第33期竜王戦 Part85
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第33期竜王戦 七番勝負】
豊島将之 竜王 − 挑戦者 羽生善治 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月09日(金)・10日(土) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 東京都渋谷区 セルリアンタワー能楽堂
第2局 10月22日(土)・23日(日) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第3局 11月07日(土)・08日(日) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 京都府京都市 仁和寺
第4局 11月12日(木)・13日(金) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 福島県福島市 奥飯坂穴原温泉 吉川屋
第5局 11月26日(木)・27日(金) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 鹿児島県指宿市 指宿白水館
第6局 12月05日(土)・06日(日) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第7局 12月16日(水)・17日(木) 振 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 駒 山形県天童市 ほほえみの宿 滝の湯
第32期竜王 豊島将之 (1期目)
決勝トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/hon.html
各組トーナメント
1組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/1hon.html
2組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/2hon.html
3組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/3hon.html
4組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/4hon.html
5組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/5hon.html
6組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦Twitter：https://twitter.com/yomiuri_ryuo
※前スレ
第33期竜王戦 Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601540036/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Abema中継
1日目
10月9日(金) 08:30 - 19:00
第33期 竜王戦 七番勝負 第一局 1日目 豊島将之竜王 対 羽生善治九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E8FGRxhfwgtc2s
解説: 飯島栄治七段、遠山雄亮六段 聞き手: 竹部さゆり女流四段、飯野愛女流初段
2日目
10月10日(土) 08:30 - 23:00
第33期 竜王戦 七番勝負 第一局 2日目 豊島将之竜王 対 羽生善治九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E8FGQkeEfXXWSs
解説: 阿久津主税八段、三枚堂達也七段 聞き手: 本田小百合女流三段、山根ことみ女流二段 結果は、もはや観るまでもないだろうが
オワコンの羽生善治最期の戦いとあって
それなりに注目されてる竜王戦のようだな 24歩で前例を離れた
ソフト最善では無いが完全互角
豊島の研究の本線から外れているだろうから、これはアリだな インタビューで銀が好きですって言ってたのに序盤から銀取り放置…… 流石に豊島も時間使う展開だわ
序盤飛ばすだけでもともと長考派代表だしな 羽生はやっぱり負けず嫌いだわ
研究負けは明らかだから、無理やりパンチした 急戦にヒヤヒヤしたけど対応が面白い
一日目から熱戦だな 豊島も研究外れると急に長考して分かりやすいから
まず外すのが豊島対策の第一歩なとこあるよね。
ただ最近の豊島はその後も強いけど。 >>17
サンキュー
素人だけどみんな驚いてるから楽しい 渡辺戦法だな。多少悪い順でも研究してない形だと形勢悪くしていったからな、名人戦。 豊島は2日制なのに桂馬飛び出したん
相手が羽生と忘れていた すげー展開だなｗ
豊島、こんなのどこで研究してたんだろ？ 豊島の仕掛けもスゴイが
羽生さんのこういうとこがやっぱ人気なんだよな 序盤リードするために時間を使ってたというより研究を外せそうな手順がないか考えるために時間を使ってたという可能性もなくはないわけだな
それだったら面白いが人によってそういう戦略を取るかどうか大きく分かれそうだから羽生さんがどうなのか分からんな 羽生さんまたいきなり殴りかかるんかい
面白すぎ
豊島は長考に入ったら研究外れたことになるな そこそこ時間が経過してもAIが迷ってるから、難解な局面なんだろうな >>47
めっちゃ早口でいってそう
言いたいことはわかるが これで豊島がたくさん時間を使ってくれれば羽生としても歓迎だが・・・ 羽生さんの将棋はワンダホーだわ、やっぱり
遠山の解説もグッジョブ
森内の立ち合い&時折挿入されるコメントもグレート
1日目から熱いわ 豊島、頭傾けて無茶苦茶悩んでいる
分かりやすい奴だな >>58
悪くはないし、おんなじこと考えてたから納得はしたが
少し読みづらい >>68
ちょっとだけの損で研究外しとかできるんだなー面白い >>41
オワコンの羽生のくせに
身の程を弁えろよ 竜王戦で広瀬相手に馬を切って殴り掛かった羽生ですから
JT杯で玉の周りに金銀が無い素っ裸の状態で豊島に殴り掛かった羽生ですから 51%→48%→49%→50%
これで研究外せるなら美味しい ■直近17タイトル戦の結果
菅井王位→ 防衛失敗
中村王座→ 防衛失敗
羽生竜王→ 防衛失敗
久保王将→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功 〇
高見叡王→ 防衛失敗
天彦名人→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功 〇
渡辺王将→ 防衛成功 〇
渡辺棋聖→ 防衛失敗
豊島名人→ 防衛失敗
木村王位→ 防衛失敗
永瀬叡王→ 防衛失敗
防衛が如何に難しいか一目瞭然だな
羽生、行けるぞｗ 羽生やるやん
豊島の研究をこんな序盤に外した上で形勢が全くの互角
まあ時間差1時間あるけど ソフト見ると、24同歩に66銀とする手もあるようだな
これだと66銀ルートに合流するけど、豊島の時間を使わせる効果はあるか 遠山の話はほんとに分かりやすい
何でC2に停滞してるのか 寧ろ羽生は1日目こそが見せ場で
勝てるかどうかは別問題なんだわ >>89
最近のも序盤中盤は安定〜最善多いんだよな羽生
問題は時間無くなってからの終盤 遠山解説は全棋士中ベスト10には入ってるだろうな
人によっては鍋解説と同等くらいに評価する人も居ると思う ソフトめっちゃ読ませてるけど、互角ではないな。後手が少し有利っぽい
そのうちAbemaのもそうなるはず >>87
長岡しかり、解説見てるともっと上に行っていいと思うんだよなあ おまえらAIが手のひら返したら、一緒に手に平返すんだな 衰える前は「時間が無い終盤での殴り合いは羽生さんの独壇場」とナベに言わしめたのに… 羽生さんはこれまでの名人経験者全員の特徴を持っている。
今日のスタイルは剛腕、佐藤康光か。 これで互角なら全然やれるじゃん。豊島が一本取ったと思ったら二本ぐらい取り返された感じ。 >>101
時間差つけられてる＆後手ちょい有利だけどな >>101
豊島はそもそもこんな序盤で一本取ったも何も思ってないわ、豊島自身が、羽生との対局に苦労してきてんだし 遠山六段の解説、本当にわかりやすくて嬉しい。
本日の収穫です。 お前ら、まさか名勝負になるとか
期待してるんじゃないだろうな？
あの藤井を6戦全勝で圧倒する豊島
お情けで藤井から1勝もらっただけの羽生
こんなの↑勝負になる訳ないだろ？ 美女きたーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 銀取り手抜くのもあるんだな
ハゲしい将棋だわ、二日制でやるのがすごい この2パーセントの違いは銀と桂替えたぐらいの差で意味ないだろ。飛車振ったらマイナスになる程度 >>111
実際藤井に勝って奪取間違いない的な論調は
豊島も勝ったらピタッと誰も言わなくなったな >>79
当時のレーティング差を調べてこい
ほぼレーティング通りだから
そして豊島の方が羽生より圧倒的にレーティングが高い ぷるん あら？ どーも っていう昔のボキャブラ天国を思い出した 竜王戦で丸山がナベに１日目でノックアウトされた竜王戦を思い出すな 序盤は羽生が一本とった感じだな
羽生の本気、今シリーズにかける意気込みが感じられる >>122
先手分のプラスをふっとばして、後手有利だけどな 51%→48%→49%→50%→49%→48%
ABEMAのAIもなかなか安定しない(24分) 藤井オタがいたら研究に嵌められたと大騒ぎしてそうな局面だな これ羽生は研究なのかな？ここまでの時間の使い方から言って研究外な気もするが
一応桂跳ねまでは前例ありなわけで本来なら研究してて当然だよな 竹部って飯島の自慢話ズラすのめちゃ上手かった気がする 前例があってもさすがにこんな局面になるとは豊島も思ってなさそうだな 遠山と竹部のおっさんおばちゃんの雑談いいわおちつくわ >>142
研究で不利にするわけないやん
前例あり ← これは今は意味ない。前例研究してないケースが多すぎる >>111
その理論で言うなら藤井に１勝しかしてない渡辺に豊島が防衛戦でぼっこにされたのはどうなる？ >>142
74歩の時点で珍しいんだろ
ゲーム木は膨大だからどこの分かれを研究してないのかはファン目線じゃ分かったもんじゃねーべ やっぱり竹部（女流）だと世界観がちょっと薄まってしまうな
遠山&飯島解説どこかで入ってくれんかな
現局面を濃ゆく解説してほしいわ 角の持ち合いは後手のが制約多そうやけど
74が開いてるしなァ 水匠2 深さ32くらいで-1だったのが深さ35 26億ノードくらいで77桂同桂24歩同角52玉32角成同桂55角みたいな流れが互角(-173)だって言い始めた >>133
まあ、オワコンで暇人の羽生は
他にすること無かっただろうしな 王将リーグの藤井戦の時の鬼畜モードの羽生なら豊島でも勝てるかどうか分からんぞ というか現局面、「変わりゆく現代将棋」の中で触れられてそうな感じもあるけどね 前例もある24歩を想定してないってそんなことある？
確認のために考えてるだけでは？ >>151
今の将棋界は
豊島、藤井、渡辺の三すくみ
オワコンの羽生が出る幕はない！ >>160
評価値だけじゃなく、時間も不利にしてるからな？ B級行きまっしぐらの羽生にはなんの期待もないな
４連敗で終了だろ >>152
まあそうなんだけど比較的序盤の分かれだからなこれ
もっと中盤のマイナーな局面で前例ありですっていうならともかく べーたけさんジムの効果出てるな
背肉無くなてるししゅっとしてる >>156
へーそれ最後両取りでいい感じなのに後手に振れてるんだ こっちのコンビは面白いなー
自慢話より断然こっちがいい！ >>149
大昔ならともかくわりと最近指されたのに前例を把握してないってそんなことある？ 前例がC1中堅棋士の千日手指し直し局って観てなくてもおかしくないんじゃ >>164
だから、時間の使い方から言って研究外な気もするがって書いたんだが
羽生は研究しててももう一度考えて時間使うことがあるから(これは藤井猛も証言してる)
断言できないわ俺は 竜王戦のここぞという一番の2日目の解説にナベが来たら個人的に胸熱なんだが無いのかなー >>169
ってめっちゃ脳内将棋盤間違ってたわ
恥ずかしい >>173-174
あ、確認した
前例あるのか、じゃあ豊島はソフト研究だけで最近の前例確認して無かったのかもｗ 羽生の鬼畜眼鏡って良いあだ名だな
藤井くんにも無いの？こんなあだ名 木村が勝ったんだから羽生が勝っても全く不思議じゃないな >>165
B級まっしぐらって・・
インチキ野郎の三浦より先に落ちるつもりかよ！(笑) >>177
>無いのかなー
現在のタイトル保持者は、他のタイトル戦の解説はしない慣習とかの書き込みが時々有るね。 >>172
棋譜用紙コピーしてた時代ならともかく
今はデータベースが更新されるから棋譜自体は見てるよ
トップ棋士でも女流の棋譜まできちんとチェックしてるような人もいる >>171
いやむしろ現代将棋だからこそだろ
人間の棋譜は勉強してない棋士が今はめっちゃ増えてる
千田とか増田みたいに「人間の棋譜はレベル低いから」とまで言ったりはしないけどな 今の状況だと実現性低いのは分かってるけど、一度でいいから藤井と羽生の２日制タイトル戦を見てみたいし、
ここは何とか羽生さんに頑張って欲しいところ（仮に羽生が取ったとして藤井が挑戦できるかは微妙だけど） 51%→48%→49%→50%→49%→48%→50%(36分) >>188
でもこの形の専門家であるはずの遠山も前例知らない。或いは忘れてるのかもしれないが
そんなもんだよ >>185
あーマジか😱 ナベの解説が減ったのはそれもあるのだろうか
知らんかったー
永世竜王資格のナベはぴったりなんだけどなあ >>188
見てたとしてもそこから結論出すまで研究してるかというと
公式戦だけで年間3000局以上あるわけだし >>188
大橋の棋譜が天彦名人にチェックされてたな >>185
藤井くんの解説が聞けるのは50年後か？ >>175
いや以前は研究してても時間使うのは別によくあることだった
なぜならソフトという後ろ盾がないから、本当に自分の研究に穴がないのか分からないからね
それこそ二日制の一日目は全部研究通りに進んでることすらあった ＞羽生は銀取りを放置。すごい手だが、今年２月のＣ級１組順位戦▲宮田敦史七段−△西尾明七段戦で指されている。
＞両者、その将棋は意識していることだろう。
だってよ、普通は知らないとは考えない >>194
中原さんも、お邪魔虫の森内のせいで
羽生とタイトル戦やる前に逝ってしまったし
将棋界の悪い歴史は繰り返されるのだよ >>188
精査はともかく羽生の嗅覚には引っ掛かってたのかもね
で実戦で考えてみたとか >>197
NHKでの解説自体がなくなったからね。NHKだけは特別だからタイトル持ちでも解説してた この手を4分、79角を37分で指してるってことは
普通は研究してると考えるけどね >>202
解説者に不向きな言語障害四天王
塚田
森内
広瀬
藤井
一二三 >>214
評価値と時間を両方ロスするだけの駆け引きをやるわけない
そういう駆け引きするのは、一昔前の話
昔の三浦とかはよくやってたけど >>196
前例知らないのはいいとして
65桂馬よく指してて
24歩も研究したと思うがわすれたってのは酷い 歳とってくと恐ろしいほどの物忘れでげっそりする
羽生50歳で記憶力の低下はかなり酷いと思われ
マジすごいと思う、しかし若いのに勝つのは無理ゲー >>203
いや、記憶って結構曖昧になるのよ
定跡書で確かこう指せば先手良しだったなあって記憶があっても
その先の手順がどうだったか曖昧だったりして
その場で思い出すのに時間使ったりするわけ
これはソフト研究でも同じことが言える、昔検討したことがあっても
思い出すのに時間使うよ 24同歩はソフト最善から外れて、若干先手良しになった
ここで最善が66銀だが、これだと最初から66銀のルートと合流しそう 去年台風で現地行けなくて今年こそはと思ってたんだがな
はやく収まらんかね新型コロナ >>227
アマにプロが長考する理由は分かるのだろうか？ >>212
タイトル保持者がNHK杯の解説呼ばれなくなったのは何で？ 50歳が30歳に勝てるということを証明しなければいけない
背負ってるものは大きいぞ羽生 >>226
もう、それは1から考えているのでは無いか？ わかり易けりゃプロでもアマでも構わん
解説で一番好きなのは藤森だわ >>235
三段までいったような人はプロとほとんど遜色ないよ
くだらないこと言って反論した気になるなよな 結局は銀が逃げる局面に戻りそうだな
そうなると豊島の研究範囲ということか >>232
だから羽生は最善させないだろうと踏んでの同歩じゃないの？ >>241
いやぜんぜん違う
お前将棋指さないの？？ >>243
プロだってプロが長考するする理由わからないのに？ 遠山も後手持ちたくねぇになってしまった
これ竜王戦1日目 >>244
突き捨てが入った格好だからそれがどう影響するか、って感じになるのかな？ >>232
豊島としてはもともと66銀が本線だったろうから考えた末研究十分の形に合流してくれた方がいいと思ったんだろうな ２年前に終わったと思ったんだけどな神
米長さんが５０歳で名人取った事もあるし、まだ頑張れるんかな
ワシには無理じゃ 面白いけどどっちかが足を踏み外したらすぐ終わりそうで胃が痛い 研究ハメしようとおもったら外されて殴り返されて豊島も戸惑ってるな >>222
別に評価値の話なんかしてないけどね
読みにくい無意味な改行となんjノリの関西弁が気持ち悪いな、荒らし同然 >>252
それじゃあそもそもアマかプロかをいう意味がないだろw >>243
プロとアマの心理がどう違うかは、プロもアマも経験してるプロにしか分からない訳だが 66銀で前例合流だと、豊島研究にはまるから、24角と行ったか 銀を逃げるのが最善だとしてもそれだと研究範囲になっちゃうから、研究外すのを優先してるのかな？ >>238
NHK杯なんて考えたこともないけど、やってないの？
銀上がる変化は豊島の研究に戻るから避けたか 銀を逃がしたら逃がしたで豊島の本来の狙い通りなんだよ
豊島は銀を取るのが目的じゃないし
だからさっき銀を取りに行かなかった 羽生の将棋らしくて面白いな
でも１日制の将棋みたいな展開だ 77桂成を同桂とせずに角交換して73角打つ手はないの？ 銀取ったら角成で同桂、22飛成やろ？
豊島あかんやん >>268
豊島は羽生が最善ささないと踏んだのがビンゴ。評価値戻った。 派手な指したんだ
なんとなく先手が一本取った気が
後手まとめるの大変そう >>235
藤井猛先生も序盤で時間使うのは、研究と思われたくなくて即興と思わせるためって言っていたね >>217
俺もスマホ低画質でチラ見したら広瀬だと思ったw >>239
豊○「若造の藤井はボコボコにしてやった」
○島「老いぼれを叩き潰すのは造作もない」 豊島は銀が逃げた形で攻めの手掛かりを用意してんだろうな
羽生もそれを察知して銀放置
でも、AIは銀逃げろって言ってるのが面白い 66銀がプラスかどうか難しいわな
このまま交換されても今んとこは63桂で取り戻せるし >>275
寸前まで行った事は有るぞ
２日目早々、丸山が「投げる、投げない」で話題になった局 >>288
まあ、猛が4間に飛車を振れば、以後全て研究と思われるけどなw >>288
それはアマもやるよ
俺もソフト研究のハメ手があるのを悟られないように、悩んだふりして時間使うｗ >>267
時間と評価値両方落としたという事実
さらに、この将棋の前例を指してる遠山が自ら、豊島の研究を外すために選んだ手順と言ってる
プロもそういう解説してるのに、なにキレてんだ？ｗ >>289
羽生さん、もう死期が近いと悟ったんじゃ？ >>295
半から一時間だよ
棋譜コメに書いてある >>267
お前は解説者のプロに勝手にキレてろよｗアホ 研究にハマるくらいなら多少の評価値はくれてやる的なアレ 危険人物同士の解説になった。竜王戦は解説も特別だな >>307
と、プロの解説者も言ってるのに、否定してるアホが噛み付いてきて笑うわ >>275
2日制で最速投了は、広瀬との竜王戦での羽生だよね エイジの髪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 次の一手は
大盤の下に表示すると、三手ぐらい表示できるのでは？ どう考えても藤井くんは100期超えするだろ
初タイトルも早かったし、八大タイトルに増えてるし とりあえずこれを一番研究してる遠山六段から後手良しの変化はあまり出ず後手難しいてことは分かった。 >>296
丸山って、タイトル挑戦までが目標だから
後はメシだけ食いまくるお通夜になるんだよな こっちの方が面白い
一日目は前例なぞるだけなんてつまらん 羽生のタイトル戦の戦績(藤井デビュー以後)
○棋聖戦 3-1 斎藤
●王位戦 1-4 菅井
●王座戦 1-3 中村太
○竜王戦 4-1 渡辺明
●名人戦 2-4 佐藤天
●棋聖戦 2-3 豊島
●竜王戦 3-4 広瀬 相手が用意してきた手順を全て相手にしてたら99個もタイトルとれないからな まぁ羽生以外で100期ありえるとしたら藤井聡太だけやな >今年２月のＣ級１組順位戦☗宮田敦史七段−☖西尾明七段戦で指されている。両者、その将棋は意識していることだろう。
C1の将棋(しかも千日手指し直し局)もちゃんとチェックされてるんだなぁ。水面下では研究が進んでいたのか www.shogi.or.jp/event/2019/04/774.html
第77期名人戦第4局大盤解説会
渡辺明二冠と加藤桃子女流三段が解説
dic.nicovideo.jp/a/渡辺明
将棋 第71期名人戦七番勝負 第3局･二日目 森内俊之名人vs羽生善治三冠
live2.nicovideo.jp/watch/lv152239390 ここで竹部が飯島の髪の話をし出したら竹部は神になるな これ超短手数で終わりそうだから持ち時間使い切る前にはっきり形勢に差がつきそう
あ、それが羽生の狙いか 佐藤が桂(かつら)を飛ばして、飯島がそれを被れば芸が完成するだろ エイジの髪だっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよこの髪型ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>358
みんなが退屈しがちな初日の午前に地雷を仕掛けていたのかな >>352
Aちゃんのアベマ盛りを初めて見た時にガン見してたな 飯島竹部コンビを楽しむのは
苦手な人は食べられないよね〜 ごめんね〜
って言いながら家族の中で一人だけくさや食べてる気分 >>347
進展性とか自分向きだと思った人は研究してそう >>347
進展性とか自分向きだと思った人は研究してそう 飯島 竜王戦よりも笑いを取りに行っている
羽生戦は見飽きたのかな ,−､
! ! /⌒i ＿＿＿＿
l l / / ／ ＼
l l / / / |
l l / / | |
l l / / | ⌒ '' ノ | 現役最強はこの私ですｗ
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） | ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>339
よく渡辺に勝てたもんだよな
三浦事件の後始末でも頼まれたか？ すっごい饒舌になってきて草 ギヤトップに入ったなｗ 当たり前だけどプロの間でも女流のトップは里美と西山という認識か
まぁ普通に当然か 豊島なんか今日雰囲気違くないか
ちょっと陰キャ要素が薄い あくまでも研究範囲に持ち込む為に同角とするのか
それともおとなしく同銀同桂としてから角を取るのか
１日目の午前中なのに面白い展開になってきてるな 竹部の引き角の棋譜見てきたけど、よく勝てたな。
入玉されてるし、めちゃくちゃな棋譜だぞ Aちゃんの自慢きたああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗ
羽生さんも僕の戦法使いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 42銀嬉しそうｗ 羽生9段に同じく指されたらそこまで嬉しくなっちゃうのか エージ可愛いな >>395
今日はまだいいが
なんかのタイトル戦で佐藤伸哉にカツラネタ執拗に振っててイラついたわ 9:00 対局開始
10:00 おやつ
12:30〜13:30 昼食休憩
15:00 おやつ >>359
毛根再生遂に来たらしい
すごい画像見た
薄い人は希望持て 竹部さんホント余計なこと言うなよ
なんでこの人こんな呼ばれるんだろ 中座飛車も中座が最初に指したわけじゃないからセーフ
中座は折に触れてそれ話して謙遜するという違いはあるがw >>391
彼女いるっていうから頼もしくなってるんでしょ >>422
彼女マジか！？ま、さすがに金もあるしモテるわな やっぱりＡＩが進化する前は羽生神がみんなのお手本だったから、こういうトークになっちゃうよね 11時44分ごろ、森内九段が控室に戻ってくる。佐藤康九段が「後手を持って自信ない」とぼやくと、
「ええっ！」と森内九段が驚きの声を上げた。「なんで銀を逃げなかったのでしょうか」とも。
まだ19手目だが、棋風の出る局面かもしれない。 AbemaはFirestickで将プレはPCで見てるけど
将プレデデンをTVに映して
Abemaは手番評価値をPCで見たほうが良さそう 竹部だと島の再婚まで話持っていきそうだから冷や冷やした。地雷に近づくの好きすぎる 竹部「巨人の王さんとか長嶋さんがまだ打ってる感じですよね」
それはねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ １時間以上開いていたのに追いついてきたね。
24歩は研究外しの良い手だったんだな。 王長嶋にあこがれてプロ入りして引退したが、まだ王長嶋が現役でトップ選手だったようなもんか 王の記憶はあるが長嶋が現役でやってた記憶はまるでない
この辺世代だな >>428
先手の方が攻め筋多いしな
受けに自信ある人間は後手持つんちゃう >>428
「なんで銀を逃げなかったのでさしょうか」
羽生だから おいキングカズはまだ現役だぞ
トップ選手では無いがな 時間の使い方が豊島極端やな
このペースだと先に無くなるんだろうな 後手が相当突っ走ってる感じだけど戦えるのかこれで？ いつの間にか持ち時間互角になってるな
羽生さんはやはり本当の意味の勝負師だな
盤面より相手の人格を見て将棋指してる 室谷って強いんだな 西山とか里見とかとよくやってるもんな >>389
女流棋士では無いが、西山や里見に匹敵する実力と思われる女性なら存在する 竜王せっかく時間差つけたのに同じくらいになっちゃった >>465
全盛期は、見ての部分が見下してだったんだろうなw 豊島は乱戦希望
羽生は乗らず
明日になるかな
いつもの羽生なら5時間は駒動かさず >>467
中さんってどういう将棋指すんだろうな
ほとんど表に出てこないからミステリアスだわ
断片的な情報しかない >>473
AIが不成りを最善にしてた時期もあるから、そこが分からん いま見始めたんだけど解説のひとよく羽生に勝った自慢してる人？ ホテル対局だと昼飯が楽しみ
そら鳩やぐらもいいけど >>478
米長とビジュアルが重なるようになるんか >>474
そう考えると飯塚も 飯村も 名前わすれちった https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/2/5217ad28ce872194703f2102f981c209.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/18918609/
【羽生善治×木村一基】棋士とニューノーマル 第70期王将リーグ特集
2020年9月20日
−−藤井先生はそのソフトが示してくれない「理由」の部分を徹底的に考えるとおっしゃっていました。
羽生 ああ〜。そうなんですか！ 早速、取り入れます（笑）。
ソフト研究取り入れたのなら研究外す技とか５０代ならではの駆引きもMixしてそう 時間並んだな。難解な局面押し付けるのには成功したか 髪の毛銀色だな。
佐藤康も銀色だしな。
森内は真っ黒だけど。 >>480
全くわからんね
ちなみに、中さんは奨励会時代の藤井と何局か指してるらしい(たしか1勝3敗) 羽生さん痩せてスッキリしたし銀髪なってなんか強者感あるな >>503
飯島栄治 飯までいって出てこないんだよよく これは完全に研究外したな、このまんまお昼に入りそう 今来たけど凄いことになってるな
金銀が動かないまま戦いになるなんて見たことない 新手考えていくような棋士好きなんで飯島先生も好きなタイプなんだけど
トーク聞いてるとちょっと自信なくなってくるな やっぱ羽生さんがタイトル戦にでてるの最高や
50歳やのにかっこええよな 豊島からよく獲ったもんだな一基は
羽生にもチャンスはある この局面は先手有利だな
俺が後手持ってぴよ将棋と指し継いだら負けたよ 実際には新手じゃないのによくここまでイキれるよなｗ 時間逆転まで行くとは思わなかった。精神的にやられただろ、豊島。 24同歩が敗着先手勝利。
24同歩じゃなくて77桂だった。
いま77桂桂では後手負ける しょうもない自慢する時間あるならその聞いた話しろよｗ 77桂成or77桂不成以外は先手有利になるようだな 人見て綺麗、汚いとか感じてるんだな
やっぱ乙女やな >>443
イチローがまだ首位打者争いしてる感じだな 飯島（のハゲが目立たなくて）、きれいに見える。ぶっこむな〜竹部 なんというか、いつぞやの名人戦みたいな激しさだなぁ >>443
その表現ならキングカズの方が相応しい。カズに憧れてプロ入りしたが、まだカズは現役。
実話。トップ選手とは言ってない。 すごくないですか？を言われる前に褒めて言わせない作戦？ 飯島すごくないですか？は雑談しかしてないけど、前に解説してた遠山によると
こうなれば後手良いですねみたいのがあまり出てこず、逆に居玉急戦の逆用食らう筋が多く出てきた。
後手は先手に飛車を空成だから効果が薄いと銀桂交換で少し得位しか主張が無いなら実質互角だな。 力勝負になった時は羽生神に一日の長が有る、大局観が生きる
変化が多いから決断し難いな 豊島の研究を羽生が外した感じか
角交換すると先手から７３角と５５角の両狙いが受けにくいのね 全く手が進まなくて1時間近く局面の解説なしで
会話をつなげられるのは竹部の才能だね
飯野とは棋力とかキャリアとかボキャが全然違うからね 飯島「大山先生から賞状貰ったんですよ、凄くないですか？」 A治の髪いじりたくて遠回しに攻め続ける竹部 緊迫した構図が続いてる 大橋がもっと自慢しないから悪いんだよなあ
スーツのときみたいに目立っていいんだぞ 一日目はどうしても雑談多くなるから仕方ないよ
お喋り好きを配置しとかんと沈黙のなんとも言えない空気になる マスクつけるのか外すのかはっきりして欲しいね
意味ないならずっと外していいだろう なんか感無量だな。もう羽生はタイトル戦に戻ってこないと思ってたのにちゃんと帰ってきてくれたよ すごい急戦だな、もう桂がなれたり、銀桂交換できるのか >>581
スーツは派手だけど本人は物凄く控えめだからな……飯島みたいに主張するのはちょっと難しいと思うわ >>589
見たことあるからこんにちはのシンプル感も良いな 手番じゃない方から「もうメシ行きまーす」て事ある？ 豊島はおもしろい将棋してるのに
急戦が急戦にならず
2日制の羽生はやはり鬼だった >>551
最強やな
Abema視聴者の王の中の王だ 1時間ZOOM会議で抜けていたんだけど、E治の自分語り終わった？ 棋聖戦で取ってくれと差し出した藤井の金を取らず負けた渡辺がダブるな
羽生が取ってくれと差し出した銀を豊島は取れるか？ 77桂のあとのソフト読み筋でも互角なのかこれ
先手が良さそうに見えるんだが 豊島は有利な時の方が時間使う気がする
永瀬戦、藤井戦もそうだった >>583
すご道www
新たな将棋用語誕生の瞬間を見た 「女流棋士で奨励会を経験してない女流は幸せだろーなー」
あかんｗｗｗｗ 豊島竜王は後手が模様良いとおもって時間使っているな。
すでにこの数手が勝負所。 >>602
自分には新手を見付ける才能があると語っていた おじいちゃんを研究で軽くハメようとしたら
予想外の反撃が来て困惑してるんだろうな >>613
首落としてたしそれはない
急戦仕掛けたつもりが逆に急戦仕掛けられて面食らってるだけだろ お年寄りが重そうな荷物を背負ってたので
おじいちゃん、持ちますよと代わりに背負ったら50kgくらいあった 二日制の午前中なのに、初心者みたいな形になるなんて 豊島は有利な時の方が時間使うんだよなー
不利な時はさっさと指す傾向がある 普通に77桂だと何か嫌な変化があるの？解説でやってたらごめんなさい この2人の対局はどちらも後手番の方が勝率高いみたいだから今回は豊島勝利だな まあ豊島的にはこういう展開に備えて時間残すために序盤飛ばしてる訳だし、まだまだ形勢的にも時間的にも互角でしょ >>632
33角成で飛車が縦に走れるようになるとか？ ここで角交換は相当嫌だよな、王手飛車が見えてるから後手持って自信無いな 羽生さん髪の毛真っ白だなぁ
それに比べて森内さんは真っ黒だ >>583
すご道を止めるww
栄ちゃんを語るときに使いたい言葉 こうなってみると２４歩良い手だったな
豊島の研究外して持ち時間２時間削ってこれなら安い買い物だ 竹部さんの若いころにタイトル７つあったら多分どれかはひっかかっただろうな >>632
77桂→同桂、ここで後手から角交換すると73角の王手飛車取りが痛いからこれだけは防がなきゃ駄目とのこと。
そのため、同桂のあとは52玉が候補。その後先手は角交換して、飛車が成れる状態、ただ空成だから効果は薄い、良い勝負て事らしい。 もう1時間か
評価値はやや後手持ちだけどここまで悩ませたら先手ペースだな >>635
登場人物の多いタイトル戦は趣が深くなるから好きよ >>655
王手飛車も飛車成も生きた心地しないだろ 会社の昼休みの時間は手の話したほうがいいよ飯島先生 豊島は1日目の昼にして味のしないメシになりそうな顔してたぞ 今日みたいなのが続くと将棋プレミに入りたい欲が高まる >>672
？？「飛車振れば美味しく食べられますよ」 女流の順位戦が始まったら、聞き手の顔触れも変わるかも知れんね
いつでも聞き手出来る暇な女流は少なくなりそう >>673
藤井聡太なら昼飯を美味しそうに食ってるな
16歳の少年のまま 「先生、見ないでください。ひどい」
「え？」
「いや、私は後手がよいと思うんですけど」
「え、私は先手がよいと思うんですけど」
「ええ？」
「いや、何で銀を逃げないんですか？」
「え！」
（竜王経験者同志が継ぎ盤を挟み、激しい変化を検討する。
森内九段は先手、佐藤康九段は後手を持った。
ふたりは棋風が対照的で、受け将棋で駒得を重視する森内九段に対し、佐藤康九段は超攻め将棋。
最近の序盤についても意見をかわす） >>684
意見が割れるってことは難解ってことでいいのかな 羽生ホント痩せたってか絞れたな
完全な中年太りだったから （佐藤康九段がうっかりを見つけた直後、森内九段が戻ってきた）
「先生、見ないでください。ひどい」
「え？」
「いや、私は後手がよいと思うんですけど」
「え、私は先手がよいと思うんですけど」
「ええ？」
「いや、何で銀を逃げないんですか？」
「え！」
https://kifulog.shogi.or.jp/.s/ryuou/2020/10/vs-d62d.html >>685
難解
しかも数手で形勢が傾く可能性があるかもう傾いている可能性がある
中盤の難所で面白いところ 77桂成 同桂で 後手は何を指すか
72銀みたいに63桂を受ける手を指すと、33角成 同桂 21飛車成の時に22飛車と回る手が無くなるし
後手の方が考える事は多そう 竹部は以前、局面をガンダムだったかドラゴンボールだったかに
喩やがって、あれにはさすがについて行けなかった
マジで意味が解らない喩を言い出したことがあるんよ ソフトの評価は互角なんだな
豊島がミスしたわけじゃないのか 銀桂交換と言ってもは先手は63桂馬で何時でも駒損を取り返せるんだよな
変な受けの手を指すと今度は22飛車と回る手を消してしまうし >>695
もう中盤なのかな
序盤ぽいような気もするけど △７七桂成(65) ▲３三角成(24) △同 桂(21) ▲７七桂(89) △５二玉(51) ▲５五角打 △４五桂(33) ▲６九桂打 △８六歩(85) ▲同 歩(87) △同 飛(82) ▲８七歩打 △７六飛(86) ▲１一角成(55) △５六飛(76) ▲５八香打 △５七銀打 ▲２一飛成(28) △５八銀成(57) ▲同 金(49) △３二銀(31) ▲２五龍(21) △５七香打 ▲同 桂(69) △同 桂成(45) ▲同 金(58) △同 飛成(56) ▲５八香打 △４七龍(57) >>698
遠山が鬼滅の刃で例えて解説したことがあって、その時はさっぱりわかんなかった
その後でアニメ見たら、将棋に例えたくなるのは理解出来た こっちが後手有望△７七桂成(65) ▲同 桂(89) △４二玉(51) ▲５八金(49) △７五歩(74) ▲４五桂打 △２四角(33) ▲同 飛(28) △２二歩打 ▲２三歩打 △４四角打 ▲５五角打 △３三銀打 ▲同 桂成(45) △同 玉(42) ▲４四角(55) △同 歩(43) ▲２八飛(24) △７六歩(75) ▲８五桂(77) △２三歩(22) ▲７四銀打 △４二飛(82) ▲５五角打 △７七歩成(76) ▲同 金(78) △６二銀(71) ▲６四角(55) △９五角打 ▲７八歩打 △７六歩打 ▲９六歩(97) △７七歩成(76) ▲９五歩(96) 今年も台風ｗｗｗｗ
竜王にとっては縁起が良いのか？ >>715
技の名前で例えてたな
そのときはさっぱりわかんなかったけど （佐藤康九段がうっかりを見つけた直後、森内九段が戻ってきた）
「先生、見ないでください。ひどい」
「え？」
「いや、私は後手がよいと思うんですけど」
「え、私は先手がよいと思うんですけど」
「ええ？」
「いや、何で銀を逃げないんですか？」
「え！」 >>704
人によるけど俺は斬り合いから読む局面
折り合いつけば序盤に戻るのも普通 >>710
それ、同じ
鬼滅見てなくて
そしたらたまたまAbemaでやってて
１話から一気見 >>725
すまんな
いちいちスレをチェックせんわ あら鬼畜眼鏡さん銀取り放置していきなり殴りかかってない？ >>729
ほんと見る気無かったけど、さいたろうが嵌ってるとか、遠山も熱く語ってたし、一気見しちゃったわ はえ〜ここで1時間使ったのか
24同歩のところも77桂不成が考えられたところだからそこで同歩を決断したなら3手後も決めたのかと思ったが
とりあえず取る手で時間使いたくなかったんだな >>730
いいから消えろって言われてるのが分からないのか？低能 >>213
何の話だか知らんが普通は将棋星人と言えばコピペ発の概念であり、そのコピペの形式では「羽生の仮想敵」だったから羽生自身は相応しくないというか、少なくとも元ネタを知る人にはスッキリしない 居飛車後手番で81の桂がさばけて銀と交換になるのは、見た目以上に大きな戦果なんだよな。
でも後手は、先手の飛車成りか、▲73角からの飛車角交換か、どちらかを許容しないといけない。
難しい局面だな。
1日目の午前中から面白くしてくれるわ。 遠山さんの声って誰かに似てるんだけど、思い出せない・・・・ >>720
まだ19手目じゃん
豊島がアホなことしてるだけで >>750
>>742がどんだけの思いで死ねと言ったか分からんのか
お前が先に煽ったから断腸の思いで死ねと言ったんやぞ >>737
何イラついてんだ？
お前が消えろよクズ 豊島ステーキまさかの糖質カットｗなわけないか
羽生はおしゃれカレー >>752
本人が納得してるのをお前が勝手にほじくり返すなよ
煽りでもなんでもなくスレッドをメンドクサイからって読む気が無いって奴は消えろよ
自己発信がしたいだけならツイッターでもやってろって話 この竹部さんの写真、いつみてもヘンリー塚本風だなと思ってしまう >>719
豊島はいいとして
羽生の昼食ショボすぎないかコレ
もう死期が近いから、あまり食えないの？ >>719
これは両者栄養十分、初日からしっかり殺し合い出来るな 藤井君のお昼ご飯見て発狂して暴れる人はいたけど豊島竜王にそう言う人が出ないのはなんでなんだぜ？ アベマではないどこかの弁当と比べてるのが滲んでて微笑ましい >>774
え？
羽生のカレーはあまりにもショボいだろ
スプーン５口くらいでご馳走さまだろ、アレ >>773
こういうサフランライス系とかって食べたら思ってた以上に結構腹ふくれるし、肉もついてるからこんなもんだぞ
これ以上食べろとなるとデブ化は避けられん、羽生は足の関係から節制しろと医者から言われてるし 2020年10月なのに棋譜再生がflashなんだけど
来年からどうすんの？ >>790
html5への変換は知ってる人ならすぐ出来るし、それくらいやれる棋士いそうだけどな連盟 99%からの大逆転だもんなぁ
多分初めて見たような気がする >>766
そうやって煽りしかできんのやね
可哀想 >>789
医者がうるさいなら
プリンアラモードやめろよ(笑) 藤井に勝てるやつが負けるわけないけど奇跡起きろよなんとか 天彦に挑戦したときの名人戦1局目も
すごい切り合いだったなーとふと思い出した >>801
そんな奴に絡むしかできないお前の方が可哀想だわ
もうちょっと頑張れよ、人生 >>773
普通のボリュームあると思うぞ
皿の形はちゃんと認識できてる？
カレーのあるところがお椀みたいに深さあるようになってるやつだぞ >>806
どこの乙女だよ(笑)
まあ、あのショボいカレーだと
午後のおやつは、またガッツリ来るだろうな >>807
それをしてるというのとそれしかできないというのの違いも理解できないのか… 新しい女流棋戦、第一回は女性奨励会員も出るみたいだけど
仮にプロ棋士が出たらどうするんだろうな
順位戦に参加しながら女流の順位戦に参加とか無理があるだろ 藤井二冠ってどんな気持ちでこの竜王戦を見てるんだろう。
滅多に負けない彼が直近でこの2人に負けて、その2人がNo.1タイトルを争ってることについて。
腹の底ではこいつら2人雑魚とか思ってるんだろうか >>821
4段になるときに女流棋戦にも出るかどうかを選択できるらしい B1で今全勝中の永瀬は昇級すると思えるけど、山ちゃんはどうせまたダメなんだろうなと
思ってしまう哀しさ >>810
ただの平皿にしか見えんが
最近はそういうトコが羽生マジックなのね >>719
羽生 高級な焼肉定食は食い飽きたん
オムライスカレーみたいな Abemaさん、見どころポイントの説明はいいとして、
背景の盤駒があまりにもショボすぎるからちょっと考えたほうがいいぞ。 >>825
羽生はともかく、豊島には
6戦全敗じゃねえか(笑) >>825
藤井くんがそんなこと思うような人間では二冠なんて取れないよ
人を軽蔑して強くなれるわけない >>825
藤井が豊島を雑魚扱いとかそんなわけねーだろ、以前から恩人であり本当に強い棋士と話してるのに
先日豊島に負けた帰りの話が出てたが藤井が師匠と共に列車に乗り込んでからも一切も話さず、唯一師匠に話しかけたのが絞り出すように「僕の負けた原因はなにですか？」だぞ
本人は対豊島に関しては五里霧中状態なんだよ >>844
羽生のチェス
ちなみにチェスなら同じ師の羽生森内の兄弟子 >>845
森内はフリクラの雑魚なんだから
記録係でも問題ない ＞佐藤康九段が「後手を持って自信ない」とぼやくと、
＞「ええっ！」と森内九段が驚きの声を上げた。
＞「なんで銀を逃げなかったのでしょうか」とも。
まあ、銀を逃げるところから読みそうなもんだからな…
豊島ここで時間使ってるけど、銀を逃げずに▲24歩を軽視してたなんてことはないよな？ >>849
16歳なら森内くんは奨励会にいた時期だぞ
16歳の八段 www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
2002年7月19日(18歳) >>853
てか、藤井は豊島に一体ナニをしたんだ
おやつのプリンを食べて憎まれてるのか？ 藤井は自分の読みに結構な自信持ってただろうから立ち直れるのかちょっと心配ではある
余計なお世話だろうけど >>857
ホテルで食うカレーは違うな
森内くんに聡太ならカツカレー >>862
そうだよ羽生が午前から殴りかかってきた >>855
豊島「森内九段は何故フリクラに逃げたの？」
森内「・・・・」 成と不成でその後何が変わるのかまったくわからんのだが >>867
昼飯のメニュー決めるのに60分悩んだのかと一瞬考えた >>867
むしろ含まない方が驚くやろ、飯食ってたんかよって >>867
AIが検討ぶん回してた時間じゃないの？ >>870
3割名人を恥じてフリクラに
還暦近くてもA級にいるタニーいるのに なんなら桂成の方が金にあたるから良さそうなくらいなのになんでや >>857
あんなショボいカレーが3146円か
高級というか、ボッタクリというか 8%不利でもこれだけ時間使わせたら研究外す方が正解か ,−､
! ! /⌒i ＿＿＿＿
l l / / ／ ＼
l l / / / |
l l / / | |
l l / / | ⌒ '' ノ | 名人は私ですｗ
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） | ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 藤井君は１８歳で二冠取ってる時点で馬鹿げた成績なんだからちょっと負けたくらいで騒ぎすぎだと思う
豊島さんを相当苦手にしてるのはあるだろうけど、ひたすら藤井君が無双するよりも将棋界全体としては面白いでしょ >>900
昼食休憩後は1手指さないと出てこない謎システム >>904
内科医という言葉を見ると乱交を連想するようになってしまった 名人戦でも
なべ玉が変な動きして
研究外してたよな >>899
まあな
中原 107ー55 大山
くらいになれば、また最強議論が面白くなるわ >>905
分かんないけど77桂以外だと完全に羽生さんっぽい A治解説から逃げてるな。大駒取り合う派手な急戦は苦手か これ抱き枕カバーにして連盟で売ったらいいんじゃないか？ 現地にいらっしゃる
(ウティくるー)
戸辺さんに
(…) どうして羽生の将棋は勝っても負けても訳のわからない将棋ばかりなんや >>919
大駒交換してる将棋はいつも負けてるイメージしかない
緊急手段としてだけ使っているような 豊島これ勝勢だから
一日目で終わらないように気を使ってるだけだな えーちゃん、わからない時はわからないと言える謙虚な男だった
凄くないですか？ >>860
サービス料10%
消費税7.8％
地方消費税2.2％ >>917
そうなんだサンキュー！
謎の一手なんだ >>888
老舗洋食屋で牛肉を長時間煮込んだシチューとかは、
びっくりするほどおいしくて結構な値段することもあるんだがな。
ちょっとイチャモンつけすぎだろ。 藤井君と対局する相手が豊島のミニパネル持ち込んで立てといたらご利益ありそう 駒台に手乗り羽生置きながら対局すると相手に威圧感与えられるかもな あっちは竜王戦マル秘トーク。こっちは飯島のいつものトーク ハンバーガー3,800円(4,598円)っていうのは、どういう計算で4500円になるの？？ コンソメとかは超高級料理店だと4日かけて作ったりするので
コンソメスープのお値段3900円とかあるからね 豊島は叡王戦第9局でも有利な局面で130分使ったよな
多分行けると読んでるよ Abemaのコメで藤井君なら豊島の等身大写真スタンドに回し蹴りと書かれててワロタ >>956
真面目な顔で対局前に豊島パネルを設置する窪田 >>953
2600円＋サービス料10％＝2860円
2860円＋消費税等10％＝3146円 >>942
ハンバーガーが4500円するのはなぜだ？ >>967
なるほど、サービス料にも消費税がかかるのか。納得。 >>958
注文して出て来るまでに4日もかかるのか・・・ >>953>>957
本体価格 × 1.1（サービス料10％） × 1.1（消費税10％） >>943
馬→広瀬
金→三浦
桂→木村
香車→突撃
までは、確定してる >>969
これルームサービスメニューじゃね
あれは高い 豊島がらくらく防衛するかと思ってたが羽生九段の復調ぶりを見るとわからないな すげーな戸辺、このなめらかな進行は段取り全部覚えてんのか 豊島微妙かもしれん
藤井戦は9月ほどのキレは感じなかった >>990
豊島にとっては丸山来てくれた方が遥かに楽だった 80年代ぐらいまでは、4人でホテルのカフェに入ってバラバラの飲み物を頼んだら
それぞれの前に飲み物が届いたもんだけど
最近はサービス料を取るようなホテルでも
「コーヒーをお頼みのお客様は？」って聞かれるようになって
いや、お前それでサービス料10パー取るのかよって思わなくもない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 18分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
