第70期王将戦 Part31
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第69期王将 渡辺 明 （2期連続・4期目）
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※前スレ
第70期王将戦 Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1602768970/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 10月15日
●広瀬章人（1勝1敗） - ○豊島将之（3勝0敗）※持将棋指し直し局
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ３－０ ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
3 羽生善治 ２－０ ○藤井 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 １－０ ○佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
1 広瀬章人 １－１ ─── ○佐藤 ●豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
5 木村一基 ０－１ ●豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井
3 藤井聡太 ０－２ ●羽生 ●豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
5 佐藤天彦 ０－３ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ───
【対局予定】
10月26日 ▼藤井聡太 - ▽永瀬拓矢 全局携帯中継
▼木村一基 - ▽佐藤天彦
10月29日 ▼羽生善治 - ▽広瀬章人
▼佐藤天彦 - ▽藤井聡太？
11月02日 ▼広瀬章人 - ▽藤井聡太
▼佐藤天彦 - ▽豊島将之
11月06日 ▼木村一基 - ▽広瀬章人
11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番 竜王戦も含めて、王将戦も実質、豊島ＶＳ羽生になりそうだな タイトル持ってると習字の練習とかさせられて弱くなるのかな >>11
最近やってないからそんなの誰にもわからない >>11
永瀬で2割
豊島で3割
くらいだろうな
ナベに番勝負で勝てる確率は なべは自分の中の格付け完了した相手には本当に強いからな 豊島挑戦ほぼ確定かな
羽生さんの追い上げだけかなあとは 豊島挑戦ほぼ確定かな
羽生さんの追い上げだけかなあとは 羽生天彦戦、豊島広瀬戦、共に熱戦。
4人を讃えたい。 豊島は叡王奪取してから棋風が変わったな
永瀬を超える1-99になっても負けない将棋 しかしまあ本当藤井聡太以外だとああいう終盤戦絶賛されるんだな
ｱｰｸｾｰとか谷川戦のようなのでもいつも終盤力ガーとネチネチ言ってるのに 藤井信者では無いけど、今日の内容で豊島が絶賛されてるのみると藤井の期待度はおかしすぎると思う
最近少し調子落としてるけど、それまでは異常としか言いようがない強さだったから仕方ないけど 永瀬が藤井に1度でも勝ててればいいが、0勝で、王将リーグ1で敗が見えてるのが、何とも言えない。
勝てれば挑戦だと思うけど >>18
ナベは番勝負だと謎の勝負強さがあるからね 羽生さん挑戦のほうが芽があるかもね
永世7冠のときは異常な強さだった 奪取島なら5割以上王将奪取ある気がする
ナベが棋王戦被ることも考慮すれば6割まである >>24
相手が終盤ミスる雑魚じゃなく終盤強い藤井や広瀬だから絶賛されるんじゃないかと。 >>18
いうても森内とか郷田とか久保みたいな相手にも不覚とってはいるけどな
どっちかというと年下に強いわ
年下に番勝負で負けたのは叡王戦の挑戦者決定戦が初めてだしタイトル戦はこの前の棋聖戦までなかったからな 豊島挑戦の流れが意味わからん
反発して永瀬応援するか >>24
ホントそれ
もし今日の豊島の将棋を藤井が指してた、間違いなくボロクソに貶されてるよ 豊島が残り3人に2敗以上するとは思えんから豊島挑戦で決まりかな
藤井に完勝した時のような羽生の鬼畜モードがどこで発動するかにもよるけど 豊島が優位なのは間違いないんだけど、羽生永瀬もいるしまだまだ分からん >>32
あの時はナベが棋士人生最大の絶不調だったから
羽生は全盛期の頃でも二日制のナベ相手には分が悪かったよ 永瀬とか豊島のクソ粘り将棋がタイトルを取る強い指し方なのかもしれない だが豊島って竜王防衛に注力した方がいいんじゃねえの >>37
３連勝してるし藤井にも勝ってるからそら最有力なのは当然ではないか
まぁ永瀬羽生戦あるからまだまだわからんけども 豊島、1分将棋でアメバトナメで強かった広瀬藤井に勝つってただ者じゃないが、アメバトナメは本気出してなかったのかな 豊島は年下や同世代（菅井を除く）には強いイメージ。菅井にも番勝負では勝ったしね >>39
永瀬と羽生に負ける可能性あるだろ
菅井にも負けたんだから 豊島が対局相手の特徴を自分のものにしていく妖魔みたいになってる
腕力で勝てるのも凄いがどの棋風に落ち着くか想像出来ん >>31
訂正）ナベは天彦糸谷豊島広瀬永瀬千田本田に負けたことがない 貶されてる意味も分からん。
数値だけしか見てなさすぎじゃないのか？ >>36
森内・郷田・久保に負けるのが不覚とか何言ってんだ
普通に負ける相手だろ >>43
豊島は全ての棋戦に手を抜かないからな
まあこの強さを見る限り今回こそ竜王も危なげなく防衛してくれるだろう >>35
王位戦第３局？でもかなり言われていた気が
あれは2転3転では無かったけど >>35
藤井が今日の豊島のような勝ち方をしてたら、100％ボロクソに叩かれるよ
それだけは間違いない >>50
ナベはアラフォーだが衰えるとは誰も考えないんだね >>52
いや格付けの話するなら全員渡辺以下でしょ >>49
山本と戸辺とだけ対局させて振り飛車魔神にしたい >>56
しかし藤井の粘りは糞粘りだから、豊島のような粘りはできない >>53
それが豊島のいいところでもあるけど弱点でもある気がするわ
防衛出来ないのも満遍なく勝ちすぎて過密日程になってるからだと思う タイトル戦でもないのにこの執念
タイトルじゃなく勝ちにこだわってるのか？
別に広瀬に負けても挑戦一番手だったろうに >>45
1分あればいいのかね。30秒の銀河、負けらしいし。 >>56
何で叩くんだ？
ＡＩのまま指してほしいのか？ 藤井は藤井曲線を描くのが普通だと認識されてるからなぁ
普通の棋士なら時々しかできないような会心譜を当たり前扱いされて、ちょっとミスしたらボロクソなのは本当に異常 藤井は正直別格
最近は調子落としてるけど棋聖挑戦～王位奪取までは神がかった強さだった
来年、藤井五冠になっても驚かん そういえば持将棋局でなぜ角換わりじゃなくて雁木を選んだのか知りたいな >>68
何でと言われても、藤井は一手でも悪手を指したらアンチ藤井に総攻撃される
今までずっとそうだったじゃん 藤井信者は負け惜しみにしか聞こえんな
豊島に0-6だし、藤井は0-2に対して豊島3-0なのはひっくり返らないよ >>70一致率90%とか100%の将棋が普通だったからな
藤井オタでは無いけど豊島やナベと比べても別格 豊島の雁木率ってかなり低いイメージだけど研究外しに来てたのかな 自分の見たまんまの手を指さないと批判される棋士や相手も不憫だわな。
ＡＩ表示のデメリットだな 藤井は豊島に0勝6敗
かつて加藤一二三は中原に20連敗した
相性悪いとトップ棋士同士でも勝敗に大差がつく 藤井信者はどんな勝ち方でも王将リーグ3-0で前半終わってほしかっただろうに、悔しいねえ 藤井は自分が優勢な時にスパッと一直線で決める力は凄いけどねじり合いになったらどうだろうか
豊島はそこが凄い、だからJT杯やこないだの泥沼の終盤戦では豊島が競り勝った 将棋の幅広げようとしてるんだろ
王将リーグで負けてもぶっちゃけそんな問題でもないしな
とりあえず本番は竜王戦なわけで >>66
強くなりたいんだろ
餓狼だわ
もうタイトルとか考えずにとにかく食らいついていく
これからがますます楽しみだわ >>70
藤井は王将戦の第3局とか先日の谷川戦なんかも、アンチに「実質負け扱い」されてたからな >>77最近は調子が落ちてるけどね
落とす前までは本当に異常としか言いようが無い強さだった
ナベが子供扱いされてたからな こういう将棋を勝てる時点で流れは圧倒的に豊島挑戦でしょう 最近の豊島を見てると失冠直後の稲葉戦は真綿流って感じだったが、この間の藤井戦や今日の広瀬戦は序中盤が不安定で終盤の粘り捻れからの勝利みたいになってる気がする >>76
ＡＩも悪手じゃない場面もいろいろあるのにな。
局面が決定的になった1手でいちいち言われるのもうんざりだな。 >>79
最近の豊島は対局でVSみたいな事してる気がする
試してるみたいな
流石に竜王戦ではしっかり勝ちに行ってたが >>57
ナベはまだ36歳で豊島と6歳しか違わないんだがな >>35
藤井聡の場合は王位戦とか順位戦の谷川戦とか引き合いにボロクソ言うの何でなん？
お前っていつも言ってるよな 藤井信者は藤井がどんな勝ち方でも王将リーグ3-0で前半終わってたら、もう王将とったものとして大騒ぎして、竜王戦スレも荒らしてるよ。 >>92
まぁ竜王戦もかなり変わったことやってたけども >>84
藤井は昔はそうでもなかったが、昨年末あたりからねじり合いも強いよ
ただし、豊島戦だけは必ず最後にやらかす 藤井2冠は強すぎて劣勢になる場面が少ないから不利な局面の経験値が少ない
それでも最強の棋士なんだろう 豊島の粘り術って去年の竜王戦あたりから発揮されてる気がするけどどうなんだろ？
無冠時代はそんなに逆転するタイプじゃなかったよね？ 最近は調子が落ちてるというより棋聖戦の頃が確変が入ってただけで
今が本来の強さという可能性 藤井がボロクソ言われるのは羽生がこの歳で未だに負けるとボロクソ言われるのと一緒だろ
ただ個人的には藤井は来年まで学校があるからあの神かかってたレベルを取り戻すのは無理と思ってるわ、再来年に期待 何が怖いって、今日は豊島と広瀬の対局なのに、藤井がスレの大半を占めてることだよ。 >>92
多少悪くなりがちな戦型でも腕力で勝てるみたいな考えかなぁ スポニチは豊島ー広瀬の記事どうすんのやろ？
金曜日の新聞に間に合わんから、土曜日に
掲載するのかな？ >>71
今の豊島には振り飛車が一番有効なのかもしれん >>101
18歳なら確変が本当の力になる日も遠くない >>101
確変ってレベルじゃないぐらい安定してるんだよなぁ それが 少ない持ち時間でもきっちり勝ってくるね、豊島竜王は >>103
今日は豊島の容姿の話のほうが埋めてた気がする キレてるときの広瀬に2発逆転決められるのはほんとに凄いわ
あと豊島は常に全力なのが素晴らしい 何で藤井聡太を持ち出すのか
意味がわからん
せっかく良い勝負が終わった後なのに 豊島は王将戦は遊んでるんじゃないの？
羽生の遊ぶ→負ける
豊島の遊ぶ→勝つ
という違いなだけで。 これは豊島の相振り飛車が久しぶりに見られる日も近いかもしれないな 心配は体調不良だね。去年も今年も過密日程になると不調になるから。豊島さん。 >>100
最近の豊島は優勢の将棋も自分で悪くしてから粘ってドロドロに勝ったりしてるので、強いのか弱いのかよくわからん
以前の真綿終盤とは違う意味でスパッと勝つことが少ないイメージ 頭の回転の速さは受験生の頃がピーク
20歳過ぎると藤井もどうなるか分からんよ
現にトップ棋士が藤井を絶賛している言葉のほとんどが「頭の回転が速い」「読みが速い」とかだし >>43
あっちは適当に流しても普通に防衛できるだろ >>102
藤井は来年の3月で卒業。ストレートなら。 でも豊島の今の強さって正直長続きしない感じはする
こんな土壇場に追い詰められてから無理やりひっくり返す力があるなら普通に勝てよって話だし、
今はなんか妙な魔法がかかってるから結果勝ててるだけで王将リーグが終わる頃には元に戻ってナベにチンチンにされそうな予感 ただの一手が神みたい言われるわけだし、悪手さしゃいろいろ言われるよ、そりゃ >>123
まじでファンからしたら適当に流してほしいわ。 >>102
最近の羽生のボロクソと藤井のボロクソは質とか次元が全く違うので、同列にしちゃあかんわ それもそうだね
藤井の話はやめよう
豊島の逆転劇で盛り上がってるところ水を差してごめんな >>125
そうなんだね
藤井戦も藤井が不出来だったしね 今棋譜見たけど95歩すげえなこれ
最初「え？」ってなって、真意に気づいた時うおおおってなったわ 豊島は勝ちへの執念がすごいな
本当にだれのために戦ってるのかわからない 豊島の負けってほとんど永瀬と渡辺なんだな
タイトル減らして同時期に重ならないようにすべきじゃないか まぁ別に逆転勝利ばっかじゃなくて天彦とか羽生に完勝してたりするわけでそこまで深刻だとは思えないけどな >>136
対羽生戦の場合は先手で勝つところ見ない限りは判断できん >>136
うむ。勝てる勝負は綺麗に勝ち、負ける将棋を泥沼にして泥沼戦で勝つって感じ。
叡王戦のラスト2局も綺麗な勝ちだった。 豊島が抜け出したから、藤井が紛らわすことはできないけど、永瀬がどこまでかき乱すかによるな。
永瀬と広瀬に期待。 ９連勝中のうち永瀬、木村、天彦、羽生なんかは快勝だからな
このレベルにそれができるなら問題ないだろう >>132
高度な次の一手問題みたいだよな
実戦で現れて実際に指されたのは奇跡だと思う >>130
棋聖と名人取られてるから一方的に感じるかもだけど、対戦成績はそんなに悪くないのだよ
大きいところでは、竜王戦準決・銀河戦決勝・叡王戦挑決 >>125
いやだからその強さが4年ぐらい続いてるから本物だよ
三冠までいけたし 永瀬豊島戦たのしみ
けどこれからは豊島の対局も記録解説から警戒されそうだなw 藤井は期待値が高いから悪手を指しただけでボロクソ叩かれるんだー！とか言うけどさ
たかだか6億手読ませた最善手で神の一手だの何だの大袈裟に持ち上げられるのも藤井ぐらいだよねｗ
豊島や広瀬の指した凄い手は神の一手とは言われない >>122
藤井だけがピークから落ち続けると言いたいのかアンチの考えはわからんな >>82
ひふみんと中原さんはレート差が200近い時期が長くあったから藤井豊島とはまた事情が違うでしょ 防衛戦以外は最強
挑戦者として渡辺とやるのも見てみたいね >>133
防衛できないって言われてること知ってるんじゃない？
そんで勝ちへの執念が凄いとか。 少なくとも王将リーグの藤井は残留目指すことをメインとすべきだから、そのことをスレで話すべき。 豊島たまたま運よくかってるだけかもしれんけど自信にはなってるな >>148
水匠の中の人も分かってるだろうしワイドショー出てる棋士女流棋士も大袈裟すぎるよな
藤井本人にも遠回しに迷惑かかってそう ID:B1pyVVxa0
このキチガイにとって藤井は親の敵が何かか？ 豊島さんは幸せが長続きしない印象あるからなぁ。体調に気をつけてがんばってね。 >>155
叡王戦の最後の2局。あの永瀬が何もできなかった隙のない勝ち方。永瀬は番勝負だから死ぬほど気合い入ってただろうに。 広瀬が負けて藤井聡太も残留に首の皮一枚繋がった
豊島が永瀬に勝って藤井聡太と並べば順位差で藤井残留
羽生と藤井が並べば残留決定戦
豊島に全勝してもらったほうが藤井の残留確率は高くなるんだよ >>160
ワイドショーにかかれば神の一手も羽生マジックもお手のものよ >>93
36歳じゃなくて63歳にしか見えないからな >>62
プラス山ちゃんの棋風とちょいワル逆転術をモノにしたら手に負えないな
豊島の変身に期待 ようやく期待されてた豊島になってきた
と言うか今までタイトル取るのも遅すぎたんだわ >>161
唐突に藤井age豊島sageを繰り返す方がキチガイでしょ
しかも0-2で残留出来るかどうかも分からない藤井を何故持ち上げまくる？ >>121
豊島戦は二転三転して展開が面白いってだけで、豊島自身が面白い将棋を指してるような印象は無い 直接落とせる広瀬が負けて豊島が勝っちゃったから藤井の挑戦はほぼ無いだろ
奇跡的に豊島が3連敗しても羽生永瀬が勝つことになるから難しいね
そもそも残り3/4勝って残留するのが目標だろう >>106
産経スポーツの羽生料理と防衛童貞豊島の煽りに期待するしかないな 叡王戦ラスト2局は、得意といわれる先手角換わりだったから完勝？永瀬さんが角換わりを受けてくれた幸運もあった？ >>167
あれが63歳に見えるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 豊島羽生が最終戦(11/20)なのおもろい、それまで羽生は挑戦の目を残してて欲しいな
2敗差(例:羽生が永瀬木村広瀬に2敗して豊島が全勝)付いてないと挑戦の目が残ってないパターンにはならんから高い確率で大丈夫かな 以前の豊島の終盤はイライラしたが、最近の豊島の終盤はハラハラする
イメチェンかな？ 藤井の残留考えたら豊島が永瀬に勝つのがベスト
藤井信者は天敵の豊島応援するしかない >>146
いや、こんな逆転勝ちを毎度毎度続けてはいなかったでしょ
別に豊島の強さを疑ってるわけじゃなくて、
さすがにここ最近逆転勝ちが立て続けに出てるのは出来すぎだと言ってるだけ 一斉対局前に挑戦決まってると面白くないからまだ負けなしの羽生永瀬に頑張ってもらわんと >>179
ハラハラよりワクワクする。
名人戦後は、勝てる将棋はしっかり勝ち、やばいかもと思った将棋をひっくり返すから。 藤井聡太って降級確率40%もあるんだな 残留できるか見どころだ
当たり前だが今年度全体の成績だったら未だ圧倒的だからなあ まあ1分将棋は強い！っていう印象に残りやすいわりに指運への依存が強いのはあるわな 豊川孝弘@Toyokawa_shogi
ツヨシトヨシマシ！
good night 藤井聡太は木村天彦に勝っても残留争いには影響しない
取りこぼしは許されない
広瀬と並んでも順位差で陥落
羽生と並んだら残留決定戦
永瀬と並んだら順位差で残留
藤井信者は天敵の豊島応援するしかない
豊島永瀬戦は豊島応援
羽生永瀬戦は羽生応援
豊島羽生戦は豊島応援 95歩はなんかマジックというより地獄からの使者！みたいな手だ >>191
上位2名だけ
だから2位の豊島とか3位の羽生は結構有利 >>191
3人以上相星なら上位二人だけプレーオフ >>193
>>194
ありがとう
去年の順位が物を言うわけか 黒田四段、持将棋、指し直し両局に
解説付けてる。お疲れ様でした。 95歩みたいな鬼手筋、持将棋ではまず出てこないよなあ
升田幸三賞を贈りたい >>192
鈍足の寄せだから鬼畜って感じはないなあ てんてー相手にほぼ負けまで行ってたんだな。
夏はやっぱり調子悪かったんだなぁ、、 流れは完全に○○の魂を豊島に受け継がせるのはどうですか >>183
今日の銀河戦はスーパーファンタがなかったら負け ？？「豊島竜王には変態流の素質があると思うのですが、どうでしょう？」 >>190
確かにあれは華麗！とかじゃなくてもっとおどろおどろしい何か 豊島ってこんな前から逆転勝ちおおかったっけ 棋風かわっただろ 残留三人でハブさんと聡太が四位になったらどっち落ちるの？ 53馬かっこいいなと思ってたら広瀬が負けてたでござる ギリギリ耐えた入玉ふくめ
豊島らしからぬ面白い将棋やね よく考えたら24点ギリギリで持将棋に持ち込めるパターンってだけで持将棋界のマイノリティだろうしな
豊島藤井戦もなんかすごかったみたいだし凄い1日だったな 豊島は変態流の方が向いてることをそろそろ自覚したほうがいいと思う 豊島は人との練習対局してないときは
この溢れんばかりの凄まじい将棋体力をどうやって発散してたんだろうな 久保にこそ何度もやられたからね豊島
そういうのも糧にしてるんだろう >>217
ジムに行って発散してるのかな、豊島がジムでバーベルとか上げてるんだろうかｗ >>219
最善手かは別にして、双方1分将棋であんなの指されたら高確率でとりあえず取ってしまって本譜の手順で持将棋に持ち込まれる、という意味で優秀な手だろうな やべえ、豊島さん絶好調やないか
羽生さん100期、厳しそうやな >>223
あれで馬が移動したからこそ直後の金打ちが有効化したという理解で合ってるかな 95歩までさっさと投げろ負け確としか言われてなかったからな
ソフトの評価下がってきたからあやしい筋あるかもと言ってる人はいたがその通りだったわけだ
それ1分で指すのは凄まじい >>223
取らなくて９四歩で歩が生還するから
取ろうが取るまいが24点確保出来るという手でしょ＞９五歩
だから次の一手問題みたいな手なんだよ 豊島勝つとレーティングtop4の密集具合がヤバいな
ソーシャルディスタンスしないとか正気かよ >>161
そいつは藤井に粘着してしつこく藤井を叩き続けてるアンチだよ
46ジジイと呼ばれているキチガイの羽生信者
NGすることをおすすめします >>231
唐突に藤井age豊島sageをし始めた奴には触れないのかい？
そっちの方がキチガイだと思うがね
まあ絶対に触れないんだろうが 昨日もいつもの豊島ワールドだったよね
評価値曲線が 自分達は全く関係のない藤井を引き合いに出して散々豊島を見下しておいて棚に上げる藤井オタwww
大体藤井は豊島の終盤力にこないだ負けたばっかじゃねーか
それで良く藤井が別格とかほざけるなw
別格なら0勝2敗で残留争いしてんじゃねーよ、タコw 高見流妖術と永瀬流負けない将棋を身につけた
ついでに山崎流変態将棋も 豊島に0勝6敗の藤井聡太
藤井信者も豊島に関しては大人しくするしかないな こう書くと非公式戦新人王記念対局で勝ったと
吠える藤井信者が一人いたけど
プロ棋士同士の対戦成績に非公式戦持ち出すほど
恥ずかしい事はない
しかもそれが唯一の勝利とか
藤井信者の中でもそいつ一人だとは思うけど
彡 ⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 千日手の夢見た
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 叡王戦で長手数多かったのはてっきり長瀬のせいだと
実は豊島が原因とは 今日は豊島が勝ったから豊島つえーって話をしてるのに
藤井が勝ったらボロクソに言われるのにーって謎の逆切れしる藤井ファンウザいな 入玉したけど大駒一枚足りないってあたりで寝たんだけど
なにがあったんや・・・ >>244
大駒を詰ましたんだよ。
補充作戦がはまってドロー >>60
広瀬「チャンスが来てるかなと思ったんですけど・・・。実際、チャンスが来たような」
2人とも眠かったんだね(寝起き)
彡⌒ミ ∧∧っ^ヽー、、 | | チャンスを生かせよ
（ ´Д｀） (゜ ゜ ）::::: ヽ| |
/ つ━つ━(oo ) ヽ::: |ヾ| |＝＝＝＝
（ ヽ ヽ | /| /ゝ＿ノ| / | | ミミミ
（＿）＿） (_) (_) (_) | |彡彡ミ ▼豊島竜王 指し直しになったので、もう1局頑張ろうと思った。難しい将棋だったんですけど、時間的には順位戦とあまり変わらない。いいスタートが切れたので残り3局、1局1局頑張りたい。
▼広瀬八段 点数ではリードしていたけど、1点を守るのが至難の業だった。（リーグ戦に）なんとか食らいついていけるように頑張りたい。 >>225
ここ2、3年で成長してるな
終盤の不安定感が薄れてきてる 今回羽生が豊島に勝つ気がするわ
羽生は永瀬戦広瀬戦が鍵だな 豊島はもともと力戦が強かった上に電王戦以降はAI研究で躍進
叡王戦の永瀬との番勝負で不利な状況から持将棋になだれ込むクソ粘りを身に着けた感じ
持将棋なんてプロ棋士でもほとんど経験しないから対応難しいだろ 18歳二冠はすでに別格。ハゲとハゲから奪った価値は大きい 豊島はAI研究ってイメージだけど、棋譜並べと詰将棋に時間かけてるって言ってたよ。
千田や本田の最善手を求める研究とは違う感じ。
藤井くんはソフトの最善の理由を必至に頭で考えるらしいｗ >>261
AIもプログラム書いてる人間の価値基準で動いてるんだから、
参考程度にすればいいんだけどなー。 >>228
みんな(棋士ふくめ)ソフトを信用しすぎ
豊島はソフトを極めた結果ソフトを信用しなくなったんだな >>243
弱い奴はボロクソ叩かれて当たり前だよなぁ
それで金もらってんだから
叩かれたくなきゃ勝てばいいだけじゃん？弱いのが悪いだけ
野球選手だって打てない守れないじゃ首になる
そんなことも分からんのなら弱い棋士の応援なんかしないことだね藤井ヲタわww 豊島が先手で雁木やったんだ
竜王戦に向けて角刈り温存か つーかなんでリーグ落ちしてあとは消化試合の棋士のヲタが貼り付いてんのって話
スレチですよ？
せっかくご本尊の雑魚カス藤井聡太は雑魚のいるべき予選へ帰るんだからお前らも巣に帰って出てくんな、カスwwwwww え？
豊島勝ったの？
寝る前に見た時は広瀬が優勢だったのに
凄いな豊島 信者が真面目に藤井聡太残留の可能性を書き込まないな
アンチから見ても残留陥落は五分五分だろ
2敗で見放すのはかわいそうじゃないか
永瀬と並んだら藤井聡太残留
羽生と並んでも残留決定戦 >>268
基本将棋には興味ないからな勝ってタイトルを取る藤井くんが見たいのであって挑戦の目がなくなったリーグにはもう興味なし 少し前までの豊島って端正で切れ味良かったけどなんというか機械的でそんなに好きじゃなかった
けど最近の泥臭い感じは好感が持てるな、ファンになったわ 藤井戦といい広瀬戦といい豊島の男前ぶりは凄いな
完全にAIをぶっちぎってるわ 最近の豊島があまりにも泥沼過ぎて永瀬の方がきっちり勝ってるような錯覚に陥りそう 巣でおとなしく弱い棋士を慎ましく応援してるんならうちらも文句言わないけどね
あいつら当然のように聡ちゃんは王将挑戦して三冠なの～！って皮算用してたからなぁ
これから何を心の拠り所にするつもりなんだろ
ご自慢の雑魚タイトルも豊島が挑戦者に上がってきたら失冠不可避なのにww 豊島は電王戦で勝ったとき
「一生懸命がんばったので嬉しいです」のようなコメントしててファンになった
素朴な努力人だと思った 「内容」について言及しつつ「豊島はそこまで良くない」
みたいにゆってるレスが結構あるが本当に「内容」なんて理解できてんだろうか？
評価値見て言ってるだけなんじゃぇねの？ >>277
みんな(棋士ふくめ) ソフトの読み筋を見てる
豊島 対局相手の読み筋を見てる 藤井 相手が誰でも最善手(ソフト)を探す指し方
豊島 勝てる手(人間)を探す指し方 評価値持ち出してるのは藤井オタだな。現状豊島>>>藤井なのは間違い無いがそれを認めたく無い藤井オタの必死の豊島下げ。巣で仲良くキズを舐め合ってればいいのに一般的な将棋ファンにも強引にそれを認めさせようと色んなスレに出張ってくるから鬱陶しいな。 頓死と待ったくらいしか芸がない雑魚のソフトトレース芸人藤井聡太には泥臭く粘って持将棋なんて芸当出来ないもんね
そりゃ「こんなこと藤井がしてたら叩かれる～」とか意味不明な負け惜しみかましたくなるよね
まず藤井なら広瀬相手に頓死だから叩かれる以前の問題です
うけるww >>283
藤井でいうと羽生戦みたいな最善を目指しながらさすと綺麗に負ける将棋を豊島は変態流で崩して勝ってるんだよ。藤井にはできない芸当。 2d-ミネオ婆
こいつ自作板の藤井スレにまでしゃしゃってアンチしてる完全に病気の薄汚いババア
最近では若い男なら誰でも叩いているらしいし
背筋凍るほど気持ち悪い 広瀬もソフト研究やりすぎで不調って言ってたけど、素人レベルではわからんな。
負けたけど、天彦、千田、菅井に3連勝してたし今日も接戦で悪くはなさそう >>285
所詮ソフトの言いなりで自分では何も産み出せないのが雑魚の藤井聡太だからね
自分の頭で考えられないから馬鹿正直に最善指して無策で負ける
ソフト様助けて～が出来なくなると時間を湯水のごとく投入して読みの暴力で全検索しないといけないからこれまた時間切らして劣勢、
で、見苦しく棋譜汚して負けるwwwwww 豊島の戦略は相手に攻めさせて入玉するぞと脅して間違わせる。
聡太も広瀬も引っかかってしまった。
しかも豊島は相手より時間残していることが重要ダ。
なおナベは豊島に対しては常に時間を残すように心がけている。
したがってナベには豊島の戦略は通じない。
いつも終盤に時間残さない聡太が豊島に6連敗しているの当然の結果である。 藤井って王位リーグで稲葉相手に捲ったときは絶賛されてたろ
完勝しないとすべからず叩かれまくるというのは被害妄想 >>289
藤井戦は豊島の方が早く一般将棋に入ってたけどな
>>290
藤井オタなんて勝ち馬に乗ろうとしてるだけのゴミの集まりなんだから自分に都合のいいようにしか考えられないんだろうな 自分達が他棋士にケチつけまくってるから聡ちゃんはいつも叩かれてるのーなんてしょうもない被害妄想ができる
豊島は永瀬に壊された、羽生さんは衰えた、全部ブーメランになって返ってきたなwwwwww
いい気味だわ
むしろ実力以上に過大評価されすぎてた方だよ？雑魚の藤井聡太わ 将棋板って年齢層高そうなのにしょうもないレス多いんだな 年齢が高いってだけで高尚な文章が書けるってわけでもないからな 松本の記事読んでみたけど、彼はルール分かってないのかな？
王将戦は持ち時間使い切ったら負けなんだけど いい年して５ｃｈに書き込んでいる人間に何求めているんだよｗ >>293
成績不振で高校行けなかった中卒爺とか掃いて捨てる程いるからなw 藤井はこのリーグで真価がわかるな
今のところは、A級の中堅クラスといったところ
永瀬、広瀬、天彦に負けてリーグ陥落となると、A級では降級候補クラス
棋聖戦だけが、神がかっていたということになる >>280
豊島は最善を目指しつつも普通に間違ってるだけだと思うがね ナベにやる気がなかっただけだし…＞棋聖戦
名人戦が並行してるのに序列最下位の雑魚タイトル戦でガチるバカはプロじゃないよ
スポンサーにも名人という称号にも失礼だから ID:qakBqb750
いつもの重度統合失調症の知恵遅れ羽 生 ヲ タか
今日も凄まじい発狂ぶり >>299
いや、狙って指してるから1分でさせるんだよ。間違ってるだけなら藤井戦の谷川みたいにチャンスを見逃す >>293
そりゃまあ、将棋板で暴れてる羽 生 ヲ タ は廃人以下のクズだからな
青葉容疑者とかと同じで、サイコパスであり統合失調症も併発してる >>302
豊島に幻想を持ちすぎだよw
ちょっと前に負けがこんでた時とかあれだけボロクソに叩いてくせに、本当に学習能力が無いな >>299
君、藤井ヲタっぽいけど豊島を認めないと藤井くんはもっと上にはいけないぞ
ソフト研究からの脱却も豊島の方が先なら常に藤井の一歩先を行ってることになるからな 少し前は豊島は終わったとか弱すぎるとか言ってたくせに、本当に手のひらをコロコロ返すな
これが将棋板の日常 >>304
ボロクソに叩いてたのはお前ら藤井ヲタな
普通のファンは「この豊島に一勝も出来てない雑魚いるんだよな…(笑)」って冷ややかな目で見てたんだけど気づかなかったの？ 広瀬vs豊島戦 指し直し局
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
126手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗広瀬一致率60%(38/63) 悪手5 疑問手2
☖豊島一致率78%(49/63) 悪手2 疑問手4
41手目以降
☗広瀬一致率67%(29/43) 悪手5 疑問手2
☖豊島一致率79%(34/43) 悪手2 疑問手4
二転三転しどちらが勝ってもおかしくなかったが最後に立っていたのは豊島だった
先後で最も評価値が動いた1手
112手目☖6六金 -6674→2631 先手勝勢 最善☖8五飛
負けていたらこれが敗着になっていた
117手目☗6九桂 3000→-6426 後手勝勢 最善☖8八角
これが敗着になった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/1za6Nco.jpg >>310
強いけど7月の不調を目の当たりにしてると今の絶好調もそのうち止まる >>310
理由はごく簡単だよ
今の豊島は藤井を叩くための最高の棍棒だから、豊島勝利をダシにキ チ ガ イ 羽 生 ヲ タが大暴れしてるからね 広瀬戦も藤井戦も豊島が絶好調とは言えないような気もするが
自分から悪くする手順に飛び込むちょい悪流なのかもしれんけど >>314
豊島は自分から悪くする順を選んでるのではなく、ナチュラルに間違えてるだけだよ
最近はたまたま勝ててるが、このままだとまた負けがこみだすよ >>310
藤井オタが豊島の活躍を面白く思ってないから 豊島は変態(本来の意味での)してきてる感ある
力戦は実はかなり前からやってきたが棋聖を数年取る前の研究研究以降でイメージ的にソフト活用研究棋士と思ってた人多い
だがこんなくんずほぐれつの棋士が生まれるとは誰も想像してなかった 藤井君は泥沼な終盤は案外弱い。
豊島には当分負け続けるよ。 >>309
あとで棋譜みたのだけどあの終盤そんな事になってたのか
1点1000点どころか9000とか笑うしかない >>322
戦うたびに藤井の成長を感じてるだろ。
前回はほぼ負けだった >>309
すげーグラフだな
後半のやばいところはどっちも1分将棋だったのかな？ 終盤が得意な広瀬や藤井が豊島相手だと間違えてしまう不思議 藤井の挑戦は無さそうだから渡辺相手に奪取の可能性あるのは容姿端麗な人かな 最近の豊島は指運ありすぎだろってぐらい際どい一分将棋ものにするなあ
夏の絶不調が嘘みたいだ 馬を呼び込んだことで王手馬の筋が発生した
その筋を回避するために広瀬は駒を一つタダで献上するしかなくなった
駒を一つとったことで豊島の点数は24になり、引き分けの権利を獲得できた
こんな感じ >>331
▲2四金打 △4五銀 ▲2五金 △同王 △4五竜 493 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df32-X6Ym)[] 2020/10/15(木) 21:35:06.90 ID:LB2WfAY00
https://i.imgur.com/mqWjJ4r.png
ここから負けちゃうとか。 豊島最強伝説。
コイツに勝てる奴は、ナベぐらいなもんだ。 しかし、3勝無敗でもう豊島が挑戦の雰囲気になっており、2勝無敗の羽生がまったく話題に出ないという
時代が変わったな 豊島永世奪取王。
防衛は全くダメだが、奪取は無類の強さｗ >>340
ホントそうだな
5年前なら豊島はどっかで負けて結局羽生でしょって空気だったと思うわ 羽生は最近調子良いがが豊島に勝てるかというとってのはある >>337
いくらなんでも82銀打ちは、、、
豊島も、勝っても後味わるかろう。 >>324
つかあそこまで持ち込んでも勝てないって見たけど。研究はめされたらかなわないし、1分将棋の力戦でもかなわない。 防衛せずに奪取だけで永世位取ったら、マジで将棋史に残るな。
すごく効率悪いけど。 >>337
誰でも７８に銀とか角を打つと思うけど
後手は何を指したの？ >>349
名人戦奪取されたショックと叡王戦を勝ち抜いた経験で、豊島は棋風も変わった気がするんだが。 82銀打ちってやばいな あからさまに秒に追われとる 藤井信者はロクでもないな
王将リーグで2敗したら容赦無く見捨てるのか
たとえ6戦全敗しても応援すべきだろう
王将リーグ残留の可能性はまだ充分あるのに
永瀬と並んだら残留
羽生と並んでも決定戦
藤井聡太という棋士じゃなくて数字を応援してるなんて
藤井聡太本人がかわいそう >>349
無理ッス！10年以上かかるやん。永世名人と永世棋聖でも。永世とれる力があるなら防衛はそれなりにする。まあ竜王は防衛できると信じてる。広瀬が負けて悲しい😭 >>357
藤井や広瀬より間違えてない。1分将棋では最強では。 広瀬先生、勝機が何回かはあったと思うんよねぇ。
悔やまれる敗戦 藤井は時間使うくせは治らないし、1分将棋では力負けするんだから、今後も豊島に逆転されるのは防ぎようがないよね。 >>347
それな。まさに格付け完了。
あれで勝てないんじゃ一生勝てまへんわ >>359
藤井が多く間違えてるのは豊島戦「だけ」だぞ >>361
豊島戦「だけ」を見てたらそう感じるかもね
藤井を評価する時に「藤井の悪い部分だけ」を抜き取るバカは本当にウザいわ 豊島とやると間違いまくりで豊島には勝てないと話してるんだから合ってるだろ 今の藤井は谷川とかいう雑魚ロートル相手に悪手指して自滅するレベルだからなぁ
豊島と同じ土俵に立つこと自体が烏滸がましいのよ >>58
森内、郷田、久保は羽生や谷川にも勝てる格
ナベにかってもなんの不思議もない >>341
そのお陰で今の王将リーグが無駄に豪華メンバーになってるというのはあるなw 高見の妖術 永瀬の泥沼流
あと豊島に足りないものってなんだろう 森内は格付けとか関係ない次元にいるわ
羽生とナベクラスの棋士を往復ビンタで圧倒して竜王名人獲得しなさいといわれても出来るの未来の藤井でどうかくらいだろ
羽生七冠にやれっていっても微妙なライン >>366
？？？
聡太くん谷川さんに負けたことないやろ 三浦「あのお、僕羽生七冠からタイトルを取った唯一の棋士なんですけど」
「唯一無二なんですけど・・」「ダメですか？」 >>379
記録眺めてたけどもしかして前回の持将棋からずっと羽生って王将リーグにいるのか 羽生はさすがにもうタイトル挑戦は厳しいけど
ずっと残留はしてるね 2017-18以外は1991年以降ずっと王将リーグにいるね羽生は
王位リーグの方は1993年以降ずっとリーグ残留してる >>384
王位リーグなんて陥落しやすいのに凄い話だな 竜王戦も28年連続で1組以上
ナベや広瀬は何度か2組に落ちてるというのに え、豊島勝ったのかよ
広瀬が勝ったもんだと思ってたわ ナベは1組初戦で負けたらわざと2組に落ちてんじゃねえかって思う 2組2位から取り返したからな
取り返した相手は取られた相手じゃないが >>390
来季の竜王戦は1組より2組の方が聡太もいることもあって注目されて、壮絶なサバイバルゲームになりそうだよな
ヘタすると3組に落ちそう >>389
棋譜みると面白いよね
見事に二死満塁から逆転サヨナラくらった感じ >>393
2015年に一度陥落してるけどすぐまた復活してるね 昨日の豊島竜王
1点ビハインドで9回裏へ→スクイズで同点→3点ビハインドで12回裏へ→2死満塁から逆転サヨナラ満塁ホームラン てんてーにも苦戦してたし羽生は振るしかなさそうだな 王座戦で惨敗してただろ
羽生の振り飛車はスペシャリストでもないんだから
というか昨日見ても豊島にはガッチリ組む矢倉が一番有効だろ
勝ちはしたがミスは多いからな 豊島は振り苦手なんだよな
久保にも苦労させられたし菅井には負け越してる
同世代～年下ではっきり負け越してるのは菅井しかいない やはり無敵の棋士は居ないよな？
豊島は相当強いけど矢倉は得意ではないし明確に避けてるもんな。
羽生はオールマイティーだがその分、特定の戦型特化棋士には負ける事有るし。 対振り勝率は高いよ
羽生が菅井や久保程上手く指せるわけもない
昔は終盤の暴力で勝ってただけ 振り飛車勉強するメリットが少ないからな
上位はほとんど居飛車党だし オラついてるやつとばっかやってたらオラつき始めたのが今の豊島 >>293
将棋板が年齢層高いってのはないな
５ちゃん全体がオジサンのもの
むしろ最近の若いご新規さんが一番多いのはこの板かも 負け越してる相手が
渡辺、阿久津、橋本、菅井なので確かにオラついてるのが苦手説はあるw 今の豊島なら渡辺王将から奪取できる気もするけど、あと5ヶ月調子維持できるかな 豊島の全勝阻止の最有力が永瀬か
永瀬が藤井に勝てば面白くなるかもなんだけどどうだろ
4戦目だっけ？そろそろ勝たねーかな 羽生戦が豊島戦先手だからそこもどうか（両者の対局は後手番が圧倒的に勝ち越し) "軍曹"永瀬拓矢
"魔王"渡辺明
"容姿端麗"豊島将之 「軍曹は階級が低いから」って本人が解説とかに出て
狭い将棋サークル内のあだ名を中尉に昇格させようとしてたのに
藤井絡みで将棋界のエピソードをワイドショーが大々的に紹介するようになったとき
「軍曹」の方がエピソードこみでわかりやすいから採用されて
その努力が水の泡になって逆戻りしてしまったいう話やろ 命名した大介も「『鬼軍曹』の『軍曹』」と言っているし、昇進させると意味が分からんくなるわな
「vs相手から『魔神』と呼ばれている」というエピソードもあるけど、被るからなあ そもそも鬼軍曹ってのはハートマン軍曹からきてんだし階級低いとか高いとか関係ないだろ 豊島はてんてーにも負けそうだったしな
最後謎の頓死でなぜか勝ったけど 軍曹の階級が低いって気にしてるのは永瀬本人だけやろｗ 実際ミリタリーに興味無い人にとって
軍曹ってなんか強そうな指揮官のイメージ。
それで十分なような。 >>425
昔は気にしてたけどそういう名前って認識したって前にツイッターで答えてた >>424
負けそうな対局でも結果豊島が全て勝っていくのが恐ろしい ナベはオラオラ系って言われても違和感ないな、なぜか。 皮肉なことに豊島が永瀬や羽生に勝って
黒星つけてくれたほうが藤井聡太の残留確率が上がる もう挑戦は絶望的じゃね藤井君
豊島があと二敗する姿想像出来んわ 藤井なら残留はまだ十分可能性あると思うが
流石にもう挑戦はしんどいやろ 広瀬20時からむろかんなチャンネル出演。
王将リーグの話するかな 経験豊富なベテラン軍曹は現場では尉官より立場上だったりするしなぁ 永瀬はフェリックス・マガトに似てる
「軍曹」っていうあだ名も同じだし、顔も結構似てるw 最後の豊島ー羽生は羽生が勝てばプレーオフとかそんな気がする ﾜｯﾁｮｲ-2dはキチガイ藤井アンチのミネオ婆か
今日も相変わらず複数回線で自演して暴れてるのな 豊島の罰ゲームってまた甘やかされるんか
永瀬の罰ゲームは怖いもの見たさで興味ある 豊島3勝
羽生2勝
で直接対決あり
豊島羽生がまけるということは
永瀬広瀬の勝ち数が伸びる
藤井聡太の挑戦はほぼないな
一番近いのは永瀬に勝って順位差で残留だろう
広瀬狙いだと順位差で陥落
羽生だと残留決定戦 永瀬と豊島って早指し弱いのは分かるけど、タイトル戦だと短いのと長いのどっちが強いんかな？
戦績はどっちとも言えない 豊島は早指しレーティング1位だし永瀬もここ2年で爆上げやぞ 2人ともNHK杯ではほとんど空気だけど、あれってやっぱりちょっと特殊なのかね
藤井もあんまり得意じゃなさそうだし >>452
変な意味ではなく渡辺だけ暗いのは王将だからか
魔王的な >>452
改めて見ると、天彦ってなかなかのブサイクだな >>452
豊島はチー牛のあのイラストそっくりだなｗ >>454
天彦は名人の時NHKでバラエティー解説したときは和服きて髪をシュッとしてたが
なかなかイケメンで話も明朗だった
スーツが似合わない人やと思う >>450
3年前
当時早指しレーティングツートップの二人を蹴散らしてNHK杯とJT杯を獲得した期待の若手がいるらしいぞ >>452
これポーズ指定されるんかな
天彦のポーズ気になる NHK杯は若手が活躍しないイメージ
今年もベテランが優勝しそう >>142
永瀬、藤井、広瀬相手に負け将棋を拾えるのが異常すぎて >>142
永瀬、藤井、広瀬相手に負け将棋を拾えるのが異常すぎて >>452
将棋界も金回りよくなってきたよなぁ。
こんな写真昔撮ってたか？ >>470
昔はそうなんだけど今は若手が活躍出来ないイメージがあるんだよなぁ
稲葉も糸谷も準優勝 >>433
俺もこれ好き
余り物同士とか言われてたけど将棋で竜(王)と対になるのは馬なんだよなぁ >>446
おまいら、豊島と永瀬の罰ゲームはどんなんだと思う？ >>458
あれだけヨーロッパ好きなのにスーツが似合わないって気の毒だなw
丸顔なのが芋臭くてダメなんだろうなあ >>468
将棋界は昔からスチール写真みたいな撮り方してたり棋士の見せ方は気をつけてる方 連盟の写真は悪意があるようにしか見えないw
大体実物より悪く写ってる 連盟の写真て松尾八段が自撮りのを持ち込んだりしてるしプロに任せず棋士任せにしてるんじゃないの？しらんけど 王将戦はタイトルホルダーと合わせて8人っていうのがインタビュー企画や写真の構図作りにちょうど良い気がする 一時期タイトルホルダーが8人にバラけてた時もアベマか連盟かがなんか凝った構図のを作ってた気がする 連盟のプロフィール写真は健康診断のときに一緒に撮ってるんじゃなかったっけ？
意識高い女流なんかは自分でプロに撮ってもらってたりするけど プロフィールの顔写真は一部の人を除いて棋士総会に来たときに連盟の職員が撮ってるんじゃなかったっけ >>477
丸顔がスーツ似合わないってことはないだろ
広瀬みたいな馬顔も大概だし >>452
永瀬はもうちっとなんとかならんかったんかい
そのへんのキャバクラから出てきたくたびれたリーマンみたいだw >>441
マガトw似てるかも
でもあの基地っぷりは永瀬と系列が違うようなw >>486
ああそうか、棋士総会のほうか
前にタカミチがブログでついでに写真も撮るって言ってて
どっちだったか俺の記憶が曖昧になってたけど、総会だったかもしれん 似てると言えば、ひふみんってトランペッターのエリック・ミヤシロそっくりだよな それにしても大橋の顔写真は一人だけグリーンっぽい背景だから一覧で見てもめっちゃ目立つなw
どこで撮ったのかわからないけど >>456
あーなんか既視感あると思ったらw
正面からみるとそうでもないけど、アングルによっては確かにチー牛だw
https://i.imgur.com/olcOnMj.jpg >>472
なるほど上手いね
写真はabemaに出たときに撮ればいいのにと思う
メイクもヘアセットもしてくれるのだから 天下一将棋会で使われてた若き頃の広瀬はホストみたいな雰囲気だったのにな >>474
あれ格好良かったな
特に広瀬と豊島と渡辺が
パッと見、わからないぐらい男くさかった
天彦はおばちゃんみたいだったけど >>489
トレーニング基地外で、「高いクオリティーは苦しみから得られる」がモットーだし、気が合いそうな2人ではあるw 藤井が夏休み以降調子でないのは
学校行ってるからじゃね
卒業するまでしばらくこのままかもな 以前は夏休みの時期はむしろ調子が悪いと言われてたし
結局調子の良し悪しなんて他人がどう推測しても無駄だな Aちゃんファミリーのナベに掛け軸貰って「Fn冠を破った渡辺名人の掛け軸ですよ、すごくないですか」はあり得るかな 授業あるから研究なんてやる時間ないしね
藤井くんの場合課題も多そうだし両立は大変だね やっべAGスレに投稿するつもりだったのに誤爆してる 捌きのアーティスト久保
粘りのアーティスト豊島
扱きのアーティスト永瀬
sabaki OR nebari OR sibaki
最強は誰だ？ >>336
遅くなったけどありがとー！
まじか怖すぎる！しかも一歩間違えたら後手玉詰みなんや、、、豊島恐ろしい子、、、！ 学校はプロ棋士としたら足かせだよな
特に大学進学すると中退だとしてもだいたい大成してない気がする
大学進学して永世称号あるの米長くらいしか思いつかない
早稲田行った一二三は若い頃の天才ぶりの割にあんまタイトル取れなかったし糸谷も太地も一時はタイトルとったけどその後伸び悩んでる
広瀬もこれ以上タイトル数そんな伸ばせないだろう
そう考えると豊島は頑張ってるよな
てか豊島はなんで大学進学したんだろう、将棋一筋っぽいのに
結局すぐ中退してるし 豊島も永瀬もいい感じだな
だが羽生さんの一瞬最強時代も侮れん
コロナのおかげで日程がえらいことになってるが楽しみが増えるのはいいことだ
棋士はたまったもんじゃなかろうがwww そうか
豊島は高校通いながらプロ棋士やってたんだな
なんかそういう風に考えたことなかったわ
大学まで行ったんだからすごいよな >>512
時代もあるからな。
親なら、大学はとりあえず卒業する経歴は欲しいんじゃないか。
行かなくても、強制出席されることなく卒業できるし。
なら大卒のほうがという考えじゃないのかね。 >>512
そもそも早稲田大学いっても、演劇と一緒で、授業受けずに、中退がほとんどだよ。
演劇は将棋より過激で、劇団に所属する前は演劇部で授業受けさせてもらえない、演劇か授業かの２択な感じだから。 >>502
勝ちまくって日程過密になれば学校の比ではないほど忙しくなるんだがな。じゃあ藤井は駄目そうだな 王将戦は藤井はスケジュールに余裕あると思うが。豊島永瀬羽生のがハードだろ。 藤井信者は藤井しか応援しないから藤井が棋戦敗退して暇になると色んなスレで暴れて鬱陶しいな。 そもそも藤井は緊急事態宣言以降登校してないよ
本人がインタビューで言っちゃってるから学校は言い訳にはなりません
オンライン授業？そんなもん負担のうちに入らないよね
サボり放題だし >>519
今ちょうどそれで謎スレが荒れてるね
特対は藤井のためにあるみたいな思い上がりウゼーと思ってロムってたんやがどうも石田先生が銀河負けをお漏らししたようだwww 藤井が負けた理由が学校とかいうバカの肩を持つつもりはないが
定期テストがあったようだから対局がないときに学校に行ってたのは間違いないとは思う インタビューではまだ行ってないって言ってたな
そもそもまだ警護ついてたら行けんだろうしな
>>504
これだな
自粛中は学校より対局なかった事のが大きかったようだし ここで書き込みしてるような奴らは友達いないからそんなこと言えるんだろ。
中学高校の同級生は、買えない宝物の筆頭だろ。
大学はまあどっちでもいいけど、高校入ったかと思うわ。勉強もだが、友達作りに。 >>512
＞豊島はなんで大学進学したんだろう
付属高校だから、エスカレーターでそのまま進学しただけ
別に大学受験とかしたわけじゃない 本人に意志があるから進学したんだろ。受験の有無関係ないわ >>526
>>512が付属だって知らなそうな書き方だったから書いただけ
受験もなくそのまま上がれるならとりあえず上がっとくかってなるだろ
合わなきゃさっさと中退すれば良いんだし、受験で入るのとは
コストもリスクもぜんぜん違う 羽生の時は大山独裁政権時で羽生が高校いけなくなるほどだったのにな
甘い時代になったもんだ しかもそれでも信者が度を超えた擁護をしてるし >>458
アベトーでコールからプレゼントされた妙なネクタイをストライプのスーツで着こなしてて中々格好良かったぞ？w 藤井くんはAIという文明の利器を使って強くなったが、
同時にSNSでの不当な誹謗中傷による精神困憊ともうまく戦っていかねばならんな
文明の利器も、功罪両面併せ持つもんだなと >>527
豊島が付属なのは知ってるよ
それでも既にプロ入りしてて将棋一筋な豊島がわざわざ大学進学したのかって感じ >>530
藤井が特別なわけでなく棋士や奨励会員ならほぼ全員がAIを使ってる時代なんだし、そう言う書き方はバカ丸出しだぞ マスコミでも、藤井をAIの申し子のように書く巨バカがわりといるよな >>531
とりあえず大学も行ってみるか
糸谷くんも行ってるし
という気持ちだったんでしょ >>527
そうだよな、附属ならまずは上がって少なくとも「大学中退」にするよ
豊島ー関西学院
ダイチー早稲田
高見ー立教新座
高野ー中央杉並
進学校だと高卒か旧帝大か？笑
青嶋ー麻布
藤井ー名大附属
糸谷ー広島の名門→大阪大学
谷合ー獨協附属→東京大学（獨協附属は大学附属というより進学校）
昔の話してもしょうがないから、若手だとこんな感じ
谷がつく名字は高学歴、室がつく名字はバツイチだなw 今持将棋の棋譜みてたけど、95歩面白いな、そりゃ取っちゃうわ 95歩はソフトも示していなかった
そこに凄みを感じる 24点って引き分けのボーダーラインにしかなってないよな。
ここまでくれば、引き分けにしてもいいでしょ？みたいな。
相手との点数差に開きがある場合、
なんかしっくりこない。
結局は、両者合意によって成り立つから、
24以上あればいいんだろうけど。
なんで受けちゃったんだろう。 >>533
飯島も報ステで藤井の事そういう扱いしてた スポニチ王将戦【公式】
@sponichi_ohsho
“劣勢逆転”豊島竜王の執念を見た──久保九段分析、両局とも「ペースは広瀬八段だった」
https://twitter.com/sponichi_ohsho/status/1317238854013706240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 23点以下にできるか詰ませる可能性あれば別だが受けるしかないでしょ >>540
＞久保にも1999年の順位戦で千日手2局の末、計3局指して翌朝4時55分、終局した一戦を制した経験があった。感想戦後、帰宅したのは午前8時だった。
すげーなw >>541
点差が離れているから勝ちじゃなくて、
31点ないと勝ちと言えないのか。
やっぱ、しっくりこない。
受けるしかないのはわかったが、
点数ある方が勝ちやすい条件もあっていい気がする。 ２レースともゴール直前まで広瀬が先頭だったが
ゴール前で落馬 途中で書き込んでしまった
>>542
順位戦の行方中川戦がもっと長くて翌9時までかかったのがあるな
当時記録係したのが15歳の星野で記録の仕事が終わったのは対局日の翌午後3時だったというブラック企業みたいなことになったらしい >>546
語り草になってて時々ワイルドな写真がupされてるやつだよね
記録は星野だったのかあ 2004/06/25
第63期順位戦B級1組02回戦 「行方尚史七段」vs「中川大輔七段」
午前10時 対局開始
午前1時35分 持将棋成立
午前2時05分 指し直し局開始
午前4時58分 千日手成立
午前5時28分 指し直し局開始
午前9時15分 指し直し局終局（行方勝ち） >>548
時間的に相当な手数が秒読みだったんじゃないかこれ >>512
次のジャンプは、聡太くんが高校卒業した後だな。
今何年生なの？」 >>546
記録用紙は１局につき２部 修正不可だから書き損じたら最初から。241手、122手、111手だから計８枚。
疲労困憊の中、悲惨な作業だったろうな・・・ >>530
藤井を不当に過剰に批判してる奴にそういう正論は通用しないって
だってこいつら馬鹿だから
今年になって有名人のタヒが増えてる事にも思いが至らない虫ケラだから >>551
手書きなんてやっているのがおかしい
iPadかなんかで、記譜を残せばいいと思うがな
あるいは、上から画面で写して。AIが記譜を残すとか >>556
昔だからしょうがないだろ
今はタブレットから出力できるんじゃないのか ここ数年のうちに記録係も人工知能が務める時代がやってくるよ
そういう実験もすでに始まってたはず 記録は機械でいいよな
叡王でも王座でもタブレットトラブル起きてたから人間は控えてないとダメだろうけど四六時中いる必要はない 秒読みとかもあるから、人間が完全に居なくなるってことはない気がする
自動記録だと対局者が棋譜を見るときも紙じゃなくてタブレットで見る感じになるのかな あと人間がいないと困りそうなのは二歩や角ワープみたいな反則があった時だな >>562
順位戦はB1竜王戦は1組他は決勝トーナメントからだけで良いのでは記録は
テレビ放送とかあるのは流石につけるにしても 基本自動棋譜で立会人と補助的な人2,3人
タイトル戦だけタブレット入力封じ手もプリントアウトでもいいけど >>560
記録係人間教信者が騒ぎだしそう。
和服警察みたいなバカが(笑) 記録係は審判じゃないんだし必須ではない
将棋は元々勝敗も反則も対局者同士が決めるものだからな 今世間では判子（印鑑)廃止の機運が高まってる
連盟的には、「手書きの棋譜」が「印鑑」に相当するのかもしれないな
コロナという特殊事情もあるからいろいろ大きな変化は続きそうだね 記録係の不足はかなり前から問題にはなってたみたいだけどね
昔は本来は不合格だけど記録要員として受験級より下の級（大抵は7級）で奨励会に合格させたりってのがあったみたいだけど >>561
>叡王でも王座でもタブレットトラブル起きてた
永瀬…
決定局のふり駒も両方とも後手だったしなw
タブレットトラブルの子細教えてください >>570
佐藤会長自体が記録係人間教の信者だからな
いまだに記録係は貴重な経験だの修行だのなんだのと前時代的なこと言ってる >>579
タイトル戦の番勝負やA級順位戦とかならまあそうかなとは思うけど、C級の順位戦や予選とかだとうーん、って感じ
まあ重要な対局から人間の記録係が居なくなることはまずないとは思うけど >>577
すまん、豊島は関西大学附属だった
教えてくれたひとたちありがと、豊島広瀬みてたからかなり危ういw
豊島ー関西大附属
ダイチー早稲田
高見ー立教新座
高野ー中央杉並
進学校だと高卒か旧帝大か？笑
青嶋ー麻布
藤井ー名大附属
糸谷ー広島学院→大阪大学
谷合ー獨協附属→東京大学（獨協附属は大学附属というより進学校）
昔の話してもしょうがないから、若手だとこんな感じ
谷がつく名字は高学歴、室がつく名字はバツイチだなw >>579
感想戦に割り込めるタイプの子にとっては良い経験だしネットワークづくりのチャンスかも。
まぁそんな奴あんまいないだろうし、ソフト研究全盛の昨今では大した意味もないか。 豊島に95歩をどの辺りから見えてたか聞いてほしいわ >>582
麻布と広島学院と較べたら名大附属は偏差値相当落ちるけど、そこに挟むのは聡太虐めか何かかw >>585
対局者に振り駒させたら振り駒の訓練して先手確実に取れるようにする棋士出てくるだろ >>543
昔中原が持将棋の案に対して反対した記憶がある
どういう案だったか記憶はさだかではないが今より持将棋の点数を下げるだったような
で今の点数に落ち着いたような >>586
それ言うと獨協附属は中学受験偏差値46とかだから谷合も虐め？ 振り駒だったらクラファンの賞品にでもできるんじゃないかな
集まらなきゃ手合課の人か注文のおねいさんにでも振って貰おう 中学受験は母集団のレベルが高校や大学受験に比べて高いから偏差値40台でもそこそこのレベルのはず 豊島ー広瀬戦のスポニチの記事は
今日の紙面に掲載去れてたけど
久保九段が解説してたのね。 10/20 永瀬-木村
10/26 藤井-永瀬
10/26 天彦-木村
10/29 藤井-天彦
10/29 羽生-広瀬
11/2 豊島-天彦
11/2 藤井-広瀬
11/3 永瀬-羽生
11/6 木村-広瀬
11/20 永瀬-広瀬
11/20 豊島-羽生
11/20 藤井-木村
未定
豊島-永瀬
羽生-木村 ２６日楽しみだな
永瀬がそろそろ維持を見せてほしいところ >>580
１分将棋とはいえタイトルに挑戦したことある棋士とは思えんよなｗ 永瀬のタイトルスーツ姿見てたら意地見せまくりだろ
それくらい勝負にこだわっとる >>592
>振り駒だったらクラファンの振り駒←良い案だ！
>注文のおねいさんにでも振って貰おう←おいwww良い案だ！
大盤解説会でおねいさんに注文取ってもらうのもクラファンにすればきっと大金が集まるw
札幌、名古屋将棋会館資金集めにがんばれ 木村広瀬永瀬は平行して棋王戦やってるし
豊島羽生は竜王戦やってるから日程決めるのもなかなか大変だな >>605
よくお宅訪問してる永瀬によると絵が増えてるらしい >>599
タイトルに挑戦？
てんてーのことなら当時史上初の竜王3連覇だぞ
1998年度、第11期竜王戦で4組優勝（決勝の相手は深浦康市）。
挑戦者決定三番勝負で羽生善治（1組2位）を相手に1敗の後に2連勝し、タイトル初挑戦。
谷川浩司竜王との七番勝負で藤井システムを用い、4-0のストレートで破りタイトル初獲得（1998年11月18日）。
「将棋世界」誌の表紙には「藤井システム、将棋界を席捲」の文字が印字された。
2000年度、第48期王座戦で羽生に挑戦（竜王戦以外では初めてのタイトル挑戦）。
その五番勝負と日程がオーバーラップして、第13期竜王戦七番勝負では羽生の挑戦を受け、「十二番勝負」となった。
王座戦は2-3で敗れたものの、「勝っても負けてもフルセットにします」と宣言したとおりの展開となった。
竜王戦で羽生をフルセットの末4-3で下し、竜王戦史上初の3連覇を達成。
羽生の挑戦を退けてタイトルを防衛したのは谷川に続き2人目である。 >>608
すまん、いつものネタなんだがｗ
自分はサイン本持っとるで 95歩って、アカギが鷲巣に仕掛けた毒饅頭みたいな手なんだな。勝ったと思ってとったら、その奥に王手馬の罠が潜んでいたという。 >>604
スケジュール厳しい豊島羽生永瀬が無敗
スケジュール楽な藤井天彦が無勝 >>612
強いと勝って対局数が増える
弱いと負けて対局数が伸びない 藤井は将棋のスケジュール緩くても学校がどうか分からん
天彦はお洒落して研究会遅刻するくらいだから意外と時間ないかも知れない >>92
羽生みたいに実戦で試して自分を鍛える考え方だろう
長い目で見るとそれがいいと思う 発言だけ見ると渡辺が合理主義なんだけど
最近は豊島の方が合理主義してるように見える これだけのメンバーと将棋の内容があるなら上手く宣伝すればもっと盛り上がる気がするなぁ 取り敢えず独占放送辞めれば大人気待ったなしやろうな >>618
将棋ファンは十分盛り上がってると思うんだが
藤井が2連敗して挑戦の目がほぼ無くなった時点で、一般的に盛り上げるのは無理だろうな
「これだけのメンバー」って思うのは将棋ファンだけで、一般人は藤井にしか興味ない
将棋の内容なんか分からないし、分かろうとも思ってない これだけの好カードがそろってれば
無料で放送してスポンサーを集めれただろうにな
今の時代に下手なことやってるよな そんなわけないだろ一般人でも天彦が名人3期やってた事と広瀬が王位取ったことは知れ渡ってる
例えるなら菅さんが総理になった事と同レベルの出来事 >>620
NHKでやってたA級順位戦の最終局みたいなのをやったら棋士の紹介にもなるし良いと思う...(無料放送で......) アマ三段の俺ですらちょっと5ch離れてたら天彦と稲葉の名人戦やってたことすら気付かなかったよ >>623
あったね、懐かしいわ
名人戦と世界一長い1日と竜王戦は朝1時間、夕方2時間、夜2時間ぐらいやってた
森内のPVとか学生服だった気がするわ >>620
一般人は藤井も興味ない
うちの嫁は羽生は知ってるけど藤井は知らない >>631
逆に年寄りのほうが昼のワイドショー見るから知ってるよ。
一般人は昼仕事で知らん奴多いだろ >>629
おまえの嫁は重度の認知症か？
新しいことを全く記憶できなくなってるようだし 高校生のアンケート
●（1）藤井聡太って知ってる？
知ってる……96名（96.0％）
知らない……4名（4.0％）
●（2）藤井聡太が高校生なのって知ってる？
知ってる……84名（84.0％）
知らない……16名（16.0％） 一般人は藤井聡太を知らないよ
中原の凸撃ぐらいの大事件起こさないと
なかなか覚えてもらえない
羽生だって名人とってる時期と失陥してる時期あるのに
ずっと名人だったように思われてる
将棋に興味なきゃこんな程度の認識だよ 一般人は森内や渡辺明を知らないよ
まして名人だった天彦や豊島を知ってるはずがない >>636
誰ともしゃべらない引きこもりのおまえは知らないのかもしれんが、今の日本で藤井を知らない人間を探す方が難しいぞ
羽生だのましてや中原だのとは比較にならない知名度の高さだ >>638
いや流石に言い過ぎ
8割方知ってる、くらいが妥当 みんながみんなテレビ張り付くほど暇じゃないからな 藤井君の顔的にもいちいち興味を持とうとする人間の方が少ないくらいだろう
メディアが猛プッシュしてるから結果的に知名度が高いだけでは つか2敗棋士の話題は個人スレでやればいいのに。敗退しまくって対局少ないから暇なのか。 不規則な生活をしている人、テレビを見ない人、将棋に興味のない人、見たことはあっても藤井という名前は知らない人。
案外いっぱいいるよ。 >>641
まあ落ち着けよ、キチガイ羽生ヲタ
今の将棋界は圧倒的に藤井聡太を中心に回ってるし、王将リーグの対局も藤井戦だけが圧倒的にスレが伸びる
そんな棋界の大スターを排他しようとか、おまえの頭には下痢便でも詰まってるのか？ 瀬戸ダイヤを知ってるのかに近いんじゃない？
知名度的には。
7割いかないだろ？でも競泳好きな人は絶対知名度あると思ってるから。
それと一緒だよ。 >>642
>>644
必死だねえ
一万歩譲って君の言い分が正しいとしても、羽生あたりと比べりゃ遙かに有名人だよw >>645
羽生と比べてねえんだよダボが。
ちゃんと複数の文脈も読めねえんなら、さっさと寝ろや。 将棋に興味がなかったりテレビやネットニュースをあまり見てなければ名前すら知らないのも無理ないかと
そら将棋関係の場所では藤井を知らない人はほぼいないだろうけど >>647
仕事で中高年世代と非常によく接してるが、藤井を知らん人間を一人も見たことが無い
少なくとも、俺の身内・親戚には藤井を知らない奴は一人もいないわ(幼児を除く) そもそも藤井の話題になることが1度もねえけどな普通は 今やテレビのワイドショー見てるのなんて暇な老人だけ
若い世代は藤井なんか知らないよ >>650
話題にはならないから、取り合えずこちらから話をふるんだよ
そうすりゃ、相手が藤井を知ってるかどうかくらいすぐわかるだろ >>649
全国調査のレベルの話してんのに、お前の周りの話してどうすんだよ。
社会人なのに統計理解してんのか 石田「藤井負けまくりで対局全然無いのマジで草wwあ、たったの3連敗なのwwwwwwサーセンwww」
石田先生藤井ヲタ煽るの上手いよね
さすが勇気の師匠だわぁ >>653
身の回りの様子は案外参考になると思うがね
少なくとも、全く根拠０の主観的な妄想だけであれこれ決めつけようとしてるバカなおまえよりは100倍はマシだわ 勇気ってもう石田先生に見捨てられたのか？
悪気はないんだろうけど、高見のエピソードとかを聞いても、石田先生って結構残酷だよなあ >>655
アホか。それが統計学上根拠には値しないと言ってんだろ。
なら俺の周りは藤井を知らない人が大勢いたらどうするんだ？
年齢別なら？
中央値は取らないのか？
そういう話になってくるんだよ。 >>657
偉そうに統計学がどうこう言うのなら、まずおまえが主張する事を裏付けるような具体的なデータを出してみろよ
ホントどんだけ頭が弱いんだよw
キチガイ羽生ヲタは >>658
いや、その以前の話で、データを用いる際の根本的な考え方が間違っていたということです。
それに関して、具体的なデータとかないです。
データなんて必要ありません。
というか、そんなに乱雑にデータを語らないでください。出された結果も無意味です。 >>659
あんた自身が>>642とか>>644とか極めて根拠薄弱かつアバウトな主張で反論してきてるくせに、他人に対してはデータがどうこうとか頭にウジでもわいてるのか？
もしかして、あんた知的障害者？
マジで 俺の話をすると、俺の周りでは藤井君の知名度は100%
「将棋の藤井君って知ってる？」って聞いたらみんな知ってたぞ。
将棋に興味ある人はほとんどいないけどな。
そのうち向こうから藤井君の話を振ってくるし。
「昨日、タイトル獲ったね、すごいね」とか。
NHK7時のニュースで何回もトップニュースになってる人間だぞ。
知名度抜群に決まってるだろ。 >>661
王将リーグで敗北したことで速報テロップが出るような人間だからな
あと、今はテレビを見なくてもネットがあるしね
極端な情報隠居生活でもしない限り、イヤでも藤井の存在は覚えると思うわ 多分世間の知名度はF2=羽生＞(超えられない壁)＞木村前王位＞ナベ
だろうな
おじさんはF2の敵役としてやたら紹介されたから
一方でナベとの棋聖戦は日程詰まってたからおじさんほど紹介されなかった >>660
例えというのも知らないのですね。あなたは。
藤井２冠の知名度を把握するためには、全国的な調査が必要で、調査には統計学の前提が必要。
そのことを理解していただきたく、セトダイヤの例を出しました。
瀬戸ダイヤにどれだけの知名度があるかは関係ありません。なのでデータは必要ありません。
あなたの主張はその前提を守れていないので、こういった文章を書きました。
アバウトも何もありません。
あなたは主張していないのに、私だけに文句を言ってきている状態です。 >>665
あのさー
先につっかかてきたのはあんたなんだぞ
それも瀬戸なんたらとかお笑いレベルの論理でw
もはやキチガイだな 人をキチガイというのはよくないですよ。
無駄に絡んでしまった。 最近、羽生がネクタイ買いに行ったら、若い女の店員に
「これは藤井君と同じネクタイです」って勧められたんだよね。
「藤井君ってすごいんですよ。将棋って難しいって知ってます？」
「え、ええ」
そして店員は客の正体を知らないのであった。 >>670
相手に、キチガイ、アバウト、羽生オタ、データ出してみろ、しか言っていないあなたに言われたくはない。 作り話に間違いないけど何でそんな作り話したんだろうな？ >>674
レスしてもそれしか返ってこないからレスバトルも何もない。
返しがそれなら、返しようがない。
現実でも言い合いのときには、そうなるのかな。
女みてえなやつだな。 >>675
おまえと話をするのは、家畜を相手に算数を教えるようなものだからな
おまえは家畜だよ、家畜 >>621
好カード揃いだからこそ登録者数増やそうとしてるだけ
乞食がもっともそうに語るなよｗ ９月初めに入院していた時、藤井の特番録画したDVDを見ていたら
激務の看護師長が「藤井総太さんですね」と知っていたくらいだからな 豊島に0勝6敗
石田の3連敗発言
王将リーグ0勝2敗
これが原因で発狂してる奴がいるのか 逆に将棋関係だと名前上がらんけど桐谷の一般知名度は加藤に匹敵したりする 藤井くんの名前と将棋やってることくらいは誰でも知ってる。ただ本当に興味持ってる人はその中でも一部でしょうね「高校生なのに活躍しててすごい」くらいの印象の人が多いんじゃないかな 普通に藤井くんが一番知名度高い
次が羽生でその次が杉本八段てとこだね >>683
引退棋士を含めるなら、加藤と桐谷の知名度は羽生以上かもな 広瀬豊島戦が特別対局室じゃなかった理由が書いてあった
https://mainichi.jp/articles/20201016/k00/00m/040/373000c
＞この日は特別対局室で行事があるため、大広間の一番奥、高雄の間での対局になった。 天彦はNHKの藤井聡太の特集番組によく出てるから知ってる一般人はいると思う テレビで時々出てくる専門家の名前なんか自分の興味のある分野でもなきゃまず覚えてないわ >>690
>知ってる一般人は
その場合は： 「あっこの人見たこと有る」ぐらいでは？
統計調査は最初からたくさんされていて、東大新入生に聞きましたとか、その他の色々な調査で「中学生藤井君28連勝」以来、知名度は非常に高い。
もちろん、世の中には知らない人は少数は居る。それを探し出せたから、知らない人が多数と考えるのは、統計調査の原理を知らない側の「へ理屈」。
太平洋戦争をやっていたことを知らなかった国内の日本人男性・・と言う人の事例は結構有名だね。(都市伝説かも) そこから日本人の多くが太平洋戦争中も、戦争を知らなかった説を出すのは無謀すぎる。 コロナ禍で観る将になった30代だけど、
それまでに知ってたのは羽生、藤井、加藤、桐谷だわ 桐谷って米長の件でしか知らない
テレビで見た事無い >>687
何の行事だろう
伊藤明日香のツイで何かの収録したとの情報もあり
正月番組か年末にでるチーム康光本向けあたりか 無敗の勝ち組
豊島永瀬羽生
他棋戦でも残っていてハードスケジュール
無勝の負け組
藤井木村天彦
他棋戦も敗退済で暇 >>2
まさかこのあと、聡太くんほか２敗が４名で並ぶとは >>697
そうなったとしても広瀬豊島が2敗だったら順位の差でプレーオフ行けないんでしょ？ >>686
桐谷は棋士としては三流以下だったが、タレントとしての知名度が高い
なので、桐谷を知ってても元棋士であることを知らない人は多い >>690
そういうレベルでいいなら杉本師匠の方が知名度高そう >>693
自分は40代なので林葉直子ネタから中原の存在を知ったな 藤井ヲタは馬鹿ばかり
世間は将棋の事などそんなに興味ない
藤井なんてもう忘れられてることすら分かってない
マイナーなんだよ将棋は
脇本雄太って知ってるか競輪板では誰もが知ってることになってる
競輪板では藤井なんてほとんど知ってる奴はいねーよ 王将戦の話をしようね
>>696
豊島羽生は竜王戦か
永瀬は王様戦終わったからちょっと楽になるか？
スケジュールはどのくらい違うんだっけ、王様リーグ始まってから あ、藤井が学校あるから忙しいとかはなしで
あくまでも対戦スケジュールの話でね
個人的な生活のことまで入れたらきりがない 記者「王将位へは初挑戦となりますが、意気込みのほどは」
一基「失うものはありません。乳首でも金玉でも何でも出しますよ」 >>704
永瀬は棋王戦がベスト4まできてるし、かぶるんじゃないかと。藤井がさっさと敗退したせいかスルーされているが。 >>707
木村と広瀬も次勝てばベスト4だからかぶる
あと広瀬天彦は王位の予選もあるんじゃないかな 棋王戦は敗者復活戦や挑戦者決定戦もあるからベスト4でも挑戦まで5局くらい指すはず。 >>708
つまり順位戦しかなく、一番スケジュールが楽なのは藤井か。 あー棋王か
先のことだと思ってたけど近づいてるか
わりと暇がないんだな皆 >>704
あれ、謎の変換ミスが
王座戦、と自主訂正 まだ予定が見えてない対局もないし今後勝っても対局が増えなさそうなのは藤井だけだな 藤井聡太残留する可能性が一番高いのは
永瀬と並んで順位差で残留
となると
豊島永瀬戦は豊島応援
羽生永瀬戦は羽生応援
藤井信者は苦渋の決断を迫られる >>682
そんなのはどの分野でもそうじゃね？
羽生結弦が五輪金メダリストなことは知ってても本当にフィギュアスケートに興味ある人はごく一部だろ 藤井は広瀬に負ける可能性が高いから残留は難しいと思う 藤井信者は王将戦番勝負、棋王戦番勝負中、暇だからスレを荒らしそう。藤井だったら勝てるとかどうだの。 >>719
藤井スレ荒らしてるおまえに言われてもな >>718
意味不明
負ける可能性はあるが、高くは無いだろ やっぱあべまの中継無いとワイワイ出来ないから盛り上がりに欠ける 藤井聡太はある意味効率が良いな
現王位含めて5名しかシードのない王位を保持していて
永久に1次予選が免除される棋聖を獲得して
叡王､王座､棋王戦もタイトル保持してるから決勝Tからの出場 >>723
先日の藤井・豊島戦は異常に盛り上がってただろ >>719
「藤井だったら勝てる」は豊島戦で逆転負けしてから使えなくなった模様 アンチから見ても豊島に0勝6敗は不思議
1勝ぐらいしてもおかしくはない
豊島は意図的に聡太の持ち時間切らす作戦なのは明らかなのに
そして時間に追われて爆発
王将リーグ広瀬に頓死して以来
いまだに時間の使い方を変えない
加藤一二三2世まっしぐら 王将リーグ広瀬戦で広瀬が時間攻めで来たらまた負ける
渡辺や永瀬は形勢が悪くなるのを気にしている
豊島や広瀬は形勢より時間攻めを優先している JT豊島対藤井ではっきりしてるよ
藤井聡太相手に自玉が丸裸で馬が真正面の図に
誘導できるのは豊島ぐらいだろう
持ち駒が金でなく銀で詰まないと読み切っていた
どんなに追い込まれても詰まなきゃ勝ち 広瀬の話題でほのぼのとしてたスレが
突然荒んだふいんきになってるのはなぜ… 将棋板の人口比率イメージ
羽生
ファン 150
アンチ 35
藤井
ファン 400
アンチ 100
豊島
ファン 15
アンチ 5
渡辺
ファン 30
アンチ 30
広瀬
ファン 3
アンチ 1 新ジャガ新ジャガ言って煽り合いをしてる人たちは誰かのファンではなく荒らしたいだけ >>734
広瀬 アンチ1
の内訳も羽生ファンで占められてそう
羽生を無冠に追いやり、100期阻止した時は空気読めよって思っただろうよw >>737
広瀬は羽生の100期や藤井の最年少タイトル挑戦を阻止したり、古くは「羽生を馬鹿にしたような発言」で羽生ファンの怒りを買ったわりに、何故か憎まれにくいと言うかアンチが少ない印象がある >>728
でも前局はその作戦不発で豊島の方が先に時間切れてたけど勝ってたしな >>737
いや藤井オタだよ藤井が頓死した後の広瀬叩きやばかったし たしかに広瀬が羽生ファンにあまり叩かれないのは
羽生との闇のゲームで魂を抜かれた画のネタが愛されているというのもあるのかもw 広瀬さんいい人だから好きだけど好きな棋士三人選べるとしたらギリギリ入らない感じはする
電王戦に出れば良かったのに 広瀬が失言しても誰も気にしなくていい人キャラが維持される >>743
なにそれ気になる
アベマトーナメントの振り返りの時に思ったけど広瀬は話が上手いのと人付き合い良さそうなのがいいね >>747
途中から広瀬と天彦が全部仕切って全員の発言チャンス作ってたなw もっと解説に来て欲しいメンバーなのに常に解説される側でなぁ >>757
最近だと高見金井の叡王戦第1局と永瀬菅井の叡王戦挑決第1局でやってる
現地大盤だとナベ広瀬の王将戦第2局に飛び入りゲストで短時間 及川がカトモモに負けた時の解説永瀬の
あ、詰んじゃいましたね、が面白かったよ 藤井も卒業したら解説してくれるかな？
>>758
やってたのか
たまたま見なかった >>738を読むと広瀬被害者の会が出来てもおかしくないが
出来ないとこが広瀬らしいのかな >>760
藤井は一昨年叡王戦本戦トーナメントの羽生菅井戦で解説デビューしたよ
山ちゃんと一緒にやってた >>733
藤井信者はまだ藤井が挑戦できると思ってんじゃ。
藤井が残り全勝するだけじゃなく
豊島が2敗して羽生が2敗して永瀬が2敗して広瀬が3敗しないと無理なんだが、
木村と天彦が残り全勝でもしないとありえないw >>763
それは知ってるけど、もっと本格的に特に夜戦(終盤)をやって欲しい >>756
永瀬は聞き手が面倒きちんと見れると解説面白いが永瀬使いこなせるのは少ない >>733
直接対決考えたらそれはありえないな
豊島羽生
羽生永瀬
永瀬豊島
広瀬永瀬
広瀬羽生
木村と天彦が残り全勝なんてのもありえない 藤井信者は藤井聡太残留のために
豊島対永瀬
羽生対永瀬
で豊島や羽生を応援するしかないんだよ
永瀬と並べば順位差で藤井残留だから >>764
木村が残り全勝したら木村が挑戦してしまうw 豊島vs広瀬の入玉戦、豊島の土壇場での妙手はまるで挟み将棋の名人のような手筋だったな。 >>774
A級(名人)棋士
専スレpart数ランキング
①羽生 271
②渡辺明 106
③豊島 50
④佐藤康 34
⑤三浦 26
⑥糸谷 11
⑦佐藤天 9
⑧斎藤慎 8
⑨広瀬 6
⑩菅井 4
⑪稲葉 3 >>775
澤田 3
佐々木大地 3
この辺りと互角なのは寂しいな稲葉 >>775
ｸﾏｰスレは110で羽生の次か
フリクラなのにすごい人気だ >>780
フリクラどころかもう5年くらい前に引退してるんだよなぁ… >>734
このスレ見てるとそんなに差はない
【2020】好きな棋士・女流棋士ランキング【意識調査】 飯島って金魚の糞みたいな存在なのに
謎の人気があるよな 明日の永瀬木村戦は藤井聡太残留にとってはヤマだな
永瀬が白星積み上げるとそれだけ藤井残留が苦しくなる 棋士専用スレpart数ランキング
トップ20
藤井聡 645
羽生 271
藤井猛 180
熊坂 110
渡辺明 106
森内 95
里見香 89
豊島 50
竹俣 49
矢内 46
木村一 35
佐藤康 34
西山朋 31
山口恵 30
三浦 26
渡部愛 18
佐々勇 15
郷田 14
安喰 12
糸谷 11 【訂正】
棋士専用スレpart数ランキング
藤井聡 645
羽生 271
藤井猛 180
熊坂 110
渡辺明 106
森内 95
里見香 89
豊島 50
竹俣 49
矢内 46
木村一 35
佐藤康 34
久保 34
西山朋 31
山口恵 30
三浦 26
加藤桃 21
渡部愛 18
佐々勇 15
郷田 14
千田 13
永瀬 12
安喰 12
糸谷 11 勇気は期待の新星だったしな
永瀬はアンチスレが分裂して立ってるから伸びにくいのかも
今泉とか三スレに分裂してるし >>794
>ないのか永瀬...
ほんの少し前はC1で停滞していて、強いけれどマダマダだね、ぐらいでしたから。
少し年齢上の天彦・豊島の集団がA級で成功している上に、同年代の菅井・中村・斎藤・高見らとも、結果に差があった。 広瀬〜豊島の世代と永瀬の世代はちょっと違うイメージあるよな >>790
木村が永瀬に勝てることが全く想像出来ないよ >>793
森内、三浦、勇気、千田はファンの数以外の理由で伸びてるとしか思えない 木村戦は永瀬先手初めてか
過去四局は全部木村先手だ >>795
一番やばいのは永瀬だな。和服着ないし人気もない。 豊島3勝
羽生2勝
永瀬1勝
広瀬1勝1敗
豊島羽生は最終戦 ナベは香川チャンネルで「羽生と100番指ししたい。番勝負だと局数が増える」と言っているから、羽生が挑戦権を得て欲しいのではないかな
出ていても、今の羽生なら負ける気はまったくないだろうし 永瀬は藤井オタから人気だけどな。カモになってくれてるし藤井くんを絶賛する発言多数だし 増田もだな 藤井君を持ち上げる発言だけするピエロになれば藤井オタからは好かれる 藤井信者は豊島や羽生を応援しないと藤井聡太が残留できない 永瀬が勝つと藤井聡太の残留確率が下がる
明日は藤井信者は全力で木村応援だな
かと言って木村が勝ちすぎても藤井が陥落してしまう >>802
2回千日手になってる
今期の順位戦も永瀬が先手で千日手になって指し直しで後手永瀬勝ち >>809
藤井信者がー連呼してる沖縄の糖質ジジイまじで気持ち悪いわ 木村全敗かもって自分で言ってたけど永瀬に一発かましてほしいな >>811
お前瀬戸市の在日朝鮮人だな
沖縄の元幹部自衛官は目の上のたんこぶだもんな
朝鮮総連瀬戸支部
韓国民団瀬戸支部
どっちの所属なんだ >>814
お前わざと煽ってるな
陸自守山駐屯地は1990年代後半に勤務してたよ
春日井駐屯地にも少しいたことがある
瀬戸市役所職員特に瀬戸市労働組合は
自衛隊の訓練情報を共産在日朝鮮人左翼系組織に漏らす
愛知7区山尾志桜里白票1万票事件も瀬戸市労働組合の仕業 >>816
ｸﾏｰスレは実質的には伊奈や島本などの降級点フリクラスレも兼ねているので
本来のフリクラスレは三段リーグの話しかしてないから 山ちゃんスレって伸びてないのか
棋戦スレだと関係ない時でもよく登場するくらい人気あるのに >>806
永瀬がタイトルを沢山とる、つまり藤井に勝ち出したら手のひら返される人気に意味ないな
藤井が弱くなったら、永瀬は勇気みたいにディスりそう 流石に竜王は勝手に転ぶ羽生相手だから防衛しちゃうだろうけど
できれば豊島の同一タイトルなしの6タイトル目をみたい >>822
いや木村相手に防衛できなかったやん、木村相手に番勝負で勝てなかったタイトルホルダーは一生信用されない、ナベにも負けたし つか王将戦スレなのに、0-2で陥落寸前の藤井信者が3-0でリーグ1位の豊島を偉そうに叩く不思議 苦労を重ねやっと勝ち取った棋士に対し失礼すぎる物言いはやめろよ >>824
だからめぐりめぐって羽生に負けることもあるだろｗ 木村に銀河戦かNHKで負けたのが確定したら藤井はフルボッコだな。羽生にも負け始めてるし、永瀬にも広瀬にも負けるんじゃね？横歩で時間使わせたら終盤間違えるし。 >>828
また豊島オタのアークセーか
豊島オタの藤井への粘着ぶりが異常すぎて怖いわ まだ藤井が木村に負けるの想像できない
最近の木村は永瀬豊島にも負けてるし
丸山と三浦にしか勝ってない 羽生vs渡辺ってそういやここ最近は見なくなったな。
ちょうど渡辺が調子取り戻した時期に羽生が落ちてったっていうタイミング。 >>831
去年の順位戦が最後で、次はNHK杯だよ 三浦九段が棋士に通達した離席時間の警告無視して離席繰り返して、疑惑再燃させたのも事実。 第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
永瀬拓矢王座vs木村一基九段
中継予定
2020年10月20日（火）
09:50? >>805
負けたくはないだろうけど対戦相手自分の時に100期達成して欲しい気持ちも有りそう 佐天木村永瀬or広瀬を落とすしかない藤井二冠
まだ全員対戦あるからよかったね >>823
木村のはタイトルホルダーとして慣れない仕事沢山あったりで大変だったからじゃね？
流石にもう慣れただろうから実力出せるようになったと思うよ
ナベは(棋士としての格はともかく)現時点の実力は互角くらいだし負けても全然おかしくない >>838
渡辺はは竜王戦も叡王戦も豊島に勝ってれば5冠あったのにね。
トーナメントはほぼ豊島に阻止される。豊島もトーナメントは永瀬に阻止されてる。
何故か当たらない渡辺と永瀬が不思議 ナベオタが思ってるほどナベと豊島に実力差はないからな 10月20日
▼永瀬拓矢 - ▽木村一基 携帯中継
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ３－０ ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
3 羽生善治 ２－０ ○藤井 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 １－０ ○佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
1 広瀬章人 １－１ ─── ○佐藤 ●豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
5 木村一基 ０－１ ●豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井
3 藤井聡太 ０－２ ●羽生 ●豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
5 佐藤天彦 ０－３ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ───
対局予定を更新した時に抜けていたようです
失礼致しました 藤井聡太残留の展望
木村天彦に勝つのは必須条件として
広瀬と残留争うなら1勝上でないと順位差で陥落
羽生と残留争うなら並んで残留決定戦
永瀬と並べば順位差で残留
藤井が残留争う相手としては順位が低い永瀬が一番いい
藤井信者は永瀬木村戦で木村応援だな >>842
>藤井聡太残留の展望
残り4連勝すれば、残留も見えてくる。 去年の王将リーグの頃のスレじゃ藤井聡太が何勝何敗か
しつこいぐらい書き込まれたよ
今年はすでに0勝2敗だからか全くない
たとえ全敗しても応援するのが信者のあるべき姿だろ
2敗ぐらいで興味なくすなよ まあ陥落したらそれはそれでしゃあないだろ
また上がればいいだけだし 仮に今期落ちたとしても来期はシードされるから（A級に上がれば在籍してる間はずっと）、すぐに戻れる可能性は十分あるだろ 豊島羽生広瀬戦が残ってる永瀬と
他力本願の3勝3敗で並んで順位差で残留は十分可能性あるよ
藤井聡太永瀬の直接対決も残ってる
豊島羽生広瀬のうち2人が永瀬に勝つことは可能性高いだろ >>845
ああごめん>>844は>>842へのレスだ
◯◯応援だなと何度も書いててうざかった
そういうのは藤井スレあたりでやれと
嫌がられるだろうけどw ぶっちゃけ仮に今季落ちても来季また予選勝ち上がればいいだけだからな
100％予選を勝ち上れるわけではないから、落ちること自体痛いのは間違いないが、
予選参加者の中で一番リーグ入りの確率が高いのは藤井であるのもまた事実あるわけだし >>851
順位があるから今季落ちたら痛い
今年挑戦できなくても来年の挑戦権考えると少しでも上位で残りたい 永瀬は割と露骨に絞るから棋王戦挑戦が最優先で出来れば王将戦は豊島頼むと思ってそう
永瀬王将戦だと罰ゲームがエグそう 永瀬ってむしろ全部勝ちに行くタイプだろ
通算勝率もかなり高いし今期竜王戦以外全部勝ち進んでるんだぞ 永瀬は棋戦によって手抜きするとか将棋に対する冒涜とか思ってそう >>854
永瀬は藤井、豊島以外には殆ど負けてないし、安定感は一番と思う。
ただ通算勝率はこれまで強い相手と対戦少ないからな。
10代から王将、王位リーグでやりあってた渡辺、豊島とは対戦相手の質が違う。 女流の大会で優勝してしまったという実績があるからな 伝説の永瀬・里見戦を見れば、永瀬がどんな奴なのか想像はつく
とにかく「どんな対局でも絶対に負けたくない」ってタイプ 永瀬は変な手指すと指が覚えてしまうから
意図的に緩めるとかはしないと言っていた
だから指導対局も緩めないので
勝ちたければ手合いを調整してと
そんなやつは絞るとかしないだろ 永瀬
順位戦 → 全勝中
叡王戦 → フルセットの末失陥
棋聖戦 → 挑決敗退
王位戦 → 挑決敗退
王座戦 → フルセットの末防衛
王将戦 → 王将リーグ入り
棋王戦 → 現在ベスト4
銀河戦 → ベスト4
朝日杯 → 昨年準優勝
JT杯 → 決勝進出
NHK杯 → 昨年ベスト8
もはや一番安定して結果残してるまである 意図的に緩めるって言ってもわざと変な手を指すとかじゃなくて、作戦を変えるとかの話でしょ
永瀬は戦略家だから本気で勝ちに行く時は違うよ 豊島
順位戦 → 2勝1敗
叡王戦 → フルセットの末奪取
棋聖戦 → 本戦1回戦敗退
王位戦 → 王位リーグ残留
王座戦 → フルセットの末防衛
王将戦 → 王将リーグ入り
棋王戦 → 本戦2回戦敗退
銀河戦 → 昨年度優勝
朝日杯 → 本戦1回戦敗退
JT杯 → 決勝進出
NHK杯 → 昨年ベスト16 >>868
王座戦、挑戦者決定トーナメントで渡辺に敗退 混戦にするためにも、ここはおじさんが一発かまして欲しい 豊島と永瀬の格付けはひとまず叡王戦で済んだと思う
不調の時に叩けなかった永瀬の詰めの甘さもあるけど
もともと豊島は才能あるから復調したら勝てない >>872
＞豊島と永瀬の格付けはひとまず叡王戦で済んだと思う
将棋板って、この手の超早漏バカが多すぎるなw >>874
いちいち反応する瞬間湯沸かし器の馬鹿も多いわなあw 格付け済んでるというのは羽生阿久津とか永瀬高見みたいなのだろ タイトル戦で負けたんだからひとまず格付け終了と言ったまで
「ひとまず」と書いたのに、もしかして日本語読めないのかな 叡王戦は豊島の方が強かった
今日叡王就位式。来期の詳細発表あるかな まあ素人が言うのは微笑ましいもんだが
プロでも格付けは済んだとか言っちゃう奴もいるからな 「ひとまず」という語感と「済んだ」「終わった」の語感がいまひとつマッチしないということかと思ったが。
永瀬王座の位置付けも難しいな。一応、現時点の4強には数えられているが、他の3強との対決だと分が悪いよね。 1年間ぐらいで、勝敗が一方に偏る程度で「格付け」は・・
それは無いですよ。
「格付け」なんてのは、永世称号有り vs 無しで引退 とかの場合だけ。 叡王じゃなくなった途端、永瀬のお盆から生茶が消えたな お盆に各社スポンサーの飲料全種乗せてる会長を見習え 挑戦者はその2人だよなぁ
残留というか落ちるあと1人が誰かが気になるよ 永瀬は先日の王座戦第5局でバナナに回帰したことを告白
「今日は実はバナナが効いたので、最終的にはバナナなんだなという気がしています。
夕食にバナナ３本とカレーと少しいただきました。やはりバナナなんだなと、しみじみ思いました。
やっぱり安心感があるんですね。」 >>873
将プレはともかくモバイルすら入ってない輩ばかりだからね 王座戦のコメントチェックして無かった、ありがとう
バナナ回帰したのか というか前の王将リーグ戦でも永瀬はバナナ食ってただろ
天彦も食ってたはず 弱いタイトルホルダーがいないいい時代だよな
ちょっと前まで勝率5割のタイトルホルダーなんて普通にいたし 迷わず桂はねたな
これでいいなら先手の方が良さそうだが かずき大丈夫なんかこれ？自分ならあっという間に攻め潰される自信ある 怖いけど行かなしゃあないわな、銀出て角上がった以上は ぱっと見木村さんがうまくやってるように見えるけどなぁ… 40手目水匠2深さ30/51 先手有利
387 ☗6八銀
372 ☗6六歩
343 ☗9七角
325 ☗5六歩
190 ☗9五歩 棋譜コメの順だと後手勝勢になるがそうはなりそうもない 52飛は力強いが受けられると次がないわけだ
永瀬だからまあ受けるな >>875
おいおい、また早漏バカが発狂してるよw >>901
もっと前は勝率3割の永世名人もいたけどなw なかなか気付かん手よな、コレ
突き捨てからの垂らしとかも怖いし >>921
ブーメランワロタw
おじいちゃんバレバレw この攻めに25飛はないんかな
仮に角引いて85飛82歩で1歩使わせたら18～17の歩が足らんようになるし 天晴ってなにかと思たら
アッパレと読むのか
知らなかった >>931
ニンニンジャー世代だったらたかはると読むかも知れない 金寄って83に成らせるなら大したことない可能性が
2筋の守りがなくなるのは不安もある 71金の為には角の引き場所が53とか62やん
それも味悪そうかなと 44手目 水匠2深さ33/57 互角
261 ☗3四歩
-1 ☗4五桂
-97 ☗同歩
-145 ☗2二歩
-178 ☗4六銀 >>936
こういうときは
あかん二歩だわ吊ってくるとか言って
それに対し
いってらーとか返事するのが決まりだったが
最近はとんと見ない やはり攻め合いか
永瀬だから無理には踏み込まない可能性も十分あるな
最近は踏み込むことも増えたが一昔前なら絶対同歩だ >>925
全く意味不明
これが、重度統合失調症を患う羽生ヲタなのか… 統合失調の意味すら理解してない羽生アンチが湧いてんな >>949
その通りでした
しかし当分は先手が指しやすく、後手が指しづらい状況が続きそうな予感 この次がよく分からない
55歩は必然手だろうから
用意してるはずだけど >>950
評価値はともかく先手が分かりやすい感じもしないけど
後手はターンが来れば端があるから手は分かりやすい いかにも永瀬が選びそうな展開は55同角 44銀に46銀と当てていく手
いきなり46銀をAIは推奨してるけど。。。。 まあ大体300前後ってことだな62なら
先手もそこまで良さを感じられないはず >>956
もしAbemaなら、55：45～54：46くらいだろうね ここのＡＩは必至でもないのにすぐ９９連発するから信用出来ん >>962
1%の価値が低いだけで手や優劣の判断は正確だよ
評価値2000行かないぐらいでもカンストするだけ >>963
abemaが1%50で将プレが30ぐらいかと
竜王戦見る限り >>964
形勢判断は信用してるがその数字は信用できんってことや
簡単に９９出すなよ あら、銀をブツけずに下がったのか
これでも体勢は十分と踏んだか
おっちゃんはどうしよう？
17の端歩か、それとも34歩と取っておくか abemaも必至じゃない場合でも99%あるから
99=必至か詰みってわけじゃないだろうし%表示は 34歩か17歩成かここは迷うな
ここ数手は後手得した印象あるし
正解指せればだがわからん 34歩だとやっぱり46銀をソフトは示すのかな
しかし今更やらない気もする >>964
個人的には、将プレの1％は20～25くらいの認識 49手目 水匠2深さ30/58 互角
87 ☖3四歩
172 ☖1七歩成
253 ☖8八歩
416 ☖6五歩
443 ☖8六歩 >>975
読みが浅いソフトだとそうだけろうけど
それだとabemaも50はいかないのでは？
深さ30越える水匠2基準でabemaが50ぐらいの認識 >>974
水匠2の読み筋だと☖3四歩☗3六歩☖5六飛☗6九玉 36歩なんて指せないだろう、と思ったら指したな。永瀬何が見えとるんや… 十字飛車で歩もらって
角を質駒、端にも利いてるだから
味はいいよね 堂々の56飛で後手の飛車が大威張り
若干先手よりとは言え、これなら互角の範疇か？ 先手歩切れであまりいいとは思えないな
69玉36飛でどうするんだろうか 45銀で飛車を詰ますぐらいか
そうしたら角と交換だろうな えー、45銀じゃなくて46銀なんか
それは見えんな >>998
いや最善ではないんだけどさっきからちらつかせてて気になっただけ このスレッドは１０００を超えました。
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