ってるかわからん
0142名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 12:37:14.98ID:wweo1Ois
青嶋の歌い方は衝撃的だった。永瀬とはまた別の意味の怖さがあった
マイクぶん回し歌唱法、とでも言うのだろうか。青嶋が発明したのか、それとも誰かがやってたのを真似したのか
とにかくおれはあんな歌い方をしているヤツを青嶋ではじめて見た。そして、その歌い方がどれだけ理想的なのかも
そのとき理解した。選曲まで気を使って自分の持ちうる全てを使って満点を狙う。その追求はたしかに永瀬に通じる
ものがあると思った。青嶋の生き様にも暇があったら注目してほしい
0143名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 12:50:08.53ID:LzyoPGks
死ね

糞の話なんざするな。まだ永瀬の方が将棋の強い糞だから話し甲斐がある
当然、あのキチガイ歌唱はパクリに決まってるだろ。独創性とは無縁の凡人なのだから。狂気とは対極の無難で平凡ないち棋士だよ彼は
0144名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 13:11:13.82ID:4/W112xz
永瀬とか広瀬みたいな根底から他人を見下してる感出してるやつ嫌いだから失冠してうれしい

羽生ー藤井時代の隙間に生きたただのラッキータイトルホルダーのくせにすぐ調子に乗るからな

竜王、叡王戦でそれぞれざまぁwwwwって思ったよw
0145名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 13:56:23.47ID:oxp19m/4
>>144
永瀬はともかく広瀬はそんな奴だっけ
0146名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 14:02:45.30ID:oofRrjW4
和服が鬱陶しいならタキシードくらい着ろよな
0147名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 14:48:11.76ID:p9XxTomy
>>145
羽生オタが羽生マジックwwwwwwされたの根に持ってるだけ
0148名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 16:08:36.77ID:R5Tatjnc
>>23
ナベからなんか言われてたっけ？

まあ、ナベは合理主義の勝利至上主義みたいに見えて
興行面とか将棋文化の格上げとかタイトルホルダーとしての品位みたいなものはかなり強く意識してるからな
ただ単に自分が勝つことだけを考えてる永瀬とは全然違う
0149名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 16:13:09.51ID:/5G2AkdT
羽生マジック事件はその後広瀬がフルボッコされ続けてもはやネタでしかない
5連敗竜王誕生あたりからこれまでの鬱憤を晴らすかのように羽生を舐める発言が何回もインタビューで出ててたからな
0150名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 16:25:53.86ID:mDYJh2A5
>>149
竜王戦でフルボッコ返されてるじゃん
0151名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 16:28:43.84ID:R5Tatjnc
>>98
ただ単に24時間ずっと将棋のことを考えてるってだけじゃなく
気が狂う寸前まで考えられるのって途轍もない才能なんだよ
凡人はもちろん、ちょっとやそっとの才能じゃどんなに頑張ってもそこまで行けない
0152名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 16:50:03.06ID:R5Tatjnc
>>150
竜王戦はフルボッコって感じでは無かったような
むしろ内容は全体的に羽生が押してたと思う
ただ、色んな面で老いには勝てずに勝手にコケたって印象
0153名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 17:12:00.51ID:4henyspg
ただ勝てばいいの永瀬じゃタイトルホルダーの品位にかけるな
相変わらず字も汚ねぇし
0154名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 17:14:46.03ID:2ReNnndS
万が一永瀬が名人になったら、あの字で免状に署名するんだよな…orz
0155名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 17:17:11.06ID:R5Tatjnc
>>154
まあ、その点は羽生という前例がいるから...
0156名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 17:22:36.80ID:XjBEr8IV
字が下手も服装も、それだけなら別にいい
この男は他のあらゆることに関して卑しく品がない
0157名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 18:26:35.86ID:gzzJRgt5
昨日豊島の夕食注文中に指してたな
0158名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 22:43:35.79ID:pDhlE7Sd
>>123
過去には勇気に粘着してた時期もあるし自分より若い優れた才能に対してはコンプレックス的な愛憎入り混じった執着を感じるよね
人間臭さと言ってしまえばそれまでなんだが永瀬のは何か歪さの様なものを感じてしまって駄目だわ自分は
0159名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 22:58:33.49ID:+hvC2WRB
>>158
わかる、確かにエグいコンプレックスは感じる
育ってきた環境に由来するものだと思うけど
いくつになっても変わらないものなんだなそういうの
0160名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:02:43.67ID:UIdt2MEd
>>158
歪さに同意
実際に子供の藤井や頭が子供の勇気は気がつかないが近くで見てる三枚堂は気がついてるという
0161名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:07:14.38ID:xdmf7cD9
>>160
頭が子供w
三枚かなんか言ってたの？
0162名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:19:43.90ID:UIdt2MEd
>>161
アベトナの楽屋で「（永瀬は）やっぱり性格悪いんだな」ってやつ
永瀬オタは仲がいいからって擁護してたけど三枚堂は勇気の近くでいろいろ見てきてる気がしたよ
0163名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:33:37.23ID:3gOZFn/w
マナーの問題ってその場その場は問題なくても回り回って損をするよね
誰か永瀬さんに伝えられる人がいればいいんだけど……
0164名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:39:35.68ID:sLH8TBh+
>>163
伝わってても言うこと聞かないんでしょ
潔癖症の極致みたいなやつだから
一度自分が勝ちへのジンクスと思ったことは
周りの迷惑も顧みず絶対に止めない
0165名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:43:18.31ID:+hvC2WRB
>>162
それはオーダー決めの話の流れからだったしそんなことを公の場で言ったってことは三枚堂の株を下げることになるからあんまり言及しない方がいいんじゃないか
0166名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:48:18.55ID:xdmf7cD9
あれは勝負に辛いという意味で言ったのかと思ってたが
0167名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:50:00.37ID:+hvC2WRB
>>166
流石にそう思う
アベマは三枚堂可哀想だったしもうやめてあげよう
三枚堂にも色々思うところはあるかもしれないけど
本当に思ってたらあんなところで言わないだろ、人当たりいいんだし
0168名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 23:59:54.44ID:e1HHx18t
>>165
楽屋のコメントは本来撮されてると認識されてなかったらしいよ
だからこそ本音がポロっと
0169名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 00:01:26.07ID:tQram4Iw
斉藤に対する態度見ても永瀬が性格悪いのは明らかだしねえ
0170名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 00:03:28.25ID:zzBms1Nx
>>164
早く王座も失ってほしい
二度と戴冠してほしくないな
0172名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 00:33:59.98ID:aq0jiT1e
前回の王座戦で久保さんが怒ってたのも王座戦の防衛は余裕みたいな
番外でナチュラルに失礼なこと言われたんだろうな
0173名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 00:39:34.48ID:nlcxlnfD
>>169
昨日の斎藤は永瀬のこと褒めまくりだったけど
まあ豊島に対しても嫌われたら泣くとまで言ってたから棋士同士は外野が思うほどじゃない気がする三枚堂の発言も将棋のことに関して性格が悪いという意味だと思うから変に他の棋士を出して批判するのは誤解をうむしその棋士たちが気の毒だ
確かに永瀬は和服着替えたりお菓子の包み紙をゴミ箱にすぐに入れずに放置してたりマナーは悪いと思うよ
0174名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 00:43:52.91ID:WPD0Hwh3
勇気の永瀬好きは本音だと思うけど斉藤は建前としか思わんね
斉藤の好青年だけど建前しか話さないというか嘘っぽい
0175名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 00:55:58.58ID:kIvXGCV4
>>174
勇気オタw
永瀬の失陥を願うスレで斎藤まで叩くのか
おまえ永瀬と同じぐらい性格悪いな
0176名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 00:58:46.99ID:GRQICYXo
>>175
斉藤オタは相変わらず勇気を仮想敵にしてるのか性格悪いね
0177名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 01:00:22.58ID:nuM7Zeiw
永瀬を叩こうとアンチスレに来たら大好きな慎ちゃんが叩かれてて激おこwww
0178名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 01:14:04.54ID:byrpv5/x
つうか本気で勝つ事に全力だというならいらぬ反感買うような真似はしない
余計な面倒事を招いて自分が損するだけだから
鬼のように強いとか言動・仕草にカリスマがあれば我を突き通すっていうのも説得力あるし魅力になるけどこいつの場合は頭残念な幼稚な奴にしか見えない
0179名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 01:18:34.76ID:UC58iESF
永瀬の失冠を願うスレに来て他の棋士は叩くなってブーメランすぎるわ
0180名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 01:29:07.48ID:1JR4CgDo
ブーメランの意味わかってなさそう
スレタイすらも読めないIDコロコロちゃん
0181名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 02:59:22.45ID:nsWAfkRu
棋聖王位と阻止した藤井の功績は大きい。
久保も渡辺の挑戦を阻止したんだから永瀬を無冠にするのは義務。
0182名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 05:04:27.26ID:OSVI+EsQ
>>158
藤井への執着と崇拝ぶりはちょっと気味が悪いよなあ
今は永瀬が藤井を独占してるけど、藤井が今後他の人ともVSやるようになったら
色んな工作をして引き離そうとしたり、相手に嫌がらせしたりしそうな異常性を感じる
0183名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 06:56:47.08ID:1pIAhl95
永瀬を叩いてるのは若手オタなのか
0184名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 06:58:48.44ID:1pIAhl95
そういえば藤井スレでしつこく斎藤とVSしろって言ってる奴がいた
0185sage
垢版 |
2020/09/23(水) 08:01:01.36ID:nlcxlnfD
誤魔化したいのだろうがいろいろ言われているのは永瀬自身の問題
対立煽りウザい
0186名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 08:10:46.84ID:1lVw6QGp
こんなクソスレで必死になる斎藤オタ笑う
0187名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 08:17:22.42ID:PDS0ClwW
応援してきた層のガッカリも含まれてるよ
着物はファンへの恩返し要素もあるしインタビューで露出が増えたら高校生より幼稚な受け答えだし嫌いにはなりたくないし頑張ってるから応援は続けるけど
0188名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 08:52:34.34ID:1yvSwHy2
>>187
それ
今期の色んなことでファンもファン以外の好意的に見てくれてた人も落胆させるようなこと多かったのは事実だと思う
まだ先は長いと思っておくけど
0189sage
垢版 |
2020/09/23(水) 08:52:52.09ID:J8RJGcFc
タイトルホルダーじゃなければ許せる範囲内だけど
将棋界のことを考えると残念な棋士にみえる
勇気に対する発言は勇気ファンじゃなくても幼馴染で親しい仲だと知っていても不快感を感じる
明日の王座戦もスーツで来るのか？
防衛したら公式写真もスーツ姿になるのかもしれん
察してほとんどの先輩たちがやってきたことを規則で縛らないと守れないのは残念だね
0190名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 09:09:14.64ID:1l3UIfPf
藤井を免罪符にして永瀬の将棋界での立ち位置が上がってるってコメント見るけど逆に藤井の立ち位置が下がるんじゃないか
永瀬の弱い奴は見下してOKが藤井に悪影響与えてる
0191名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 09:13:57.81ID:hQnRiAqc
特にアンチってわけじゃなかったけど、タイトルホルダーが千日手・持将棋誘導ってのはおかしい
王座戦第２局久保が千日手回避で快勝したのは嬉しかったな
0192名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 09:16:39.50ID:03Si9wYF
>>190
藤井が普及活動に熱心な20代30代をバカにし始めたら永瀬の価値観が感染したと見ていいかもね
0193名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 09:22:43.74ID:PDS0ClwW
>>192
無い無い卒業して普及活動も増えて交遊関係が増えれば自分で状況判断出来る子だよ
0194名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 09:24:17.59ID:1yvSwHy2
>>191
棋風の好き嫌いは当然のことだけど、その認識はちょっと違うと思う
振り飛車で千日手の局面があるのも後手が千日手に持ち込みたいのもよくあることだし、第一局は久保が千日手望んでたし、必敗の将棋を持将棋に持ち込めたのは豊島を褒めるべきだと思うよ
0195sage
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2020/09/23(水) 09:25:01.66ID:GH/r6BVe
久保と永瀬なら以前なら断然永瀬応援だったんだけど今は久保を応援したいと思ってしまう
0196名無し名人
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2020/09/23(水) 09:26:46.97ID:N4ALira9
永瀬の立ち位置なんてまわりからみれば何も変わってないんだろうけど
ただ永瀬は、藤井の威を借る狐みたいになってるな～と王将の対談見て思った
永瀬の謙虚や感謝って特定の人へ向けて(藤井や大介)のもので
それ以外への敬意がないようにみえてしまう
裏表ない純粋な人なんだろうが、誰か色々教えてあげてほしい
0197名無し名人
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2020/09/23(水) 09:28:38.15ID:H8Y2D+38
>>193
だといいけどな
藤井には人を見下す棋士にはなってほしくない
永瀬は謙虚謙虚と口にしながら弱い棋士を見下す片鱗が見えるのが何とも
0198名無し名人
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2020/09/23(水) 09:31:01.96ID:A+G55rtO
永瀬はいいヤツだ。3巻になれ
0199名無し名人
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2020/09/23(水) 09:32:38.09ID:1yvSwHy2
>>196
勇気に関する発言も本人はいつも通りと思ってるかもしれないけど今の立場からだと叩いてるようにしか見えない
なんか本当に色々と気付いてない、わからないだけっぽいから誰か助言してくれる人がいてくれればと思うけど大介ですらもう何も言えなそうな雰囲気だったからな
0200名無し名人
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2020/09/23(水) 09:34:02.25ID:kgLw7Sn4
>>197
本人は弱いのは努力が足りないからと本気で思い込んでるからね。圧倒的な才能と恵まれた環境があってこそなのに。
藤井は頭もいいし、育ちもいいから永瀬のようにはならないと信じたい。
0201名無し名人
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2020/09/23(水) 10:03:31.21ID:OSVI+EsQ
>>199
アラサーのおっさんだぞ
純粋で何もわからない人だから誰か教えてあげてって言われてもなあ
言っても聞くようなタイプでもないし
それこそ藤井が一言言えば言うこと聞くんだろうけど、藤井にそんな義理はないしな
0202名無し名人
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2020/09/23(水) 10:09:18.53ID:1yvSwHy2
>>201
ごもっともなんだよなあ
藤井から一言とか申し訳なさすぎるからやめてくれ、絶対ないし
もうちょっと客観的に物事見られたらここまで評価下げることもなかっただろうと思うから残念なんだ、進んで損をするような展開になってるから
0203名無し名人
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2020/09/23(水) 10:16:42.40ID:XJ0DmKG8
師匠や兄弟子が言ってやれとも思うけど、一門の集まりにさえ来ない常識のなさだから人間としては見放されてそう
0204名無し名人
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2020/09/23(水) 10:18:03.62ID:A+G55rtO
藤井はさ、最多連勝した時は雑魚狩りしただけとか言われたけど今こうして最速二冠になってるからな
たとえ伊藤がC級棋士より強いとしても餌が一人増えたことには変わらん。
養分になりたくないなら藤井の高校卒業までに格付けを済ますんだな
0205名無し名人
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2020/09/23(水) 10:20:10.76ID:WQ74FI2d
自分が強くなることしか興味ない人で、和服スレ見るとファンもそういう人ばかりなんだね。
将棋ファンが永瀬ファンみたいな人ばかりになったら嫌なので久保応援する。
0206名無し名人
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2020/09/23(水) 10:23:37.33ID:5iPY9Nz6
永瀬は王座明け渡して伸び伸び自分流を貫いてほしい
もう二度とタイトル戦には出てくんなよ
0207名無し名人
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2020/09/23(水) 10:24:43.17ID:+eGfKLG7
加藤せんせがスーツで名人獲った後
谷川挑戦者をみんなが応援してたってのはそういうことなんだろうなと
0208名無し名人
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2020/09/23(水) 10:26:51.47ID:nsWAfkRu
>>207
加藤も永瀬も服装は問題の一つに過ぎないよ。
0209名無し名人
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2020/09/23(水) 10:32:15.23ID:WQ74FI2d
>>207
服装は一つの表れだと思うわ。ただひふみんですら30半ばまで和服でタイトル戦をやった。だからひふみん持ち出すのおかしいわ。
0210名無し名人
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2020/09/23(水) 10:32:15.53ID:WQ74FI2d
>>207
服装は一つの表れだと思うわ。ただひふみんですら30半ばまで和服でタイトル戦をやった。だからひふみん持ち出すのおかしいわ。
0211名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 10:32:43.75ID:Iw3ri4qX
藤井聡太が永瀬を真似て途中で和服を着替えたら将棋界終わりだな
0212名無し名人
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2020/09/23(水) 10:34:34.45ID:+5OX8ZdI
永瀬は加藤一二三に似てる　よく似たタイプだよ
すでに奇行が多くて、周囲からうとまれはじめてる

嫌われると大きく損をする　将来たいした棋士になれずに終わるだろう
神武以来って期待された人が、あの程度で終わった
0213名無し名人
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2020/09/23(水) 10:43:49.42ID:G6+uAOdO
いや加藤は天然入ってるから全然違うわ
永瀬は全部分かってやってるからたち悪い
0214名無し名人
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2020/09/23(水) 10:45:02.08ID:5iPY9Nz6
嫌われるとアイツにだけはいい思いをさせないと向かってこられるからな
佐藤大五郎もそうだったし、ひふみんがその早熟天才の割には大成しなかったもそう
0215名無し名人
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2020/09/23(水) 11:07:52.16ID:6FnzfJeX
奇行関係なく大山と中原に勝てなければタイトル取れないでしょ。二上なんかも全然だし。
米長も中原より年上なのにタイトル19個のうち16個が大山中原が衰えた80年代以降。
棋士仲間には嫌われてたかもしれないけど、大山・中原・米長・加藤って感じで人気棋士だったしな。
0216sage
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2020/09/23(水) 11:51:27.16ID:VgCBEapj
永瀬と一二三じゃ棋士としての格も全然違うし
中学生棋士でA級まで最速5期で上がった一二三
高校生(中退)棋士で12期目なのにB1の永瀬
永瀬には名人だけは獲ってもらいたくない
幸い藤井聡太が控えているから大丈夫だろうけど来期永瀬がA級に上がるようであれば名人と他のA級の誰でもいいから阻止してもらわんと
0217名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 11:54:33.09ID:77qxEt7E
いずれ佐々木勇気に逆転されるだろ
0218sage
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2020/09/23(水) 12:03:09.84ID:VgCBEapj
>>217
そうなって見返してくれるといいが
今の勇気はだいぶん期待外れだから
今期B1昇級でB1を一期抜けできるような期待は持てなくなった永瀬どころか菅井や斎藤にも抜かれてるし
勇気は和服は喜んで着るしごちゃごちゃドリンク並べたりもないしタイトル戦で見てみたいけどそれすらまだだし
0219名無し名人
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2020/09/23(水) 12:04:24.16ID:hCS+AjpH
>>216
A級上がったとしても渡辺のカモにされて終わり
0220名無し名人
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2020/09/23(水) 12:23:12.22ID:wOs65FT4
>>200
藤井は頭良いが若いから影響も受けやすいよ
とくに今は永瀬に囲われて他棋士と接点が無いからこわい
0221名無し名人
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2020/09/23(水) 12:24:27.32ID:wOs65FT4
>>217
それはないだろ
永瀬は努力してるのは間違いない
0222名無し名人
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2020/09/23(水) 12:29:15.83ID:j1C/DJVF
>>220
人間性まで永瀬イズムを継承したらヤバい
タイトル戦こなしながら普及活動にも熱心だった羽生世代はいい加減に永瀬にブチ切れていい
0223名無し名人
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2020/09/23(水) 12:37:45.92ID:MjA9cTAa
>>220
その言い方は悪意がありすぎやしないか？永瀬は藤井とVSするために定期的に愛知まで出向いてるんだろ？
流石に藤井の家に押しかけるのは藤井が嫌がったか杉本が止めたのか知らんけど、なんかで杉本の家でVS
をやっているって聞いた。平日は高校通ってる藤井の休日におしかけてVSするのはフツーは躊躇うよなあ
そこを強引に頼み込んでVSやってる永瀬はいろいろすごいと思うｗ
0224名無し名人
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2020/09/23(水) 12:46:26.61ID:4p+VD5Ok
誕生日は一緒にお祝いしてると仲良しアピールし新聞記事でもすっかり藤井の盟友扱い
対談も藤井を指名して極力他の棋士と交流させないようにしてるんじゃないか
0225名無し名人
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2020/09/23(水) 12:48:36.88ID:Y0p+zroh
>>220
今藤井は調子いいとは言えない状態だし、永瀬と師匠以外にも研究相手を考えた方がいいんじゃないの。永瀬はナベに勝ちたいから藤井にしがみつきそうだけど。
0226名無し名人
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2020/09/23(水) 12:52:56.42ID:6FnzfJeX
三浦が一番似てるかもな、永瀬に。VS研究会の相手求めて群馬から名古屋・関西にも出向くから。
結婚式に詰将棋解いてたとか頭のおかしいエピソードもあるし。
0227名無し名人
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2020/09/23(水) 12:55:55.97ID:N4ALira9
>>220
盤外で永瀬の影響うけてきたら、お母さんにスゲー叱られそうww
杉本も、マナー的なことはデビュー後もアドバイスしてるし、大丈夫だろう
0228sage
垢版 |
2020/09/23(水) 12:56:25.10ID:VgCBEapj
>>226
そう言われると似てるねw
ドリンクいろいろ並べる永瀬とお湯もってきてお茶やコーヒー作る三浦
盤の周りごちゃごちゃしてるw
0229名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 12:59:41.13ID:2Ys6p54U
>>225
そうは言ってもまわりは年上だから永瀬くらいグイグイ来ないと藤井からは誘えないのでは
勇気みたいに遠回しにアピールしたくらいじゃ永瀬に阻まれるしw
0230名無し名人
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2020/09/23(水) 13:00:21.60ID:94wYgOxt
>>224
そんな気がする
自覚的なのか無自覚なのかは分からんが
0231名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 13:01:08.83ID:Y0p+zroh
自分もインタビューでの勇気のディスりが気になる。自分たちとは違うんだ、みたいな。二冠になって勘違いしていると思う。
0232名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 13:07:07.80ID:kgLw7Sn4
>>226
三浦は言動が極端に怪しいだけで下の人間にも優しい人だぞ。高野や本田にも懐かれてた。
周りを見下して自分のやりたいことしかやらない永瀬とは違う。
0233名無し名人
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2020/09/23(水) 13:07:28.57ID:Y0p+zroh
誰を取ったでしょうね？ うーん、苦肉の策で佐々木勇気（七段）に手を出すか、というところなんですけど、かなり苦しいんですよ。ここに手を伸ばすようでは、苦戦を意識しているとしか…（笑）。
「チーム豊島」は一夜漬けで、佐々木勇気先生が事前研究を共有してくださったそうです。
永瀬　へ～。でもそこに手が伸びるようじゃ苦しいかなと思います（笑）。
0234名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 13:20:24.15ID:J8RJGcFc
「過去のインタビューでスーツが楽って言ってた」と援護する人がいるけど、みんなインタビュー読んでるわけじゃなくね？
永瀬ファンでもないなら尚更

ここ含めネットで批判してる層以外にも和服着ないことをおかしいと感じてるオールドファンはいるはず
0235名無し名人
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2020/09/23(水) 13:22:55.70ID:J8RJGcFc
あらID被ったわ>>189

昨日中継で勇気が「鈴木先生の言うことは聞くのでー」と珈琲の件で話してたけど、和服について言うのかとドキドキした
まあ立場的に言えそうにもないが
三浦も木村も当たらず触らずだったしね
0236名無し名人
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2020/09/23(水) 13:23:40.57ID:6FnzfJeX
>>228
何年も勉強毎日10時間以上してるって三浦のエピソードだけど、永瀬のエピソードでもあるよね。
>>232
質問三羽烏って渡辺に叩かれた30前半は若手の研究だけ盗むって非難されてある意味永瀬より酷かったよ。
その後改心してお土産もって色んな所行くようになるのは偉かったけど。まあ天然ってことだから
計算でやってそうな永瀬とは違うか。そう考えると永瀬って最悪だな。
0237名無し名人
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2020/09/23(水) 13:25:59.60ID:ZSXsw0R1
>>226
>>228
一緒にするなカス
いちいち他の棋士巻き込むのやめろ
0238名無し名人
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2020/09/23(水) 13:31:18.49ID:tMahVoZ7
永瀬は将棋で負けないことを第一に
その為に強くなることを第二に考えていて
それ以外はどうでもいいというタイプだろ
将棋という「遊び」をして何故飯が食えるのか等と考えることはないに違いない
しかし「強さこそが正義」という思想はプロ棋界に蔓延しているもので永瀬は実直にその思想に従っただけとも言える
所作が美しく色紙に書く文字も美しい弱い棋士より無作法で字の汚い強い棋士の方が評価されるのがプロ棋士の世界なんだから
0239名無し名人
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2020/09/23(水) 13:33:55.50ID:RZCkkRld
>>233
完全に選ぶ側の立ち位置で優越になってる
トップに立たせたらあかんタイプ
0240名無し名人
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2020/09/23(水) 13:38:39.58ID:6FnzfJeX
>>233
インタビューで本当にこんなこと言ってるんだな。永瀬って想像以上にヤバい人だった。
変人棋士を外野で面白がって見てるレベルではないのかもしれない
0241名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 13:40:29.75ID:iiLTJcOQ
>>238
強さこそが正義はそうだろうけど他のトップ棋士は将棋界の事を考えたり立ち振る舞いもちゃんとしてるんだけど
ウチの子はそこまでの力量ないから見逃してやってってことか
0242名無し名人
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2020/09/23(水) 13:53:52.83ID:nsWAfkRu
>>233
豊島まで馬鹿にしてるのがね。
叡王取られてざまぁ
0243名無し名人
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2020/09/23(水) 13:54:55.28ID:WQ74FI2d
>>238
強さこそ正義は別に蔓延してなくね。永瀬だけ。
みんないかにして将棋を一般の人に興味持ってもらえるかを気にしてる。和服は女性の観る将を増やしていて、叡王戦で豊島ファンになった女性の多くは和服の着こなしに触れてるし、藤井も女性誌が和服で取り上げてた。
豊島は叡王戦のインタビューで視聴者からの質問を、今後やってほしい企画は？を拾ってたのも、将棋を広めることを考えてのこと。
0244名無し名人
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2020/09/23(水) 13:55:24.33ID:OSVI+EsQ
タニーの「悔しくないのか」に対して「団体戦じゃないんでw 個人競技なんでw」って言ってたのもちょっとアレだわな
大先輩の叱咤激励を茶化して馬鹿にするような物言いが無礼過ぎる
反論するにしても言い方ってもんがあるだろうし、そもそも反論自体もちょっと的外れだし
0245名無し名人
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2020/09/23(水) 14:02:28.79ID:mKH3VYDv
失冠どころじゃ生温いかも知れんな
0246名無し名人
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2020/09/23(水) 14:03:35.52ID:WQ74FI2d
将棋は生きていくの必要なもんじゃないエンタメで、見ててスポーツのようには面白くないし、一般人が気軽に楽しめるほど簡単じゃないし、強さだけならAI最強なんだから、強さばっかり求めてたら廃れると思うわ。叡王戦だってスポンサーつくかの死活問題。終了ならなんもしなかった永瀬にも問題あるんでは。
女性は人口の半分いるし女性を取り込めるのは大きい。
0247名無し名人
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2020/09/23(水) 14:18:36.24ID:k6XjGdoH
永瀬アンチが増えたのは和服着ないからってより傲慢になってしまったように見えるからなのかなあ。元々あんな感じで危うさがあったしなあ。
0248名無し名人
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2020/09/23(水) 14:29:03.25ID:OSVI+EsQ
永瀬は和服云々以前から、あの棋風や対局態度が好きじゃないって人が結構いた
0249名無し名人
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2020/09/23(水) 14:32:28.55ID:nsWAfkRu
>>247
無冠の棋士なら許されても、タイトルホルダーになって業界の顔になっても酷いままだから。王座取られてタイトル戦に出てこなくなったらどうでもいい。
0250名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 14:59:57.95ID:77qxEt7E
＼驕り昂ぶり言語道断!／
＼驕り昂ぶり言語道断!／
　　　　　　/)
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　　　　 /　　 /o
　♪　　/　　 /
　　 /)(_／ヽ_)/)
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(_／ヽ_)　(_／ヽ_)
0251名無し名人
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2020/09/23(水) 15:04:45.74ID:f7S9ktP3
永瀬の人間性を疑う
何様なんだよ
0252名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 15:20:44.87ID:scbkdVOq
本人は良くも悪くもそんなに変わってないが、タイトルホルダーという立場もあるからね。
タイトル戦の和服は、（個人的には和服同士の方が締まって見えるので好きだが）スポンサーの要望に反しないのであれば、棋士個人の信念でスーツで対局するのも別に許容して構わないだろうと思う。
しかし、勇気いじりの件は、本人は以前からと同じ感覚での軽口だったと思うが、当時二冠という立場を考えると、いくら日頃気のおけない仲だったとしても本当は控えるべきだったろうね。

永瀬王座が他の棋士よりも反感を買う理由が仮にあるとすれば、棋力をすべて努力の問題に還元する永瀬王座の論法にあるのかなと思う。
この論法は、自分が下位者のうちは謙虚という評価を受けるけど、自分が上位者になると、下位者や結果の出ていない者に対して強い抑圧として働くので、ファンとしては、それをあまりにも正面から見せられ続けるるとしんどくなってくるんだよね。
永瀬王座が変わったということではなく、その考え方に元から内在していた攻撃的な側面が、二冠に昇り詰めることによって正面に出てきてしまったという面があると感じる。
もちろん、職業棋士が勝つための努力をするのは当然のことだし、本人の信念だから変える必要も全くないのだけれど、あまり正面には出し過ぎず、マイルドにオブラートに包むようにした方がファン受けは良くなるだろう。

個性的な将棋を指す魅力的な棋士だと思っているが、上司や師匠には絶対にしたくないタイプなのは昔からかな。
0253名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 15:29:02.25ID:AuuQK0zS
>>243
永瀬使って豊島アゲしたいのかしらんが豊島も普及においては永瀬と変わらん名人になった途端にあちこち廻ってる渡辺と比較してみろ
0254名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 16:25:34.19ID:zKryqHD2
強い相手と指したくて将棋で食いたいなら、ソフトと指しながら教室でも開けば良いよね
連盟に所属して対局料や賞金を貰うなら、連盟の存在意義やスポンサーの事を考えないと
ガキじゃないんだから
0255名無し名人
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2020/09/23(水) 16:30:23.55ID:imzcl8FO
>>253
豊島も里見も普及には鈍いからタイトルホルダーにはなって欲しくない
若手なら太地や高見や離席徘徊がなければ糸谷の方が遥かに立派だ
ただ永瀬は豊島里見以下の人としてどうかと思うレベル
0256名無し名人
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2020/09/23(水) 16:39:32.80ID:tXglbsXd
面倒なことしたくない、配慮ができないのを勝負のためとかこじつけてるだけ
それをストイックとかフォローするから勘違いが肥大した
佐々木勇の事についてもファンが関係を散々ネタにして喜んでたから弄りが受けるって思ってるんだろ
やりすぎなのがわからないんだよ
0257名無し名人
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2020/09/23(水) 16:57:23.96ID:072YG3xI
>>244
そうこうぬかした後にアベトナ団体戦が始まり
悔しくないのかの題材になったご本人をまっさきにドラフトで獲りに行ったのは芝生えた
インタビューじゃ余裕ぶってたのに必死だったな増田までこき使って
0258名無し名人
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2020/09/23(水) 17:10:07.43ID:MjA9cTAa
永瀬はすごいよ。あの勝負へのこだわりはすごい。アベマトーナメント抽選会のときのことを思い出す
あの場にいた永瀬以外の全棋士はこのトーナメントの趣旨を重々承知していた
「藤井聡太は羽生さんと一緒のアベマドリームチームになって、そこに俺たちが挑んで大会を盛り上げる流れか」
だが永瀬だけそういうのが全くわからなかった。「勝つなら聡太取らんとな。何せこのトーナメント連続優勝男だし」
みんな聡太を避けたのに永瀬とドリームで聡太が競合してしまったのを見て主催はあたま抱えただろう
「まさか空気読めない奴がいた！」と。その後も永瀬の鬼畜采配でトーナメントを勝ち上がり危なげなく優勝したｗ
0259名無し名人
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2020/09/23(水) 17:26:17.25ID:WQ74FI2d
藤井を気持ち悪くアゲアゲすることで藤井信者の支持ゲットまで考えてるんかもね。まあ永瀬も藤井もあわせて調子崩してるが。
0260名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 17:28:22.56ID:JjJH3rJy
永瀬も藤井も負け始めてもう終わりやね
0261名無し名人
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2020/09/23(水) 17:46:44.47ID:W8PxSsQ6
>>258
藤田社長に忖度して藤井の一本釣りを許す方が寒いよ
0262名無し名人
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2020/09/23(水) 17:52:08.09ID:oMicYNgK
>>258
みんなが見たいのは羽生と藤井の対戦じゃないの？
0263名無し名人
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2020/09/23(水) 18:00:25.90ID:T8gIjA9t
明日の王座戦の立会人青野だな
永瀬がスーツで対局室に来たら中継用マイクが拾うくらいの声量でチクリと刺して欲しいわ
0264名無し名人
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2020/09/23(水) 18:01:23.55ID:s/l/yX4f
Abemaトーナメントでの卑屈なまでの藤井アゲと増田無視は見ててあんまり気持いいもんじゃなかった
永瀬は「ルール違反というわけではないけれど、見聞きして不快」っていうことが多い
そういうのが少しずつ積もり積もっていく上に、タイトルホルダーだから不快感が倍増しになる
0265名無し名人
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2020/09/23(水) 18:09:32.38ID:k+WEtNla
王将戦特集も藤井君と他の棋士のやりとりが見れるかと期待してたのに殆ど永瀬の自分がいかに藤井君を崇拝してるかの自分語りだった
もうこれきりにして欲しい
0267名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 18:19:29.49ID:WQ74FI2d
>>265
気持ち悪い勇気ディスりじゃく、藤井と豊島とか読みたかったな。
0268名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 18:24:24.76ID:imzcl8FO
>>267
藤井と渡辺も読みたかった
渡辺はああ見えて気も遣えるしインタビュアーか渡辺が中学生プロ棋士ならではのエピソード引き出しそう
0269名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 18:26:08.50ID:MjA9cTAa
永瀬は天才型じゃないんだよ。才能はないけど驚異的な努力を積み重ねて天才を負かすマンガの主人公タイプ
今は聡太だがかつては勇気を倒すためにひたすら勇気に貼り付いて勇気を研究したのだろう
聡太も今はいいが将来その才能に陰りが見え始め成長が停滞しはじめるとこういうタイプに足元を掬われる
そういのがわかってる人が今のうちから「永瀬とのつきあいはほどほどにしたほうがいい」と釘を指すのだろう
0270名無し名人
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2020/09/23(水) 18:44:07.38ID:nndymtbT
中身なんてどうでもいい
ただただ強さだけを求めて勝てばいいんだよって言う考え方だけだとゲスな感じするな
タイトルホルダーでないならそれもありなんだろうけどやっぱり頂点極めてたんならそれ相応の品格って大事だわ
0272名無し名人
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2020/09/23(水) 19:02:59.73ID:X7ms4A1j
電王戦の頃の永瀬とか鬼気迫ってて好きだったんだけどなぁ…
藤井聡太の引き立て役になり始めてから牙が抜けたイメージ
0273名無し名人
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2020/09/23(水) 19:03:53.98ID:aq0jiT1e
控えめに言ってもこんな素行と言動の宜しくない差別主義者がタイトル持ってちゃ棋界の大きな損失でしょ
久保さんの王座奪取は将棋関係者全員の総意ってのが実情だろうな
0274名無し名人
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2020/09/23(水) 19:25:38.32ID:fsgxIcIa
>>273
明日のAbemaの解説は振り飛車党
明日のParaviの解説は飯島流横歩取り凄くないですか飯島
明日の立会人は青野
永瀬包囲網出来上がってる
0275名無し名人
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2020/09/23(水) 19:56:18.54ID:B9wcjeUB
>>267
豊島好きだなお前w
エグいタイトルのアンチスレに居る自覚ないの？まともな豊島オタに迷惑なんだけど
0276名無し名人
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2020/09/23(水) 20:40:37.74ID:Fb1CTSWb
和服や冷えピタ等ツッコム所はあれど聡太を独占してからアンチ増えたよ
聡太というレアメタルを手に入れたブーストで二冠取ったのは間違いないからね
0277名無し名人
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2020/09/23(水) 20:54:28.55ID:SEqXXCvz
藤井との関係なんかどうでもいい
立場も理解せず自分のことしか考えてないところが本当に嫌だ
0278名無し名人
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2020/09/23(水) 21:20:38.73ID:cLcYEScs
>>271
905 ：名無し名人 ：2018/10/19(金) 20:30:03.17 ID:VmU7iP1x0
一部の人は感涙しそうな内容だけど
自分はちょっと狂気を感じるな

謙虚ってもんに拘りすぎ
多少傲慢でも自然体な人の方が応援したくなる
昨日の松尾八段が柔ならこっちはダイヤモンド並の硬さだ
もうちょい肩の力を抜いても良いと思うが

915 ：名無し名人 ：2018/10/19(金) 20:40:49.32 ID:Act7IGp60
永瀬はなんか常に張りつめてるんだよな。いつか折れそうで心配になるけど、本人は「折れるなら折れればいい。折れればまたやり直せるから」とか言ってるし
昔の永瀬ブログ見たことある人は分かると思うけど精神的にすっごい不安定でボロボロで、そこから立て直すために新しい自分を意図的に作ったのかと思う
「自分はこういう考えをする」「だから自分はこういう行動をとる」みたいな、本心というより作ってるというか
そこらへんが狂気を感じる部分だし危うい部分でもあるかなと

997 ：名無し名人 ：2018/10/19(金) 22:58:00.85 ID:6BycYbWl0
すごい観念的にプロとはこうあるものだ～みたいなのを作って自他ともにそれを要求してるところがあるね永瀬
鎧が堅い分中身は脆いのかなと危惧されるものはあるよね
0279名無し名人
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2020/09/23(水) 22:17:33.93ID:rZl1xUww
腐オバやべえ


273 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 222c-7NUq [219.105.111.33]) sage 2020/09/23(水) 20:45:20.87 ID:XTE+eRnk0
数年後、永瀬と藤井君が記者会見開いて
「僕たち結婚します」と言うんじゃないかガチで心配になってきた

278 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 222c-7NUq [219.105.111.33]) sage 2020/09/23(水) 20:55:47.88 ID:XTE+eRnk0
あの二人女性の浮いた話全くないし
藤井君は結婚したいタイプは考えたことすらない
永瀬は妹弟子に将棋の必死さが足りないと怒ってしまうし、どちらも将棋一筋でオシャレ性無し
同性愛（藤井君はまだ目覚めてはいないかもしれないが）の可能性はあると思う

もし自分が聡太ﾏﾏで聡太のベッドの下からエロ本出てきたら泣いて喜ぶよ

292 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 222c-7NUq [219.105.111.33]) sage 2020/09/23(水) 21:12:15.08 ID:XTE+eRnk0
永瀬は勇気にフられたからあんなにdisってるのかもしかして
0280名無し名人
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2020/09/23(水) 22:37:18.85ID:cp0j+4DT
藤井くんはノーマルだろうけど永瀬がちょっと危ないのは分かる
0282名無し名人
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2020/09/23(水) 22:48:14.66ID:M+YFs5rR
>>233
謙虚じゃない人はどうのとか謙虚謙虚言うわりに
自分が一番謙虚さに欠けていて傲慢なのはいいのか？ww
勇気だけじゃなく豊島にも失礼じゃ…
0283名無し名人
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2020/09/23(水) 22:49:51.73ID:aq0jiT1e
こいつの場合、藤井君に対して限定で謙虚だからね
0284名無し名人
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2020/09/23(水) 22:55:07.83ID:RkFs0kUd
まだ謙虚ブームの頃の方が良かったように思う
永瀬がそこに手が伸びるのは、って意味だとしても好意的な人以外からは豊島がそこに手が伸びるのは苦しい、っていうようにしか読めない
最近昔よりどうしても傲慢に見えるのは事実
もう少し自分の発言について考えた方がいい
0285名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:07:32.92ID:pEndPX0Z
傲慢になって周りを敵にすると損をすること、すぐ足元をすくわれること、プロ棋士の仕事のひとつに将棋の普及があること、自分がどういう立場になったか、考え直してもいいと思う
手合係に嫌われてるのかって対局数だし
記録係に配慮しろとは思わないけど、年齢を重ねたし立場も変わったんだから周りからどう見えるか考えた方がいいんじゃない
0286名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:12:37.35ID:M+YFs5rR
>>279
マジでキモい…
どうして永瀬との関係に藤井ファンが喜んでいるのか理解不能
0287名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:15:48.62ID:pEndPX0Z
>>286
やめてくれ触るなマジでグロい
まっとうな藤井ファンもいるんだし
他の棋士を絡めるのは基本的には悪手だ
0288名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:21:34.57ID:CY/1qRMo
永瀬スレかどこかで、今は聡太に夢中だが永瀬の正妻は勇気ってレスがあって寒気がした
そこで盛り上がってると記者もそういう括りで取材してしまうから今後も大変だぞ
0289名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:26:21.30ID:4xfQLzWy
>>288
記者は永瀬の女好きを知ってるだろ
0290名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:29:56.73ID:8a+xuJIC
勇気、腐ったバナナは早く捨てなさいw
三ちゃんがポイしてくれないかなw
0291名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:31:29.94ID:DuBEaRR2
なんつーか永瀬が自分から腐を煽ってる感じするからなあ
野郎から男の誕生日をいつも一緒に祝うのでって言葉はそうそう聞けんぞ
そら妄想捗るだろ
0293名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:33:04.71ID:Xkk3FLk5
明日はどれだ
1　初手からスーツ
2　立会人に注意されて午前中だけ着物
3　偉い人に釘刺されて終日着物
0295名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:34:03.92ID:w8e5EmzG
昔の佐々木勇気や今の藤井に対する態度は確かにホモじゃないのかなって思わせるところはあるよ
執着心が凄い
0297名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:34:46.43ID:pEndPX0Z
>>293
立会人が青野だからいい感じにバラけそう
三連複で買うわ
0298名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:35:13.46ID:ktLKZ5gt
永瀬が惚れてたけど相手にされなかった女流って誰だったっけ
逆恨みでその女流にキツく当たって、解説とかで共演NGになったとかいう話を聞いたことがあるが
今後藤井が自分から離れていくことがあったら今の反動で藤井に対して酷い言動やらかしそう
0299名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:36:22.10ID:xp0kj+h/
執着心＝ホモって思考がスゴいわ
おっぱいだ尻だ言ってる女流オタの爺と変わらん
0301名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:42:35.40ID:gjv5Z0xs
女流にセクハラパワハラって永瀬ってモテない米長みたいな側面もあるんだなw
0302名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 23:45:18.07ID:9ei7F7bG
将棋サイコパスwとか言って遊んでたら本当に異常者だった
0303名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:00:17.79ID:2QbvfT9Y
増田もそうだけど藤井聡太持ち上げすぎて仲良いアピールし続けるとピエロ🤡になるから程々にすべきだよな

一生に一回の人生でわざわざメディアの玩具になりたいやつはそうはいない
0305名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:10:00.21ID:bY+UjelF
こいつが異常者だということは10年前の里見戦を観た時からわかってた
ひたすら受け潰して里見が全く動けなくなるまでいたぶった将棋な
その後のネチネチした感想戦はまるでレイプした後に説教するような変態ぶり
普段は礼儀正しい里見が、下位者にも関わらずチャットを打ち切ったということからもその酷さがわかるだろう
0306名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:13:41.65ID:Z13ciGv9
>>291
キモい腐を煽るのはタイトルホルダーじゃなければ勝手にしろと思う
自分を売り込むためにプロとは言え未成年を巻き込むなよ
こんなみっともないタイトルホルダー二度と見たくない
0307名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:18:37.47ID:jhoVvOJf
実は女流に対してマウント取るの好きなんかな？
0308名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:19:27.40ID:EADWF/lh
永瀬もやはり人間なのか。女を好きになるのか。そっちのが驚きだよ。将棋マシーンかと思っていた
女にモテない怒りや鬱屈した感情を将棋にぶつけているとしたらイケメン棋士と言われ人気のある
さいたろう辺りを目の敵にするのもわかる気がする
0309名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:22:59.51ID:x8KGD3OP
タイトル越された菅井斎藤を抜いて四強扱いされて人生の楽園だろ永瀬は
そりゃ藤井を誰にも渡しませんわ
0310名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:24:22.65ID:2QbvfT9Y
自分は才能がないと思い込み、周りは努力してないと思い込む

思い込みって怖いね　永瀬君、明らかに精神的な疾患を抱えてるね
0311名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:29:38.05ID:hHmj5QJg
>>282
評価と言う言葉にも言及していたね
免罪符的に言葉を選んでますアピールしているだけに思う
本質的には、言わなくていいことを別の適切な言葉に言い換える能力を持たないコールや山ちゃんと同じ系統の頭なんだと思う
0312名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:31:55.69ID:Yfpf0gCI
IDが変わった途端にわらわらと沸いてくる永瀬アンチ
0313名無し名人
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2020/09/24(木) 00:35:04.06ID:5J6Im60T
永瀬の異常なまでの執着とかこだわりとか、昔の劣等感とか嫉妬とかそういう鬱屈とした感情から来てるように見えるから、機械とかそういうのから一番遠い人間の成れの果てだと思うけど
タイトルホルダーになっても考え方自体はそのままで発言もアンバランス、体裁を保つってことを知らないから周りから見ると傲慢で不遜に見える
もうちょっと器用に立ち回れるのならこういうふうにはならないだろうけど、もし器用なら将棋ばかりの人間になることもなくタイトルを取れる器でもなかったんじゃない
0315名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:51:32.84ID:EADWF/lh
俺は永瀬を見誤っていたのかもしれない。永瀬は将棋サイコパスだと決めつけていた
だが実は永瀬も普通の青年で女にモテたいカノジョ欲しいHしたいという健全な欲望を持っているのかもしれない
だが将棋が弱かったり容姿などのせいで女流にモテない。同期の他のヤツはモテてるのに
そうだ俺も将棋が強かったら女流にモテモテのはずだ。タイトル獲ればカノジョだってできる
そう信じて将棋に全てを賭けてきたのかもしれない。そう考えると現状は目的を見失い将棋の強さだけを追求して
とてもまずいことになっているような気もしないでもないｗ
0316名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:56:56.94ID:GHhridDU
>>291
イケメン棋士と煽られてる都成やさいたろうには、ここまで腐ったファンはついてないよな？

そう考えると本人が煽ったり自ら腐営業してる永瀬の性格の問題であり迷惑なとこだよな
0317名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 00:58:33.88ID:5J6Im60T
>>308
>>315
笑ってしまった、サンじゃないんだからさ
女云々もあるかもしれないけど置いといて、根本的には勇気に勝てなかったことが原因といえば原因なんじゃない
負けず嫌い過ぎて頑張ってたら抜いてしまってあれ？これ俺でも頑張ったら勝てるっておかしくね？ってところから紆余曲折あって間違った方向に走りまくってる気がするけど
0318名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 01:01:27.46ID:F2uNgPUt
今日livedoorのインタビュー全員分読んだからこのスレにきたらやっぱり同じように思った人が多かったな
叡王戦の中継で斎藤は読んでなくて豊島が鼻手術したことをコメで教えてもらっていて皆さんの方が詳しいと言ってたし棋士って将棋にしか興味ないから勇気も読んでないんじゃないかな？というか読んでないと思いたい
0319名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 01:33:13.36ID:lkmKxGLA
永瀬「あ、明日はスーツで…」
青野「勝手にしろ！！」
0320名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 01:35:19.15ID:9HPS6zh+
すんげー勇気オタがきしょいなこのスレ
0321名無し名人
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2020/09/24(木) 01:53:34.94ID:SNcru9Gv
>>316
腐営業ってまさにこれで笑った
将棋サイコパス系のネタとかもいい加減しつこいがちょっとウケたからいつまでもやってんだろうな
0322名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 03:18:05.39ID:6gy8vSlA
結構伸びててワロタ
やっば嫌いな人多いんだな
0323名無し名人
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2020/09/24(木) 03:41:57.39ID:IMnY3rnl
>>322
今までは何だかんだ言って好意的に見てた
ただ初手からスーツだった王座戦第2局で永瀬が無理になった
久保はこんなクソタイトルホルダー全力で引きずり下ろせ
0324名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 03:44:55.23ID:YlojAy03
本人も自覚してそうだけど永瀬は頭が悪いアスペなんだと思うよ
頭が悪いから「将棋が強けりゃ名誉と金が貰える」くらいにしか思ってない
スポンサーが何のために出資して金が回ってるのかも分からない
アスペだから周りの考えや気持ちが読めない
藤井との距離感がおかしいし勇気に対する発言のラインも分からない
0325名無し名人
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2020/09/24(木) 04:58:34.23ID:Xh5FKKwa
そんな猛烈に叩きまくるほどのことではないと思うが、いまはタイトルホルダーという立場なんだから、もう少しだけ言動に気をつけてくれると良いかな。
スーツは、スポンサーがOKなら別に構わないと思う。
0326名無し名人
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2020/09/24(木) 05:05:50.10ID:elttgsA5
永瀬明らかにヒールじゃん
ヒールは居ないと面白くないよ
ただ渡辺より強くないからそこまで面白くないけど
渡辺はやばかったなあれ 羽生にも勝ってたしやりあってた
0327名無し名人
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2020/09/24(木) 05:35:39.04ID:88i8J1/W
将棋は努力さえすれば強くなるって公言してるけど
自分は将棋しか人並み以上にできなかったとも言ってるんだよね
人には向き不向き、適正があるってことを誰より思い知ってるはずなのに
矛盾した主張をしているのに気づいてないのかな？
0328名無し名人
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2020/09/24(木) 05:57:24.78ID:nOTTDRZX
藤井七段(当時)が渡辺棋聖に挑戦した棋聖戦の第一局で藤井はスーツで対局しただろ
挑戦決定してすぐの対局だったけれどその時既に藤井七段は4着の和服を持っていたという(杉本談)
初めてのタイトル戦ということで和服を着なかったがファンは特に何も言っていなかった
・初タイトル戦の初戦→和服を着なくてOK
・タイトル保持者としての防衛戦→和服を着ないと駄目
みたいにファンが勝手に和服着用の可否を判断するのは異様に見えるなあ
「永瀬が和服を着ないのは残念だった」という感想程度にしておいた方がいいと思うわ
「タイトル戦では和服を着用すべき」と力説するなら藤井七段の棋聖戦第一局にも言及して然るべきだよ
0329名無し名人
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2020/09/24(木) 06:08:51.36ID:NqzeCW2Q
藤井はその後からちゃんと着てるしいいと思う、永瀬はその逆(最初だけずっと和服)だから叩かれてるんじゃないか？
0330名無し名人
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2020/09/24(木) 06:14:26.09ID:OU08HChU
和服に限らず発言、だらだらと無駄に粘るなど様々な要素で叩かれてるわけだし
0331名無し名人
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2020/09/24(木) 06:16:05.69ID:CKPJYK82
挑戦者になってから3日後に初タイトル戦ってのが異例中の異例ってのもあるし
学生だから学生服で対局しても別にいいんだよね　先例によれば
女流しか今まで学生でタイトル戦出たことないけどその時は学生服だったから
それを藤井ガ～って相手の状況や立場全く考えられない永瀬ヲタ頭大丈夫かｗ
0332名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 06:27:18.56ID:CziR12GU
>>326
渡辺はヒールだけど、永瀬は不快なガキでしかないよ。
0333名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 06:40:15.48ID:V+gzf3dN
実績は佐官クラスなのに行動が軍曹どまりじゃなあ
地位のある人間にはそれなりのものが求められるのは当然だと思う
0335名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 06:54:37.41ID:CP28OIgl
>>324
逆に全く自覚がないから野放しで歯止めがきかない状態なのかなと思ってた
勝手な想像はいけないとは思うけど
そうとでも思わないと、永瀬に凄く悪い印象を持ってしまう
ただ、みんながあんなふうになるわけではないからな～
0336名無し名人
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2020/09/24(木) 07:09:11.25ID:CvDgDDIG
習字はさすがにちょっとはやってほしい
センス売ったりするし名人竜王になったら免状も書かなきゃいけない
今の字はさすがにだめすぎる
0337名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:17:15.31ID:VEoBCXbM
畠山みたいに問題児を叱る棋士はいないよね
28歳児の介護なんかしても何のメリットもないんだから

周囲の人間に恵まれてない奴は恵まれてない本人にも原因があるというのがよく分かる
大介も勇気も28歳児をどう思ってるのか
0338名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:21:19.19ID:ggAxSDUW
王座戦第3局の予想でも貼っとくわ

293 名前:名無し名人 [sage] :2020/09/23(水) 23:33:04.71 ID:Xkk3FLk5
明日はどれだ
1　初手からスーツ
2　立会人に注意されて午前中だけ着物
3　偉い人に釘刺されて終日着物
0339名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:23:31.05ID:HkYSzQSP
>>337
奨励会幹事って棋界にとって大切な仕事だよね
0340名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:31:47.45ID:hHmj5QJg
>>339
果たして今泉に勤まる仕事だろうか
NHK杯藤井戦でのマナーの悪さがどうしても頭から離れない
0343名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:37:58.29ID:q7gwiZWj
>>332
確かに、ナベが心底見下してるのはお前らド素人であって
同業者やスポンサー、記者との関係はすこぶる良さそうだしな
0344名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:40:22.77ID:dSUoOZez
>>338
1
0345名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:49:29.10ID:0LBySeSP
叡王戦で立会人木村が終日和服でいたのは無言の圧だよ
和服ハンデありで勝ちきった豊島えらい
久保も勝ちきって
和服も着ずにタイトル戦とかふざけとんかコラーと踏みつけてほしい
0346名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:52:07.92ID:0LBySeSP
今日解説の藤井猛も伝統守るのにうるさそうだから
スーツ着替えにチクチク嫌味言ってほしい
0348名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 08:18:37.86ID:aIupocz+
もはやバキの最凶死刑囚みたいに、どこまで卑怯な技を使ってくるのか期待するレベル
0349名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 08:31:20.00ID:V+gzf3dN
でも和服着たら着たで日和ったって叩かれそうｗ
損な性分やの
0350名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 08:44:35.94ID:0LBySeSP
特対や御上段で秒読み中に
バナナやフィナンシェむさぼり食いながら将棋指すって
普通に常識ある棋士からは距離を置かれる
0351名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 08:44:46.26ID:RFugt5pB
はいスーツきたー予想通り
0352名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 08:44:59.06ID:0LBySeSP
朝一からスーツ
0353名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 08:45:45.64ID:h3nbE7Bh
>>328
藤井は和服を着るつもりだったが、仕立てが間に合わなかったんだよ
その後はちゃんと着てるし、自分の勝手で着ない永瀬とは全然事情が違う
0354名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 08:53:05.54ID:0LBySeSP
鞄も控え室に置いて来いや
0355名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 08:55:10.27ID:YEDZ3+qO
好意的に見れば新しい将棋ファンにネタを提供して遊んでもらってるだけ逆はファンをおちょくって楽しんでる
0356名無し名人
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2020/09/24(木) 08:55:36.52ID:cqBMxY5C
Abema見に行ったら本当にスーツ着てた

>>350
永瀬のひふみんのルート待ったなし
0357名無し名人
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2020/09/24(木) 08:58:37.18ID:7I+IoTPh
>>353
去年に仕立てずみ（去年のJT杯で着てる）ので
仕立てが間に合わなかったはない
準備が間に合わないから着なかった
0358名無し名人
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2020/09/24(木) 08:58:50.59ID:Dj5V0Sg4
>>355
最近将棋見るようになったけど永瀬の言動や振る舞いは不快極まりないよ
全く楽しめない
プロなら対局者や対局を支えてる関係者やスポンサーに敬意を払え
0359名無し名人
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2020/09/24(木) 08:59:02.21ID:jhoVvOJf
永瀬擁護が呉服利権とか言い出してて草
0360名無し名人
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2020/09/24(木) 09:06:18.84ID:HLtXASsI
米長が会長だったらガツンと言ってたんだろうなあ
モテは伝統だ修行だと古臭いこと言って記録係に前時代的な苦行を強いてるくせに
こういうところをちゃんと言わないのがダメだわ
つーか、本来だったら師匠がちゃんと指導すべきところだよな
0362名無し名人
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2020/09/24(木) 09:11:03.78ID:RFugt5pB
連盟と呉服屋の癒着とかあほかと
あと新聞解説で増田が来ているようだが
解説まで振り飛車で永瀬アウェイ味方はまっすーだけとか
勝手に増田を永瀬側にするないつまでチームバナナ引きずってんだ永瀬オタは
0363名無し名人
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2020/09/24(木) 09:11:45.02ID:HLtXASsI
昨日の就位式で、崇め奉ってる藤井が
「タイトルホルダーとして盤上、盤外で相応しい行動をする」
「揮毫を勉強する」
って言ってたけど、永瀬はどう思ったのかねw
ショートケーキの食い方とかどうでもいいことじゃなく、こういうところを見習えよ
0364名無し名人
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2020/09/24(木) 09:14:46.55ID:hu2Eg4Og
>>363
永瀬「マネできるところだけマネします」
0366名無し名人
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2020/09/24(木) 09:33:57.49ID:p7/BK0nd
藤井くんが永瀬と親しくなっているのを、たぶん杉本師匠は心配していると思う
もっと普通の先輩なら気にせずに済むんだけど、変な影響を受けると・・・

藤井くんはノーマルだから、だいじょうぶだと思うけど
0367名無し名人
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2020/09/24(木) 09:52:04.11ID:0LBySeSP
>>366
藤井はバカ正直に研究全部聞き出されそうだから
師匠宅で二人のVS見張ってたはず
それで師匠が強くなった説も

藤井とVSするならトップの力があって負け続けても挫けないメンタルも必要
永瀬くらいしかいないのか
0368名無し名人
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2020/09/24(木) 10:00:18.62ID:z/Om8P1M
和服着たらトイレの時間かかるし終盤に時間が無い時に不利になるじゃん
0369名無し名人
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2020/09/24(木) 10:00:36.38ID:daF1Liss
>>352
運営側は久保応援だろうな
0370名無し名人
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2020/09/24(木) 10:00:42.66ID:D52tbnFs
佐々木勇気イジリは大学生くらいのノリだよな
渡辺明もああいう漫画的、体育会系的ノリがあるけれどあそこまで舎弟を小馬鹿にはしてないわけで、数年経って渡辺明くらいに落ち着けばいいんじゃない
0371名無し名人
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2020/09/24(木) 10:00:59.49ID:IDHqa6Qp
強ければなんでもいいじゃん
みたいな厨二発想になりつつあるかな
0372名無し名人
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2020/09/24(木) 10:01:33.01ID:daF1Liss
>>368
永瀬以外の現役棋士はみな着てるんだから慣れの問題。郷田は和服のが楽って言ってたし。
0373名無し名人
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2020/09/24(木) 10:02:48.75ID:daF1Liss
>>370
過去天才と崇めてた相手を馬鹿にしてるから藤井も衰えたら平気でディスるかと。
0374名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 10:03:48.47ID:z/Om8P1M
永瀬は将棋が強くなる以外の事は眼中に無いんだよ
潔くて好感が持てる
0375名無し名人
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2020/09/24(木) 10:04:15.46ID:daF1Liss
>>374
タイトルホルダーじゃなきゃ問題ない。
0376名無し名人
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2020/09/24(木) 10:05:11.52ID:0LBySeSP
>>370
永瀬の頭で大学生ノリはムリ
小学生ノリ
付き合いが深いわけではなく長いだけだし
0377名無し名人
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2020/09/24(木) 10:06:22.05ID:0LBySeSP
>>374
対局に短パンランニングで来るぞ
0378名無し名人
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2020/09/24(木) 10:08:57.33ID:1DbXN+/w
>>32
演技系盤外戦術かｗ
ＮＨＫでなんかするてのは、勝負に対する執念を感じて良いｗ
0379名無し名人
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2020/09/24(木) 10:09:27.18ID:3KT83Kgz
>>374
多くの人間がそう思うようなところまでいけたらすごい
このままじゃ敵を増やしただけのように見えるから今後を楽しみにしてる
0380名無し名人
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2020/09/24(木) 10:15:38.77ID:EamNCKEo
>>379
ひふみんは同業者からクッソ嫌がられたしな
ヒール役にもなれない幼稚な棋士として名を残すつもりなのかな
0381名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 10:17:19.33ID:HcFS8JSV
「俺はスーツがいいんだ」って言い出したら、それこそみんなスーツになっちゃうよな。
雰囲気も何も無くなってしまう。雰囲気を出すためにも高級旅館とか借りてるんだろうに、
スーツじゃ台無しだ。
俺は剣道やってるけど、剣道は段位にふさわしい着付け(着装)が求められる。
江戸時代から(もっと古いんだっけ？)の伝統があるんだから、
装いの文化も大事にしなきゃ。
0383名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 10:25:46.43ID:3KT83Kgz
>>380
回り回って本人が損をすると思うけど本人にそのつもりがあるのかどうか、気付いてないのかわかっててやってるのかはこれからかなと思う
0384名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 10:28:05.50ID:OU08HChU
>>380
三枚堂が永瀬の事、やっぱ性格悪いなってアベマの控え室で言ってたしな
0385名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 10:38:23.64ID:HkYSzQSP
>>362
さすがに解説陣は東京からだから関係ないだろ
0386名無し名人
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2020/09/24(木) 10:42:04.23ID:1pLyQWff
まーた和服警察のじじいが暴れてんのか
0387名無し名人
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2020/09/24(木) 10:52:03.38ID:k+4vk4Ds
タイトル戦でのスーツと投了前の往生際の悪さ以外はあんま嫌われるエピソードはないんだな
0388名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 10:58:48.22ID:szZmtWrT
>>387
佐々木勇気への発言
努力する気のない揮毫
女流への態度
0389名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 11:06:17.19ID:vk87xrIv
>>387
このスレ>>1から読んだらそれ以外も腐るほどあるんだが
女流食おうとして断られたら逆恨みしたり
未成年腐女子に媚びるような営業したり
0390名無し名人
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2020/09/24(木) 11:17:17.26ID:0LBySeSP
将棋以外何もないのと地頭がよくないから
インタビューの回答ペラッペラ
日本語の使い方も10才レベル
間を埋めるのに笑とけ笑とけと軽薄に笑うのも嫌い
歩く時とか自意識過剰で手先とかカマっぽいのも嫌い
0391名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 11:48:04.32ID:gZWed8wv
>>366
杉本はむしろけしかけてるほうだよ
何にも考えてないからな
0392名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 11:49:25.48ID:gZWed8wv
>>387
斎藤や豊島への態度でもアンチ増やしてる
0393名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 11:59:51.49ID:98LgFHLK
叡王戦で敗勢になったら急に叡王戦は終わるよコメがワラワラ湧いて笑った
2、3人NG入れたら消えたのも笑った
0394名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 12:08:54.80ID:6vvWz0r5
定時でダッシュで帰るサラリーマンみたい
0395名無し名人
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2020/09/24(木) 12:09:15.20ID:vi2pGm9K
>>371
20歳前までならそのノリでもいいけど三十路前にしてその思考はキツい
いつまで厨二思考なんだろ
0396名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 12:14:34.86ID:ylOnBCBG
字が下手すぎてビビる
和服も着れないんだから
早くタイトルホルダーじゃ無くなるといい
0398名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 12:17:48.68ID:GYwxz2zA
和服に関しては着ないって事よりもタイトル獲る前は着てたのにタイトル獲得後着なくなったのがいやらしいと思う
権威を笠に着てる感じがする
態度が一貫してればここまで言われない
0400名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 12:47:06.56ID:daF1Liss
>>397
自分も豊島に続き久保応援中。
永瀬を助長させてる藤井も応援できなくなってきた。
0401名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 12:59:20.92ID:/3ahtuwa
>>400
18歳の後輩が助長？
それは違うだろ。藤井が永瀬の後追いでスーツやってるならともかくそうではない。
0402名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 12:59:37.34ID:C1/DnkVE
>>400
年の差考えなよ高校生にしたら30手前の奴は大人もいいとこ
藤井が永瀬に何か意見なんか出来るわけない
0403名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:01:42.58ID:KEAHYAM5
棋聖就位の目録で、フジテレビから和服仕立券が贈呈されていた。
これからタイトル戦にたくさん出るだろうからと。
やはり周囲は、タイトル戦＝和服認識なんだよな。
勝つためならなりふり構わぬ永瀬の姿勢は嫌いじゃないけど、やはり和服は着て欲しいよ
0404名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:04:16.13ID:DRzUwd1r
>>400
高校生が28歳児の介護する義理なんかない
永瀬に影響されて研究だけじゃなく普及活動や指導対局にも力入れてる棋士を見下すような言動してないし
0405名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:05:14.95ID:me2k6jND
藤井くんの活躍を見て得られる興奮が減衰してきたから新たな快楽を
求めて永瀬叩きしてるだけ。そういう人達は１年後くらいにはなんか
つまらないから藤井負けろに楽しみが変わっているだろう。
0406名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:05:15.69ID:YlojAy03
>>400
永瀬が勝手に増長してるだけでしょ
どう見ても藤井への執着おかしいし藤井本人も困ってるんじゃないか
0407名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:07:25.62ID:rqa2MFGq
藤井とんだとばっちりww
コロナのせいで、藤井とは今はネットのみのVSだそうだし、このままフェイドアウトしていくかもしれないよ
0408名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:08:18.29ID:9PiPn+0o
永瀬がヒール久保がベビーフェイスとは変わったもんだな
少なくとも永瀬は他者を陥れるようなことはしてないぞ
0409名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:13:02.59ID:cqBMxY5C
>408
>>298と>>305読め
逆恨みしたり感想戦で一方的にマウント取ったりしてんじゃん
0410名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:14:48.23ID:OU08HChU
かとももに前一度教えたよね？ってのもあったよね
0411名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:25:52.13ID:1WzXFga1
永瀬って藤井の出現で最も割を食う棋士の一人だよな
永瀬の30代はおそらく藤井に挑んでは負けを繰り返すだけの引き立て役になる

もちろん棋界全体の盛り上がりの恩恵は計り知れないものがあるからそこまで単純な話でもないけど
永瀬が単純に藤井藤井とはしゃいでるのは若干理解しがたい
0412名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:26:57.13ID:ZCDQmvQe
>>399
豊島は叡王戦引き伸ばされて名人失冠した恨み
斎藤はアベトナでの見下し発言と奨励会時代から面倒みてた藤井を取られた恨み
ついでに勇気は日頃モラハラされてる恨み
0413名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:28:51.19ID:qER6OgYe
藤井オタは腐オバが結婚だ同性愛だとはしゃいでるくせに永瀬叩きしてるのワロ
0414名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:30:59.58ID:ne2njPlp
>>412
豊島は叡王戦じゃなくてアベマトーナメントのことだろ
>>233とぶら下がってるレス読んだら
名人失冠したのは単に豊島が悪いわ
0415名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:33:12.86ID:CziR12GU
>>411
そもそも藤井に寄生しなけりゃタイトル取れなかっただろ。
0416名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:35:54.49ID:aIupocz+
弱いくせに増長天するから叩かれる
0417名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:38:05.87ID:epvp71lZ
王座戦スレから
やっぱ永瀬おかしいわ

424 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de89-mHP9) [sage] :2020/09/24(木) 13:26:23.42 ID:rgLfiO1U0
永瀬がなんか調子悪い
↓
青嶋を呼び出して痛めつける
↓
永瀬元気になる

とかだったような
0418名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 13:53:18.17ID:Xh5FKKwa
将棋に関しては、女流に対しても（必要以上に？）厳しいという指摘は既にされているところだが、>>298の「惚れていたけど相手にされなかったので逆恨みで」というのはなんかソースあるの？　ないなら結構悪質な中傷だと思うが。
>>305は、立場と棋力の差を考えるともう少しうまく立ち回った方が良かったと思うが、そんな興奮して猛烈に叩きまくるようなことではないだろ。

擁護できない点も数々あるが、このスレにはどうでもいいことまで懸命になって叩いている手合いが多い気がする。
0419名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 14:07:46.76ID:HlO//G7g
>>418
白龍あゆみ杯で角落ちで無双した永瀬
0420名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 14:10:00.82ID:OU08HChU
一度永瀬の奇行まとめた方がいいか
客観的に判断せねば
0421名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 14:16:34.53ID:mwcrvXNH
>>418
アンチスレだから
叩きがいのあるネタがあるのは事実だし、外面を気にしないタイプなんだからしょうがない
将棋世界の棋譜はエンタメだよ、菅井戦もとんでもなかった
0422名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 14:17:12.05ID:PP0RsdYu
ガキの頃から将棋しかやって来なかった男に品性を求める方が厳しいだろ
羽生とか藤井みたいな超一流は別格なんだろうけどな
0423名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 14:53:43.31ID:8GpK+lJV
藤井聡太は年齢の割に人間が出来すぎている
棋士における人格形成は育った環境と師匠の影響が大きいのだと確信した
0424名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 15:05:19.05ID:z6odbTfr
藤井くんみたく和服のトレーニングを
師匠が付きっきりでしてくれるのって
珍しいんじゃないかな
0425名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 15:18:25.30ID:9DmqsvoQ
>>424
まあ高校生ですし…
杉本師匠に賛否あるけど藤井家をマスコミから守る役もやってる気がするよ。両親や兄がまったく出ないし。デビュー直後に母と祖母が取材受けてたくらいか
0426名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 16:15:32.34ID:aIupocz+
今日も負けかな、終わりやね
0427名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 16:38:32.01ID:IBXU7QVu
>>414
アベマトーナメントは豊島は早々に敗退して恨みも糞もないよ
それより豊島壊れちゃったの叡王戦だろ
0428名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 16:40:18.16ID:IBXU7QVu
>>425
杉本は藤井のおっかけだから
近くに居られるだけでむしろ御褒美だ
0429名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 16:51:27.22ID:QalMdQrJ
藤井はあの歳にして人格形成が成熟してるわ
永瀬と釣るんで得られるのは棋力ぐらい
もう十分取り入れるところは取り入れただろうから離れていいぞ
あれとずっといると品性がなくなるわ
0430名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 17:00:41.68ID:daF1Liss
藤井との対談で勇気をディスるのが、ほんとに藤井に敬意を払ってるのか疑問
人って尊敬する人の前で品位を欠く発言しないよ
だって軽蔑されたら困るし
藤井は永瀬に同類と思われてるんだよ
0431名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 17:01:43.87ID:jhoVvOJf
>>427
的外れだな
王将リーグのインタビューの件だろ
0432名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 17:03:50.90ID:MjRnoWpv
こいつ将棋が好きって触れ込みだけど、本音は何がなんでも負けたくない、お金が欲しいってだけやん

藤井と研究してるのもアベマで藤井と組んだのも利己的な理由でしかない

言動からも利己的な性格が滲み出てるから好きになれない
0433名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 17:05:08.58ID:FWQ/G0sd
>>423
杉本なんか何の関係もねーよ
小4で弟子入りして月に1回会うか会わないか程度の人間が人格形成に影響するわけない
慶太の弟子だって口の悪い菅井から性格よすぎて勝負師として心配される稲葉までいるんだから
0434名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 17:24:21.12ID:oR3AtehE
しかし時代のリーダーがこいつじゃなくて藤井君でよかったわ
0435名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 17:55:49.57ID:PcqUpe+x
>>431
あの程度で恨んでるなら豊島オタのけつの穴小さすぎ
0436名無し名人
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2020/09/24(木) 17:58:09.85ID:PcqUpe+x
>>430
勇気をdisってる気が無いからだよ
聡ちゃん笑ってくれるかな～ってやってる
0437名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 18:03:23.97ID:DOH2M7NC
将棋に拘らず変人キャラは外野からは面白くても身内から不快なのは定跡
0438名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 18:21:07.65ID:Dgkb93eL
>>424
付きっきりというか、竜王戦の決勝で師匠が和服着てたついででしょ
まぁ、藤井の注目度を考えて最初からきちんとアドバイスしていて優しいよね
「ペットボトルから直飲みはやめてコップを使いなさい」とか
永瀬は何か言ってくれる人が誰もいない
0440名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 18:46:34.40ID:WFP/NaBB
>>439
Abemaトーナメントで溜め詰め
0442名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 19:39:14.51ID:CbR4zVsl
女流に振られて逆恨みはなあ　ソースが無いから微妙
里見虐殺はいつの話だよって感じ

藤井にだけへつらってそれ以外馬鹿にして
品行方正謙虚面してるの本当に気持ち悪い

例えば渡辺明も「強い若手いるんですか？」とか言うけどあれは空気読んで面白いから言ってるわけで
永瀬の行動は内面の傲慢不遜が滲み出ているだけ　面白くないし　王座も失冠しちまえ
0444名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 19:49:32.83ID:OnpamO9F
和服警察がイライラしてるのが面白いから勝ってほしい
0445名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 19:56:28.57ID:RFugt5pB
和服の是非はおいといて勝勢決まってから書きに来るのだせえ
0446名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 20:01:58.41ID:LB+r79JN
あかん永瀬勝ってしまう
0447名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 20:02:00.24ID:6vvWz0r5
千日手に持ち込む手順に進め、相手が回避して局面を悪くするから勝てるというわけか
0448名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 20:14:10.73ID:fst+xgT7
>>445
ダセエの意味がわからんな
勝ちそうになったから勝ちそう書いたらなにがダセエんだ
0450名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 20:25:06.55ID:RFugt5pB
>>448
勝ちそうじゃなく勝ってほしい、な
日本語は正確に
0451名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 20:44:19.46ID:cfsqGOBB
叡王戦の邪険にされてた和服
頂き物じゃなかったらいいけどな
0452名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 20:52:27.87ID:G1X1jZoZ
どんな将棋を指そうが、応援する気にはなれない。並べたくもない。
0454名無し名人
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2020/09/24(木) 20:53:18.90ID:hyytx0ca
永瀬が好かれる要素なんてあるの？
0455名無し名人
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2020/09/24(木) 20:57:40.05ID:rCKw99Hr
永瀬勝ったらお通夜www
永瀬アンチもいい加減しつこいからざまあwwww
0456名無し名人
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2020/09/24(木) 21:01:05.98ID:EADWF/lh
今日の王座戦はとても面白かった。解説に永瀬をよく知る後輩の山本というヤツが出ていた
永瀬研という研究会に奨励会時代参加してとても永瀬に世話になったらしい
当時中学生で永瀬には3勝50敗くらいにコテンパンにされていたそうだ
あるとき永瀬の前で、「永瀬さん強すぎて全く勝てませんよーアハハ」と言ったら永瀬に「それは君が弱すぎるからだよ（真顔）」
と言われたそうだ。当時から将棋は真剣勝負。聞き手で山本と一緒に永瀬研に参加していた飯野女流は1勝もできなかったとか
一緒に参加してた梶浦が「おれたちみたいな奨励会の弱い後輩にも将棋を指してくれるなんて永瀬さんは神だな！」と言った時、
「俺には鬼に見える」と即答したというエピソードがこころに残った
0457名無し名人
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2020/09/24(木) 21:06:03.96ID:CbR4zVsl
ワロタ
それ王座戦スレにコピペしていい？w
0458名無し名人
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2020/09/24(木) 21:15:25.03ID:C5c4mbjE
三段の時に級位者の後輩集めた研究会はどんな効果を期待したのだろうか？
0459名無し名人
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2020/09/24(木) 21:29:01.45ID:lkmKxGLA
バカスーツ勝ったのか
チクショー
0460名無し名人
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2020/09/24(木) 21:36:50.55ID:FW7MRJDi
>>458

↓青島を呼び出したように
>>417
メンタルの回復のためかな
奨励会のときのブログはメンヘラっぽかったから
年下といて慕われるのが自信になったとか？
0461名無し名人
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2020/09/24(木) 21:38:25.05ID:GvyPJki5
こんなにも祝福されないタイトルホルダーっているの?
0463名無し名人
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2020/09/24(木) 21:53:42.55ID:NePm/0+h
>>451
叡王戦最終局も凄く綺麗な着物だったのにシワシワで見てて泣きたくなった
0464名無し名人
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2020/09/24(木) 21:56:35.80ID:OU08HChU
>>460
恐ろしいな、それw
自信回復の為に開催って感じか
0465名無し名人
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2020/09/24(木) 21:58:27.53ID:RV0YCKUW
ヘタレ久保のおかげで防衛できそうだな
0466名無し名人
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2020/09/24(木) 21:59:21.42ID:pGguDrwV
>>464
いくらなんでもそれはないと思いたいけどww
弟がいるせいか、精神年齢的なものか、年下といるほうが楽しいのかも
0467名無し名人
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2020/09/24(木) 22:08:46.44ID:Z/JjjzPG
和服着ろ馬鹿
0468名無し名人
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2020/09/24(木) 22:28:26.97ID:4OTbjs84
>>236
質問三羽烏の件は渡辺くらいしか騒いでなかったし、その後の渡辺の行動見るとただの一方的ないちゃもんにも見えるが
0469名無し名人
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2020/09/24(木) 22:35:29.93ID:jhoVvOJf
鍋しか騒がなかったんじゃなくて鍋以外の若手が発言力皆無だったんだろ
0470名無し名人
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2020/09/24(木) 22:38:25.97ID:88i8J1/W
>>466
モラハラやる人間の場合だと抵抗できないような相手を攻撃して
自分が優位に立つことでストレスを発散するっていうからどうかなぁ

あとそういう人間は強い者には弱く
弱い者には強気なんだってさ
0471名無し名人
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2020/09/24(木) 22:42:00.09ID:CKPJYK82
あの後深浦はフットサルで若手の兄貴分になって、三浦はお土産持っていくようになって
若手と交流してたから強さ保ってたけど、丸山は一気に落ちたからな。結果見れば凄い影響力だろ。
0472名無し名人
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2020/09/24(木) 22:42:42.19ID:szZmtWrT
奨励会三段が級位者集めて研究会って美談のように聞こえるけど
上位側に何のメリットがあってやるのかと考えると確かに歪んだものを感じるな
0473名無し名人
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2020/09/24(木) 22:46:35.92ID:CKPJYK82
飯野女流は同じ研究会入ってて一回も勝てなかったって言ってたな
0474名無し名人
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2020/09/24(木) 22:51:33.17ID:Ky0m9Okn
>>470
アベマトーナメントも藤井には媚びて増田は無視だったしな
こんなモラハラ野郎を野放しにしてたら大変なことになるぞ
冤罪事件から何も学んでないな連盟は
0475名無し名人
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2020/09/24(木) 22:53:43.23ID:NByOes8s
>>432
強くなることしか頭にないみたいに言われてるけど、そんな純粋じゃないよな
>>32の行動とか見てもとにかく負けたくないだろうな
しかもやった相手が髙野智っていうのがね、完全相手見てやってるのが感じ悪い
0476名無し名人
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2020/09/24(木) 22:55:32.11ID:jhoVvOJf
藤井がコロナを理由に高校卒業後地元に残ることを決めたようだけど
実際は永瀬対策じゃないかと思ってる
東京大阪どっちも2時間程度だから不便感じないようなこと言ってたけど
対局時必ず長距離移動になる選択がコロナ対策って説得力ない
0477名無し名人
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2020/09/24(木) 23:06:59.26ID:cTUC4h6U
フィッシャーで森内に負けた時も態度良くなかったよな（菅井もだけど）
0478名無し名人
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2020/09/24(木) 23:11:16.29ID:CKPJYK82
名前が出てきた研究会のメンバーが凄くイビツだったんだよな
ヒロシが小6時代の話だから永瀬高1
カジ―中1、カトモモ中2、飯野女流育成会員21才
三段なのに級位者ともっと弱い育成会員と研究会作って指してるって異常だよな
0479名無し名人
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2020/09/24(木) 23:18:03.59ID:CziR12GU
>>478
その時は飯野狙いだったんだろ。
0480名無し名人
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2020/09/24(木) 23:21:54.86ID:NzKg0Q8H
>>476
永瀬だけでなく斎藤からも逃げたいのかもしれん
0481名無し名人
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2020/09/24(木) 23:29:58.21ID:a/qJlbCA
>>476
対局は仕事で絶対必要だから移動は不要不急じゃないが、盤を挟んでのVSはネットで代替できるから不要不急。
永瀬は将棋以外でつるむとろくなことないのは、藤井君も薄々気づいているだろうから、コロナを理由にネットのVSだけに絞るのは好手だよ。将棋だけなら、永瀬から得るものもまだあるだろう。
0482名無し名人
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2020/09/24(木) 23:32:47.91ID:dsXyJS+s
>>474
増田も新幹線一緒だったけど
一言も喋らなかったってバラされてたしな
0483名無し名人
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2020/09/24(木) 23:35:08.10ID:dsXyJS+s
>>478
異様だな
同年代に嫌われてメンバーに入れてもらえなかったとしか思えない
かわいいカジーや青嶋がいびられたとか許せん
0484名無し名人
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2020/09/24(木) 23:41:04.79ID:dSUoOZez
もっと利己的でもいい。
0485名無し名人
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2020/09/24(木) 23:41:06.90ID:P648F0tq
同年代に嫌われたおかげで強くなれたならラッキーじゃん
負け犬の遠吠え
0486名無し名人
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2020/09/24(木) 23:42:14.63ID:wuNDt4ig
永瀬は移動で誰かと一緒でも喋らないんだって
ていうかタイトル失冠して中２日の防衛戦前に気軽に話しかける奴いるか？
研修会の話も今日の話聞いててなんでそういう話になるのかすげー疑問だ
アンチはいいけどもっと頑張って叩け
0487名無し名人
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2020/09/24(木) 23:46:04.81ID:8PzDKzVH
永瀬は昔菅井をライバル視してたな
0488名無し名人
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2020/09/24(木) 23:46:33.20ID:jhoVvOJf
誰も失火冠後の移動時の話なんかしてないし研修会の話もしてない
0489名無し名人
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2020/09/24(木) 23:47:49.54ID:K7ko/xGj
仲間とつるんでる奴等は弱くなる一方だからね
0490名無し名人
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2020/09/24(木) 23:47:55.73ID:CtDNmR/B
話し掛けられたら話すけど自分からは話し掛けない奴っているだろ
0492名無し名人
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2020/09/24(木) 23:49:30.12ID:pGguDrwV
>>482
そういうところ(ピリピリして話しかけられない)が
将棋界では容認されるし
大介にVS頼んだときも、大介の空いてる日全部VS頼んだとか、普通なら嫌われたりおかしな人だと敬遠されるようなエピソードが、将棋にストイックということで許されて、美談のように語られるから
永瀬のような人には、将棋があって棋士になれて、本当に良かったんだろうな
我々ファンはほとんどが普通の社会人だろうから、違和感や反感を抱いてしまうんだよね
0493名無し名人
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2020/09/25(金) 00:00:16.78ID:Ted/Pj7P
そういうこと

上っ面だけの良い子ちゃんがそんなに好きか？

タイトル取って、自己中で、聡太に粘着、着物は着ない。
最高やん
0494名無し名人
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2020/09/25(金) 00:05:30.21ID:yWChBv2C
後輩をボコって自分のメンタルを整えるようなモラハラパワハラ野郎は存在自体が害悪
0495名無し名人
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2020/09/25(金) 00:11:42.17ID:UJ5qQU4L
勇気オタはしつこいな
いつまで永瀬に粘着して叩いてるんだよ
勇気オタはババアばっかだからこんなにも粘着質なのか
0496名無し名人
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2020/09/25(金) 00:16:17.31ID:mAN0QG5j
>>486
普通なら一般人なら、挨拶くらいするだろうとか思うけど、そういうところを
増田もだけどみんな配慮して、永瀬の行動を当たり前のこととする将棋界に永瀬がいれることは、本人にとっては良かったなと思う
そこに感謝できる性質ではないんだろうが
永瀬の年齢だと、小中学校でそういった性質への対策が今ほど手厚い時期ではなかったかな
0497名無し名人
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2020/09/25(金) 00:20:55.02ID:A0mOX0jQ
渡辺に喝入れてもらったら
スポンサーや関係者に敬意を払えるような最低限の思いやりコミュ力ってやっぱり必要だな
0498名無し名人
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2020/09/25(金) 00:23:14.78ID:TP+tA576
>>496
なるほど、対局前の棋士の心境を慮るのは当たり前、という考え方は一般人の感覚とは違うのか
「そこに感謝できる性質ではない」という点に関しても同意、というかそういう一般人と自分との感覚のズレを自分で認識出来る能力があるならそういうふうにはならないだろう、ということは多々ある
本人も学校は嫌いだと言ってたし、将棋が強くなれてよかったね、本当にそう思う
ただ、永瀬は強ければ評価されると思ってるかもしれないけど、一般人から応援される要素っていうのは強さだけではないということはもう少しわかってもらえると助かるとちょっと思わないでもないかな
0499名無し名人
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2020/09/25(金) 00:25:56.74ID:ZsArbVI9
永瀬はサイコパスっていうよりアスペだと思う
純粋すぎて社会性を身につけられなかったひふみんっていう偉大な先駆者がいるから将棋界にはそういうのを生み出してしまう下地があるんだと思う
ただ永瀬はひふみんと違ってメンタルが不安定なので、いつか本当におかしくなってしまうかもね
0500名無し名人
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2020/09/25(金) 00:26:29.96ID:WiWtKhmJ
藤井君のお母さんが高校へ進学させたのは、将棋でモノにならなかったリスクを懸念したのと、
棋士ばかりと付き合って人格が歪むのを懸念したから、と聞きかじった。
藤井君が進学したのは正解だったようだね。
0501名無し名人
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2020/09/25(金) 00:31:33.54ID:+c5advfM
>>498
彼は大事な何かを学ばないまま大人になってしまったんだろう
0502名無し名人
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2020/09/25(金) 00:38:54.30ID:mAN0QG5j
>>498
言わんとすることをわかって頂けて有難い
「永瀬の失冠を願うスレ」なんてところに書いてはしまったが、永瀬負けろ！とか思っているわけではないんだ…
将棋が強くなるためになりふり構わないのが永瀬の魅力でもあるけれど
年齢やタイトルホルダーとしての立場を考えると、ちょっとマズいことを自覚できていたらな～と残念なんだ
自分では気づけないことだろうから、これはディスる意味では決してないのだが、専門家が対策するような領域だと思う
0503名無し名人
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2020/09/25(金) 00:46:45.21ID:TP+tA576
>>502
こちらこそ丁寧にありがとう
その意見にも同意
本人は良くも悪くも昔から変わらないけど、立場が変わったことによる自分の周りからの目の違いが全く理解出来ていないところが非常に恐ろしい
生まれ持ったものの違いであることは明白だと思うから、誰かがなんとかコントロールするのが理想だと思う
負けず嫌いでも精神的に安定してるタイプでは絶対にないし、折角いい成績出せてるんだから自分から嫌われるような勿体ないことしないで欲しいと思う、昔から知ってるので悲しい
0504名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 00:52:32.99ID:aHF5qqRw
>>499
一二三は周りとつるまなかったから悪影響はなかった。
永瀬の弱い奴は堂々と見下していいなんて価値観が他の棋士もするようになったら業界が見放されかねない。大山くらいの貫禄で金を引っ張ってこられるならともかくな。
0505名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 01:05:40.32ID:BXRjkfWf
>>253
ナベは冤罪騒動の贖罪が一生つきまとうだけ
自業自得
0506名無し名人
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2020/09/25(金) 01:11:06.28ID:kX8GxZEW
>>499
ひふみんは純粋な変人で永瀬とはタイプ違うと思う
永瀬からは邪心を感じる
0507名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 01:14:24.15ID:UwZ55p8/
>>499
ひふみんは人を傷つける言動はしないと心がけてるからこそ
愛されキャラがブレイクして引退後もひっぱりだこだし
将棋の普及に貢献し続けてる

永瀬はどうだろうね
0508名無し名人
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2020/09/25(金) 05:15:35.31ID:/lQ+HM7m
永瀬には慇懃無礼という言葉がよく似合う
0509名無し名人
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2020/09/25(金) 05:54:54.11ID:SW+1Nb48
小学生に向かって勝てないのは君が弱いからだよって真顔で言える高校生の永瀬は真正の
異常者だよなｗつうかもう高校中退してる時期だから高一年代か。高校で上手く行かなかった
ストレス発散のために年下の歯向かわない弱い奨励会員を使ってただけなんだろうな、
0510名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 05:58:12.35ID:yx0ipOd+
>>262
にしては他二人弱いとは言わないけど他チームに比べてちょっと見劣りするというか
なんで鈴木大介？と思ったよ
麻雀の話すんなって思った
0511名無し名人
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2020/09/25(金) 06:15:16.27ID:SW+1Nb48
大介はアベマの藤田の友達だからだろうけど、他がスポンサーの藤田への忖度もあって藤井回避してたのに
堂々と藤井指名出来るって普通の神経ではないよな。麻雀好きな人間に真剣勝負仕掛けても怒られないっていう
読みはあってるだろうけど
0512名無し名人
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2020/09/25(金) 06:15:51.06ID:yx0ipOd+
>>340
今泉さんは駒持つと人格変わるんだよ
普段は明るくてビシッとしてる
それに奨励会退会になった苦労人だから説得力あると思う。
0513名無し名人
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2020/09/25(金) 06:35:01.66ID:aWskf8oj
ビシッとしてたらヨレヨレの服とボロボロの靴は履かないと思うが
0514名無し名人
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2020/09/25(金) 09:13:13.33ID:QHbSkQHz
普段は明るくてピシッとしてる
0515名無し名人
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2020/09/25(金) 09:41:08.94ID:j6UoDHg9
>>506
邪心ワロタがわかる
永瀬は天然でもあるが計算もしてるよね
0516名無し名人
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2020/09/25(金) 09:42:45.98ID:j6UoDHg9
>>258
羽生大介聡太のチームで聡太予選落ちするよりはよっぽど良かったと思うが
0517名無し名人
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2020/09/25(金) 09:44:13.73ID:MzYZAjSX
村山聖は周囲の人間に弟弟子の山崎のことを
「山崎君はA級八段になれる男です」
と語る一方で 山崎本人には
「山崎君は弱いね。こんな将棋を指してるようじゃ山崎君も終わりだ」
と言ってハッパをかけていたという話だ
実際 奨励会時代の山崎は村山にまったく歯が立たず毎回ボコボコにされていたらしい
しかし村山の厳しい叱咤には根底に愛情があったのか山崎は当時のことを凄く感謝していたな
0518名無し名人
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2020/09/25(金) 09:51:44.59ID:jF8GAoFL
永瀬で思い出すのは一昨年の名古屋のイベントの帰りの地下鉄で、同じ車両に山崎糸谷及川都成いるのにまったく会話もせず1人で離れた場所に立っていた事。
0519名無し名人
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2020/09/25(金) 09:54:54.90ID:iduqNLlF
>>483
アイツムカつくから仲間外れなってしてた相手が二冠になった同年代どんな気持ちwwwwww
0520名無し名人
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2020/09/25(金) 09:57:39.83ID:iMiOsUu2
>>517
山ちゃんって色んなところで色んな人に説教されてるなw
0521名無し名人
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2020/09/25(金) 10:02:01.27ID:SW+1Nb48
>>517
村山と親子同然の森師匠の当時でも珍しい内弟子で中一で奨励会初段の抜群の才能持った男には
厳しいこと言っても大丈夫だろ。しっかりとした人間関係出来てるわけだし。
0522名無し名人
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2020/09/25(金) 10:04:56.28ID:mAN0QG5j
>>518
そのメンバーとは話しても得るものがないから話さないとか？
それとも、そのメンバーのほうが永瀬には話しかけづらいか
寄ってくるなというオーラだしてるのか、本当は仲間に入りたいのにぼっちになってしまうのか…偏ってるな～
無駄なことを切り捨てる自分に満足しているんだろうが
0523名無し名人
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2020/09/25(金) 10:12:11.60ID:aPzW7Dmh
>>518
関西の仲良し同士では？及川は知らんが

褒められたことではないけど、ある程度の馴れ合いを避けるのも勝負師には必要かも
藤井はともかく豊島なんかもそうでは。ナベも公私分けてるし

昨日山本が「最近の若手は対局お昼休憩でも喋りますよー」と軽くドヤってたけどさw
0524名無し名人
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2020/09/25(金) 10:15:13.19ID:aPzW7Dmh
よくベテラン棋士が「将棋指し同士が集まったら将棋の話はしないけど棋士の悪口は言う」系のこと言うけど、永瀬はそういう時間も無駄だと思ってそうだよね

ただ、ストイックに将棋とだけ向き合いすぎて周りが見えなさすぎなのが悪目立ちしてるのは残念
0525名無し名人
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2020/09/25(金) 10:34:08.55ID:a7zZLrx6
ストイックに強さを追い求めて将棋と向かい合う奨励会三段が小中学生の級位者と育成会員集めて一方的にボコって、
一体何を得ようとしていたのかね？
0526名無し名人
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2020/09/25(金) 10:37:47.64ID:+c7in0k4
ストイックに白瀧あゆみ杯に出て女流をフルボッコにする永瀬さん
和服嫌いなくせに何で出たのか
0527名無し名人
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2020/09/25(金) 10:40:20.28ID:SW+1Nb48
その論だと藤井と馴れ合ってる永瀬が一番酷いわけだけど。タイトル持ち同士がVSなんて一番やってはいけない馴れ合い
0528名無し名人
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2020/09/25(金) 10:44:46.19ID:dRnceSdY
>>518
永瀬は関西は馴れ合ってるみたいなこと言ってたから関西ノリ嫌いなんだろう
0529名無し名人
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2020/09/25(金) 10:46:14.23ID:dRnceSdY
弱者との馴れ合いに意味はないってことだろ
羽生研の馴れ合いはむしろ良しが永瀬の考え
0530名無し名人
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2020/09/25(金) 10:46:33.61ID:a7zZLrx6
件の研究会にカトモモがいたこと、白瀧あゆみ杯、里見の件、諸々併せて考えるとかなり気持ちの悪いものを感じる。
個人的な感想ですけど。
0531名無し名人
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2020/09/25(金) 10:55:26.76ID:SW+1Nb48
>>529
島研のことだろうけど対戦するようになって来たから止めたって言ってるぞ、島研は。
羽生研なら羽生、木村、松尾、（ジメイ）、森下で同ランク同士の組み合わせではない
0532名無し名人
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2020/09/25(金) 10:55:52.52ID:puDlcCqN
将棋をネタに女流を食おうとしていたのか？
0533名無し名人
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2020/09/25(金) 10:58:40.06ID:dRnceSdY
>>531
羽生と木村も一応タイトルホルダーでもやってたし
藤井と永瀬は厳密には同ランクですらない
0534名無し名人
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2020/09/25(金) 10:58:48.66ID:vxTcyM0E
>>529
勇気君捨てられちゃったのね( ；∀；)
0535名無し名人
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2020/09/25(金) 11:01:57.91ID:jm6lmMu1
>>533
羽生と木村？
0536名無し名人
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2020/09/25(金) 11:02:37.34ID:SW+1Nb48
>>533
木村がタイトル持ってた一年羽生はタイトル挑戦すら出来てないんだけど。残念だったなｗ
言い訳のために屁理屈言ってるだけってのがよく分かるよ
0537名無し名人
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2020/09/25(金) 11:15:31.26ID:U/hbAboP
abemaのさいたろうとの対局でマナー悪い将棋指してたよね
0538名無し名人
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2020/09/25(金) 11:57:54.47ID:aPzW7Dmh
>>530
永瀬とカトモモってなにかあるの？
「瀬川は優しい兄弟子、永瀬は将棋には厳しい兄弟子」と言ってたことくらいしか知らなくて
0539名無し名人
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2020/09/25(金) 12:00:27.00ID:aywHtpLX
永瀬はVSと同じですぐ告る
0541名無し名人
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2020/09/25(金) 12:31:26.96ID:3xr1khjn
ID:SW+1Nb48がイライラしててwww
永瀬が買ってそんな悔しいか
0542名無し名人
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2020/09/25(金) 12:33:50.10ID:3xr1khjn
永瀬は藤井とナベ天彦みたいな存在になりたいのかねあの2人もいい感じに馴れ合いしてたけど
0543名無し名人
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2020/09/25(金) 12:50:24.60ID:SW+1Nb48
>>541
お前も小学生に向かって勝てないのはお前が弱いからだよって平気で言える基地害なの？
0544名無し名人
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2020/09/25(金) 13:20:36.68ID:kL1dy059
ナベって戸辺の方が仲良さそうじゃない？
0545名無し名人
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2020/09/25(金) 13:38:12.27ID:3xr1khjn
戸辺と飯島は舎弟って感じじゃね
あと勇気もか
0546名無し名人
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2020/09/25(金) 14:11:09.51ID:sfe4E8ly
ここのアンチは真面目に将棋を見て、彼を正当に評価した上で叩いている。正常な将棋ファンの矜持を持っている
少なくとも自分はそう思っている

狂った一部のアンチとは一線を画した存在でいたいよねw

なので個人的には実況スレでのアンチコメは控え目にしてるわ
0547名無し名人
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2020/09/25(金) 14:43:04.46ID:N69dbrk5
2038年、叡王戦。それをテレビで見つめる男がいた。
かつて2冠を取りトップ棋士の一角を担った永瀬拓矢さんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する永瀬さんは、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。叡王戦で、僕が豊島相手に叡王を防衛するする夢を」
永瀬さんは叡王を失冠後、続いて王座も失冠。その後タイトルへ向けて挑戦を続けたが
結局復調することはなく、とつぜんの引退宣言をした。
今はラーメン屋を営む傍ら、地元の将棋教室を勤めている。将棋教室の看板の文字は藤井聡太八冠の手によるものだ。
「今日はどうされましたか？」。横浜駅東口から歩いて３分。
「ラーメンNAGASE」の看板をくぐって中に入ると元女流棋士の奥様の明るい声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。看板の文字は藤井さんに書いて
いただいたものだし、開業に合わせてTwitterやテレビでも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
永瀬さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
かつてのライバルの佐々木勇気九段の竜王戦挑戦について尋ねると…
「知ってます？僕もタイトルホルダーだったんですよ？」と、おどけ
「僕も才能さえ有ればって…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度はこの、ラーメンで日本一になれるよう、がんばるだけです！」
（写真）
0548名無し名人
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2020/09/25(金) 14:57:47.95ID:9f2n9wws
>>547 これはこれで寂しいな　能力あるやつに消えてほしいわけではないんだ

１日和服着て
羽生先生たちが積み上げてきた将棋界の伝統を守っていきたいとコメントするだけでアンチの半分は成仏できるのに
0549名無し名人
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2020/09/25(金) 15:03:36.37ID:Q45ejIW1
永瀬オタなんでここで長文大暴れしてんの
0551名無し名人
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2020/09/25(金) 15:15:20.38ID:7Sf7UhaZ
藤井が優等生すぎて地元の食い物にされてるから多少永瀬エキス注入してもいいぞ
0552名無し名人
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2020/09/25(金) 15:16:54.34ID:QgnWy/I1
>>528
馴れ合いが嫌いなら>>291みたいな誕生日祝い合うのも嫌うはずだろ
未成年を巻き込んで腐ババア釣りは吐き気する
0553名無し名人
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2020/09/25(金) 15:20:19.89ID:iMiOsUu2
>>547
これって元ネタなんだっけ
よくサッカーの香川がうどん屋やってたり、宮市が味噌カツ屋やってたりしてたけど
永瀬はネタじゃなくて本当にラーメン屋継げるからいいなw
0554名無し名人
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2020/09/25(金) 15:29:39.88ID:cS7LT5i+
永瀬は馴れ合いは嫌いだけどすすんで未成年相手に舎弟アピール腐女子ババア向けサービスはしまーす
応援してね
0556名無し名人
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2020/09/25(金) 15:47:15.92ID:aPzW7Dmh
>>553
巨人の條辺じゃないの？
http://blog.livedoor.jp/fififish/archives/2159224.html

●暖簾の屋号の文字は長嶋茂雄終身名誉監督の手によるものだ 「いらっしゃ～い」。東武東上線上福岡駅東口から歩いて３分。「讃岐うどん　條辺」のえび茶色 の暖簾をくぐって店内に入ると、白いタオルを頭に巻いた條辺さんの元気な声に迎えられた。
2009年11月26日発行の日刊ゲンダイより
0557名無し名人
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2020/09/25(金) 16:09:15.92ID:0pfK3lbU
>>538
そういうことじゃなくて
女子ながら奨励会にいたカトモモや女流トップの里見をボコったり
若手女流と女性アマの大会である白瀧あゆみ杯にわざわざ参加して無双したり
こういう行動が気持ち悪いってことだよ
0558名無し名人
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2020/09/25(金) 16:21:28.97ID:aPzW7Dmh
>>557
なるほど、ありがとう
そっか奨励会にいたガチ女流かぁ

山口恵梨子あたりはちょいちょい永瀬と交流あったネタ披露してるけどあれはまた別ってかんじなんだね
0559名無し名人
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2020/09/25(金) 16:36:03.89ID:ey+FTNm5
白瀧あゆみ杯は、男性若手プロは招待参加だったのでは？　結局、永瀬優勝で、棋力の差は現時点では如何ともし難いということで枠はなくなったという顛末だったような気が。
0560名無し名人
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2020/09/25(金) 16:37:35.23ID:+N1Tknir
>>557
女流ボコったり女性棋戦を荒らすのはどうかしてる
歩いてる女性にわざと体当たりしてくるジジイみたいでマジで気持ち悪い
アラサーなのに老害ジジイのメンタルと一緒
0563名無し名人
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2020/09/25(金) 16:51:55.22ID:txK/LaSC
白瀧あゆみ杯に出たの叩くのは流石に難癖すぎて引くわ
0564名無し名人
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2020/09/25(金) 16:57:16.71ID:EZOJ/zvh
なにこの失礼なスレ

なんぼアンチでもレベル低すぎるわ
0565名無し名人
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2020/09/25(金) 17:12:14.41ID:yvNUN0xz
所詮永瀬が食べるバナナ1本の価値も無い雑魚w
0566名無し名人
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2020/09/25(金) 17:16:40.09ID:ZokzzRhQ
将棋の上でのことは別にいいんじゃね
ただ好意寄せてた女流に断られて一転辛く当たるようになり見かねた他の人から注意されたって話が以前あった
それは気持ち悪い
0567名無し名人
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2020/09/25(金) 17:21:43.63ID:c/9/UbRJ
>>560
そりゃ対局となったら手を抜くわけないだろ
0568名無し名人
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2020/09/25(金) 17:22:36.07ID:vxPwCwCR
>>557
白瀧あゆみ杯は永瀬が参加した前年度は田中悠一四段が優勝だし
里見との対戦は将棋世界の「里見香奈の試練の三番勝負」という企画だし
女流との研究会は里見が稲葉や都成や谷川との研究会に参加してるように珍しいことじゃないし
いくらなんでもいちゃもんだろ
0569名無し名人
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2020/09/25(金) 17:23:02.90ID:SoDwY6L7
>>567
感想戦でのモラハラも許されますか？
0570名無し名人
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2020/09/25(金) 17:23:10.95ID:Nw32vAyi
>>563
>>564
お前みたいな棋士ホモ大好き婆さんが引くとかレベルとか言えるんか
0571名無し名人
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2020/09/25(金) 17:27:00.14ID:wstTGZKx
上手く書けないから揮毫の練習しないとか
和服着ないのは着付け下手だからなんて説もあるけど
仮に永瀬に将棋の才能が無かったら、永瀬にとって将棋は無価値だったんだろうなと

藤井はアスリートが競技に臨む姿勢は自分と同じとコメントしたそうだけど
藤井二冠なら将棋棋士になっていなかったとしても、棋士を尊敬できていたと思う

永瀬がもし別な道に進んでいて、将棋棋士をどう思うかと聞かれたら、きっと酷いコメントしたんだろうなあ

一言でまとめると上の人も言っていた、永瀬は利己的、これに尽きるわけですが
0572名無し名人
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2020/09/25(金) 17:29:49.94ID:ey+FTNm5
>>566
その話のソースがまだ出てきていないようだが。
0573名無し名人
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2020/09/25(金) 17:39:17.18ID:8PWd4oPG
こういうこと言うと身も蓋もないけど永瀬みたいなのは将棋界に限らずどんな業界にもいるんだよ
野球などのプロスポーツ競技だったり芸能界にも似たようなヤツはいくらでもいるだろう
ただ、野球みたいな団体競技は1年目とかに寮にぶち込まれて集団生活を叩きこまれるから
みんな一定レベルに教育される。それだけのちがい
個人競技の将棋はぶっちゃけ師匠が放任主義ならそういうのはないし将棋に勝つことが収入アップ
や地位名誉の獲得にダイレクトに繋がるから「勝てば官軍」「勝つためには何をやってもいい」
みたいな発想になりやすい。勝つためなら人として超えてはいけない一線を超えても逆に賞賛される
そんな風潮すらある
0574名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 18:04:21.14ID:txK/LaSC
永瀬の女流まわりトラブルって結局ソースないんか？
俺もアンチだが捏造ネタでは叩けんぞ
0575名無し名人
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2020/09/25(金) 18:07:49.68ID:aHF5qqRw
井道の昔のブログにあったいつも将棋教えてくれるおじいちゃんだったのは有名では。
それが解説聞き手になった時の態度からお察し案件。
0576名無し名人
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2020/09/25(金) 18:20:31.89ID:S33afExy
ソースは知らんけど、以前、どこかのスレで話題になってたのを見たな
確か何かの実況スレだったからアンチの捏造ってわけでもなさそうだったし
複数の人が普通に話題にしてて、みんな棋士の色恋沙汰までよく知ってるなあと驚いた
まあ、一番驚いたのは永瀬が色恋沙汰に興味あるってことだったがw
0577名無し名人
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2020/09/25(金) 18:36:20.31ID:puDlcCqN
確かに真実のみを追求しよう
フェアに叩かねば
0578名無し名人
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2020/09/25(金) 18:53:28.49ID:GnutRXWU
永瀬はアベトナで三枚堂の印象について聞かれた返答が
「小学生時代に活躍してた」とか頓珍漢で失礼な答えだったのが印象に残ったな
0579名無し名人
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2020/09/25(金) 18:58:41.95ID:dKajpsyh
それを言うなら斎藤の印象が居飛車だけだったほうがw
0580名無し名人
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2020/09/25(金) 19:09:12.53ID:QMV7d9bX
そうだそうだ、フェアに叩け
0581名無し名人
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2020/09/25(金) 19:10:49.17ID:bbAMQLgQ
>>553
棋士が引退後に飲食店で働きながら回顧するネタと、年老いた羽生が道場で小学生にボコられるネタは時々見かける。飲食店ネタは小保方晴子ネタが元祖だと思っていたが違ったのか
0582名無し名人
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2020/09/25(金) 19:52:29.20ID:ojrPPZLC
>>573
大介の空いてる日に全部VS頼んだとか
美談みたいになってるけど、人の迷惑とか都合を考えないのは普通はまずい
でも、その分大介のために色々研究してきたことで、大介には認められた
そういうの、将棋界ならではだろうな～
0583名無し名人
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2020/09/25(金) 20:13:07.78ID:LEOlwL1b
三枚堂が永瀬に性格悪いって言ってるのって仲良しゆえの軽口なの？
ソウルメイトの勇気を蔑ろにされたことに腹立ててガチで言ってるんじゃないの？
この人藤井のことも良く思ってないみたいだし
0584名無し名人
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2020/09/25(金) 20:13:13.46ID:lmeZV4Hz
>>578
昔のことは詳しくないが小学生将棋名人戦wikiの
2004年欄に勇気と三枚堂、永瀬の名前が載ってるな

藤井との対談で勇気を元天才とﾃﾞｨｽっていたのは小学生時代
小４の勇気に小６の永瀬が負かされたことを根に持っているんだろうけど
三枚堂とも同じ大会で知り合ってたのか
0585名無し名人
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2020/09/25(金) 20:52:26.41ID:+HHY7feB
>>582
大介の子どもに、父親の時間を奪う人でなし扱いされるような関わり方が正常とは思えない。
大介も子どもを大事にしてあげるべきだった。それで味をしめてサイコパスに磨きがかかったのだとしたら、誰も得しない世界だ。
0586名無し名人
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2020/09/25(金) 21:23:54.39ID:rB4hINKo
>>585
味をしめたというか、そこまでするのが良いこと、ベストだと思ってしまっただろうな～
0587名無し名人
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2020/09/25(金) 21:26:56.27ID:9f2n9wws
三枚堂と永瀬の馬が合うとはとても思えないのだけど　実際どうなんだろうなあ
0588名無し名人
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2020/09/25(金) 21:32:27.24ID:m/Acj83V
>>583
それはさすがに違うでしょ
将棋に対して「辛い」みたいな意味だろう
大先輩と一緒に収録のときに、本音の悪口なんて普通言わないよ
藤井のことも何も悪く言ったことないのに、三枚堂はいつも色々とばっちりがあって気の毒
0590名無し名人
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2020/09/25(金) 21:47:02.41ID:yZb3CerJ
冗談でなくホントの定義でのサイコパスかも知れないな
0591名無し名人
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2020/09/25(金) 21:55:21.63ID:ezUzN+P3
そういうのがいるのがプロの世界なんじゃない
一般人とは感覚が違うって意味で
0592名無し名人
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2020/09/25(金) 22:19:35.12ID:GTK6jytg
>>551
ｗｗ
どんな具合に仕上がるんだろｗ
0593名無し名人
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2020/09/25(金) 22:22:19.94ID:GTK6jytg
>>571
永瀬は王将リーグのインタビューで
最近は書道もお絵かきだとおもって励んでるって
言ってたぞ
0594名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 22:23:35.21ID:f+S2axYS
窪田なんて絶対普通の世界じゃ生きられないからな
0595名無し名人
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2020/09/25(金) 22:34:14.33ID:vxTcyM0E
以前は小学生でも下手な部類だったが、今は多少改善してるらしい。
マシになったって揮毫はまだ見たことないが。
0596名無し名人
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2020/09/25(金) 22:37:07.42ID:rB4hINKo
>>594
でも、窪田は基本的に見返りを求めずに人に優しいからまだ受け入れられやすそう
記録係に500円あげたり、重くてヘトヘトになりながら登山のときにみんなのために食料を持っていったりww
藤井の待った疑惑のときも、批判されるのを心配してたし
0597名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 22:41:35.72ID:XrxfzcFZ
このまま誰にも咎められず自己中の痛い中年になってほしい
0598名無し名人
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2020/09/25(金) 22:47:16.64ID:KUb4rfsU
>>597
眺めてる分には楽しいけど絶対関わりたくないｗ
ましてやタイトルホルダーが自己中の中年とかスポンサーが泣く
0599名無し名人
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2020/09/26(土) 01:46:29.11ID:93c1CrD+
スレ最初の方にあった永瀬が女好きっていうソースは？
0600名無し名人
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2020/09/26(土) 01:46:36.03ID:4kEIdfsO
4段になれなかった奨励会員に負け犬と罵った村山に似てるわな
0601名無し名人
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2020/09/26(土) 01:48:30.59ID:O4encj81
三浦とか窪田は言動が怪しいだけで周りに気を使おうとはしてるいい奴だから。永瀬とは根本的に違う。
0602名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 02:04:51.30ID:KGNW/cU9
>>601
変人ながらも良い人ではあるの伝わってくるよな
永瀬の変人度合いはその二人と比べるとキャラ作りの域を出ていない上に、良い人とも言えない
0603名無し名人
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2020/09/26(土) 03:32:51.05ID:JlABA5Ix
人によって態度を変える人間なんだろう
大介とか藤井君とか上の人間にだけ従順な感じ
誰しもそういう面があるけどタイトルホルダーになった途端開き直ったり露骨過ぎる
小物感強くて面白さもないし今だけの人
0604名無し名人
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2020/09/26(土) 04:25:10.43ID:/LHiaWzJ
別に永瀬が和服着てないことにイライラはしなかったが
和服着てない人が和服着た人に負かされる構図は何というか勧善懲悪感あったわ

俺が嫌なのはあの指し方
駒音も持ち方も美しくない
0605名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 05:34:27.16ID:6/fdQ4Me
永瀬と結婚する女性はどんな人なんだろうな。
0606名無し名人
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2020/09/26(土) 05:43:48.91ID:+BYmMPsj
>>605
想像がつかない
子供にどんな教育するのかも謎
0608名無し名人
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2020/09/26(土) 06:43:51.31ID:okEfX/PX
>>17
弟子をさん付けで呼ぶ腫れ物に触るように何も物申せない朝潮親方と朝青龍みたいな関係だな
0609名無し名人
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2020/09/26(土) 09:19:23.85ID:/dZPYAUc
永瀬のことは好意的に解説とか見ていたんだけど
思い返すと永瀬が話すネタトークって某棋士のせいで微妙な被害を受けたとか
傷ついたとか相手sageすることで常識人な自分（）をアピってる内容ばっかりだったんだよな
0610名無し名人
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2020/09/26(土) 09:47:29.59ID:sZtGFc83
突き抜けた将棋バカで、かえって愛されるといった要素がないんだよね
なんか生臭いというか
勝ってるうちはいいけど勝てなくなったらどうすんだろと生暖かく見てる
0611名無し名人
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2020/09/26(土) 09:48:14.88ID:MxHPpAdF
もはや対局時の服の話なんて誰もしなくなったなw
着物を着ないだけならいくらでも擁護されるはずだが、全くその手合いがいない
のはそういうことだやな

俺も実際、和服の着用はどうだっていいもの
他の事柄がヤバすぎて
0612名無し名人
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2020/09/26(土) 10:14:16.00ID:d4o0usDM
藤井といるときの満面の笑みを見るとレアガチャを引き当てて満面の笑みを浮かべてるガキを思い出す
0613名無し名人
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2020/09/26(土) 11:13:43.39ID:RDzFDl9A
王座戦で最初からスーツなあと、叡王戦最終局で切羽詰まった状態なのに、最初和服着てたのは、運営側から着ろと言われたんだと思う。
0614名無し名人
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2020/09/26(土) 11:16:56.00ID:IfzGTlcs
>>613
叡王戦はそもそも「最初は必ず和服着用」っていう規定があるんじゃなかったっけ？
王座戦は特にそういう規定はないんだろう
0615名無し名人
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2020/09/26(土) 11:39:09.52ID:PiyTVkDb
なんだろうね
個人的にはタイトル戦だからって和服じゃ無くてもいいと思うし、
逆に普段の対局でも会長みたいにたまに和服でも好きにしたらいいと思うけど、
永瀬が実際に自分だけスーツにしてると違和感ある
0616名無し名人
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2020/09/26(土) 11:52:59.13ID:ihfJ4KNv
空気読めんのだろうね
これで着なくて良いなら着ないって流れになったら実際みんな楽にはなりそうだが
0617名無し名人
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2020/09/26(土) 11:59:59.48ID:UveLw1GT
観る将としては和装は続けてほしいが。NHKのあれもコロナ以後も恒常化しそうで嫌だなぁ。
0618名無し名人
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2020/09/26(土) 12:11:36.82ID:PiyTVkDb
まあ形式的すぎるのもあれだが、
あまりにも形式関係ないって言って駒も盤も要らね、
ネット対局すればいいじゃんとかってなったらそもそも興業として成り立たなくなるしな
最近流行のeスポーツとかと違って見た目も地味だから、
伝統文化としてある程度の線引きは必要
個人的には予選はともかくタイトル戦くらいは和室＋着物でやって欲しい
0619名無し名人
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2020/09/26(土) 12:22:06.47ID:3iKsK2OE
本当に自分のことしか考えてないんだな、と思ってしまうな

名人時代の丸山が、興行に全然顔出さないで研究ばっかりしてるって叩かれてたのを思い出したわ
0620名無し名人
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2020/09/26(土) 12:34:57.30ID:VEerl9ak
>>614
名人戦、竜王戦、叡王戦は序列上位だからかな。
0621名無し名人
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2020/09/26(土) 12:40:11.82ID:VEerl9ak
>>618
着物がとか言い出すと正座のがきつい人が多いと思うし、椅子でいいじゃんてことになりそう。規則にタイトル戦は和室で正座とまで書いてないと思うし、和服も同じかと。だから規則にないなら番勝負は和服じゃなくてもいいとかなると、規則にないから和室じゃなくて椅子でもいいってことになるよ。
自分は着物は大丈夫だが、正座は10分ももたない。
0622名無し名人
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2020/09/26(土) 12:58:19.53ID:3iKsK2OE
椅子対局はそろそろ認めてもいいと思う
0623名無し名人
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2020/09/26(土) 12:58:45.25ID:Rhc09gba
>>621
うん。だからあれもやらなくていいこれもやらなくていいってなると多分将棋文化自体衰退しそうだよねって話
0624名無し名人
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2020/09/26(土) 13:18:54.81ID:VBqFki5u
丸山みたいに身体鍛えてくれ
0625名無し名人
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2020/09/26(土) 13:19:17.56ID:vxFTv7jM
将棋だってエンタメなんだから、タイトル戦番勝負くらいはハレの舞台の演出が必要だよ
しかも「日本の伝統文化」を謳ってるわけだし
効率第一で番勝負もスーツ、地方への移動は面倒だから将棋会館で対局
食事もいつもの出前、ってなったら観てる方は味気ないし、そのうちスポンサーも付かなくなる
0626名無し名人
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2020/09/26(土) 13:19:34.86ID:QXkHsY/p
>>623
同意。伝統文化としての意味を棋士やファンが意識するのはいい事だけど
明文化、規則化してしまうと解釈の余地がなくなってその文化自身硬直してしまう
と思う。規則になってないからこそ、今度も永瀬のような棋士が現れた時にああでもない
こうでもないと言って盛り上がれるわけで
0627名無し名人
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2020/09/26(土) 13:21:07.24ID:jcVfK1xY
線引きは、基本的には棋戦ごとの対局規定ですべきだろう。そのために対局規定があるのだし、対局規定に書いていないことを文化だ伝統だといって強制しようとすると、結局は、どこまでが将棋の文化・伝統か、その文化・伝統は今でも守るべきか変えていくべきかという解決困難な価値判断のぶつかり合いの問題になってしまう。
椅子対局は、相手や設営にも関係してくることだから、一方の一存では決められない（逆に言えば、スポンサー・相手・対局場と合意ができれば今でも可能だろう）が、服装はそうではないという点が異なる。
興行上、和服で対局してほしいということなら、対局規定にそう規定されるだろうし（実際、叡王戦は対局開始時点についてはそう規定しているらしい）、そのような対局規定がないのであれば、別に和服でなくても構わない。
個人的には、和装の方が見る分には好きだが、対局ルールとしては、以上のように考えるのが当然だと思うが。
0628名無し名人
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2020/09/26(土) 13:26:35.03ID:HXhNKJnM
競技かるたが流行ったのは漫画の影響もあるが袴の影響もデカいんだよなあ

永瀬を放し飼いにする連盟も連盟だよ
一回誰かブチ切れろ

>>626
明文化＝文化膠着になる意味が分からん
議論してその都度改定なり何なりしたらいい
0629名無し名人
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2020/09/26(土) 13:28:38.10ID:FlxAEpay
まあ今回のことで連盟や主催がやっぱ和服着て欲しいなと考えたら次回から規定に入れるんじゃないかね
0630名無し名人
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2020/09/26(土) 13:31:18.02ID:H9Hw9s3a
難しい事はわからないけど
やっぱりタイトル戦は紅白に出場する演歌歌手の気持ちで出場して欲しい
0631名無し名人
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2020/09/26(土) 13:34:40.45ID:QxPaC6xJ
規定に入れればさすがに永瀬も従うだろうって考え方の人多いけど、従わなかったらどうするの？
規定違反で罰金でも取るの？それともタイトルはく奪？たかが和服で！？そっちのが揉めない？
0632名無し名人
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2020/09/26(土) 13:36:10.21ID:Yj0YjX46
不戦敗でいいんじゃない？
0633名無し名人
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2020/09/26(土) 13:36:31.45ID:vxFTv7jM
個人的には永瀬が挑戦者だったら、スーツでもそんなに気にならない
そりゃ、和服の方が良いし、スーツにしたって番勝負で半袖はどうかと思うが、まあ許容範囲
だけど、タイトルホルダーだったらちゃんとそれらしい格好や振る舞いをして欲しいと思うわ
本人だって「自分は形から入るタイプ」って言ってるわけだし
あの格好はタイトルの格を落とすしスポンサーにも失礼
棋士仲間をディスるような発言をしたり、羽生に媚びて上座を譲ろうとしたり
タイトルホルダーとして色々自覚が足りない
0634名無し名人
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2020/09/26(土) 13:40:00.99ID:jcVfK1xY
タイトル剥奪というか、対局規定に違反したらそもそも対局できないでしょ。従わないなら、対局拒否扱いにされるだけだと思うが。
そもそも対局規定に棋士が従わないなんてことを想定することに、どれほどの意味があるのかよく分からないが。
0635名無し名人
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2020/09/26(土) 13:42:06.59ID:vxFTv7jM
>>631
規定と罰則規定ができたなら、それに反したら罰則食らったって当然だろw アホなの？w
0636名無し名人
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2020/09/26(土) 13:56:44.20ID:Zmgg/tAh
和服のことだけでなく、なんだか色々拘り方とかが行き過ぎて極端になっていて心配になる
タイトルをとることが大介への恩返しと自身が語ったことを対談でふれられたら
「そういう概念はなかった…人は変わりますね（笑）。」と、大介のことまで軽くあしらうようになっている
言葉の端々に、藤井以外には敬意がない雰囲気が出てて(そんなつもりはないのかもしれないけど、そう見えてしまう言動が多い)なんかおかしい
昔のブログをみると決してメンタルが強いわけではないし、病みそうで危なっかしい
0637名無し名人
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2020/09/26(土) 14:00:54.25ID:8j073lUN
>>623
完全に同意
他に面白いコンテンツが何でもある時代だし自分からコンテンツ性を落として得なことはない
このご時世、いい棋譜だけじゃ生き残れないわ
0638名無し名人
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2020/09/26(土) 14:12:16.55ID:fXd2Q+x6
>>636
藤井に挑決で二度負けたのは拍車かけたかもな
「(負けた)現実を受け入れるのに時間がかかった」と言っている
これだけやってもまだ駄目か、苦手でどうでもいい和服なんか着てる場合じゃないみたいな風になったかもなあ
0639名無し名人
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2020/09/26(土) 14:24:05.13ID:FlxAEpay
あんだけ崇拝してた大介ももう過去の人なのか
なんか寂しいな
0640名無し名人
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2020/09/26(土) 14:42:15.94ID:iBnkoH8Y
永瀬は羽生ー藤井の世代交代の隙間の今が全盛期なんだから大目に見てやれよ
0641名無し名人
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2020/09/26(土) 14:42:46.89ID:6Q6B8BuN
>>578
これ、マジで言ったのか？
さすがに失礼にもほどがあるだろ
0642名無し名人
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2020/09/26(土) 14:45:25.14ID:QxPaC6xJ
「対局中和服を着続けなかったら対局拒否とみなして不戦敗とする」
もし規定にこんな一文を付け加えることになったら大紛糾すると思う
和服着ないくらいで不戦敗にするのか？とか罰金くらいでいいんじゃね？
とか量刑も棋士によって意見がものすごく分かれると思うし
ヘタすると関係者と和服会社との癒着が疑われて徹底的に捜査が入ることになるかもしれない
何度も出ているが永瀬ならこんな規定ができても「じゃあ作務衣も浴衣も和服ですよね？」
と浴衣で指すかもしれないんだぞ。そこまで考えないと全く意味がない
0643名無し名人
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2020/09/26(土) 14:46:58.35ID:43j7o0Y5
>>501
大事な何かを学ばずに体だけ大きくなったのは大人とは言わない
0644名無し名人
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2020/09/26(土) 15:00:10.66ID:5nQiMeNz
>>641
これは言ってたよ
今の強さや棋風には全く触れないコメントでナメてるんだなあって印象的だった
0645名無し名人
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2020/09/26(土) 15:00:45.24ID:ULD9sOdO
やっぱり性格悪いんだな
0646名無し名人
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2020/09/26(土) 15:03:21.55ID:qILhZrhK
>>644
そんなのアメバトナメでの増田の扱い見てたらわかる。自分が選んだ増田でもあれだから。
0647名無し名人
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2020/09/26(土) 15:06:03.49ID:jcVfK1xY
>>639
鈴木九段の弟子の梶浦六段のVS相手になってあげているわけだし、過去の人ということはないのでは？

>>642
そもそもタイトル戦に出られる可能性のある限られた棋士以外には関係のない話だし、紛糾なんかしないだろ。万一、意見が紛糾して棋士間の意見の取りまとめができないようなら、スポンサーが期間満了時に撤退して、棋戦が消滅するだけの話。
作務衣だとか浴衣とかは、規定でどこまで細かく定めるかという技術的な問題に過ぎない。
0648名無し名人
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2020/09/26(土) 15:09:52.63ID:ITn83E1W
>>362
呉服屋との癒着とかバカらしい妄想してる奴いるのかよｗと笑ったが本当に>>642がいたｗｗｗ
0649名無し名人
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2020/09/26(土) 15:11:45.12ID:vxFTv7jM
普通、規定に「和服」なんてアバウトな書き方しないだろw
わざわざ決めるんだったら、最低限でも「羽織袴」とかちゃんと指定するよ
仮定がアホすぎて話にならない
0651名無し名人
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2020/09/26(土) 15:16:09.02ID:qILhZrhK
相撲とか伝統的なスポーツの必ずしも必要じゃないしきたりっていちいち規則に書かれてないもののが多い気がするんだが。
普通は師匠がさとすものだけどね。
0652名無し名人
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2020/09/26(土) 15:18:11.82ID:FlxAEpay
>>647
カジーとVSしてるのは他の若手棋士と同じように接してるだけで別に大介の弟子だからって理由じゃないのでは
師匠がお礼を言うのとはまた別の話
0653名無し名人
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2020/09/26(土) 15:26:29.27ID:46QWvK8E
将棋のスーツは柔道のカラー道着みたいなもんだろ
機能性がどうとか言う前に日本古来の伝統で特にタイトル戦は和服が当たり前
国際化して世界中で発展してるなら国際大会はスーツにイスでもいいが国内のことならタイトル戦は和室和服が不文律

柔道だって全日本選手権は未だに白オンリーだからね
0654名無し名人
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2020/09/26(土) 15:30:43.64ID:UveLw1GT
将棋の国際化のために将棋の駒は英語表記にしてもいいかもしれない。
0656名無し名人
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2020/09/26(土) 15:32:29.31ID:jcVfK1xY
>>651
そういうなぁなぁというか、阿吽の呼吸で話が済む世界も否定はしないけれど、見解が分かれうることについてどこまでが従わなければならないルールかを明確化するためには、規則として明文化しておくに越したことはないと思う。

>>652
鈴木九段の弟子という縁でVSが始まったのかと思っていたが、違うのかな。そこは正確なところはよく分からない。
0657名無し名人
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2020/09/26(土) 16:51:54.91ID:mD85fSoL
先日の王座戦解説で山本が「スーツが一番戦いやすいってことなんでしょうね」と明るめに言ったのも肯定的に聞こえて違和感

全部見てないから木村や藤井猛が触れたかは知らんが、タイトル挑戦未経験者は黙っててほしかった
>>456のエピ暴露はよかったけど
0658名無し名人
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2020/09/26(土) 16:54:56.46ID:mD85fSoL
永瀬は家族思いの印象があって実家のお店も宣伝してたり(させてたり)親父さんも叡王戦動画だったかで顔出ししてるけど、数多くの悪評でそっちにも泥を塗る感覚もないんだろうな
似たもの親子なのかもだけど
0659名無し名人
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2020/09/26(土) 17:04:43.28ID:2uAp1hvn
ラーメン屋は2軒あるらしいしコロナ前のインタビューだしそれなりの収入あるはずなのに弟の大学費用の話を言ってんのは高評価を受けたいために家族を使ってる感がある
親が学費を出せない環境なら偉いと思うけどそうじゃないなら偽善
0660名無し名人
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2020/09/26(土) 17:40:56.74ID:Zmgg/tAh
>>481
なんとなく、うすうす藤井も盤外では永瀬を見習う点がないのはわかっているんじゃないかな
タイトルホルダーとしての立ち居振舞いをしなくてはと思ってるんだから

盤外の永瀬については、ペットボトルを30本用意していて優しい、気遣いが勉強になりますとかお弁当買ってくれるとか
苦しい誉めポイントだからな～ww

>>659
さすがにそこは、親孝行で親の負担を減らそうと思っているのでは？
そう思いたいな
0661名無し名人
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2020/09/26(土) 17:48:13.69ID:Z30ziEbf
タイトル戦で和服を着ないとか関係者や相手に失礼だろが
伝統文化否定したらこんなゲームにお金出してくれるとこいなくなるよw
0662名無し名人
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2020/09/26(土) 17:57:29.16ID:4cWslfXn
二冠を取った心境を聞かれたインタビューで、
別に何も変わらないです(笑)とあっさり答えてたな
失っても何も変わらないだろう
0663名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 18:09:55.72ID:8KJh7azE
まぁ三枚堂は舐められて当たり前って感じだろう
三枚堂だし
永瀬の人間性は怪しいが
0664名無し名人
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2020/09/26(土) 18:41:55.14ID:jua9XyeP
羽生世代における先崎
渡辺世代における山崎

それが永瀬拓矢　恵まれた環境で勘違いした痛い男
0665名無し名人
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2020/09/26(土) 18:51:46.62ID:fXd2Q+x6
まあもともと将棋村なんて永瀬みたいなヤツがデフォなんだと思うよ
アベトの勇気とかも弱い明日斗には横柄だし、一般教養でいくとナベも相当おかしいし、羽生の字だって永瀬といい勝負
中継されるようになって色々表沙汰になってきたんだろな 時間稼ぎにエピソード話すし
0666名無し名人
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2020/09/26(土) 18:59:22.21ID:jua9XyeP
羽生の字は許容範囲内じゃね　あの微妙な下手さに魅力を感じる人もいるだろうし
0667名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 19:00:03.94ID:+gThLDhp
>>664
先崎のエッセイや観戦記は好評だし冤罪事件の騒動の最中で3月のライオンが公開されて映画のために駆け回った
山崎は故郷の広島で大会運営したり今もいろんな道場行って指導対局したり弟子取ったりしてる

クズ永瀬と一緒にするなよ
0668名無し名人
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2020/09/26(土) 19:03:45.29ID:TWQ7F30u
山チャンは逆にあちこち担ぎ出されて自分の勉強時間削られてそう
0669名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 19:09:33.47ID:A+dITcoG
もともと慇懃無礼なタイプだったから
将棋ファンからよく思われていなかった
だからタイトルスーツ連投で一気にアンチが噴出した
予想以上のアンチ
0670名無し名人
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2020/09/26(土) 19:11:51.38ID:mD85fSoL
>>666
羽生、変に崩してうまく見せようとしてる癖字だから個人的には苦手
永瀬のも苦手だけど
0671名無し名人
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2020/09/26(土) 19:22:14.42ID:crpNYkOV
羽生が上手く見せようとしてるのわかるw
でも上手く見えないしなんか気持ち悪いよね
0672名無し名人
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2020/09/26(土) 19:25:01.58ID:IAeW2gFk
本田奎とか青嶋とか永瀬のこと相当優しい先生って言ってたけどなあ
梶浦山本とか若手の面倒見いいエピソード山程あるけど興味なけりゃ目に入らんか
0673名無し名人
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2020/09/26(土) 19:48:27.31ID:O5Z9j/33
軍曹なんてあだ名もらってて優しいわけがない
0674名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 20:15:41.59ID:kXSsCfBK
勇気ファンにはボロクソに言われても仕方ないと思ってるし何言われても結局どっちも好きなのはかわらないんだが
ヤフコメでスーツ叩きしてる人の過去コメ見たらどう考えても勇気ファンではない常に心置きなく叩けるものを探してる人で
負の感情が凄すぎた
0675名無し名人
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2020/09/26(土) 20:19:39.12ID:fBsOOfup
山本博志はまさか中継で対局者腐すわけにいかないからフォロー含みで話していたように聞こえたがなあ
奨励会三段がどうして級位者相手にっていうところに当時から恩義より疑問を覚えていそう
0676名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 20:21:05.46ID:EHbKGLul
>>660
何が苦しいの？
0677名無し名人
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2020/09/26(土) 20:46:36.99ID:EkIF0SOM
>>672
高校中退した人間は将棋会館の周りウロウロしてるしかないから暇だったんだろ。で同じ三段仲間から
孤立してたら子供に相手してもらうしかない。その流れで奨励会入ったばっかりの梶浦や山本に声かけた
んじゃないの
0678名無し名人
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2020/09/26(土) 20:48:54.87ID:vxFTv7jM
>>670
羽生は本人の署名がもはや字であることを放棄して全く読めないからなw
「何書いてあるか分からないから羽生」みたいな判別の仕方になってるw
0679名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 21:46:18.11ID:UveLw1GT
書家に習いに行ったけど時間なくてすぐ辞めたんだっけか＞羽生
字が上手い棋士は、最前線には位置しているけど、忙しいほどではない
くらいの人なイメージ。（久保、木村は上手い）
おそらく藤井はうまくなることない可能性高いｗ
0680名無し名人
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2020/09/26(土) 21:53:14.98ID:ZIlu3b6G
ソフトに優勢でも勝ち切る自信が無くて角不成に逃げた時点で底が見えた

運営や純粋な将棋ファンを困惑させたよね
0681名無し名人
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2020/09/26(土) 21:53:25.15ID:wxLI/76C
>>676
普通なら、もっと自然に誉めるエピソードを披露できたりするけど、永瀬のエピソードで周りに嫌な思いをさせないものがほとんどないから、数少ない無難なものを選んでいるのが苦しいんでしょ。
藤井君はあの年で、自分の発言がどう相手に受け取られるかということを理解し過ぎてるくらい理解しているからな。
0682名無し名人
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2020/09/26(土) 22:06:45.07ID:v7ei3mVE
>>681
将棋解説だと「劣勢の藤井二冠、捻った手を出してきましたねぇ」って言われそうだな
0683名無し名人
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2020/09/26(土) 22:10:13.05ID:bpG/UHi5
増田ですら藤井君に重要な舞台で一度は勝ってるんだから永瀬もそろそろ勝たないとな　このままじゃ完全な鴨になるぞ

王位挑戦と棋聖挑戦をアシストした勢いで王将挑戦もアシストするのか
0684名無し名人
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2020/09/26(土) 22:36:44.33ID:sK+HaxSN
アンチ多すぎて草
もう悪役路線を突き進んでくれ
0687名無し名人
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2020/09/26(土) 22:56:38.54ID:vxFTv7jM
永瀬って藤井に勝ったことないんだっけ？
0688名無し名人
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2020/09/26(土) 23:07:40.64ID:ihfJ4KNv
ナベは上手くなったもんね
永瀬は羽生とかナベ尊敬してるならそういうところ真似してくべきだな
0690名無し名人
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2020/09/26(土) 23:11:16.89ID:fS8i4ySN
>>688
永瀬ってナベは結構尊敬してそうだけど
羽生のことは特に尊敬もしてないというか、どうでも良さそうじゃないか？
自分より弱いから興味ないんだろう
0691名無し名人
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2020/09/26(土) 23:22:23.95ID:ihfJ4KNv
そういやAbemaトーナメントの時に永瀬はなんか羽生評言ってたよね？

広瀬もあの歳で異常な早見えみたいなこと言ってたような
0692名無し名人
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2020/09/26(土) 23:32:57.47ID:v7ei3mVE
永瀬の言動は小学生男子と同じだと考えれば変な嫌悪感持たずに理解できるやろ
ゲームの上手い友達がいたら尊敬して付いて回るけど弱い奴には興味ないし、
和服とか着心地悪けりゃすぐ脱ぐしカレー(バナナ)が好きなら沢山食べる
0693名無し名人
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2020/09/26(土) 23:40:38.79ID:BY5Wc0aH
28歳将棋界を代表するタイトルホルダーを小学生の男子と思って考えてあげるのは甘い
0694名無し名人
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2020/09/26(土) 23:41:55.02ID:fS8i4ySN
>>692
小学生男子の言動は小学生男子がやれば理解も許容もできるし、時には微笑ましかったりもするが
メタボ腹のアラサーのおっさんが同じことやったら嫌悪感湧いても当然だろうし、批判もされるだろう
10代の女の子のミニスカートは可愛いくて眼福だけど、ババアがパンツ見えそうなくらいのミニ履いてたら殺意沸くだろ
何事にも年相応の振る舞いってのがあるんだよ
0695名無し名人
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2020/09/27(日) 01:20:49.00ID:VVivgKPn
>>605
永瀬は選択的シングルファザーが向いていると見た
子育ては家政婦雇ってやらせればいい

プロ野球の坂本あたりは奥さんの飯（）より栄養士の飯で結果を残しているしな
歴史をソフトが破壊したのが棋界なんだからさらに尖ったリベラリストが1人はいてもいいと思う
0696名無し名人
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2020/09/27(日) 01:24:23.83ID:f/Od5/hz
永瀬は久保にとられたら二度とタイトルとれないくらい病むんじゃね？
大山みたいな性格悪い王者になれないで小者の隙間野郎ならただのサイコだろ。
0697名無し名人
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2020/09/27(日) 01:49:01.51ID:4YgXPb6K
永瀬は必要悪。日本人は明文化せずなあなあで通じると思っている。それが美徳、とか言い張る
だがそんなものは幻想。それを永瀬という存在は我々に突きつけてくる
みんななんとなくタイトル戦は紋付き袴だが明文化されてないので俺はスーツでやる
明文化されているタイトル戦でも、「紋付き袴を着ること」としか書いてなくて「脱いではダメ」とは書いてないので
開始10分で離席しスーツに着替えて戻ってくる。すばらしい。ここまで徹底されるともう逆に褒めたくなる
こういう同町圧力や無言の圧力をものともしないKYまで想定して将棋界は明確にルールを作るべきなのだ
柔道がJUDOになるときもこういったことで苦慮したと聞く。もっと性善説ではなく性悪説で物事を考えるべき
0698名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 02:58:07.60ID:6l/6Z8kn
タイトル保持者になってから、随分たつのに
連盟のオンラインショップで永瀬揮毫の扇子が販売されないことは、いかがなものかと思いました。将棋開館の売店にはあるのかなあ
0699名無し名人
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2020/09/27(日) 03:13:31.33ID:FtVNP0VR
>>652
大介がカジーを指導するとか、そういうところは義理堅いって言ってた気がするから大介の縁だよ
0700名無し名人
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2020/09/27(日) 03:16:19.44ID:FtVNP0VR
>>679
ナベは永瀬並みだったのに、今はちゃんとした字が書けてる
0701名無し名人
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2020/09/27(日) 04:16:55.92ID:IeCv3IT4
自分は昔からそんな好きじゃなかったけど、タイトル取る前はむしろ人気棋士だったのだがなあ
0702名無し名人
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2020/09/27(日) 04:32:41.40ID:9Mh//9lf
>>694
例えが気持ち悪い
永瀬並に頭悪そう
0703名無し名人
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2020/09/27(日) 04:43:05.90ID:BBSoBt/U
タイトルホルダーは将棋界の代表という自覚が全くない
自身の発言や立ち振る舞い、行動の影響力を考えられないんだろうね
マイペースすぎる変人、精神的に幼い残念な人
0704名無し名人
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2020/09/27(日) 04:46:36.34ID:UrJ06xF4
藤井のパシリ感強すぎてタイトルホルダーに相応しくない
増田や勇気の方がいい
0705名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 05:58:58.89ID:cq9BeCbM
どっちも小物
菅井がいい
0706名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 06:03:02.13ID:mMxfrgsT
行儀が悪い
0707名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 06:37:07.15ID:Z3YDczNo
自分で喋ったことに自分で笑う奴が無理
0708名無し名人
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2020/09/27(日) 06:44:35.38ID:lexsG+VH
>>707
あーたしかに。
わかりにくい例えだけどグッドフェローズのジョーペシが演じてたイカれたマフィアに笑い方似てるんだよなぁ
0709名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 07:52:14.64ID:x0jyLwV2
なんで永瀬タイトル戦でスーツなの？
0711名無し名人
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2020/09/27(日) 08:02:28.37ID:CsSlUHcj
藤井「おい永瀬、ちょっとコンビニで弁当買ってこい。ダッシュでな。」

永瀬「わかりっしたー！」

藤井「おい永瀬、飲み物が入ってねーぞ。使えねーな。」

永瀬「自分、ペットボトル30本常備してますので、ご自由にお使いください。」

記者「永瀬先生のご印象は？」

藤井「とても親切な方です、盤を離れたところでは（笑）。そういう気遣いというのが自分としてはとても勉強になります。」
0712名無し名人
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2020/09/27(日) 08:09:19.79ID:S8DrhLyK
どこが笑うポイントなのか
0713名無し名人
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2020/09/27(日) 08:09:40.57ID:AKSQx9Vb
>>686
もうそういう舞台に出て来てほしくないくらい
0714名無し名人
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2020/09/27(日) 08:12:56.92ID:AKSQx9Vb
>>697
和服イコール紋付袴だと思ってそう
0715名無し名人
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2020/09/27(日) 10:44:36.95ID:UuTmmdIu
広瀬はすぐ言い訳するからな
パソコンで研究しすぎたから弱くなったんじゃなくて今までボーナスタイムだからたまたま自分に転がってきただけ
その証拠に近年タイトルホルダーは毎年ゴロゴロ入れ替わってるだろ

永瀬についても今はファンが我慢する時間
すぐに藤井が統一してくれる
0716名無し名人
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2020/09/27(日) 13:27:59.47ID:QJiIMjnv
広瀬は自分の敗因を分析してるだけだから言い訳ではない
永瀬は藤井連呼することでマスゴミから取り上げられやすい
0717名無し名人
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2020/09/27(日) 13:43:07.67ID:nEjRAtLO
>>715
スレチだけど、藤井君の時間使いすぎる癖はどうなの？
時間配分が敗着になってることが多い気がするけど。
0718名無し名人
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2020/09/27(日) 14:40:53.95ID:x5uH8Myn
時間配分が敗着という言い方は、傲慢さを感じるのであまり好きではないな。今は、藤井二冠のファンがよく使う言い方だが。
0719名無し名人
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2020/09/27(日) 14:41:54.00ID:cq9BeCbM
時間を使わないと最善がわからない序中盤力だよな
0720名無し名人
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2020/09/27(日) 15:53:48.62ID:xz169CZo
わりとマジで川崎の在日じゃねえのかって思ってしまう
やたらキムチ推しのラーメン屋だし、わざわざ着替えるほど着物嫌いだし
0721名無し名人
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2020/09/27(日) 16:04:38.40ID:kHicPug3
ラーメン屋なのにキムチ推しなのか？
0722名無し名人
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2020/09/27(日) 16:19:17.36ID:A7lgXvNe
正直しっくりきちゃう説だけど事実として広める奴が出そうだから控えた方がいいかもね
0723名無し名人
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2020/09/27(日) 17:21:37.77ID:U32oLGOi
日本語の基礎や日本人家庭で幼少時に学ぶところがすっとんでいる感じはある
0724名無し名人
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2020/09/27(日) 17:27:03.73ID:4YgXPb6K
なるほど。永瀬が在日だとすると全ての疑問が腐に落ちる。藤井母が上京させない理由までわかる
0725名無し名人
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2020/09/27(日) 17:40:15.53ID:lexsG+VH
まてまて、そういう批判はやめとこう
フェアにアンチしようぜ！
0726名無し名人
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2020/09/27(日) 17:41:02.96ID:ja6WFg/d
ナベや藤井9まで藤井くんは大変だと同情されるくらいの振る舞いしてんのに「藤井さんを一番良く知る者として」なんとも思わんのかね
マネ出来るのはイチゴだけかい10も上で
0727名無し名人
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2020/09/27(日) 17:43:52.00ID:frdqFxys
いきなり差別かよ？チョッパリらしいな
0728名無し名人
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2020/09/27(日) 17:48:26.73ID:nPhKmlK4
地域的に在日であっても全然驚かないな
堀之内と競馬場と競輪場前のトライアングルの中にある店だ
ただ、キムチより茎ワカメ推しだったような気がするが…　変わったのか？
0729名無し名人
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2020/09/27(日) 17:52:39.26ID:KKOGtmum
ヘ、ヘイトスピーチ…
川崎市の条例に引っかかるぞ
0730名無し名人
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2020/09/27(日) 18:13:48.57ID:xz169CZo
>>728
検索すれば出てくるブログに
おみやげ手作りキムチ５００円の張り紙が確認できるな
0731名無し名人
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2020/09/27(日) 18:15:18.21ID:mJ646viL
>>730
手作りキムチってマジか。なんか納得したわ。
0732名無し名人
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2020/09/27(日) 18:27:27.85ID:QCfBxmeM
ここは、本当に悪口言いたいだけのアンチより、結構真面目に永瀬のことを心配したり、将棋の文化的な側面を語ったりしているなと思っていたんだけど
土地と絡めてのあれこれ憶測を書くなんて酷いよ
それはさすがにまずい
0733名無し名人
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2020/09/27(日) 18:30:23.91ID:CgIqjsuL
最初からちょくちょく捏造上等アンチもいるぞ
女流食いまくりとか女流に振られてパワハラとか結局まともなソース出てこなかったし
0734名無し名人
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2020/09/27(日) 18:52:49.60ID:XKY0TGSz
>>705
菅井とかいうイキリどチビはお呼びでない
0735名無し名人
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2020/09/27(日) 18:56:38.05ID:X0CjtIHX
投了前の態度どうにかならんのか
スーツはいいがこれは観ていて非常に不愉快
0736名無し名人
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2020/09/27(日) 19:16:42.20ID:nPhKmlK4
>>732
最近、ゲオ・ポリティーク復権してんじゃん
0737名無し名人
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2020/09/27(日) 19:29:34.16ID:AgurszIv
>>733
某道場に出入りしてたら聞ける話だけどね。
0738名無し名人
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2020/09/27(日) 19:36:21.78ID:Rfq79wFy
>>734
菅井は地元の岡山でずっと普及活動続けたり弟子取ったりしてんだよなあ
永瀬は何してんの？
0740名無し名人
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2020/09/27(日) 20:58:40.69ID:CgIqjsuL
>>737
案の定具体的なソース出て来なくてわろたね
0741名無し名人
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2020/09/27(日) 21:01:32.32ID:v9jF7WLb
永瀬叩きしてるの菅井信者なんだ
きっしょ
0742名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 21:05:54.77ID:cq9BeCbM
ガイジ特有のレッテル貼り
0743名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 21:22:36.16ID:AKSQx9Vb
いくらほぼ国内限定競技とはいえ、そう言う話は下品だわ
0744名無し名人
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2020/09/27(日) 21:23:46.44ID:7Yqtr2vE
スーツだけじゃなくて、とにかく絵面が悪い
そのへんに放りだした上着とカバン、食べもしないバナナとペットボトルの山
畳に飲み物を直接置くとか、神経疑うレベルでひどい
0745名無し名人
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2020/09/27(日) 21:30:30.61ID:AgurszIv
>>740
そんな話に公式のソースあるわけないだろｗ
友達のいない田舎者には分からない話ですまんな。
0746名無し名人
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2020/09/27(日) 21:33:10.86ID:C2SUSYGt
勇気の座布団周りは超スッキリで色々真逆を行くふたりだな
0747名無し名人
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2020/09/27(日) 21:38:10.98ID:QCfBxmeM
>>740
まぁ、そういう話はいわゆる「ソース」なんてものはあるわけないよ
下世話なことで、記事になるような話じゃないから
どこかのスレで、道場でお喋りな人に聞いた話として書かれていただけ
それを信じるひともいたし、信じなくてもいいし
0748名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 21:42:21.44ID:bJZjqJ/G
菅井がタイトルを一年持った時の感想は、タイトル戦を運営してくれる関係者への感謝だった
ソースは第4期叡王戦のインタビュー
地方でわざわざ招致した人たちは棋士のかっこいい姿が見たくて手間暇金をかけてるんだ
永瀬は感じないのか、対局者は舞台の上で踊る見世物の人形なんだ、期待通りに立ち回れ
0749名無し名人
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2020/09/27(日) 21:46:30.78ID:9GD4mBCp
>>744
タイトル戦はそのへん気を使って欲しいよなあ
見栄えが悪すぎる
中継のない対局ならかまわないけどさ
0750名無し名人
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2020/09/27(日) 21:52:14.48ID:/S4WMV7a
>>744
異様なまでの卑屈さ、それと裏腹の傲慢さ
盤上盤外における数々の振る舞いを見てると、育ちが悪いんだろうなという感想しか出てこない
0751名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 22:06:51.50ID:o/xDMLLm
糞みたいな高見のせいで叡王の価値が下がりまくりになった
永瀬が奪取してやっと本物がタイトルホルダーになったと思ってたのになあ
0752名無し名人
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2020/09/27(日) 22:09:42.57ID:lexsG+VH
今にして思えば高見は良くやってたのかも
泣いて悔しがるくらいタイトルを大切にしていた
0753名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 22:09:48.85ID:eRO7KxjQ
大山の負の側面のみを真似た感じだな永瀬って　そら人気でないわ
0754名無し名人
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2020/09/27(日) 22:10:35.70ID:eRO7KxjQ
>>752
高見の涙ってほぼ無抵抗で叡王取られたから泣いたのであって勝てるとは微塵も思ってなかったでしょ

情けなさすぎて泣いたんだと思ってたけど違ったのかな？
0756名無し名人
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2020/09/27(日) 22:18:08.99ID:rLG99ziO
タイトルホルダー業に勤しむのは結構だけど
力量がタイトルホルダーに相応しくないと
ただ権力の座を楽しんでるだけみたいに見えてしまう
0757名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 22:23:29.90ID:FcjHVx3K
高見がよくやってたとか無いわー
あんなのがタイトルホルダーだったとか汚点でしかない
0758名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 22:41:25.58ID:lexsG+VH
ごめん、高見無理やり褒めてみたけどやっぱ違うな
よく考えたら高見との叡王戦も味付けで食べれないこと考えて多めに頼むとか食べ物粗末にする考えしてたよな
0759名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 23:05:37.18ID:un3jAZRq
高見はウミガメ化して顰蹙を買った
オレもあれ以来高見アンチ
0760名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 23:06:23.22ID:JjuVklUH
道場っておしゃべりクソ爺のすくつだからな
爺のくせに女の腐ったような性格の老害があることないこと吹きまくってる
自分も何回か耳にしたわ、某高校生二冠にはわざと負けたと○○先生が言っておられた　とかな
0764名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 23:17:57.75ID:aJe5yvX0
>>715
そして暗黒時代。
今の藤井人気って将棋人気の先食いかなと思ったり。
今のうちに新聞社代わるスポンサーをかき集める必要あると思うわ。
0765名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 23:29:13.60ID:ZX9jKU/w
インタビューとかでひとりで喋ってひとりで笑うのきもい
棋士は変わった人が多いけれどなんか断トツにきもい
愛嬌が無いせいだと思う
0766名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 23:37:18.13ID:jDgdg6xX
>>760
これは先崎ソースですわ
0767名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 23:37:25.05ID:jDgdg6xX
>>760
これは先崎ソースですわ
0768名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 23:51:28.79ID:hHq1V/QJ
ナベの冤罪事件のような騒動に比べたら大した問題じゃない
0769名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 00:14:24.20ID:3JcVCZhs
タイトル戦は最初から最後まで和服を着ろ

最初にペットボトルを大量に持ち込むな、飲みもしないのに
（せっかくのタイトル戦なのに絵面が美しくない、汚い）

とりあえずこの2点を直せ
0770名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 00:15:11.49ID:oAgvgWpr
永瀬は伊藤君も囲い込むのかな
0771名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 00:38:58.44ID:BTA/0Ydy
永瀨って血液型何？
あの異様なこだわりはABぽいけど…
0773名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 00:51:47.60ID:Zoe8yG0T
羽生さんと米長は同じAB型。
0774名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 00:55:07.65ID:X0AbRrWM
ペットボトル大量持ち込みって永瀬だけだったっけ？
0775名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 01:25:28.16ID:zX9janpT
ソースは某道場のおっさん
便利だな、俺も使っていこう
0776名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 01:48:20.04ID:FCWtxvsD
井道に生放送で嫌がらせをしたのは事実なんだろ。永瀬の過去ログでも出てくるしな
0777名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 01:49:30.93ID:pXX/Tt2t
史上最弱の二冠王として歴史に名を残しそう　南は晩年とはいえ棋王戦で大山をストレートでボコってるからな
0778名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 02:22:04.85ID:X0AbRrWM
南先生ってほんと話題にあがらんから謎の元タイトルホルダーって感じ
0779名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 03:22:23.99ID:Zoe8yG0T
お地蔵様だけに聖性があるんだな。
0780名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 03:29:31.22ID:m3zuUYNg
南九段は23歳でA級八段、25歳で九段、28歳でタイトル7期
永世称号取ってても不思議じゃないレベルだったのにね

二人しかいない岸和田市民栄誉賞第１号が祟ったのでは？
（もう一人は清原和博）
0781名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 04:31:43.52ID:nlQtRMyA
>>747
コロナはただの風邪で支配者層が社会設計を変えようとしている
という陰謀論を垂れ流してるおっさんのシンパと同レベルやと自覚した方がええで
0782名無し名人
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2020/09/28(月) 06:07:38.20ID:FCWtxvsD
井道の話は急所に刺さったみたいでないことにしようと必死だな
真否は分からないけど生放送で人を苛めたらそういう扱いを受けるってことよ
身から出た錆
0783名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 08:35:57.36ID:cQNDe4bs
つまりある事ない事たくさん書き込んでたったことですね
0784名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 08:44:30.30ID:yXyDqzaN
自分はその放送を直接見たわけではないので何とも言えないが、女流棋士（井道さん？）が永瀬王座との放送中に泣いたというのは本当のことらしいので、その理由が永瀬王座にあるのであれば、それを非難するのは別に構わないのでは？　そして、それを否定するレスは特にないように思うが。
ただ、その原因がふられた腹いせだとか何とかについては、確たるソースもないのに書くのはまずいでしょというのはごく当然の話で、その指摘がされているに過ぎないと思うのだが。
0785名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 10:14:24.58ID:Nakj+1lv
>>781
ただの噂話だよって言ってあげてる話なのに
どうしてシンパになるんだか…
0786名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 10:33:44.56ID:TOGXdDDw
>>770
伊藤は勇気明日斗派閥だから手をださないだろ
0787名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 12:15:57.24ID:YEiMDEBx
この板だと生放送中に泣きやがってこれだから女はって爺が井道を叩きそうだがそういうわけでもないんだな
よっぽど永瀬にアンチが多くて叩き材料になってんのか
0789名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 12:38:06.37ID:zrcWHLuh
井道が泣いたというのは 朝日杯のときの話かな？
永瀬のそっけない対応に沈み込んでいたようだったが…
0790名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 12:48:22.25ID:nnhSneY6
捨てた側と聞いてたから振られた腹いせってのは？
0791名無し名人
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2020/09/28(月) 14:04:33.45ID:aCGYJ19l
>>787
自分はその映像見てないから想像だけど
泣き出す前から永瀬の態度がそれはないよなーと感じるくらい酷かったんじゃないの
0792名無し名人
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2020/09/28(月) 14:04:42.15ID:kuV4WE6D
>>770
伊藤は小学生の時から蒲田に通ってるし永瀬とも普通に指してるだろうな
0793名無し名人
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2020/09/28(月) 14:37:00.19ID:wRibobMG
２ちゃん名人　blog-entry-3335
これか
0794名無し名人
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2020/09/28(月) 15:00:53.13ID:iI1P0cV1
永瀬は藤井と勇気は絶対同じ研究会には誘わないだろうw
0795名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 15:59:43.94ID:Zoe8yG0T
俺にマンが描く才能あったら、永瀬、藤井、勇気の三角関係の薄い本を出すのになぁ。
0796名無し名人
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2020/09/28(月) 16:04:34.34ID:nXGAnVNQ
藤井って師匠に誘われても断ってるでしょ
レート上位としか指す気ないんじゃね
0797名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 16:08:05.18ID:Zoe8yG0T
「年上に甘えたい」ｂｙ泉重千代
を思い出した。
0798名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 16:22:13.07ID:WXTanYsB
>>795
大昔、羽生の薄い本を見かけたことがあるわ
表紙だけでも恐ろしくて中身は見られなかったがw
0799名無し名人
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2020/09/28(月) 16:24:54.49ID:tkjD5ohm
永瀬は藤井が上京したら毎日始発で藤井のアパートに押しかけて、
「藤井君今日の予定は？なるほどじゃあ一局打てるよね？」
とか言って将棋を強要して藤井がノイローゼになって
「来る・・・・明日も明後日も朝アイツが来る・・・・」
ってぶっ壊れて失踪して将棋界から消える未来しかみえない
0801名無し名人
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2020/09/28(月) 16:32:08.19ID:Zoe8yG0T
>>798
大山に凌辱されてるところを先崎が救いだし、今度は先崎とラブラブ本番。
ありがちか。
0802名無し名人
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2020/09/28(月) 16:41:59.29ID:WXTanYsB
>>801
多分相手は森内だった
凌辱されてたのかラブラブだったのかは知らんw
0805名無し名人
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2020/09/28(月) 17:01:37.08ID:Zoe8yG0T
>>801に８０１ネタ。

これは天意ではなかろうか？（なんの？）
0806名無し名人
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2020/09/28(月) 17:56:08.55ID:ro7D9+G8
他の兄弟には厳しいのに末っ子だけは溺愛してる長男みたい永瀬は
0807名無し名人
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2020/09/28(月) 18:02:36.30ID:YEiMDEBx
藤井は男女共に突撃してくるのは嫌いじゃなさそう
0808名無し名人
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2020/09/28(月) 18:04:09.13ID:mgbFPF/B
臭いババアが混じって気持ち悪い流れに
0810名無し名人
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2020/09/28(月) 18:42:12.40ID:rEOKmuKe
藤井が一人暮らし始めたら本気で歯止めきかんだろうな永瀬は
大介ごときに全部お願いしますて言うくらいだ
謙虚に努力して何が悪いの？って頭の中身だもん
自己中で貪欲で厚かましいという解釈があるとは露ほども考えない
困った人間だよ、ほんと藤井どうするつもりなんだろ
はっきり切らないといつまでもまとわりつくぜ
0811名無し名人
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2020/09/28(月) 18:45:57.43ID:js3I9Nxl
藤井は杉本相手でもちゃんと断れるんだから心配いらん
0812名無し名人
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2020/09/28(月) 18:57:39.81ID:rEOKmuKe
杉本は一回ことわりゃ空気読むけど永瀬は引き下がらねえよｗ
だからはっきり切らなきゃ終わらんって言ってんの
0813名無し名人
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2020/09/28(月) 19:04:59.77ID:Zoe8yG0T
永瀬見てると戦時宰相だった東條英機を連想する。
東條の座右の銘が、「努力即権威」だったそうだ。
永瀬だと「努力即正義」くらいに考えてるんじゃないか？ｗ

自分より弱く努力してない棋士は「ウンコ」くらいに思ってそうだ。
0814名無し名人
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2020/09/28(月) 19:06:34.01ID:WXTanYsB
別に藤井が永瀬を切らずにとことん付き合ってもいいんじゃないの
吉と出るか凶と出るか知らんが好きにすればいい
0815名無し名人
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2020/09/28(月) 19:06:44.05ID:mlF9RUES
断られたらサクっと他の人とVS入れるやつだと思うぞ
0816名無し名人
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2020/09/28(月) 19:07:54.80ID:Zoe8yG0T
なんだかんだ、１０歳年長だから影響受けそうｗ
0817名無し名人
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2020/09/28(月) 19:10:24.02ID:YPY2uz/9
>>812
永瀬も藤井も対局があれば避けざるをえないんだから心配しなくてもそんな頻繁にやれないよ
0819名無し名人
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2020/09/28(月) 19:16:06.10ID:rafsmMxH
永瀬さんは欲しいものは靴下なんて言う人だからね　弟の学費を払うとか若いのに頑張りやさんじゃないか　弱味を見せないから憎たらしく思うんじゃないの？
0820名無し名人
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2020/09/28(月) 19:17:34.58ID:vVPw3lJw
杉本は藤井に電話も出来ないほどだが
永瀬は電話に出なくても凸電攻撃するか朝イチで家のドアに立ってるw
0821名無し名人
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2020/09/28(月) 19:19:46.07ID:vVPw3lJw
>>816
１番身近なタイトルホルダーの見本だもんな
0822名無し名人
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2020/09/28(月) 19:22:58.75ID:zrcWHLuh
stably時代は魅力的な三間飛車党で観ていて楽しい将棋だったな
0823名無し名人
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2020/09/28(月) 19:30:42.77ID:f0383MeV
叡王戦

挑戦者(豊島か渡辺)→叡王戦で永瀬に感覚を破壊され調子が狂う→名人戦敗者 になる予想は当たってた

豊島が叡王敗退or奪取に関わらず、名人戦失冠確定

逆に渡辺が叡王挑戦者なら、奪取しようが敗退に関わらず名人戦挑戦失敗した

渡辺はわざと叡王戦は負けた 棄てた作戦が成功した

こんなことになったのは、永瀬の千日手。持将棋大好きだから王道正攻法でない変態将棋
康光会長の変態将棋でも、永瀬みたいなことにはならない

従って、永瀬がどんなに強かろうがタイトル取ろうが好きになれない
0824名無し名人
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2020/09/28(月) 19:31:04.72ID:G14sqAf+
>>816
いくらなんでも、盤外で見習うのが不味いとは藤井もわかるだろうww
もともとの行儀が良いし
0825名無し名人
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2020/09/28(月) 19:34:20.70ID:f0383MeV
永瀬くんよ 努力が全てなら毎日１２時間勉強して竜王奪取 毎日１４時間勉強して名人奪取して証明してくれ

木村大山中原谷川羽生井山裕太 だって毎日十時間も勉強してないよ
0827名無し名人
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2020/09/28(月) 19:37:50.36ID:e6EXPabA
>>823
千日手にしなかったら叡王防衛できてただろうな
0828名無し名人
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2020/09/28(月) 20:29:23.93ID:aNeqAlWc
>>827
ナベとのタイトル戦と重なってなかったら8局9局みたいな展開にできただろうな。
0829名無し名人
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2020/09/28(月) 20:31:45.65ID:/27JrjS+
>>823
豊島は線が細い感じがあるからアレだけど、渡辺が永瀬如きに壊されるだの狂わされるだのあるとは思えん
こういう意見最近たまに見るけどなんか永瀬高評価すぎだなあと思う
0830名無し名人
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2020/09/28(月) 20:40:23.74ID:oAgvgWpr
豊島はああ見えて心身共に結構タフだよ
ナベは自己管理しっかりしてるし、長年羽生世代と渡り合ってきたんだから永瀬ごときに壊されるわけがない
壊されたり壊れたりする可能性が一番高いのは永瀬
かなりのメンヘラ気質だし、あの年ですでにメタボでブヨブヨだし
勝ってるうちはいいけど、負けがこんだらあちこち一気に病むんじゃないかね
0831名無し名人
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2020/09/28(月) 20:42:28.68ID:xQMpgp1C
藤井にVSで負けまくって病んでる可能性があるな。
今までVSで負け越し続けた上に
追いつくどころか日々引き離される経験なんて一度もないだろうし。
0832名無し名人
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2020/09/28(月) 20:44:13.88ID:RXaI2LFp
豊島は自称タフなだけでメンタル強くないと思うけどねインタビューとか見ると
0833名無し名人
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2020/09/28(月) 20:46:07.01ID:tkjD5ohm
気持ち悪い永瀬擁護が湧いてますね。直接永瀬を擁護すると叩かれる
だから永瀬は今のままでも大丈夫！周りは永瀬を受け入れてるよ！なにも変わらないよ！
みたいな論調で怖い。藤井は永瀬を好きだよ。邪険にしないよ。豊島だって渡辺だってそうさ！
いやそんなことないだろ。おれが藤井なら
「永瀬さんのお蔭で二冠取れましたありがとうございます。でも正直永瀬さん弱いし二冠取って
いろんな棋士の方から研究会やVSのお誘いも舞い込んでますので、少し距離取らせてください」
って言いたいくらいです
0834名無し名人
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2020/09/28(月) 20:48:08.81ID:yfvCAEzE
でも永瀬は高見とかよりはマシだろ？
0835名無し名人
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2020/09/28(月) 20:48:22.60ID:xQMpgp1C
>>833
何だかんだ人間ではトップ級の強さだから
他の弱小棋士とVSするよりもよっぽど勉強になると思うよ。
他の棋士だと藤井二冠にVSで一発も入らなくて練習にもならないでしょう。
0836名無し名人
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2020/09/28(月) 21:00:12.69ID:I04B6wPv
豊島の研究会再開で藤井を誘う可能性ある？
0837名無し名人
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2020/09/28(月) 21:02:51.52ID:p2Tlq/Kn
>>834
ボロクソに言われようともタイトルホルダーの自覚持って指導対局や普及活動を請け負ったのは立派
永瀬は何したんだよ
0838名無し名人
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2020/09/28(月) 21:05:03.68ID:yPNz4SrL
>>836
無いと思う
そこは斎藤と菅井じゃないかな
0839名無し名人
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2020/09/28(月) 21:09:04.71ID:s07ytkGX
>>830
ごときと言っても対局成績6勝4敗で永瀬が勝ち越してるからな
0840名無し名人
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2020/09/28(月) 21:13:21.91ID:xrzIAgH3
>>830
豊島さんはメンタル弱いよw
本当にメンタル強かったら、中学生棋士になって、10代でタイトル獲ってた
0841名無し名人
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2020/09/28(月) 21:15:42.31ID:VD4objEH
>>833
将棋のこと打つとか言ってたやつが何言っても説得力ないぞ糞俄
0842名無し名人
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2020/09/28(月) 21:20:44.33ID:rEOKmuKe
>>837
高見の場合はクソ弱いくせにラッキータイトルという負い目を
普及ちゃんとやってるってことで誤魔化そうとしただけだ。
高見こそ普及なんかより強くなることが優先課題だったはず
一生懸命イベント出てるので弱いってみんな言わないでねという心理が透けてる
0844名無し名人
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2020/09/28(月) 22:38:37.71ID:m4/htpSS
このスレでは、普及とか弟子の指導を無条件に重視する論調も少なくないけれど、個人的にはかなり違和感があるな。
タイトルホルダーやA級のようなトップ棋士は、何よりも技術を向上させることを第一次的な活動とすべきで、イベント等の普及活動等はそれと矛盾しない範囲で協力すれば十分だし、それはコンピューター時代でも変わりないと思うんだよ。
タイトル戦やA級順位戦で、さらっと長手数の即詰みに討ち取ってみせたり、人間には絶対に思いつかないだろうと思われたコンピューターの候補手をあっさりと指してみせたりして、トップ棋士の凄みを見せつけるのがそういう層の「普及活動」だろう。
糸谷八段をはじめ、イベント等にも積極的なトップ棋士は立派だと思うが、それはあくまでも＋α 的な要素として評価すべきじゃないか。
0845名無し名人
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2020/09/28(月) 22:56:42.21ID:QacL88pK
長々と書いてるのは叩くなってことだけかよｗ丸山みたいなヒールなんだから叩かれてるのを受け入れろよ
永瀬ヲタ
0846名無し名人
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2020/09/28(月) 23:04:50.75ID:DucfKQRx
>>844
強さの追求でお客さんを取れる時代じゃないですし仕方無くないですか
スポンサーの新聞社も年々発行部数減ってますしコロナの影響もありますしね
Abemaニコニコのおかげでライトな将棋ファンも増えてる中で将棋界の顔とも言えるタイトル保持者にファンや視聴者を意識すべきだって思うのはそんなおかしな事なんですかね？
0847名無し名人
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2020/09/28(月) 23:14:31.61ID:oAgvgWpr
永瀬にあちこちのイベントにもっと出て普及しろとか弟子を取れとか言ってる人はいないと思うんだが
番勝負で半袖シャツだったり、タイトル戦の公式インタビューで他棋士をディスったり
棋界の顔たるタイトルホルダーなのに立ち居振る舞いに品がなさ過ぎるからちゃんとしろって話だろ
0848名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 23:17:45.00ID:iNzILVzp
>>844
たしかに、普及も頑張る棋士は偉いなと思うけど、それで負けてしまったら本末転倒だから、永瀬が「今日の叡王」とか断ったとしても、そこは別にいいんじゃないかなと思う
和服も、どうしても慣れない、着られない事情があるならそれももう仕方ないやと思う
でも、タイトル戦にタイトルホルダーとして相応しい振る舞いやタイトル戦のために力を尽くしてくれる対局場や関わる人達に敬意を「形」として表すことは人として必要だと思うから、最低限の行儀やマナー、見映えは気にしてほしい
ゴミはちゃんと捨てるとか、鞄を開けっ放しでドーンと置かないとか、お盆があるのに缶を畳の上に置かないとか
せめて場に相応しい行儀はちゃんとしたほうが30近い大人としてはよいと思う
0849名無し名人
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2020/09/28(月) 23:28:03.96ID:9ozCBMy2
>>848
・ゴミはちゃんと捨てる
・鞄を開けっ放しでドーンと置かない
・お盆があるのに缶を畳の上に置かない
タイトルホルダー云々以前に大人として恥ずかしいレベル
28歳児みっともない
0850名無し名人
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2020/09/28(月) 23:37:07.50ID:bKnjsgem
しかしここまで言われてるのに連盟側も指導しないのだろうか。
電話した人とかいないのかね
0851名無し名人
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2020/09/28(月) 23:38:57.51ID:mbGap1Py
同じ変人枠でも丸山は早稲田卒でグラビアアイドルの嫁さんゲットしてるからな。プロフェッショナルを演じてるが根はまともなはず。
永瀬は純粋に育ちの悪さが対局室に充満するから嫌。動画配信なかった時代なら気にならないのだろうが。
0852名無し名人
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2020/09/28(月) 23:42:34.10ID:I04B6wPv
撮影されてなくても年長の立会人がいる中での態度って普通に改まると思うんやけどな、、
0853名無し名人
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2020/09/28(月) 23:49:54.92ID:zncVSudc
将棋大会で、珍妙な兜もとか棋士も大変だわ
0854名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 00:20:35.51ID:pgP+q72S
>>847
139 ・255 ・738辺りは、永瀬王座がそういった活動をしていないことを理由に非難しているようだが。
和服は、（個人的には着てもらった方が好みだが）対局規定で義務付けられていないのであれば、スーツでも構わないのは当然のことだろう。また、他棋士を下げるような発言をすべきでないのも当たり前の話で、そこに問題があることを否定する気はないよ。

>>846
ファン等を意識することを否定したつもりはないが。論点にすべきは、和装の着用、イベントへの出演等が、そこでいう「ファンへのアピール」として必須のものかどうかということだろ。トップ棋士の場合は、そういう些末なことよりも、トップにふさわしい技量を見せることの方が遥かに大事なのではないかというのが844の趣旨だよ。
0855名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 00:23:10.98ID:3SRgCq/b
ちゃんとしろよ永瀬
0856名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 00:30:34.40ID:vDYcSlNF
とりあえず失冠さえしてくれればあとは文句なし
0857名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 00:35:07.48ID:okEnwsRA
藤井も永瀬も不調だから、ふたりの研究が時代遅れなんだと思う。将棋界の栄枯盛衰は早いからね
0858名無し名人
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2020/09/29(火) 00:36:02.45ID:9fbswhkK
>>849
>>851
同意なんだけど、みっともないとか、育ちが…とか言われてしまう振る舞いについて、自分はちょっと不憫になっちゃうんだよね
きっと知らなくて身に付いてない
昔なら、そんな若者にはまわりの大人が注意できただろうが、今はパワハラとか老害！とか思われたりするし
永瀬が聞く耳があるのかないのかはわからないけど、放置するのが尊重することになってるかなと
中川がナベに100万持ってこいと言って服を揃えたみたいな「君の立場ならこうしなさい」ということが永瀬には必要なんじゃないかと思うんだけど、今の時代やりづらいだろうから
まわりが悪いって言ってるんじゃないですよ、念のため
0859名無し名人
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2020/09/29(火) 00:40:21.29ID:GYe0ACSv
王座じゃなくてただの八段ならおもしろくていいんじゃないと思うから永瀬にタイトルを持っていて欲しくないただそれだけ
0860名無し名人
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2020/09/29(火) 00:42:57.66ID:6GHRhplj
>>823みたいなきっしょい考察垂れ流すのはだいたい腐ったナベオタ
何がわざと負けただよ、一生将棋見るな
0861名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 00:46:48.43ID:Ejxoelho
だな。王座の資質ではないだけ。一棋士としては有
弟子取らない普及しないのも周りへの影響が少なくていい
0862名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 00:48:16.95ID:6GHRhplj
久保じゃなけりゃ素直に挑戦者応援できたんだがなあｗ
大橋に挑戦して欲しかった
0863名無し名人
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2020/09/29(火) 00:50:47.22ID:8AIaijdP
まあ久保も永世王将のチャンス失った棋士だからせめてまたタイトル取ってほしいとは思ってたがな　長瀬から奪えないならどのみちもうタイトルは無理だ
0865名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 00:53:20.41ID:kf2UuVx3
>>858
10代ならまだしも、アラサーのおっさんに同情する余地は1つもないわ
>>849の言ってることは特に難しい作法でも無理難題でもなく、小学生でも出来る簡単なこと
育ちが悪くて幼少期に親が教えてくれなかったとしたって、周りの先輩たちのタイトルホルダーとしての振る舞いを見て真似すればいい
藤井のショートケーキの食い方みたいなどうでもいいことは率先して真似してるんだから
0866名無し名人
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2020/09/29(火) 00:53:23.03ID:EDnBgrHO
>>858
アラサーのおっさんを不憫とか言って甘やかしても意味ない
当たり前のことが出来ないなら失冠しろ
スポンサーと関わるな
0867名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 00:53:46.49ID:kQPtWNOH
>>849
かばん開けたり閉めたりでうるさい音立てるより開けっ放しの方がよくね？
0868名無し名人
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2020/09/29(火) 01:06:06.94ID:gRlhrKzg
>>849
藤井の飯の値段にケチつけてたようなやつがこういうこと気にしてんのかな？
こんなんで電話とかキチガイだと思われるわ
0869名無し名人
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2020/09/29(火) 01:12:38.58ID:b5eP1Aum
>>868
藤井はタイトル戦出た棋士としてご当地の飯ちゃんと食ってるし正しい振る舞いしてるだろ
永瀬にケチつけたら藤井アンチに自動認定するようなバカしかいないのか永瀬ファンは
キモいのは永瀬だけで十分だよ
0870名無し名人
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2020/09/29(火) 01:23:50.90ID:izKoKVUU
>>858
高校を即行で退学してるくらいだし本人の問題だよ。
0871名無し名人
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2020/09/29(火) 01:26:27.90ID:gRlhrKzg
>>869
藤井が間違った振る舞いしてたとか一言も言ってないんだが？
思い込み激しすぎて怖いわ
0872名無し名人
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2020/09/29(火) 01:29:22.12ID:wA4QNUcJ
こういうのがエスカレートして殺害予告とかするのかね
0873名無し名人
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2020/09/29(火) 02:31:47.73ID:IvqzvL35
ここまでサービス悪いとなると永瀬の王将戦罰ゲームとかどうなるんだろうな
いつもの笑顔いつものスーツで突っ立ってる写真とかになりそう
0874名無し名人
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2020/09/29(火) 02:36:30.75ID:6GHRhplj
サービス悪いとかはないやろ
普通に色々する人やと思うけど
0875名無し名人
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2020/09/29(火) 02:47:15.83ID:pgP+q72S
王将戦の挑戦者が決まるのはまだ先の話だが、仮に永瀬挑戦となっても、罰ゲームは普通にやるだろ。対局のパフォーマンスを左右するようなことでもないし。あれは、スポンサーの直の意向なので、基本的にはやらないとダメだと思うが。
ただ、渡辺－永瀬って、現時点の4強同士の対決だけど、そんなに見たいというカードではないかな。
0876名無し名人
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2020/09/29(火) 04:31:01.04ID:3SRgCq/b
もう永瀬はタイトル戦出てこなくていいよ
0877名無し名人
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2020/09/29(火) 06:17:57.82ID:gIy2s+Cj
>>844
将棋さえ打ち込めば、というのは、元々の人間のきゃぱが小さい竜王ぐらい。

渡辺名人、藤井二冠、羽生九段は、「対局」と「普及」をこなしているからこそ、盤上でも盤外でもトップ棋士なんだよ。
0878名無し名人
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2020/09/29(火) 06:27:45.73ID:LNQm4FDY
>>813
おお
軍曹、中尉から大将か
すごい出世だw
0880名無し名人
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2020/09/29(火) 07:24:24.32ID:LNQm4FDY
アベマで増田の方を見ず、藤井とばかり話してたのは気になった
0881名無し名人
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2020/09/29(火) 07:26:12.85ID:LJpLp07H
仲悪いか人見知りか。まぁ恋煩いではないだろう。
0882名無し名人
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2020/09/29(火) 07:28:12.21ID:xtFvFraw
擁護してる奴って結局永瀬を珍獣扱いしてるんだよな
失礼極まりない奴らだ
0883名無し名人
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2020/09/29(火) 07:32:00.83ID:LJpLp07H
業界を村と表現することよくあるが、将棋界ほど村という表現がぴったりな
業界も珍しい。
その狭い世界、限られた住人で派閥や距離があるというのもなぁ。
0884名無し名人
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2020/09/29(火) 07:48:53.62ID:Ejxoelho
その狭い将棋村でも永瀬はかなりの異常者。軍曹なんてあだ名はまともな人間にはつかない
0885名無し名人
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2020/09/29(火) 08:23:31.06ID:niKC4myz
永瀬は珍獣枠だからこの程度で済んでるんだろ
普通の棋士が同じことしてたらもっとボッコボコに叩かれてるわ
アレな人間だから仕方ないしそのオタも同種
0886名無し名人
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2020/09/29(火) 09:42:09.17ID:yk/hvWvR
軍曹って大介がつけて大介しかそう呼んでないんじゃないの
0888名無し名人
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2020/09/29(火) 11:48:51.15ID:b0bUQkK2
まだ増田と仲悪いとか意識してやってるほうがマシで
自然とああゆう態度になる人間はオレはもう無理、卑しすぎ
0889名無し名人
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2020/09/29(火) 12:05:53.07ID:/mxYRAzk
自分から指名しておいてだからな。
普通は普段仲がいい人を差し置いて、ゲスト待遇の増田とコミュニケーションを多めに取ろうとするわ。
0891名無し名人
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2020/09/29(火) 21:44:30.65ID:U1kDPwHC
渡辺が挑戦してればな
0892名無し名人
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2020/09/29(火) 23:09:59.74ID:L/QWKk22
叡王戦観てたら永瀬オタが叡王！！みたいなコメントしてたのに負けそうになったらどうせ叡王戦はもう終わるからとか連投仕出して草
王座失冠する時は王座戦は終わるよコメが見れるんかな
0893名無し名人
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2020/09/29(火) 23:13:47.95ID:8AIaijdP
王座は2期獲得すれば獲得数で現役2位の棋士になれるからな　多分それでポジるんではなかろうか
0894名無し名人
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2020/09/30(水) 10:09:10.28ID:S0VF3HYG
王将戦インタビューは永瀬の指名つっぱねて欲しかったなあ
希望とった手前はあるにしても、永瀬以外と藤井との組み合わせの方がはるかに興味を引くことはわかるだろうに
0895名無し名人
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2020/09/30(水) 10:39:57.98ID:DPs1Q2m3
まあ最初やっとけば次から変わるし
0896名無し名人
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2020/09/30(水) 12:17:16.95ID:Fq2cbCIL
永瀬が今回のメンツで藤井以外とまともに対談できないだろ。糸谷がいればだったが。
0898名無し名人
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2020/09/30(水) 14:02:10.56ID:LV9FSdnv
>>896
広瀬は永瀬が二段の頃からVSやってる
天彦も永瀬と3～4年VSやってる
0899名無し名人
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2020/09/30(水) 14:04:23.18ID:S0VF3HYG
>>896
永瀬のための企画じゃないし
それに豊島羽生以外ならみんな誰相手でもそれなりに対談成立させてくれる面子だと思うけど
0900名無し名人
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2020/09/30(水) 14:12:51.70ID:KyCd5Wjg
あんぱいな組み合わせだったもんなぁ
0902名無し名人
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2020/09/30(水) 14:41:58.48ID:Bu291hvd
寧ろ豊島羽生は会話盛り上がる方じゃね
0903名無し名人
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2020/09/30(水) 14:42:05.55ID:m1t9sbVf
対談は普段会う機会が無い人や、一度話してみたい人とするもんだが
やっぱり永瀬は変わってるね
0904名無し名人
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2020/09/30(水) 14:46:39.55ID:S0VF3HYG
>>901
羽生のインタビューは無難なコメント多くてあんまり面白くない
豊島はトークコントロールするタイプでも無さそう
だから相手がダメだと成立しにくいかと思っただけ
0905名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 14:47:55.39ID:S0VF3HYG
>>902
羽生豊島がつまらなさそうっていうじゃなくて永瀬相手にした場合ね
わかりにくくて申し訳ない
0906名無し名人
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2020/09/30(水) 14:49:03.96ID:BWF64ccl
羽生は対談慣れしてるし誰が相手でもそれなりに合わせるだろ
豊島は口数が少ないけど、いずれにせよ進行役の記者がいるからどうにでもなる
0907名無し名人
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2020/09/30(水) 14:52:49.72ID:S0VF3HYG
じゃあ永瀬相手でも大丈夫だな
指名を受け入れて藤井をあてがう必要全くなかった
0908名無し名人
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2020/09/30(水) 15:04:06.99ID:BWF64ccl
希望を聞いちゃった以上、無視するわけにも行かなかったんだろうな

藤井永瀬の対談は新鮮味がなくてあんまり面白くなかったわ
永瀬がキモ過ぎて拒否反応が増しただけ
0909名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 15:26:05.84ID:oKu2jcgs
新鮮味がないって対談したことあったっけ？
0910名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 15:34:38.58ID:SJ4U1mlu
ないよ
自分が追っかけてるから新鮮味がないだけだよなw
0911名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 15:35:29.48ID:SJ4U1mlu
対談慣れしてる羽生のそれなりに合わせた対談は糞つまん
0912名無し名人
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2020/09/30(水) 15:38:41.04ID:3+pgJrA1
あの対談で一番興味深かったのは
広瀬がソフトに頼りすぎて読みの力が落ちたって話だな
あと、海外旅行三昧でバブル期のOLみたいな天彦とアホな女子高生みたいな羽生の1年チャートもある意味面白かったw
0913名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 16:01:08.87ID:8ltpq64W
永瀬は自分から藤井とのVSの話とかほぼしないから新鮮味しかなかったわ
0914名無し名人
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2020/09/30(水) 16:16:26.63ID:S0VF3HYG
対談以外で藤井藤井言ってるのと大した違いが見えなかったから自分は新鮮味を感じなかった
でも永瀬の話す内容というより藤井のコメントが対談形式である意味がなくてつまらんのよ
自分にされた質問には丁寧に答えてるけど明らかに永瀬に興味持ってなくて1人でインタビュー受けているのと変わらない
0915名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 16:31:37.40ID:eGuEKXWv
永瀬以外もっと年上が相手だから気をつかうと思うぞ
木村なら喋りが達者だからそれなりに藤井相手でも面白くできると思うが4タテしたばっかりだしな
0916名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 16:33:14.40ID:3+pgJrA1
>>914
そうそう、永瀬はいつも通りの藤井礼讃と勇気ディス、藤井は記者の質問に無難に答えてるだけって感じであんまり対談の意味がないんだよな
永瀬はどうでもいいから適当に誰かをあてがっておけばいいけど
藤井にはみんな興味あるんだし、ナベあたりを当てて色々突っ込んだ話を引き出してほしかったわ
0917名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 16:37:02.23ID:aVsrgoNb
藤井がナベに興味ないだろw
0918名無し名人
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2020/09/30(水) 16:46:48.64ID:3+pgJrA1
藤井だってナベには興味あるだろ
ナベは藤井に興味津々だろうし、喋りが上手いから色んな話が聞き出せそうじゃん
少なくとも、藤井さん藤井さん藤井さんは凄いしか言わない永瀬よりは組み合わせとして面白い
0919名無し名人
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2020/09/30(水) 16:48:12.69ID:j6IsFOYH
そういう意味では広瀬と藤井の組合せなら
面白かったかもと思ったな
0920名無し名人
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2020/09/30(水) 16:48:49.90ID:S0VF3HYG
藤井がナベに興味がないかどうかは知らんけど、それでも永瀬でなくナベならばもっと面白くなっただろって話だ
藤井とのコミュニケーションが一方的な上にトークも上手くないからつまらない内容になった
0921名無し名人
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2020/09/30(水) 16:50:31.42ID:S0VF3HYG
個人的にはナベ藤井か広瀬藤井が読んでみたかったな
0922名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 16:50:45.21ID:3+pgJrA1
>>919
ナベの次に面白そうなのは広瀬だと思った
0923名無し名人
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2020/09/30(水) 16:55:55.21ID:T+6K3BuZ
藤井ならナベよりは豊島に興味あるだろうよ
0924名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 17:04:00.01ID:mAOt5Xdy
藤井が興味あるとしたら豊島だけだと思う
面白いとかつまらないかは二の次
0925名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 17:10:47.42ID:jcB2PQS8
豊島藤井は記者に相当腕と自信がないと無理だろな
0926名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 17:26:02.28ID:4QpuYZYo
親子ほど年離れてるもんね
0927名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 17:30:42.99ID:3+pgJrA1
藤井豊島は12歳差だし、親子ほどの差とは言えないだろ
0928名無し名人
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2020/09/30(水) 17:43:39.64ID:ZoN06QGl
>>916
藤井は永瀬についてはどーでもいいことしか言ってなくて(ペットボトル30本とか)
永瀬は藤井さん凄いだのショートケーキがどうだ弁当がどーだの小学生みたいで、対談としてはつまらないとは思った
そういうのが嬉しい人もいるのはわかるけど
0929名無し名人
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2020/09/30(水) 18:02:06.62ID:G78IAuN3
>>928
お互いどーでもいいことじゃんw
でも対談ってそういうのも楽しむものじゃないの？
0930名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 18:43:48.04ID:vQVpKM6b
島羽生と同じ年の差なのが面白いな
0931名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 19:06:46.37ID:5MOqYyLn
藤井がナベに興味ないってことはないだろう。現状最多冠者だぞ。>>924とか、さすがに頭がおかしいと思うわ。
0932名無し名人
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2020/09/30(水) 20:20:59.77ID:OCVzOxlm
>>931
棋譜中継をよく見てる棋士で豊島永瀬千田増田って言ってたからなあ
0933名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 20:23:25.98ID:HAeRMiHh
こういうインタビューでは豊島が一番面白いんだよなあ
0934名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 20:27:02.20ID:C+5biSkV
ナベに興味あるとしても千田増田以下の興味なんだよな
0935名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 20:52:04.97ID:niWSD11w
来週火曜日は王座戦第4局か
久保全力応援だわ
0936名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 20:56:22.50ID:exRwpopW
みんなの心を一つにして久保応援だ
0937名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 21:02:36.76ID:MWLR7O2J
負けそうになったらぶん殴ってもいいぞ久保
0939名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 21:20:03.51ID:+hzNOPar
>>933
特に面白くもなかったが
リングフィットが母ちゃん経由だけは面白かった
0940名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 22:05:43.73ID:S0VF3HYG
豊島がリングフィットやるってだけでちょっと面白い
0941名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 22:42:33.07ID:df/1iXYH
>>932
豊島はともかく、あとは個人的に親しい棋士を挙げただけなのでは？
0944名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 23:13:33.80ID:Wru5Y2W9
>>933
永瀬アンチスレに豊島婆いつもいるな
0945名無し名人
垢版 |
2020/09/30(水) 23:34:30.58ID:7gJahGyv
>>942-943
少なくとも棋譜の価値という意味で、渡辺三冠より増田六段・千田七段の方を注目すべきと藤井二冠が考えているはずがないのは明らかだと思うが。
0946名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 00:54:09.90ID:9Md5d9sE
永瀬が藤井の話する時は楽しそうだしずっと喋り続けそうな勢いがあるけど、藤井はしぼりだして強いて言えば、、みたいに話し出す印象。
0947名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 01:11:04.23ID:E1gAqGrC
>>946
VSは本当に有り難く思って将棋に対しては尊敬しているんだろうけど、それ以外は興味なさそう…というか、そうであってほしいがww
家で和服着て練習したり、脇息でサインは不味かったとか気にしているくらいだから、藤井は永瀬には色々割りきって接しているんだろう
0948名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 02:02:22.32ID:6OtsDfmv
>>945
にしたって千田と親しいとかないわー
0949名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 02:18:39.86ID:OlIXcF94
藤井にソフトの使い方教えたの千田なんじゃなかったっけ
0950名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 02:21:59.19ID:E1gAqGrC
>>929
あー、それもわかるんだけど
プロ同士の対談ならではの、お互いにそんなこと考えるんだな！っていう話が聞きたかったかなぁ～
イチゴがどうとか、藤井に弁当買いにいかせたら怒られそうとか、ペットボトルとか、そんな話こそ対談の面白さと思う人もいるのかもしれないけど、ちょっとガッカリはしたな
対談って、それも棋士同士だと、インタビューより深い話ができそうだからさ
0952名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 05:50:51.05ID:fMMEDUVk
二人だけの時に深い話してるんだろ
0953名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 06:27:51.08ID:ViZ7zkn1
>>949
他の棋士に教えていた時にたまたま同じ空間にいて聞いていたのだろうと千田が言ってた
0954名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 08:10:25.94ID:oUtba38w
今日棋王戦挑戦者決定トーナメントか
飯島がんばれ！！挑戦さすな！
0955名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 09:10:50.65ID:n6BrW1YB
対談なんだから別にくだらん話でいいだろ
プライベートの話を聞きたいファンはたくさんいる
0957名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 09:18:05.01ID:OlIXcF94
>>953
そうなんか
朝日杯で千田が勝った時「千田さんは聡太にソフトを教えてくれたから」って、
だから今回は花持たせてもいいみたいなニュアンスでコメントしてた藤井ファンがいたからそれなりに深い付き合いなのかと
0958名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 09:23:31.38ID:OlIXcF94
>>955
天彦の音楽の話とか駒作りの話、広瀬豊島のリングフィットの話は考え方とか物事に臨む姿勢とか見えて面白かったけどな
ペットボトルだの弁当の買い出しだの苺の食べ方だのはさすがにくだらなすぎる
0959名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 10:10:35.23ID:AJJFnUjd
永瀬はまあまあ秘密主義だから
0961名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 12:43:39.33ID:nSc0p7TG
>>960
このまま終わればいいのに最近中途半端に糞スレのパート2たてる馬鹿多いよな
0962名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 12:46:50.49ID:03/q3OoK
空気読めないってそういうことだからな
0964名無し名人🐙
垢版 |
2020/10/01(木) 17:42:30.80ID:eUWpQNZd
>>960
いや、このスレタイはアンチ丸出しやん。
禁止されてる上に昨今の誹謗中傷問題を考えたら不適切だよ。
お前は永瀬に訴えられて逮捕されればいい。
0966名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 20:43:29.23ID:0ykmVPrK
アンチじゃねえよ。失冠さえしてくれれば好き勝手やっても構わないというスレだ。
タイトル戦ではタイトル戦の振る舞いをしてほしいという人の集いまでアンチ扱いされてはたまらんな。
0967名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 00:06:26.98ID:lMRjF4jn
埋まってないのに次スレとは
永瀬は好きでも嫌いでもないがアンチこそ下品だな
0968名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 02:48:52.42ID:uCsyPV+6
永瀬を好きでも嫌いでもない奴はこんなスレタイわざわざ開かない
0969名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 13:48:01.18ID:L9VYcf1g
永瀬って出身自治体からの表彰に縁ないのはなんで？二冠なのに横浜市からすら貰えないの？

神奈川文化賞：森内、高見、甲斐智美
横浜文化賞：瀬川
川崎文化賞：中原、本田奎
0970名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 15:36:55.27ID:cG3zfrWt
そう、タイトルさえ持ってなけりゃ、永瀬は永瀬でいーんだよ
0972名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 16:17:55.93ID:gxUAqysL
>>969
この手の賞は地元での活動に対する感謝という面もあるからな
永瀬は地元で何もやってないんじゃないか？
0973名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 16:35:16.12ID:uyuPfDxG
何にもやってなくてもタイトル取ったら貰えそうなもんだが。
0974名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 16:42:10.27ID:l/8sFazb
>>969
川崎で本田がもらえて永瀬はもらえないのはおかしいから、断ってるのかな
0975名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 17:00:57.38ID:uyuPfDxG
>>974
連盟会員としてあり得ないわ。建前として普及は最優先事項。賞貰って写真撮って市長とちょっとお話しするだけの
仕事だろ
0976名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 17:33:35.07ID:l/8sFazb
>>975
じゃあ、やっぱり貰えてないのか…不思議だ
0977名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 17:52:10.54ID:L9VYcf1g
レスありがとう
高見の受賞理由はこれ。タイトル取ったのは永瀬の前年、そして永瀬は二冠なのにねw

>神奈川県出身者では、永世名人の資格を持つ森内俊之九段以来のタイトルホルダーとなる。
>地元の横浜市では、森内俊之九段が主宰する将棋教室で指導し、県内のイベントにも精力的に参加。将棋の普及にも励んでいる。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/yi4/bunspo/67bunka-profile.html

本田も普及について書かれてるから、やっぱりその手のことは一切してないんだろうな
https://www.city.kawasaki.jp/250/page/0000120837.html
0978名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 17:58:07.11ID:L9VYcf1g
>>969>>977 自己レス
本田は川崎市アゼリア輝賞だった
まあでも市の賞だわな、それも今年9月
0979名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 18:03:55.33ID:k9ZRVQuP
永瀬は横浜市出身じゃないの？
0981名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 20:06:17.69ID:CiuERv+j
本田とかいう雑魚はタイトル取った訳でもないのになんで賞なんてもらえるの？？
0982名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 20:18:59.42ID:faj+sQlU
>>981
・初参加のタイトル戦で挑戦権獲得は「史上初」、プロデビューから1年4か月での挑戦権獲得は「史上2番目の速さ」という快挙
・令和元年度の将棋大賞新人賞
・川崎市内の将棋教室で指導するなど地元の活動にも熱意がある

二冠で市からもスルーなのは不気味
0983名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 20:51:56.41ID:cb3YHnbI
しかし賞を与えなかったのは好手と言わざるを得ない
和服脱ぎ脱ぎでは賞を与えた市区町村のイメージがも低下してしまう
0984名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 21:15:48.67ID:iM8r0Bv9
おねいさんの胸元をチラリ見するのがいやらしい
0986名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 21:57:47.00ID:o79+OTTI
大会の優勝と違って、この手の賞って人気投票みたいな所があるからな。要するに、
人望がないんじゃね？
0987名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 22:00:07.40ID:cb3YHnbI
授賞式に半袖シャツで来られたら推薦者の肩身が狭くなるもんね
0988名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 22:13:45.42ID:4T6cvmq+
本人に打診したら断ったって可能性？
それともまだタイトル取りそうだから様子見？
0989名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 22:31:29.21ID:rfEpgv4c
>>988
いくらなんでも断らないだろうとは思うけど…
こういう賞ってまず連盟に話がいくのかな？
0990名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 22:53:39.10ID:L9VYcf1g
スレ終わりだからついでに

大阪文化賞の贈呈式(2020年2月)の豊島
https://i.imgur.com/scT1Vuu.jpg
https://i.imgur.com/qmuALDk.jpg

岡山県文化特別顕賞贈呈式（2017年）の菅井
https://i.imgur.com/0v4ZxVD.jpg

本田は5月の段階で川崎市に気に入られてたんだな
フロンターレ選手やらと並んで川崎市公式YouTubeに出てた
今回あれこれ調べて本田に詳しくなってしまったよw

メッセージ for Kids ～川崎の子どもたちへ～#10 本田奎 五段（将棋棋士）
https://youtu.be/Gm8gmLMM_lU
0992名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 23:48:12.31ID:L9VYcf1g
長々と書いてきたけど、これで終わり

今年の神奈川文化賞受賞できるかもだし。知らんけど
10月半ば発表で贈呈式は11/3らしいから王座防衛してるか否かわかる時期だな

9月17日○千田翔太 第79期順位戦
9月21日●豊島将之　叡王戦第9局
9月24日○久保利明 　王座戦第3局
10月1日○飯島栄治　棋王戦
10月4日　斎藤慎太郎　日本シリーズ準決勝
10月6日　久保利明 　王座戦 第4局
10月8日　郷田真隆 　順位戦
10月11日　佐藤天彦　王将戦挑決リーグ
10月14日　久保利明　王座戦 第5局
10月20日　木村一基　王将戦挑決リーグ
10月26日　藤井聡太　王将戦挑決リーグ
10月29日　松尾歩　順位戦
11月12日　丸山忠久　順位戦
11月20日　広瀬章人　王将戦挑決リーグ
0993名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 23:56:12.53ID:v2ZikCIF
2018年8月

036「冷えピタはどうかと思ったけどバナナはかわいくていいね。普及にも一生懸命頑張る子でいい子です」
0994名無し名人
垢版 |
2020/10/03(土) 00:01:30.10ID:Pr0u/33r
永瀬は決して悪い人ではないと思う
ただ、年齢なりの常識、マナーや配慮の仕方を知らないのがみていて痛々しい
0995名無し名人
垢版 |
2020/10/03(土) 00:04:05.05ID:n+JRleR0
>>983
これ
タイトル戦にくたびれたスーツとくたびれた鞄見せつける棋士はそうそういない
0996名無し名人
垢版 |
2020/10/03(土) 00:20:18.07ID:sopZyl0M
>>989
連盟にいったとしても連盟側がダメですと言うことはないような
0997名無し名人
垢版 |
2020/10/03(土) 05:23:47.47ID:4YIl58rR
>>992
知らんけどオジサンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0998名無し名人
垢版 |
2020/10/03(土) 08:20:01.58ID:CI3iZLzM
>>990
菅井は小学生のかわいい頃から岡山の大山信者のじいさんたちの秘蔵っ子だし
岡山県知事はプライベートで菅井杯に参加する弟子のようなもの
倉敷市長も倉敷藤花で毎年前夜祭や解説で馴染み
桃太郎コスで岡山のCMにまで起用されている
地元紙山陽新聞は菅井杯共催

と岡山に愛されるスター
永瀬なんぞ比べもんにならんわ
0999名無し名人
垢版 |
2020/10/03(土) 09:11:24.67ID:CcWgyvt3
>>994
そして誰も気にしないというか放置なのが将棋界らしい
10011001
垢版 |
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