第79期順位戦 Part57
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羽生「大山名人は最善を狙っていない。相手を間違えさせる手を指す」 これだけ手間かけて歩とるのがそんな有利になるのか？ >>7
変なことやりそうと思わせて余計に頭使わせんねん >>12
順位戦A級トップ走ってるんだから斎藤が強い
羽生だって強いけど以前よりは弱くなった 藤井二冠もさいたろうの将棋勉強したら横歩強くなりそう さいたろうの勝ちだな
ソフトだと何やっても先手悪くならない
これ逆転勝ちしたら大事件だよ 羽生負けの流れだなぁ
時間使っても悪くしてる
さいたろうは時間なくても藤井聡太に匹敵する終盤力がある 今日のさいたろうは渡辺だろうが藤井だろうが関係なく勝てる強さ 羽生は運が無かった 評価値だけで判断しているとみえる人に不快感をおぼえるのは
己が狭量のあらわれか >>27
高校卒業したらまた誘いたいって言ってたけどもう誘わなそう せっかく難解な局面にしてたのに98の交換で先手の手が見えやすくなったし形も良くなった
羽生の99飛は働きが悪いし狙われやすい
これから羽生はどんどん時間使わなきゃいけないし終わったな 去年金井が新聞解説で斉藤ベタ褒めしてたな
「郷田九段を彷彿とさせる長考で妥協しない姿勢が素晴らしい」とか言って
その郷田はどこから来ましたか？ >>28
歩が足りないし大駒多くても使いもんなってないから全然互角じゃない まぁどっちも大間違いって選択肢が少ない将棋だよな
ちょっとしたミスの積み重ねが多かったほうが負けって感じ
今の所羽生のほうにそれが出てる >>2
違う、大山が最善手を指し続けている間に相手が転ぶんだよ >>27
そうそう
藤井の話してあれだが
手厚く指さないとな
意外と横歩は空中戦より
手厚くさすべき >>41
難しい話やね
評価値ではまだまだ互角とみてる自分もいたりするし >>43
2冠を誘うのはためらうだろうが告白のごとく勇気を振り絞ってもらいたい さいたろうこんな強いのに今年どのタイトルにもおらんのは何故なん 豊島にとってはどっちが潰れてもありがたいんだろうな >>59
挑戦目指す以上斎藤が負けるほうが良いに決まってるだろ 羽生はいい手を指すより、相手が悩む手を指した方が勝てそうだな
でも羽生さんのプライドが許さないか 固さが違うから
後手は最善指せないとどんどん差が広がるけど
先手は最善じゃなくても早々下がらない
69金打たれて完全に流れを渡してしまった 解説もうこの二人だけなんか
深夜回るだろうし大変だな >>66
羽生が負けて疲弊するという意味で
竜王戦もさらに有利になるだろう ただ評価値とか残り時間を見る限り斎藤が崩れずに指すのはそう簡単ではない状況のように見えるけど >>71
勝っても負けてもそんな影響ないだろ
順位戦の1敗程度でどうこうなるほど羽生もやわじゃないわ >>71
なんぼ防衛童貞言うても
今の羽生に番勝負で何度も負けへんやろ >>69
わだーきは青少年保護条例で11時以降は職質されるから仕方ない >>73
いうほど羽生がよくなった局面無いよ。さいたろうがうまく指してる 「あなたは間違える、間違える」、今の羽生さんにそんな魔法が使えるかどうかかな >>74
玉が堅くなったからそんなに崩れないのでは？
評価値よりも相手の時間を削る手を指しているうちに悪手を指してしまい羽生が自爆する予感 >>77
さいたろうに勝てないのなら現実的には豊島竜王防衛かと思います 羽生凄いと絶賛されてた時間帯でも普通に%で言えば斎藤寄りだったしな 羽生も体力無くなったな
長時間の方が悪手多い気がする >>39
斎藤はトップ棋士の中ではそれほど終盤力がある方では無いぞ 7三歩は打ち込みやすいんじゃないかな
そんなに間違えなさそう >>88
藤井聡太と詰将棋選手権でギリギリ優勝争いした男 >>108
羽生オタと斎藤オタの言い争いだから気にすんな >>107
言ったよな(笑)
えっ？ってなったわ。おまんこ女学院 7三歩は桂跳ねたんだから普通の手
最善は最善でも何でも最善で驚くのはどうかと この時間で持ち時間使いきってないって・・・
もう１時間時間短くした方がいいんじゃね？ 同桂だと桂馬渡すことになって44とかに打たれたらきついとかそういう感じなの？初心者だからわからん 藤井並の詰め将棋力があるから時間なくても間違えないな 駒の働きが悪いのは後手ぐらいはわかるけど
詰む詰まないの状況なのこれ？ >>118
もう100手打ってるから長いのはしゃーない >>120
7三金の形になったら絶望な気がするしなー >>130
合ってるのか？
2手ぐらいしか読めんのだが >>123
なるほど単に44桂か
言われて見ればこれが一番きつそうか あーあ、取っちゃった
なんで自分から負けにいくかなあ。辛抱が足りんよ 序盤に100手行かなそう、って言ってた人はもう帰ったのか 同桂はあかんくない？
先手が桂馬持ったらもう終わりそう >>74
逆やさいたろうがどんな手を選んでも斎藤優勢は変わらん
こういう時は逆転無いのよ
綱渡りみたいな攻めが繋がる前提の優勢は逆転有るけど
これは3車線道路やから事故らん >>145
６６桂じゃないかな
露骨に飛車を取ったら厳しそう 中盤はギリギリ互角を維持し続けたのに、終盤に一気に崩れるのはロートルらしいな
最後まで耐えられないんだよな 年取ると辛抱がきかなくなるんだよ。これは仕方ない
中原さんや桐山さんも若い頃は自然流、いぶし銀って言われてたけど、年取ったら苛烈な攻め将棋になった 大駒交換の大局観で負けてたんじゃないの
あそこはなんの勝算だったんだろう 時間があっても終盤のねじり合いで勝てなくなってるのはやっぱ衰えだなぁ お得意様に負けるようではもう無理だな
竜王がんばれ、A級は残留したら奇跡だな >>188
99飛から88銀不成の時に66角打たれるの読んでなかったとか？ 飛車詰んだ
飛車角交換がダメだったのかな
先手は飛車降ろせて楽しみがすごい 結局端に2手かけｂｽ手が無駄になｂ閧ｻうだな
中盤の要所で2手パスしたらそりゃ勝てん やっぱり候補手見られるのいいな
73桂なんて普通に見えるのにダメなんだ
こうなっちゃうんだもんなぁ
面白いわ >>204
不調の稲葉三浦菅井がいるのに降級するわけないだろあほか >>199
銀河戦のことを言ってるのならあの対局は王将戦より前だぞ せっかく時間で大差つけても、間違うのは辛いな
どれだけ時間あっても若手の処理速度についていけてないとは 錯覚でもしたのかというくらい流れを完全に手放したな
ここで投了しても責める気はしない なんだよガッカリだよ
一瞬羽生さん本当に覚醒したのかと期待して損したわ 斎藤が強いというより
手厚く指していたら
羽生がどんどんこけていくから
そういう指し方がうまいんだな
藤井は時として派手な手を指して
いきなり自玉が寄せられる 最近の羽生さんは終盤でポキッと折れるんだよな
糸谷戦は本当にひどかった 羽生さん変わらず中盤までは常に鬼なんだけどなあ... 飛車取ったのがセンスなかったな
あんなどうでもいい飛車放置だろ 後手が自らアカン手にしたっぽい香を撮りに行くのが最前なのか、難しいなー >>228
糸谷戦は時間なくなって崩壊したのはしゃーないけど、
今回はめっちゃ時間ある状態から崩壊していってるからなｗ 将棋は最後は羽生さんが勝つゲームと教わってきたのに もう日を跨ぐような将棋は無理なんだよ
十時までに勝勢じゃない将棋は厳しくなると見た方が 斉藤が好調のままナベにどこまでやれるのか見てみたくなったね 強すぎるわこりゃ。横歩取りでもトップクラスちゃう？ 羽生さん勝ちに拘ってるなら時間攻めしてるから
竜王戦に絞ってるんだろう 羽生さんこれは竜王戦は無理だな
豊島は斎藤より強いぞ このさいたろうならあナベから名人奪取できるかもな
まあ本命は豊島と見てるけど 最善は最善だけど勝負の場では必ずしも正解とは言えない
最善だけ見てる人はどうなのかと 羽生は同桂以外特に疑問手もないだろ
羽生は好調だけど斎藤がそれをさらに上回った １筋の２手は無駄じゃなかったか？批判されない不思議 >>264
劣勢なほうには厳密にいえば最善手は存在しないからな
とはいえとても羽生に肩入れはできんけど >>255
後手の攻めは大したことないからなんかやって来いよって煽ってるようなもん 豚しゃぶや
豚しゃぶカレーが効いとるんや
やっぱりカレーの王子さまやったんや さいたろうは時間を結構使ったけど、ちゃんと読んでたんだな
これは名人挑戦あるで！ >>229
いっくら強いって言ったって50代でしょ？あるのよ、途中でポッキリっていうかヘナヘナっていうか…
気持ちだけは現役なんだけど… 羽生さん絶賛の流れの時に便乗しそうになったけどやめて正解だった
対局終わるまでどうなるか分からんよ >>95
>>109
詰将棋力は終盤において大きな助けにはなるけど、それだけでは終盤が強くなるとは限らんぞ
詰将棋力だけで終盤が強くなるなら、宮田はタイトルの一つや二つは取ってるよ ここでこの香取りに行かれても…って思うけどな、最善なんだろうけど
自玉を安泰にしに行くってこと？
後手は桂渡したら終わるからどうするんだろうな >>282
さいたろうが間違って逆転したら後悔しそう >>279
終盤折れるのが多くなった印象
でも先日の藤井戦みたいにたまーに光り輝く時もあるけど
7冠の時とか常時光ってたんだろうなあ これはさいたろうが強いんだろう
今のいい時の羽生よりも強いってこと 今日の斎藤のように
こういう精度の高い将棋指し続けたら
相手は間違うから
２冠３冠いくんだろうけど >>283
詰将棋は詰み切る手が存在することはわかってるところからのスタートやからな
終盤はまずあるかどうか判断せなならんから大きな違いがあるわな >>283
いくら筋トレしまくってもホームランを打てるようにはならんからな さいたろうみたいな超聖人が将棋強いというのは将棋界にとってもいいことなんで頑張れ >>255
スピード重視の終盤では悠長な手に見えるから、強い人ほど感覚的に指しにくいと思う >>283
それ、斎藤に終盤力が無いっていう説明になってないんだけど 広瀬との竜王戦でも時間があるのに終盤間違えて勝てないってパターンだったからなぁ
もちろん昔の羽生のようにくっそ強い羽生もたまには見られるんだけどその割合がちょっと前と比べても相当落ちたな 斎藤の終盤力はわからんがタイトル取ったときの渡辺との挑戦者決定戦は凄い終盤だった さいたろう自信ありげな手付きだった…羽生さんヲワタ >>287
まあ藤井目線からすると
あれは藤井の４８歩軽視して
飛び込んだのが敗着
横歩の経験の無さが出た感じ 自分が最善指し続けなきゃいけない局面で時間攻めもクソもねえだろ
時間かけないで最善指し続けられるなら誰も苦労しねえよ 一応視聴者数100万行ったから解説つけた元は取れたな 残り時間ない若手に終盤力でボコされると、衰えを実感するらしいな
羽生も今日はショックだったろう
時間を残す戦い方が上手くいったのに負けた 17歩成か
この歩成らないと気がすまなかったんだな
けどこれも1手パスになっちまったなぁ なんか羽生がやらかして逆転負けみたいなムードだけどふつうにさいたろうが踏ん張って勝ち切ったって内容では…… ここで悪手で逆転されたら手の平返されるのが怖いわｗ さいたろう称賛してるやつが多いが所詮は王位王将リーグに入れない棋士だぞ、だから名人挑戦は出来るけど
そこまで安定感はない >>292
実戦の終盤は詰む・詰まないだけでなく、攻防の機微・速度計算・勝負術…などなど考えるべき要素が多すぎるからね
むろん詰将棋に強いにこしたことはないけど、あくまで武器の一つでしかない >>324
何度も言うけど稲葉三浦菅井がいるからそれはない 終盤力を語るのに残念ながら今のヨボ爺じゃ無理なんだよ
深夜に差し掛かる時点でお爺ちゃん世代は派手に転ぶ
それも1手じゃなくて1手で互角2手で劣勢3手で敗勢までド派手に転ぶ
かつてのタカミチや谷川もそういう負け方しまくって落ちた >>318
この将棋は粘れんよ
何でもかんでも粘れると思ったら大間違いやで >>319
そうだよ
元々斎藤ペースの将棋だったからな
持ち時間があっても局面に勝ちがないなら激戦にしかできない
そこを渡りきった斎藤が立派 こんなポンコツが本当に複数タイトル保持してたとか本当かよ。
プロ棋士たちはみんな悪い夢を見てるとしか思えないだろうな。 斎藤は天彦が名人になった時のような勢いを感じる
ただ待ち受けているのが渡辺なので奪取できるイメージがわかない >>319
そうだよ 時間ないないと言われてたけど今のところ間違えてない しかし、今日の斎藤は時間切迫しても別人のように強いな このレベルの対局はどっちにも転ぶだろ
一喜一憂しすぎやで >>330
そのとおり順位戦のさいたろうは勢いがあるので今期は多分挑戦出来るだろ豊島が1敗したし羽生倒したら止められそうな棋士はいない ここで、さいたろうに時間与えてどうするだよ・・・
アホか！ >>339
後手が弱いのかな？だから王位王将リーグ直前の対局で負けたりしてるのか 来年羽生B1は断言しかねる
けど5年後A級にいないのはもう誰も疑わない… なんかどうしても斎藤を認めたくない奴らがいるよね
どういう層？ これは勇気流の勝利と言って良いですね
さすがです、勇気流 来期はあいつがB1にいるから羽生さん降級したらすぐには戻れないぞ 羽生さんもう捻った手指すの止めれば良いのに
見てて痛々しい 今日はまじで凄かったわ
時間ないのに最善連発だし今日の出来で褒めないのはただのアンチだわ じゃあなんだお前らは羽生が永世A級にでもなって負け続けてもA級に居座るのが良いのか？？？ >>333
もうおじいちゃんだからしょうがない
人間は誰でも歳を取ると衰えていくもの >>351
今日の対局は見事だし順位戦でも立派な成績には間違いないが王将リーグに入れなかったからそこまでは安定感はないと言うだけ 終わったか
今期の順位戦は駄目そうだな
１期で復帰できるだろうか >>351
防衛率の高い王座のタイトルを一期で落とした そこで場を荒らすのが会長ですよ
羽生の数少ない希みだし >>366
防衛率高いのは全部全盛期の羽生さんってだけなのでは。。。 >>359
まー良いんだけど、自然に出てくる最善手と難しい最善手見境なく最善手指したからってすげーすげー言うのはどうかと まぁ7五通しとけばこうはならなかったかもな
まぁ稲葉三浦会長あたりに2勝しとけば残れんだろ
斎藤は連勝してるだけはある なぜか羽生にだけは弱かったがそれ以外天敵がいない会長の方がA級残留という力では上なのかな >>354
敗着と言えるかわからんが、飛車を取る△98角成から流がおかしくなったような つまり来期はB1で036と羽生の夢のカードが実現してしまう？ >>370
15歩は前々から読み筋だったけど、15ではイマイチだったのか。
15の意味すら分からんが、何でダメなの？ >>372
羽生が最善手指してたときは別に形勢がよくなったわけでもないのにすげーすげー連呼してただろうが >>376
だから下位に安全牌いるからオチないとあれほど >>351
藤井にしか興味がない層
何個か前のスレで斎藤がタイトル獲れるのはいつになるのか
みたいなレスしてた人がいたくらいよ・・ >>365
おとといのA級天彦-豊島は後手豊島が相手になんもさせずに快勝したぞ >>372
同意
斎藤は極めて自然に指してる
もっとも自然に指して勝つのは
凄いんだけどね >>359
69金打てて
一気にわかりやすくなったのがでかい
それまでは最善指すにしても時間使って何とかだったからね
単に15歩とか75歩だったら全然違ってたと思う 羽生九段はまだ50になったばかりでしょ
それでこの衰えは厳しいね
大山名人は69歳までA級だから器が違うね なんでこの時間帯になって行方エンジンかかってきてるんだよw 羽生はまだ大丈夫だけど稲葉辺りに負けると一気に危なくなる まぁまだ焦らなくていいだろ
1-5になったら流石にやばいと思うが
2-4なら問題ない 挑決でナベにたまたま一発入ってその後は中村太地(笑)から奪取しただけだしな >>396
昔は時間の流れがゆっくりだったからね
今とは単純に比較できない まぁA級でレート３位だし斎藤が挑戦してもなんも不思議ではないわな >>391
>>394
まるで根拠なし
羽生が落ちる可能性も多少はあるぞ >>396
大山の時代とはレベルが違うだけ
今なら大山も無理 >>399
こういうやつ嫌い
普通に藤井って書けよ 七手詰
さすがに斎藤なら七手詰は10秒あれば行けるやろ とにかく15歩の先を指したかったという投げ捨てっぷり >>396
器じゃなくて時代が違う。
大山さんが凄くないと言うわけではないが。 中原永世十段
第56期順位戦 Ａ 5-4
第57期順位戦 Ａ 2-6
第58期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 52歳
第59期順位戦 B1 6-6
第60期順位戦 B1 4-8 ★フリクラ転出 54歳
谷川九段
第70期順位戦 Ａ 5-4
第71期順位戦 Ａ 2-7
第72期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 51歳
第73期順位戦 B1 4-8
第74期順位戦 B1 6-6
第75期順位戦 B1 6-6
第76期順位戦 B1 5-5
第77期順位戦 B1 6-6
第78期順位戦 B1 3-9 ★降級 57歳
森内九段
第73期順位戦 Ａ 4-5
第74期順位戦 Ａ 4-5
第75期順位戦 Ａ 3-6 ★降級、フリクラ転出 46歳
羽生九段
第75期順位戦 Ａ 6-3
第76期順位戦 Ａ 6-4
第77期順位戦 Ａ 7-2
第78期順位戦 Ａ 4-5
第79期順位戦 Ａ 1-3 >>362
さいたろうは長考派だから持ち時間長いのがあってるんじゃなの。王将の持ち時間じゃ（予選3時間）今日の将棋でも勝てたか分からん。順位戦の持ち時間で残り10分まで使ってるし。 諦めた
こういうことやってるんじゃな
昔は逆転で勝ってたのが粘れないんじゃ
そりゃ勝率は伸びんわ >>317
盤面少しはプロらしく並べればよかたに
サザエさんの囲碁は漫画なのにプロの棋譜を使ってた >>396
大山とか今の将棋のレベルとは段違いだから名前出すのもやめろ。
升田ならまだわかる 15歩→16歩→17歩成→27とはさすがに間に合うわけない 行方が言ってた通りに、
さいたろうが最後はスパっと斬ったな １７歩成から２７とは酷いわ。もっと怖い手指せよと思ってしまう >>396
時代違う棋士くらべても無意味っていい加減理解しろよ 強いけど永瀬・藤井はもっと強い
斎藤は今期が最初で最後の挑戦チャンス >>443
升田なんてその大山にボコられてたやんけ 今日は横歩を2局粉砕したな
邪道な戦法は撲滅していかなあかん 中原永世十段
第56期順位戦 Ａ 5-4
第57期順位戦 Ａ 2-6
第58期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 52歳
第59期順位戦 B1 6-6
第60期順位戦 B1 4-8 ★フリクラ転出 54歳
谷川九段
第70期順位戦 Ａ 5-4
第71期順位戦 Ａ 2-7
第72期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 51歳
第73期順位戦 B1 4-8
第74期順位戦 B1 6-6
第75期順位戦 B1 6-6
第76期順位戦 B1 5-5
第77期順位戦 B1 6-6
第78期順位戦 B1 3-9 ★降級 57歳
森内九段
第73期順位戦 Ａ 4-5
第74期順位戦 Ａ 4-5
第75期順位戦 Ａ 3-6 ★降級、フリクラ転出 46歳
羽生九段
第75期順位戦 Ａ 6-3
第76期順位戦 Ａ 6-4
第77期順位戦 Ａ 7-2
第78期順位戦 Ａ 4-5
第79期順位戦 Ａ 1-3 羽生さんB1で指さずに森内みたいにフリクラか引退しそう 昔は多少不利でも粘れたんだけど
最近はもうさっさと諦めるんだよなあ 飯島にも負けるんだから、A級陥落はかなりの確率で、、 10月1日 A級4回戦
○斎藤慎太郎（4勝0敗） - ●羽生善治（1勝3敗）
【第79期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
10 斎藤慎太郎 ４－０ ○糸谷 ○広瀬 ○菅井 ○羽生 ＿豊島 ＿三浦 先佐康 ＿稲葉 先佐天
01 豊島 将之 ２－１ ○稲葉 ●菅井 ○佐天 ＿糸谷 先斎藤 ＿羽生 先三浦 先佐康 ＿広瀬
03 佐藤 康光 ２－１ ○広瀬 ●糸谷 ○稲葉 先三浦 ＿羽生 先佐天 ＿斎藤 ＿豊島 先菅井
04 佐藤 天彦 ２－１ ○三浦 ○羽生 ●豊島 ＿稲葉 ＿広瀬 ＿佐康 先菅井 先糸谷 ＿斎藤
06 糸谷 哲郎 ２－１ ●斎藤 ○佐康 ○羽生 先豊島 ＿三浦 ＿菅井 先広瀬 ＿佐天 先稲葉
02 広瀬 章人 １－２ ●佐康 ●斎藤 ○三浦 ＿菅井 先佐天 先稲葉 ＿糸谷 ＿羽生 先豊島
08 稲葉 陽 １－２ ●豊島 ○三浦 ●佐康 ＿佐天 先菅井 ＿広瀬 先羽生 先斎藤 ＿糸谷
09 菅井 竜也 １－２ ●羽生 ○豊島 ●斎藤 先広瀬 ＿稲葉 先糸谷 ＿佐天 先三浦 ＿佐康
05 羽生 善治 １－３ ○菅井 ●佐天 ●糸谷 ●斎藤 先佐康 先豊島 ＿稲葉 先広瀬 ＿三浦
07 三浦 弘行 ０－３ ●佐天 ●稲葉 ●広瀬 ＿佐康 先糸谷 先斎藤 ＿豊島 ＿菅井 先羽生 >>374
会長は糸谷と豊島と羽生にかなり相性悪いからな他の特に豊島のは7連敗位してて本人もここ最近良い局面になった事が無いって気にしてる
それ以外のＡ級棋士とは対戦成績的には互角位だから豊島に勝てればワンチャン挑戦争いに加わる可能性がある
羽生ともここ最近内容的には悪く無い事が多いし ナベ相手に勝てる気がしないのが問題だな
斎藤名人見てみたいが さいたろう名人あるで！
とよぴーとの直接対決が楽しみや >>431
さすがに69歳A級は化け物として中原52歳谷川51歳かぁ
羽生さんの歳…あっ（察し） 羽生降級の可能性が出てきたからってイライラしすぎやろ
落ち着けや あの時間差を生かせないんじゃ意味ないなあ
なんでもっと時間使わせる手を選ばんのだ >>480
かなりやばいけど、残りのメンツもやばいやつが揃っているから、残留チャンスはあるね さいたろう、自然に指してて、しかも精度が高い。昨年の王座戦で永瀬に三連敗した時のひ弱さとは別人。第二自然流を襲名ww 羽生は今期は大丈夫だと思いたいが
来期はまずだめそう >>481
相手の棋士も菅井に負けてるんだよな、そして菅井に勝った羽生これが答えだと思わない？ 羽生が若手時代に藤井聡太ばりに連勝してるときに、大山に普通に負けとるからな
羽生も大山は別格と認めとるし、他の棋士でも歴史上最強は大山って言う棋士が多い でもさあ…若藤井の台頭と羽生さんの衰えを目の当たりに出来るって本当にすごいことじゃね？将棋の歴史の分岐点を見てるってことでしょ？
自分は藤井が衰える頃には死んでるけど…若い人には今この時を記憶して伝えて欲しい >>464
永瀬www
笑わせんなあんな雑魚が名人戦出ることはないわ >>466
単純に98の飛車角交換が悪手やろ
それまでの流れも時間差もぜんふ吹っ飛んだ さいたろうおめでとう
終盤弱いとか誰かの下位互換とかアホがおるな 今期なんとか稲葉か菅井を頭ハネして残留しても来期ハネられそうだな羽生 >>481
こういうどっちも貶していくスタイルの奴って生まれついての性格の汚なさなんかな 斎藤はすでに強豪４人に４連勝してるのはでかいな
残りは豊島以外は勝てそうな感じ >>423
たしかに今なら大山の記録は無理だろうが、癌闘病しながら69歳でA級順位戦で全盛期の谷川らを下してプレーオフに進出したことは、やっぱり尋常では無いよ 豊島はカモの糸谷（17-5）と三浦（16-5）を残してるから有利だね
結局は豊島とさいたろうの直接対決で決まるな 今期は大丈夫でも来期は危ないな
山ちゃんと郷田が上がってきたら助かりそうだが >>509
体力の問題だろうな
勝てない将棋をこれ以上続けて体力消耗するのは悪手なんだろう >>519
順位戦ではずっと停滞してた雑魚だろ
結局タイトルだって棚ぼただしな >>423
レベルの問題ではないと思うわ
単に若手が強くなりやすい環境が整ってるだけ >>498
斎藤の形のいい将棋が出たな
模様が良かった 先手番の会長戦落とすと羽生落ちるかもなぁ
稲葉三浦戦が後手番だし 羽生は現時点で順位戦に１点集中できないからな
どうしても１００期がかかる竜王戦の方にウェイト置いてるからご高齢にはきついんだよ 98角成は局面をわかりやすくさせた悪手だな
あそこでもっと味付けて悩ませときゃよかったのに 藤井二冠にぶっ壊されてダークサイドに落ちながらも復活したか >>507
永瀬よおまえが順位戦負けたから斎藤はA級棋士になった 持ち時間5時間までは体力持つが、6時間になると完全に集中切れるっぽいね
最後の方やけくそだった 待てよ
順位戦はこれからおもしろくなるんだぜ
ぶっちゃけこんな時期の予想なんてアテにならないんだ
ラス前には誰も予想できなかった世界があるはずなんだ 羽生九段1-3のこれから→佐藤康豊島稲葉広瀬三浦
4-5いけるかしら🤔3-6は😨 >>523
まぁ細かいことはどうあれタイトル挑戦できれば御の字だろ 永瀬のタイトルが棚ぼただとさいたろうも被弾するぞそれ ナベの鉄壁の防衛線を突破できるのは、確変中の藤井ぐらいなもんだろ 98角成やらなきゃ勝ててたかもな
あそこで75歩とかされたらその後の指し手が分からなかったし
あれは勿体無さすぎ >>538
6人プレーオフとかそうそう無いからなw 敗着は98角成で間違いない
取ると分かりやすくなるって解説にも言われてたしな
まあ69金をうっかりだろう 羽生と仲良しの先崎ですら「羽生さんは凄いけど、大山先生はちょっと次元が違うというか、別格なんですよね」と言ってるしな >>488
ストライプ柄かぶりw
いい歳してペアルックしてんじゃねーよwww 69金指されるの見落としが酷かった
大駒が全て活躍しなかった 50歳になったら棋戦絞らなきゃ体力がもたん
そのぐらい理解しろよｗ 永瀬のファンのかたってなんであらしみたいになるのかね さいたろう名人まであるかどうかはわからん
でも、今日の時点で挑戦に一番近いのは確かや
あとはきゅんは仕方ないとして、何とか天彦といい勝負してくれればPO以上あるで >>482
糸谷豊島は力戦上等で似た者同士だから単純に年齢のハンデが
モロに出てるよな
もう少し同世代ならそこまで苦手ではなかったと思うしやはり羽生 さいたろうもし次の豊島戦に勝てたら当確ランプが灯るレベルだな >>544
75歩をずっと指さなかったのは何でなんだろうな
読みを外すこと意識しすぎたのか アラフィフに分が悪い斎藤、まず羽生さんを撃破
まだ会長と三浦が残ってる >>507
永瀬に名人と竜王だけは絶対に獲らせてはいけない
なぜならあの字で免状に揮毫されるからだｗ >>491
最終戦三浦戦がお互いにとって大一番になるで
これは熱いw >>525
その雑魚にストレートで王座奪われたの誰か忘れてんのか？痴呆症かよw 羽生さんこれ普通に陥落候補だよなぁ
三浦はほぼ確定だから稲葉菅井と争うことに >>480
今期は斎藤が絶好調なのか。
羽生はあと２勝できるかどうか。 >>565
だから結局のところ棚ぼたじゃん
渡辺よりは大きく下がるわ >>507
もし２年後名人戦出るような事態になったとしたらそれでも半袖シャツ姿で臨むのかね永瀬。。 菅井と羽生は残留する
三浦と稲葉はほぼ確実に落ちる 羽生さんフリクラ宣言したら将棋ファン止めるわ
どうせ藤井君の絶対王政時代だしｗ とんでもないプレーオフまた見たいなあ今年は無理か
とりあえず山場は豊島斎藤戦かな
今日の斎藤本当に悪くしなくて素晴らしかった
後手番が課題っぽいかな 羽生と藤井がB1でやっても寒いわー
羽生が後2年耐えてくれる事を願う ７３同桂、１７歩成と羽生マジック連発！ でも通じなかったか これだけPCでの研究が進むと
いまは50が分岐点かな
俺も甥っ子とスーパーマリオで対決して反射神経の衰えを感じたし >>572
名人戦は和服義務だったと思う
義務なら着るだろ まあ稲葉と三浦に勝てれば今期は降級免れるだろ
来年はやばいと思うが 稲葉は危ないとは思うけど三浦が落ちるとはとても言い切れないような
棋士の45歳前後って最後の全盛期だし >>563
名人か竜王になったら免状申請者キャンセル続出しそうw >>557
豊島とは昔は相性良かったんだけどソフト研究し出して序盤のリードを守れるようになってから会長の棋風にモロ刺さって相性悪くなってる渡辺も同じ感じだし 銀河戦で考慮時間5分残して斉藤に圧勝した三浦
安パイとは思えないね >>577
調子が維持できないから勝率5割なんだよ
最近は得意だった逆転力も見る影ないからリードできる将棋しか勝てない 定跡から外れた力戦型でソフト研究とか関係ないだろ
読みの深い方が勝つ、それだけ >>574
ひふみんに追い付き追い越したいとかいってから健康ならC2まで指すんじゃないの
てか、羽生世代には全員ギリギリまで指して欲しかったけど森内がフリクラッチャッテ残念 >>589
会長豊島戦は別にソフトのせいじゃないだろ
豊島が異様に力戦強いだけだよ
会長の衰えと豊島の本格化が重なったせいだろ 斎藤にも手が付けられない程の強さはないんじゃないか
今期、栄ちゃんと三浦に負けてるしな 「私は将棋連盟会長です。
羽生さん、あなたは将棋界のの宝です。A級から落ちてもらっては困るんです」
と言いながら羽生に勝つ会長の姿が見える >>586
あんときの羽生は本当に強かった
ただ若い頃と違って安定感がなくなってしまう >>591
絶不調広瀬と稲葉の2勝だからな
広瀬の調子が戻ると羽生はきつい さいたろうおめ羽生おつ
横綱相撲な勝ち方だったな
羽生も衰えてるけと羽生マジック的な幻惑の手がソフト時代には通用し難いんだと思うな。レベルが上がった >>577
安定感がないのは否めないわ
絶好調羽生なら今日も勝ててたと思うけどね >>589
そうなんだよね
豊島糸谷羽生渡辺
共通点
中盤型で大局観が異常に良い
逆に終盤型の広瀬なんかは得意っていうのが会長 >>594
中原が体壊しちゃったから見れなかったけど
時代の変化で元トップ棋士が何歳まで戦えるのかは見たいからやって欲しいね 羽生、森内、佐藤の3人で最初に脱落したのが森内というのが解せんな
なんでや？ 中原が落ちたのは52歳の時
羽生も今年50だ、残酷だが仕方ない 初手から解説ってabemaで必ず行われてるけど必ずやるほどの需要がない気がする
一度アンケート取ったらどうか
と思ったが、ニコ生ではないんだったな やっぱニコ生の方が需要のあることを的確にやってるような感じはする >>604
終盤の勝負手はソフトで事前勉強できないんだから関係ないだろ r‐‐- 、
r‐'⌒, ＼
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＜あ、負けました
i,, ~ /
l へ,, ｲ さいたろう豊島
どちらがきても渡辺に勝てる気がしない >>611
過去タイトル保持者でも普通に落ちてるのが大半だからな >>610
あの時は矢倉がね
まだやってたらA級に復帰してたかも >>608
単に広瀬が不調ってだけで少し前はボコられてだ >>585
稲葉より三浦のほうがどう考えてもヤバいでしょ
直対で稲葉に負けてるのもマイナスポイント まあ、今年で羽生も御年５０だからな。
考えてみれば、年齢相応だなｗ >>610
矢倉が衰退すると将棋指す気起きないですねえ… >>614
後から検討で丸裸にされるんだよ。前提として全体の精度が上がっているのもあるけど。
「羽生さんがやるのだから意味があるに違いない」から「ああいつもの劣勢時の苦し紛れね、ちゃんと対応すれば大丈夫」に変わった。舐められる様になった >>610
単純に才能じゃ無いの？
羽生モテは若い頃から強かったけど森内は30前後までパッとしなかったでしょ 会長会長アホがうるさいからさっさと落ちろ佐藤康
事務仕事に専念しろ >>610 早くボケる人の方が若い頃頭が悪かったとは限らないでしょ。 >>633
そこと4六歩素抜きされたのと端歩あたりでなんかね 実際羽生が1度落ちたら、1期で戻ってくるのは難しいんだろうか？
藤井とぶつかるのか。ほかでいい闘いしそうだけどな >>628とは言っても、実戦で咎め方が分からなきゃ何も意味ないだろ 森内は、今や人気ユーチューバーやでｗ
森内ちゃんねるぅ～ なんで７五歩指さなかったんだろうな
筋だと思うけど遅いと判断したのかね 羽生の1-3という星取りも珍しいわなあ
もうA級ではサメじゃないんだな A級以上在位期間
1大山康晴 44期
2加藤一二三 36期
3谷川浩司 32期
4升田幸三 31期
5中原誠 29期
6羽生善治 28期
6塚田正夫 28期
7二上達也 27期 若い頃のように色々と風呂敷広げるんだけど、綺麗に畳む能力が無くなって来てる感じだな。
散漫になってる。おそらく年齢的なものだね 普通に考えれば豊島さんが圧倒的に本命なんだけど菅井さん相手に１敗してるのが痛いな
開始順位は１位だから直接対決で豊島さんが勝てば有利ではあるんだけど >>644
羽生は谷川以下になるかもな
永瀬、千田、藤井が来たらもう無理だろ >>638
流石にB1で勝ち越せないイメージは無いけどね。三浦はレート的に危なそうだけど >>648
加藤の記録は超えるだろ
羽生なら落ちてもまた上がってくる >>648
今日の対局とか普通に千田なら勝ちそうだけどな・・ >>638
難しいどころか、1度落ちたらもう戻ってこられないよ >>646
まあ顔はどっちもどっち
「将棋は雰囲気じゃないことを思い知らせてやる！」かなw >>656
B1なんて永瀬以外は羽生のカモ筋ばっかり >>651
調べてみたら３人以上同率がいない場合は前期順位は関係ないのね。無知ですまん >>656
そうなの？同じ研究会の木村はタイトル挑戦と共にＡ戻ってきて、今年は羽生が挑戦だけど。。 >>641
遅くてまにあわじと思ってたのかなと
７五歩良さそうな手だったよなあ >>616
ナベ相手に自然に指してたら
ナベはそれ以上に自然でかつ勝負に徹するからダメな感じ
ナべに勝つには天才の一手が必要
なので藤井が出てくる
そんなイメージ 加藤は何回もA級から落ちて通算36期
羽生は連続36期は厳しいけど、通算36期は余裕だろ まあ屋敷に3連敗喰らうのが最近の羽生
JT杯での久保戦が今の羽生 でも今のところ豊島さん、藤井さん、渡辺さんがうまい具合にジャンケンの関係になってるから、
この３人がＡ級（誰かが名人）に揃ったら色々面白そう まあすぐ戻ってくるでしょ、で戻ってこれなかった強豪が何人もいるからな
中原だって戻るつもりでB１指したら2年とも指し分け程度で己の衰えを悟りフリクラいったわけでしょ 羽生が竜王戦の７番勝負で今の豊島に勝てるとは思えん・・・
２勝出来れば御の字やで 羽生さん竜王戦前に痛いなぁ
途中まで良かったのに勿体ない
さいたろうは急に強くなったなー何かやってるのか？ 森内「永世名人の俺がB級で指せるか！」
↑
これが一番カッコいい生き様 年取ると時々往年の力が出ることもあるが安定したパフォーマンスはできなくなる
だんだんできの良い時期が来るまでの間隔が伸びてくる
なだらかに衰えるわけではない 今の羽生って普段はレート1700台の内容で、たまーにレート2000に化ける感じ
まさに羽生ガチャ >>630
タイトル無いだけで、棋戦は優勝してただろ >>673
毎年入れ替わってるんだからAの下の方とB1の上の方にそんな差があるわけじゃなくて
大混戦の年に落ちたならともかく単純に負けが混んで落ちたようなケースだと
B1の上の方にももう勝てないのは不思議じゃないんだよな いや森内はどう考えても研究で勝ってたでしょ
いうなれば猛に近い 金井恒太ネタが理解してもらえない >>399 カワイソウ >>569
バナナとかスーツとか待将棋とか変なとこで目立つよね 風呂入ってる間に将棋が終わってた～っていう失念の中>>612を書いたけど
見てたら対局者2人の強さがよく伝わる解説ですごく良かった😳
行方じゃない方の棋士を失礼ながら知らなかったけど解説うまいなあ 羽生はユーチューバーになるべき。
あの森内にできて、羽生にできない事はないｗ これから羽生と豊島は年末まで濃密な時を過ごすのか
竜王戦、王将リーグ、A級順位戦6回戦
飽きるだろうなｗ 全然想像できるけど
C級で指す19世名人とか見たくない >>687
多分本人は大真面目に目の前の対局に勝つためにやってるんだろうけどなぁ
なんか見るものの神経逆撫でしちゃうから不憫だ 羽生オタはまだ現実逃避してるのか
今日の無残な負け方見てもなかったことにするんだな 最多勝利数更新してるから、Ｃまで指す意味があまりないとおもう。
最多対局数はなぁ。。。正直だから何だって感じだし >>689
大地も知らんにわかが下手なこと言うもんじゃないよ 少なくとも現在存命の棋士の中では一番高いところまで登りつめた人が現行ルール上何歳までやれるか知りたいから
羽生にはひふみん並に健康を保っていただいてやれるところまでやってみて欲しいけどね
これから数々の最年長記録を更新していって欲しい 羽生豊島って熱愛してたが一度冷めてから羽生さんが求めてきた感じか
第二次性徴 >>679
高橋ミッチーとか時々凄く強いもんな
でもそれも現役時代に凄く強かったから出来る技だから羽生世代には命根性汚いと言われようと指し続けてほしいんだけどな 高橋は将棋の造りがいいじゃねーか
だから終盤まで集中力が持てばそりゃ強いわ >>697
それはあるか
しかもそこに便乗？というか変なとこを好きになるファンが増えてよりカオスになってるな
結局豊島にも負けちゃったし
みんな若手で頑張ってほしいけどね >>703
40代50代で8代タイトルの内、2人が挑戦してるし、十分検討してるよな。
てか、斉藤世代がもっと踏ん張るべきだと考えると今日の勝利は意地みせたな 羽生はひふみんの生き方をリスペクトする発言をしてるから本人もフリクラに落とされるまでやるわな
タニーもB2に落ちて辞めようかなと一瞬思ったけど今後の生き甲斐がなくなるから続けることにしたって話 羽生さんを見るとベテラン棋士は
頭脳の衰えに抗うよりも病気や体力の衰えとの戦いの方が大変みたいだな。 超天才で超健康児で超硬い意志の強さがないと35年は持たない。
サトシ・・・ >>707
将棋指したいだけならフリクラでもいいわけだから、
順位戦に残ったのは生き甲斐以外にも理由があると個人的には思ってる >>711
でも森内が宣言してちょっと後悔してるっぽいし
順位戦は時間の長さもそうだし一番やりがいのある棋戦なんじゃないの？
毎年10局程度約束されてるのも大きいし >>646
さいたろう玉の頓死筋に気付かず投了するんですね、分かります >>707
リスペクトしてる人と同じ道を選ぶとは限らない
自分には到底真似出来ないからこそリスペクトしてるのかもしれない 羽生の降級も気になるけど、さいたろうの挑戦マジであるな 一二三を見習ってイスラム教に改宗し
千駄ヶ谷に夕焼け小焼けが流れると礼拝する羽生は見たくない しかしお互い6時間近く考えて互角を保っててこれから難しい終盤戦って所で時間無くあっけなく終わってしまうのもなんだか残念な気がする 羽生と郷田はひふみん路線でギリギリまで指すと思ってる
そして二人とも最終局の感想戦もきちんとすると思う、あとの羽生世代、ポスト羽生世代はわからんw 特に丸ちゃんw ひふみん谷川羽生藤井
中学生棋士は将棋の化身みたいなもんだから将棋と離れて生きられるわけないと思うよ 10月1日 A級4回戦
○斎藤慎太郎（4勝0敗） - ●羽生善治（1勝3敗）
【第79期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
10 斎藤慎太郎 ４－０ ○糸谷 ○広瀬 ○菅井 ○羽生 ＿豊島 ＿三浦 先佐康 ＿稲葉 先佐天
01 豊島 将之 ２－１ ○稲葉 ●菅井 ○佐天 ＿糸谷 先斎藤 ＿羽生 先三浦 先佐康 ＿広瀬
03 佐藤 康光 ２－１ ○広瀬 ●糸谷 ○稲葉 先三浦 ＿羽生 先佐天 ＿斎藤 ＿豊島 先菅井
04 佐藤 天彦 ２－１ ○三浦 ○羽生 ●豊島 ＿稲葉 ＿広瀬 ＿佐康 先菅井 先糸谷 ＿斎藤
06 糸谷 哲郎 ２－１ ●斎藤 ○佐康 ○羽生 先豊島 ＿三浦 ＿菅井 先広瀬 ＿佐天 先稲葉
02 広瀬 章人 １－２ ●佐康 ●斎藤 ○三浦 ＿菅井 先佐天 先稲葉 ＿糸谷 ＿羽生 先豊島
08 稲葉 陽 １－２ ●豊島 ○三浦 ●佐康 ＿佐天 先菅井 ＿広瀬 先羽生 先斎藤 ＿糸谷
09 菅井 竜也 １－２ ●羽生 ○豊島 ●斎藤 先広瀬 ＿稲葉 先糸谷 ＿佐天 先三浦 ＿佐康
05 羽生 善治 １－３ ○菅井 ●佐天 ●糸谷 ●斎藤 先佐康 先豊島 ＿稲葉 先広瀬 ＿三浦
07 三浦 弘行 ０－３ ●佐天 ●稲葉 ●広瀬 ＿佐康 先糸谷 先斎藤 ＿豊島 ＿菅井 先羽生
さいたろうが一歩抜き出たのは間違いない。
次の豊島戦で勝てば、名人挑戦に格段に近づく。 横歩らしい最後に一気に決着が付いた名局だったな
さいたろうは鬼門の羽生さんに勝ったからこれで挑戦者争いで一気に本命になったな 残り10分切ってから勝ちきるなんて思わなかった
時間差1時間半あったのに 斎藤の挑戦見たいわ
ナベ相手に奪取は難しいと思うけど、二日制の斎藤を見てみたい 終盤は先手にそんなに難しい手はなかったし、あれなら時間がなくてもだいたい勝ち切れるんじゃない
斎藤レベルなら尚更だろう >>700
あー中村太地はよく知ってるが佐々木大地は顔を知らなかったな
にわか？どうせお前俺より将棋ファン歴短いだろ 斎藤は4連勝か
まあ実力的にもそこまで驚きはしないけど
始まる前にこの斎藤を降級候補とか言ってた連中はやっぱり見る目がなかったな
煽り抜きであいつら何を持って頑なに言い張ってたんだろうな(稲葉や天彦の1期目の時もいたが) >>727
しかし、佐々木はコアラと渡辺への挑戦を争っていたし、羽生ともアベマトーナメントや、
王座戦の0時超える千日手とか結構アベマで放送してたよ なんで遙かに格下の加藤をレスペクトするんだよｗ
ただでさえ鬼畜と憎悪の対象になった強すぎる男が、衰えてＣ２まで落ちたら
どんな惨めなことになるかぐらい自分でわかってるだろう。今でも冷ややかに
見られてるのに。
加藤の最多対局なんて無意味な記録のためにそんな悲惨な状況に耐えられるの
か。大山はそれがわかっていたからＡ級から落ちたら引退する気でいたんだよ。
まあ羽生もせいぜいＢ１までだろう。谷川とは重さが違う。稼ぎも十分だし、
栄誉も極めたんだから、しがみつくべきじゃないね。 >>729
藤井も順位戦になるとわりと無理しないで慎重になる。 >>726
プロが難しい手と言ってたのに
3五歩で香とったの行方も大地も賞賛してた
最後の詰みに役立っていて感動する
終盤解説者が何度もこの手は難しいと言ってるなか時間もないのに最善を指し続けて強かった >>720
豊島は竜王戦と王将リーグと並行してやからな
さいたろうチャンスある >>730
コアラも分からんな🤔
その該当する奴全部俺からしたら観る将から離脱してた時期の出来事だし、人それぞれでしょ
逆にそのコアラも佐々木大地という名前も調べようと思えばすぐ分かることで、>>700のようにマウントを取れることではない >>736
佐々木大地ＶＳ羽生の千日手指し直し局はなかなか面白いからおすすめ >>738
ありがとう😊
0時超えて千日手は当時めちゃくちゃ盛り上がったんだろうなあ…
調べてみる A級陥落したら引退して普及にでも勤しんで貰いたいね ○○がこうしたから羽生もこうしろとか言ってる奴は余計なお世話すぎるだろw
本人が満足するまで指せばいいんだよフリクラとか引退とか外野が言うことじゃない 羽生さん、これで３敗目か・・・
もう挑戦はムリだな >>741
お前のその書き込みが一番余計なお世話だけどな まだ持ちこたえるんじゃないか
そして いざ聡太がA級にあがる時に降級しそうな気がする
運命とはそんなもの 羽生さんこういう時に限って稲葉や三浦に負けそうな気がする たかだか一期降級したからって翌年全勝でA級復帰してそのまま全勝して挑戦決めるやつだっているんだ。
大した問題ではない 普通に考えりゃ斉藤挑戦だな。残りのメンツが勝てるかは微妙だ 羽生聡太の順位戦があったとして
A級じゃないと盛り上がらんだろ 上の方にイスラム教の話があったけど、実際イスラム教徒になったら将棋指すの大変そう
秒読みでお祈りの時間になる可能性やラマダン中のタイトル戦とか厳しいな イスラム教徒ってお祈りの時間は寝てようがセックス中だろうが出産中だろうが手術中執刀中だろうがお祈りすんの？
そんなことないだろ？それらが許されるなら秒読みも許されるはずだ スレチだが、地域によって戒律を守ることに対する厳格さが違うらしいから、その辺は何とも言えないんじゃないか
一般的に禁忌とされる飲酒や豚肉食も、「アラーはこんな辺境の地まで見てないから」みたいな理由付けてやってるムスリムがいるって話を聞いたことある 一部の原理主義な地域が厳格過ぎるだけで、世俗的な所は割りとなあなあだよな。
なんでもアラーは凄く寛容な神様だそうだ。
もっともだと思ったね不信心者を裁くのは人間の側だもんな。 さいたろうの山場はもっと後だからこんなとこで負けられん 4戦時点での過去の最悪成績は？と思って調べてるが
2年前のA級順位戦が7勝2敗の好成績で、2年前といえば2017年度に竜王取ったりプレーオフ勝って名人挑戦でいい将棋指した後だからやっぱこの時は強かったんだな、と思ったけど
レーティング調べたら割とそんなことないんだね😲
活躍してた2018年や2017年の全体的なレーティングは今と同じ 2018年度は勝率も比較として高くない
2017年度は活躍の裏に4連敗があって王位王座の失冠
むしろ2014年度にそれまで無双してて1950くらいあったのを2015年度に-50、2016年度に更に-50、と落としたのを2017年度～2020年度はほぼ維持してると言える
負けるたびに落ち目かなあってなるのがファンの性だけど、ここ最近は棋力を維持していて今年度は順位戦に負けが偏っているという見方が冷静か🤔 まぁ結局負けて残念なのは変わりない。あと2勝、は最低とっていただきたい。 羽生さん今年落ちたらA級復帰は厳しいと思うから頑張って欲しいね
今年落ちないと順位戦で藤井君とやる機会がなくなる可能性もあるけど 759の1行目を調べた結果を羽生スレに書いたが、結論として4戦時点で1勝3敗は過去2回あったな 片方はその後全勝という強さだが / |
┏━━━ / ｜━━━━━┓
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
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（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ )
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
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／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 斎藤名人祈願 | 羽生が弱いと言うよりしんちゃんが強かったイメージ。しんちゃん聡太が来る前に名人獲るつもりや！ >>766
悪のハゲ「ダメです」
2018は羽生世代の衰えとナベの不調が重なった若手中堅には最初で最後のタイトルチャンスだったんじゃなかろうか A級順位戦 順位表
1位は名人挑戦・降級2名
4-0 ⑩斎藤慎
2-1 ①豊島③康光④天彦⑥糸谷
1-2 ②広瀬⑧稲葉⑨菅井
1-3 ⑤羽生
0-3 ⑦三浦 なんか最近の話題で強いの代名詞が藤井になりつつあるのに違和感を感じてる
藤井のようなという表現をよく見かけるようになった…わからんではないんだけどね 斎藤勝ったのか
これは褒めるしかない
正直B1止まりの棋士かと思ってました 高見…
いいね！30件
keiyou.aomatsu 【六本木 BEEFMAN】
毎度お馴染みBEEFMANで新しい出会いと再会。
#高見泰地七段
#棋士
#岡本慎太郎
#清教学園
#河野元気
#巨人
#鵜久森淳志
#ヤクルト
#舟橋篤史
#三菱モルガン
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#アーティスト
#美容師
#ソニー生命
3時間前
@keiyou.aomatsuのInstagram写真をチェック https://www.instagram.com/p/CFzzodXnVcH/?utm_source=ig_web_button_share_sheet 三浦は
会長康光・糸谷・全勝斎藤・前名人豊島・菅井・永世七冠羽生の中で４勝しなきゃほぼ降格か…
確かに今期は落ちる筆頭候補やねえ…残ってほしいが >>769
＞違和感を感じてる
という表現には違和感ないのか？
まぁ、別に間違いというわけでもないが 斎藤vs羽生戦
水匠2深さ25で逆順棋譜解析した結果
111手 横歩取り 先手勝ち
初手から
☗斎藤一致率73%(41/56) 悪手0 疑問手0
☖羽生一致率56%(31/55) 悪手1 疑問手0
41手目以降
☗斎藤一致率75%(27/36) 悪手0 疑問手0
☖羽生一致率43%(15/35) 悪手1 疑問手0
終始後手有利の局面はなかった
悪手判定されたのは
100手目☖同桂 694→2353 悪手？ 先手勝勢 最善☖7一金
評価値グラフ
https://i.imgur.com/cgO5jON.jpg 羽生久保丸山は他棋戦にリソース割きすぎて順位戦にしわ寄せがきてる >>777
王将リーグで藤井に勝った時や竜王戦の挑戦者決定戦で丸山に勝った時の羽生の一致率はどこに行った
あの時は一致率90%超えてたろ
波ありすぎだな さしもの羽生善治でもこんな感じになってるなか、会長はまだ行けそうなのがすごいわ。羽生も竜王挑戦してるし、もちろんすごいんだが。 藤井2冠がいないA級って実際どうなの？
さいたろうがトップってレベルちょっと低くない？ >>784
たまたま星が偏ったり、その時の勢いみたいなものもある
数年前に稲葉が挑戦者になったくらいだし、5年くらい遡ると行方だって名人挑戦した
それらと比べりゃ、仮に斎藤が挑戦者になっても違和感は無い 渡辺名人はさいたろう来いって思ってるかも
藤井2冠が王位戦でストレート奪取やったから
渡辺名人もストレート防衛したいだろうな さいたろう特に絶好調ってわけでもないんだよね
勝ったり負けたりでちょっとした目に見える成果をゲットしていく例年通りの通常営業
特定の戦法に依存するわけでもなく自然体なので相手からすると厄介かも >>781
敗局でこれぐらいの一致率は普通だよ
羽生に限らず藤井でも ちょっと疑問が・・・
森内さんは2036年に引退して18世を名乗ると思うけど、
それ以降も谷川17世が現役だったら、どうなるの？
ケース1：谷川さんが強制的に引退
ケース2：17世をとんで18世を襲名
ケース3：順番だから17世を襲名
ちょっと疑問に思いました。 >>790
この前の藤井・羽生戦、藤井は負けたのに一致率が80％以上と言う珍しい将棋だった 98角成までは先手が指し手難しくて時間使う場面が多かったのにそれ以降は逆に先手は簡単、後手は難解でジリ貧になってた印象
73同桂の時点でもうかなり厳しかったから首を差し出したんやろ 違和感は確かにあるな
レーティング低い棋士が名人に挑戦はちょっと違和感 >>792
あれは珍しい例だ
一致率80%悪手1～2で負けることは滅多にない ６羽生善治 九段 1822.5
７斎藤慎太郎 八段 1816.0
名人挑戦、竜王挑戦、、、、、ともに敗退 今のＡ級のメンツじゃ豊島以外は、渡辺に勝てないと思う。 羽生最後の手は形作りってナメちゃん言ってたけど
そもそも形作りの定義が分からない
と金が１マス相手玉に迫ると形が美しいのか？。。 >>777
終盤の飛車打ちや金打はあそこで良かったんかねぇ >>798
形の上では一手違いのようになるからでは？ そんなんも知らんでなめちゃんとか言ってんのかｗ
形作りとは、どう見ても負けの一手違いとか、見た目がきれいとか、手の流れや
勢いで、明確な負けになるがそこへ行くところとか、そういう手だよ。
あのと金は一手違い。 >>755
SEやってるが、作業中に『ちょっと時間をください』と言って、客先マシン室でお祈り始めた人がいる >>802
>>803
最後の「△27と」は詰めろですら無いから、一手違いにはなって無いぞ
投了図は大差 最年長の会長はまだ斎藤、豊島残ってるけど比較的相性が良くてまだ本調子じゃ無かった広瀬に勝てたのはかなり大きいな
順位も3位だから後2勝出来ればほぼ残留は出来るし順位戦かき乱して欲しい >>784
聡太がいないボーナスステージ状態
さいたろうは順位戦に集中してるのかも
豊島に勝てば全勝も見えてくる >>806
仮にそれやってもせいぜい1分しか削れなかったろし、時間攻め目的で慌てて指したら悪手になった可能性もある
斎藤も「離席中に指されても仕方ない」と想定した上で席を外しただろうに、全く関係ないのでは？ 誰だって名人なりたいし全力尽くすのにボーナスステージとか馬鹿かよ。発想が異常 >>806
こういう考えのやつが「丸山は時間責めしたから勝てたんだ」みたいなバカげたスレ立てるんだろうな 稲葉と三浦が降級でほぼ決まりだろ
残りを勝てるビジョンが見えない
羽生は永瀬が来る来季が正念場 >>814
丸山はわざとアグラになって長考するふりをし、それを見た藤井が軽く挨拶をして席を立ってからアグラのまま指した
しかも、藤井が戻ってくる前にすぐアグラから正座に戻って体裁を取り繕うと言う芸の細かさ
離席中に指さても別におかしくは無いが、丸山のやり方は普通のトイレ指しとは全く次元が違う
丸山があれで勝てたとは思わんが藤井はちょっとショックを受けただろうし、多くの試聴者に卑劣な印象を与えたことだけは間違いない 逆にトイレに行く振りをして、焦って悪手を誘う手もあると思う。 >>789
今のA級こんな感じ
斎藤：普通
豊島：7月8月は絶不調→9月は復調か
康光：順位戦のみ順調
天彦：不調
糸谷：不調
広瀬：不調と思いきや王将リーグでは好発進
稲葉：陥落候補
菅井：陥落候補
羽生：陥落候補、竜王戦だけに注力か
三浦：陥落濃厚 >>817
そもそも馬鹿みたいな時間の使い方したほうが悪いし藤井だってそんなことは分かってるだろ >>820
この馬鹿、「ミニスカを履いてる女が悪い」とか言って痴漢を擁護するキチガイと似たようなことを言ってるなw 羽生の場合は歳なんだから相手より終盤に時間を残すやり方は間違ってはいないと思う。
ただ終盤は時間攻めしたら自分が爆死するので、優位に残った時間を有効に使えば良いと思う。 羽生善治
2010 年度(40) 57 戦 43 勝 14 敗 (0.754）
2011 年度(41) 63 戦 44 勝 19 敗 (0.698）
2012 年度(42) 68 戦 51 勝 17 敗 (0.750）
2013 年度(43) 62 戦 42 勝 20 敗 (0.677）
2014 年度(44) 54 戦 39 勝 15 敗 (0.722）
2015 年度(45) 47 戦 30 勝 17 敗 (0.638）
2016 年度(46) 49 戦 27 勝 22 敗 (0.551）
2017 年度(47) 54 戦 32 勝 22 敗 (0.593）
2018 年度(48) 52 戦 29 勝 23 敗 (0.558）
2019 年度(49) 34 戦 29 勝 20 敗 (0.592）
2020 年度(50) 34 戦 10 勝 08 敗 (0.556）
大山康晴
1964 年度(40) 42 戦 32 勝 10 敗 (0.762）
1965 年度(41) 41 戦 27 勝 14 敗 (0.659）
1966 年度(42) 43 戦 33 勝 10 敗 (0.767）
1967 年度(43) 34 戦 23 勝 11 敗 (0.676）
1968 年度(44) 40 戦 29 勝 11 敗 (0.725）
1969 年度(45) 44 戦 28 勝 16 敗 (0.636）
1970 年度(46) 44 戦 29 勝 15 敗 (0.659）
1971 年度(47) 56 戦 33 勝 23 敗 (0.589）
1972 年度(48) 63 戦 38 勝 25 敗 (0.603）
1973 年度(49) 56 戦 38 勝 18 敗 (0.679）
1974 年度(50) 75 戦 48 勝 27 敗 (0.640） 木村と同じで22時越えるとガタッとダメになるみたいなのあんのかな 今年度は勝率自己ワーストを更新しそうだな
竜王戦と王将リーグで更に率落とすだろうしな >>821
ええ…
犯罪犯す奴の言い訳とルール内でやってることの話同一視するとか頭大丈夫？ >>797
豊島でも勝てないよ
今期は4局までの渡辺は藤井との棋聖戦もあり、グダグダだった。ここで2勝2敗なんだから
5局と6局が、渡辺・豊島戦の姿だよ 渡辺vs斉藤って「挑むしか無い、この銀矢倉に」（うろ覚え）のことしか覚えていない >>817
あれもまた戦術
盤面だけが将棋の戦いではない
それを聡太に教えてくれた師やぞ >>819
米長のA級「松竹梅」分類で言えば、
松が、斎藤・豊島・天彦
竹が、会長・広瀬・糸谷
梅が、羽生・稲葉・菅井・三浦
ということか 将棋界には挑戦者交代なんぞウルトラCもあるのにその程度で何をいまさら…って話やで 豊島はナベに棋聖戦と名人戦でボコられてるし
斎藤挑戦でもまあレート通りになるよねって結果になりそうだし
ナベの覇権を脅かせる気がしないな 豊島は防衛は全くダメだが、奪取は得意だろ
あっ、竜王戦・・・ >>836
〇〇はナベに勝てる気かしない
よく見るよね 73歩に同桂はマジ意味わからんかった
羽生じゃなかったらボロクソ言われてる >>824
2日制だと2日目がかなり体力使うので羽生の方が不利なのでは？
短過ぎても長過ぎても不利になると思うので4時間か5時間の持ち時間が1番合ってると思う。 昨日の感想戦はどうだった
相変わらず、羽生九段は不機嫌丸出しでしたか？ >>838
実際にナベから勝てそうなのが殆どいないしな 谷川が現れて以降ずっと終盤に切れ味のある詰将棋得意な棋士がコンスタントに現れるよな
やはり鍛錬として意味があるんだろうな詰将棋は
まあ、読みや終盤力に長けてる人が自然に詰将棋を好きになり、しかも練習メニューとして古くから認められてるからみんな手を出した、って線も無くはないが
詰将棋は好きな方だけど意味がないと思ってあんまりやらなかった、って終盤力の高い棋士が次世代出てこないと分からんなそれは >>773
次戦がモテだけど、そこ負けたらほぼ終わり 昨日の羽生は頑張ってたような
いつまで経っても先手有利だってが延々追従してたし
最後は疲れたのかポキっと折れたみたいだが 68に打ち込む駒を選べる状況で金を使ったのは流石だなと思ったが、その後いい手が続かなかったな。スタミナにも衰えを感じた。 https://i.imgur.com/FMwrbXv.jpg
9/29が抜けてるのか🤔？
ちなみに羽生-佐藤天彦の観戦記が始まった >>845
ナベは詰将棋あんまりやってこなかったろ
兄弟子のスーパーあつしくんのほうが詰将棋力なら圧倒的だろうけど
指し将棋の終盤力どっちが上？って言ったらナベだよね >>791
ケース3じゃないかなあと思う、17世が名乗ってないのに18世名乗るのは無理があるし
というか65歳迎えた時点で現役でも名乗っていいような気はするんだけどね >>850
ナベも念頭にはあったけど
それはまあ才能だけでそうなったのでは無くて、詰将棋以外にも終盤力を鍛える方法があるだとか、詰将棋をやっていたらもっと終盤力があった、という説が無くはないんじゃないかな
「詰将棋は好きな方だけど～」っていうパターンもそういう抜け道はあるだろうけど、「時代として詰将棋が鍛錬として優秀と見做されるか否か」の違いによって生まれるパターンだから、aiを使った勉強が取り沙汰される今、重要視した
ナベは詰将棋が好きじゃなかったみたいだ 73歩を相手しなかったら面白い勝負になってたのに残念だったね。
おそらく結果は変わらなかっただろうけど。
桂で飛車詰むのに気がつかない訳ないんだろうけど
謎でしたね～ >>850
ナベの師匠が詰将棋に懐疑的だからしゃーない
ナベが詰将棋オタクだったら終盤の切れ味もっと増してるんじゃないか ナベは
詰将棋は解けないから嫌いだった
竜王になったあと解けるような気がしてやってみたら解けるようになってた
それ以降は結構好き
などと奇妙な供述をしている変人だからなあ さいたろうすげえな
名人になったらハタチン泣いちゃうぞ しかし昨日の斎藤八段はめっちゃ強かったな
飛び抜けて強いイメージはなかったんだけど、A級入って一皮剥けたか？ 毎日ジョギングしながら詰将棋解いてるナベが詰将棋嫌いなんて誰が言ったんだ >>858
本人
将棋の渡辺くんより というか確か>>855の弁で合ってるが 奥さんと知り合ったの詰将棋のチャットとか言ってただろ 渡辺
アツシ君みたいに解けないが嫌いに転換されただけじゃ
子供のころのライバルだし >>769
むしろ「強い」の代名詞は藤井以外にいないだろ
猛の方だったら違和感あるけど 昨日の斎藤羽生戦の結果さっき知った
羽生さんは４戦終わって３敗したの初じゃないか？ 身体でもそうだか、やっぱ衰えてくると自分が本来持ってる弱点が顕になってくるな
思えば羽生は全盛期でも終盤で圧倒した訳ではなかった >>814
去年の順位戦ナベ羽生戦で
残り時間ナベ2分、羽生40分でナベがトイレに立ったとき
解説の藤井9が「今だ！羽生さん指せ！」
勇気が「私だったら指しますね」
って言ってたぞw >>768
こんな羽生に完敗する藤井はA級だと挑戦できるかどうか。 詰め将棋は算数で言えば計算ドリル、野球で言えば素振り、ピアノで言えばハノンみたいな効果も発揮する。
意味がないといっている人は何かを勘違いしている。
詰め手順を覚えることに意義があるのではなく、頭の中で手を考えていく能力に磨きをかけることが本義だ。
って、テレビでやってたよぉ～ 一時期強いならナベも豊島も強いといえる。
ナベが棋聖戦負けた時期は名人戦とかぶってたし、豊島も名人戦と叡王戦重なってた時調子崩してたが叡王戦終わったら7-1だし。
藤井も一時期強かったが、今は調子悪く感じる >>866
それってその時点でどっちが優勢だったの？ いやあー昨日の将棋は羽生が9八の飛車取って6九に金打たれてからは紛れが減ってあとは直線的にさいたろうの勝ちに傾いていった感じだったな。あんな飛車取らないで7五歩でも突いときゃ良かったのになあ。 >>875
知恵遅れキチガイ羽生ヲタが発狂してるから臭いに決まってる >>828
例えを理解できない知的障害者か…
さすがはキチガイ羽生ヲタ >>733
あの３五歩が最後に効いてきたのがすごかった >>793
98角成以降、後手は時間を使わせるような手を多く指したけど、最善手で応じられて苦しくなってしまった感じ 竜王挑戦してるし王将リーグは藤井をボコっての快調スタート
これでオワコン扱いされる理由が分からん あれだけの時間差で75歩とジッと差しとけば先手困って勝てた一局なのに
本当勿体ないわ。75歩ならならさいたろうは負けを覚悟してたはず 羽生が負ける時は時間切迫から暴発なんだが、昨日は時間で大量にリードしていながら負けた
これはダメージデカイだろう 橋本崇載八段、休場のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1952.html
このたび、橋本崇載八段（37歳）が一身上の都合により2020年10月1日～2021年3月31日まで休場することになりました。これにより橋本八段の休場棋戦は以下の通りとなります。
【休場棋戦】
・第79期順位戦
------------------------
ハッシー残り５局すべて不戦敗
２勝８敗フィニッシュで降級点確実に
澤田と佐々木慎にとってはおおきな不戦勝 >>880
藤井聡太や羽生などの超一流の天才棋士に対するそもそもの基準が高いからな
キチガイアンチの格好の餌になりやすい >>880
一番勝ってた頃から考えたらオワコンでしょう
藤井くんが6割しか勝てなくなったらタイトルホルダーであってもオワコンって言うんでしょ >>881
仮に△75歩を指してもソフト評価が他より優れてたわけでもなく、それならそれで斎藤に上手く対応されたかもしれない
羽生も当然に△75歩は読んでただろうが、羽生なりの読みがあって断念したのだろう
ポカ的な一手バッタリを悔やむのならわかるが、△75歩に関してはタラレバを言っても全く意味が無いよ >>880
挑戦を受ける側の立場にいない時点で衰えだわ 98角成は敗着要因だけど100手目同桂で完全に終わった
71金ならまだ勝負できたはずなのにあの時点でかなり悲観してたのかな 橋本鬱だなこれは
ワイドショーで藤井のモノマネさせられて滑ったのが相当尾を引いてるな 病気療養なら病気療養と言いそうだけど
先崎のときは「一身上の都合」だったの？ >>894
先崎の時も「一身上の都合」だね
先崎学九段、休場のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2017/08/post_1579.html
このたび、先崎学九段（47歳）が一身上の都合により2017年9月1日～2018年3月31日まで休場することになりました。これにより先崎九段の休場棋戦は以下の通りとなります。
休場期間にかかる棋戦の主催各社様、関係者の皆様には御迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解・ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。 >>883
最近急激に痩せたけど、ダイエットじゃなくて何かの病気だったのか？ 橋本もシーザーみたいな感じの壊れ方しなきゃいいがな 鬱は悪ふざけが好きなやつはなりにくいっていうけど
先崎という前例があるからなあ >>899
早く完成指せなくてはというプレッシャーで鬱になったのかも うつのことをネタにするのは良くない。あとうつは正式には漢字じゃなくてひらがなな 先崎と橋本には何となく共通点があるしな
かつて自分なりに色々と考えて将棋界を盛り上げようとしたが、結局のところ藤井に全て持ってかれた…所とか シーザーは見事にぶっ壊れたからなあ
しっかり治療して欲しい 先崎の時は将棋界の危機だったけど今は将棋ブームがだしなあ ハッシー絡みの対局を反映
【第79期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級３名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
08 中田 宏樹 ４－０ ○佐慎 ○藤猛 ○澤田 ○畠成 ─── ＿戸辺 先飯塚 先中修 ＿井上 ＿中太 先杉本
21 藤井 聡太 ４－０ ○佐勇 ○橋本 ○鈴木 ○谷川 ─── 先村山 ＿北浜 先野月 ＿中修 ＿窪田 先中太
03 横山 泰明 ４－１ ○中太 ○澤田 ○飯塚 ─── ●村山 ＿佐慎 先中川 □橋本 先佐勇 ＿北浜 先窪田
20 中村 修 ４－１ ●阿部 ○戸辺 ○北浜 ○大石 ○鈴木 先井上 先佐勇 ＿中田 先藤聡 ＿谷川 ─── △
22 佐々木勇気 ４－１ ●藤聡 ○野月 ○谷川 ○飯塚 ─── □橋本 ＿中修 先畠成 ＿横山 先大石 ＿村山
18 北浜 健介 ３－１ ○窪田 ○中太 ●中修 ○藤猛 ─── ＿大石 先藤聡 先澤田 ＿戸辺 先横山 ＿阿部
23 窪田 義行 ３－１ ●北浜 ○中川 ○戸辺 ○橋本 ─── 先中太 ＿村山 先杉本 ＿畠鎮 先藤聡 ＿横山 △
02 畠山 鎮 ３－２ ●大石 ●鈴木 ○野月 ○杉本 ─── 先藤猛 ＿澤田 ＿飯塚 先窪田 □橋本 先戸辺
19 阿部 隆 ３－２ ○中修 ○佐慎 ○畠成 ●野月 ●中川 ＿飯塚 ＿杉本 ─── 先谷川 ＿鈴木 先北浜
06 村山 慈明 ２－２ ○藤猛 ─── ●中太 ●中川 ○横山 ＿藤聡 先窪田 先井上 ＿畠成 ＿飯塚 先佐勇
07 戸辺 誠 ２－２ ○澤田 ●中修 ●窪田 ○鈴木 ─── 先中田 ＿井上 ＿大石 先北浜 先藤猛 ＿畠鎮
11 大石 直嗣 ２－２ ○畠鎮 ●井上 ○佐慎 ●中修 ─── 先北浜 ＿鈴木 先戸辺 ＿中川 ＿佐勇 先谷川
14 井上 慶太 ２－２ ○飯塚 ○大石 ●橋本 ●中太 ─── ＿中修 先戸辺 ＿村山 先中田 先中川 ＿野月 内臓系悪くするにはまだ若い年齢だし
外科的な疾患はそこまで長く休場しなくてよさそうだし
うーん 心配だ 大丈夫か 【第79期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
16 中村 太地 ２－２ ●横山 ●北浜 ○村山 ○井上 ─── ＿窪田 先佐慎 先藤猛 ＿鈴木 先中田 ＿藤聡
17 中川 大輔 ２－２ ─── ●窪田 ●藤猛 ○村山 ○阿部 先杉本 ＿横山 ＿佐慎 先大石 ＿井上 先畠成
04 澤田 真吾 ２－３ ●戸辺 ●横山 ●中田 ○佐慎 ─── ＿畠成 先畠鎮 ＿北浜 □橋本 ＿杉本 先飯塚
09 鈴木 大介 ２－３ ○畠成 ○畠鎮 ●藤聡 ●戸辺 ●中修 ─── 先大石 ＿谷川 先中太 先阿部 ＿藤猛
12 飯塚 祐紀 ２－３ ●井上 ○畠成 ●横山 ●佐勇 ○杉本 先阿部 ＿中田 先畠鎮 ─── 先村山 ＿澤田
25 野月 浩貴 ２－３ ●杉本 ●佐勇 ●畠鎮 ○阿部 ○橋本 ＿谷川 先畠成 ＿藤聡 ＿佐慎 ─── 先井上 △
05 橋本 崇載 ２－８ ○谷川 ●藤聡 ○井上 ●窪田 ●野月 ■佐勇 ─── ■横山 ■澤田 ■畠鎮 ■佐慎
01 谷川 浩司 １－３ ●橋本 ○杉本 ●佐勇 ●藤聡 ─── 先野月 ＿藤猛 先鈴木 ＿阿部 先中修 ＿大石
13 藤井 猛 １－３ ●村山 ●中田 ○中川 ●北浜 ─── ＿畠鎮 先谷川 ＿中太 先杉本 ＿戸辺 先鈴木
15 杉本 昌隆 １－３ ○野月 ●谷川 ─── ●畠鎮 ●飯塚 ＿中川 先阿部 ＿窪田 ＿藤猛 先澤田 ＿中田
10 佐々木 慎 １－４ ●中田 ●阿部 ●大石 ●澤田 ─── 先横山 ＿中太 先中川 先野月 ＿畠成 □橋本
24 畠山 成幸 ０－４ ●鈴木 ●飯塚 ●阿部 ●中田 ─── 先澤田 ＿野月 ＿佐勇 先村山 先佐慎 ＿中川 △
ハッシーの降級点は事実上決まりですが、まだ２勝以下がハッシーのほかに15人いるため記号は保留にします 藤井戦後の橋本
● 藤井
○ 井上
● 飯島
● 窪田
● 金井
● 野月 4連敗中 >>913
ハッシーは長岡に将棋は覚えゲーじゃねーよwwって言ってて
ソフト使うのが遅れそうだったからなぁ
今ではソフトの手の意味を考察解釈する力も強さの一つだから
感覚で良いところに手が伸びるのが強さの絶対指標ではなくなったことは昔気質の将棋指しには面白くないだろう 降級点確率がレーティングサイトだと25%になってたな >>916
あれは寧ろ名解説なんだがな
将棋よく知らない人にも藤井の凄さがよくわかる
Youtubeでそういうコメが多いわ ハッシー無理してる感じだもんな
陰キャが陽キャになろうと… >>919
８七同飛成＝凄い手って認識が間違いだからな
素人勘違い指せるのが名解説とは思わないわ
ナベが普通の手って言ってるんだぞ
俺もリアルタイムで見ててスレに「いやいや別にすごい手じゃないから」って
書いたけど https://news.yahoo.co.jp/articles/fa9e1c121ba8e4da9cfbddd34da64ab5e5b430be
──王位戦の決着局になった第4局の初日の封じ手に、藤井二冠が選択した8七同飛成という手を驚く向きが多かったです。
あれは普通の手で驚くようなことではないです。飛車を切るか逃げるかの二択しかないので、その人の棋風によります。あの対局に関して言えば、地味な正解手を積み重ねていくことで差を広げていった。そこが彼の技術であって、「この一手がすごい」というのはあの将棋に関してはありません。 >>922
その件に関してはハッシーが説明済み
・ 87同飛成は誰でも気づける手
・ ただ87同飛成はプロならすぐに候補から外す手
・ それを延々と考えるということは藤井がすべての可能性について追及している ←ここが人間離れしていて凄い、ってこと >>922
いや、凄い手だと思うよ
むろん妙手とかの類では無いが、よほど読みに自信がある棋士か頭のネジが外れてる棋士じゃなきゃ指せない手って意味で 解説はある意味煽って視聴者を楽しめるようにしてるからなんともw >>924
だからナベが
＞あれは普通の手で驚くようなことではないです。
＞飛車を切るか逃げるかの二択しかないので、その人の棋風によります。
って言ってるわけ
そもそもアマ有段者くらいの棋力があれば逃げる手は飛車詰まされる筋が
すぐに見えるのでどっちが良いか比較するよ >>927
それ
ハッシーは翌日のワイドショーにネタ提供するつもりで
盛り上げてただけだよ >>924
そんな感じだね
手自体は誰でも気付くが、普通の感覚だとその先のことをあまり深く考えずに無難な手を指す
だから、深く真剣に考えてること自体が凄い…のだと言う意味
その意味では、2018年5月の石田戦の△63同金の驚きにも似てる
むろん△63同金の方が遙かにビックリだけど、驚きの方向性としては似てる そもそも、橋本って自分の本音を曲げてまでして大袈裟な解説をするタイプじゃ無いからな
橋本は良くも悪くも正直な男だよ えーハッシー休場！？
心配だわ
ついこの間元気に解説してたと思ってたが
痩せてたのも関係あるのかな
あと竹内がこのあいだ不戦敗になってたけど
そっちも心配 順位戦の昇級・降級の確率をレーティングと掛け合わせたサイトってなかったかな？ 順位最下位から順に
野月(25位)が今後全敗→2-8
畠山成(24位)が今後野月と中川にだけ勝って他全敗→2-8
中川(17位)が今後全敗→2-8
中村太地(16位)が今後全敗→2-8
杉本(15位)が中川以外に全敗→2-5
飯塚(12位)が今後全敗→2-8
でこの6人が降級点になり、5位のハッシーは降級点を免れるから一応降級点確定までは行ってないようだ
これは最下位から順番に2勝8敗可能性のある人を2勝8敗にするって方法で作って最後の6人目が飯塚/戸辺(7位)の2パターン残ったが、勝数が少ない棋士から順番に都合よく勝局を設定する方が都合よく作れるな
一応数パターンというより10数パターン以上はありそうだからレーティングサイトが休場を反映するようなら非降級点確率が0.1%くらいは残ると予想 銀河戦の決勝トーナメントはどうなるんだ？
あと竜王戦はこのまま3組落ち？ 昇給や結婚など、嬉しい出来事がきっかけになってうつを発症することもある >>929
てんてーも中継あるから大袈裟に言ってるだけって言ってたな >>941
年度明けから復帰できれば竜王戦降級確定ではない 半年ソフト研究しまくって来期滅茶苦茶強くなってたら笑う
あと、全身整形とか笑えるネタだといい >>947
無冠になったときよりもショック大きいんじゃないか >>941
銀河戦は決勝トナメ1回戦で敗退済み
竜王戦は第34期の2組ランキング戦を不戦敗になるので
復帰は第35期3組ランキング戦からになるでしょう まあ過去の人って表現がしっくり来るようにはなったな ハッシーは食べ物や生活習慣を聞くと心臓とか血管がヤヴァそうな勝手なイメージ
先崎と違って病気な気がするわあ ハッシー年度末まで休むのか
少し前の対局時異常に痩せてたからびっくりしたがどっか悪いなら養生して欲しい >>949
銀河戦は第29期銀河戦のことじゃないの？ 羽生がAから落ちたらフリクラ宣言かな？
あれ詰まらないから止めて欲しいんだけど
森内後悔してんだろ ハッシーは稼いでるからある程度休んでも大丈夫だろ
体調整えてまた戻ってきてくれ C2で降級点取った羽生とデビュー戦で対局する中学生棋士が
聡太の次のトップ棋士になるんだと思う >>953
第29期はまだ本戦もやってないのだから決勝トーナメントがどうこうじゃないでしょ
ハッシーは本戦シードだけど不参加で不戦敗が決まってるのだから
復帰は第30期の予選からになる >>921
ハッシー見てると、無理に笑わない話さないの豊島さんは鬱になる可能性は低いんだろうなぁとしみじみ >>959
休場棋戦に書いてないんだけど不参加になるのか >>960
とよしーは体力には自信あります、飯はしっかり食べます、お酒はあまり好きじゃないです付き合い程度ですってのも、長い目でみると心身に良いだろうな >>961
第29期銀河戦はリストにないのか
ということは、本戦には間に合うということだろうね
ハッシーは本戦シードで8回戦ぐらいからの出場のはずだから
来期復帰できれば収録に間に合うのかも >>962
名人になって、名人らしい社交的な立ち居振る舞いを暗黙の了解で求められたのは、豊島さんにはストレスだったと思うよ。
失冠後はスッキリして絶好調 会長稲葉に負けたら降級を心配しようかなというレベル
最終的には4位か5位に落ち着くよ
哀れなアンチが騒ぐのはいつものこと >>964
それでも10回やって10回必ず勝てるわけじゃないからな >>964
イナバンや三浦にも100％勝てるとは限らないし二人とも負けたらヤバイ。 >>970
前期三浦と会長に負けとるぞ
まあ相性自体はいいし勝ってほしいが レートや順位を考慮すると名人挑戦は
◎豊島 ○斎藤 ▲糸谷
と見る
次の▲糸谷△豊島が大一番だな >>973
いや、ボナンザからアップデートできていないという噂が（棒 「うつ病九段」を読んだが、半年間の休場は本当に断腸の思いだったらしい。
しなければ死ぬ、というところまで追い詰められたからやったと
ハッシーも相当深刻なんだろうな >>974
酒飲みすぎる世代ってどういう世代だよw ハッシーって
競馬の後藤浩輝騎手に性格が似てるよね
お調子者でお笑い芸人のようなおちゃらけキャラなんだけど
ただのアホではなく
それなりの実力のある若手という
首吊り自殺とかしないでくれよ
どうせ死ぬなら、千駄ヶ谷の将棋会館にガソリン撒いて火をつけて
京都アニメーションみたいにして
渡辺明を火だるまにしてやってくれ >>979
人間性を疑う書き込みだな
頭おかしいぞお前 ﾜｯﾁｮｲがｵｯﾍﾟｹだもん
クルクルパーなんだよ [情報LIVE]第79期順位戦 B級1組第6回戦 永瀬拓矢王座 対 郷田真隆九段
10月8日(木) 09:50 ? 10月9日(金) 03:00
来週のAEMAは永瀬ウイークかよｗ
日曜にJT杯 VS斎藤慎太郎
火曜は王座戦 VS久保利明 >>970
今の羽生さんはそう言い切れるほど強くないんだよな 一身上の都合って何だ？
西川八段のときは病気療養のため
里見女流のときは体調不良って発表されたのに
まさか先崎と同じ？ >>908、>>910
乙
ついでにリーグ表置き場スレにも頼む B2の降級戦線はどうなるんやろ？
ナルゴンはどのみち降級になるだろうが… 対局が組まれた後の休場は不戦敗となって降級点もついてしまうんだよな B2の降級人数(平均1.51人)
5人(*1回) *
4人(*0回)
3人(*1回) *
2人(20回) ********************
1人(17回) *****************
0人(*4回) ****
降級点が(5→4)人に1人になったとは言え、今期の降級も(1～2)人ぐらいになりそう
来期の降級点持ちは(6～7)人、3人以上の大量降級は来期以降に期待 >>995
対局組まれなかったらOKなん?
張り出し休場みたいなのまだあるの？ >>997
全休で来年度は張り出し
升田がよくやった さいたろう名人挑戦の流れだな
羽生さんが残留争いしてるのが悲しい このスレッドは１０００を超えました。
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