第33期竜王戦 Part95
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【第33期竜王戦 七番勝負】
豊島将之 竜王 − 挑戦者 羽生善治 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月09日(金)・10日(土) 豊島竜王 ○−● 羽生九段 先 東京都渋谷区 セルリアンタワー能楽堂
第2局 10月22日(土)・23日(日) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第3局 11月07日(土)・08日(日) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 京都府京都市 仁和寺
第4局 11月12日(木)・13日(金) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 福島県福島市 奥飯坂穴原温泉 吉川屋
第5局 11月26日(木)・27日(金) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 鹿児島県指宿市 指宿白水館
第6局 12月05日(土)・06日(日) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第7局 12月16日(水)・17日(木) 振 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 駒 山形県天童市 ほほえみの宿 滝の湯
※前スレ
第33期竜王戦 Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1602375666/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 横歩誘導できたので角換わりにしたのには何か理由があるのか？ この22玉は先生に指してはいけないって言われる手だな >>212
教わった将棋観て何？
ただの金銀交換でしょ
別に今までの形勢判断の常識からも逸脱してないよ 三冠33年連続はさすがに草
王貞治の本塁打数と同じくらいアンタッチャブルレコード >>212
いやバランスを考えるなら
俺でもそっちによるわ >>222
夫婦棋士の苦労みたいなのを共有してるからかな
なんだかいつもより楽しそうに解説してるように感じる 羽生の生涯獲得賞金って３５億ぐらいかね
いろいろな所から金入ってくるからわからんけど ソフト的には52金22玉の形より52金32玉の形の方がバランスがいいと思ってるだけかもしれない >>220
金銀交換のほうじゃなく、玉の隣の金を動かして玉から遠くに持っていく順がね >>228
なるほど
言われてみたら両方棋士夫婦か ４２金右→３２銀成→同金で、銀矢倉を維持したくなるところだけど、AIは違うんだな 41銀どうぞ。っていわれると深く読みたくはなるよね >>236
それだと71角からどんどん駒取られるぞ >>229
盤上のコマの働き考えたらそっちでしょ
で、先手は持ち駒が銀→金の変化
後手は持ち駒に銀ができる
バランス考えたらむしろ後手の得なやり取りかもしれない 羽生先生、いつ見ても敗勢なんだけど… (´；ω；｀) 後手は先手からの攻めが比較的見えやすい反面先手は後手からの攻めが見づらい局面になってるから豊島にしては珍しく持ち時間削られる展開になるかもな >>193
青野さんも山ちゃんもいい表情だなｗ
よっぽどうまかったのか ていうかこれで41銀で先手かんたんに有利だとしたら
そんな順に後手がするわけないじゃん ７３桂で力をためたいわ これを使わないと勝てなそう このレベルの差で時間差もつかず
研究外せるなら
後手番としてならまずまずだろうか
先手で損覚悟で研究外していくのはどうかと思ったが 1局目も研究を外して自滅したし
そうならなければいいが ソフトの読み筋おもろいな後手めっちゃ気持ち悪い囲いになるがｗ 夫婦で解説&聞き手になったってこと過去にあるのかな >>257
塚田夫婦はイベントとかニコ生でやってた イメージ的には割り打ちから６六ついて、
角打ち込みと７五含みでやりたい感じかなー 豊島の研究を外しにいって返り討ちにされるパターンは数え切れないほど見てきた >>256
逆で取ると角打たれてやばいしね
角持ち合うときはバランス感覚が求められる >>261
後手番での対豊島の研究外しは上手くいってる
羽生の場合 研究外されたら弱いなら序盤中盤ikrのコピペは生まれてないからな >>257
千葉家は夫婦OKだけど、子供の手が離れるまではスケジュール的に無理って言ってた >>264
だから永瀬や藤井に逆転できるんだろうね 研究が早くに外れると中盤は隙多いよ
それでも終盤で勝つことが多いが 親子はなんとなくイメージあったけど夫婦でもやったことあるのね、サンクス >>226
角打ちができるから俺もそっちかな
ただ、薄くなるからそもそもこの順は選ばない >>273
永瀬には逆転勝ちはできてない
勝ってる将棋は作戦勝ちから押しきってる
むしろ逆転負けが多い あと、兄妹解説もあったね
しかも、観戦記者が妹の旦那という家族中継になってた 22玉は安定感あるよな
前局と比べてゆっくりした将棋になるか >>194
あの時の相手が豊島だった
対局開始前にも親方が吸っててコメ欄が盛り上がってた >>280
敗勢のやつごり押しで持将棋にしてなかったっけ？
終盤鬼の広瀬から持将棋+逆転勝ちとか棋風変わってるかも >>273
藤井戦の逆転は藤井のあり得ないような自爆続きだから、あまり関係無いような
そもそも本当にそんなに力戦が強いのなら、藤井戦でいつも敗勢まで追い込まれるのはおかしいだろ 本田だと食い気味になるのに上田だと息があうな千葉
夫婦のタイプが同じなんだな 1局目は一見小学生の将棋
2局目は序盤に割り打ちとか、プロのトップオブトップがこれですか
わかんねえなあ >>289
あの対局そんなに差あったかな？
将プレの99-1て全然信用できないしAbemaでは75-25ぐらいだったと思う
豊島の粘りに藤井がミスっただけだと思うんだがね 62金は面白い手だな
71角なら72飛で大丈夫ってことね >>39
会長も勝ってるぞ
名人就位式で、協賛の大和証券社長が祝辞で「渡辺名人も佐藤会長も、コンピュータに勝っている」と話していた
羽生九段ディスりかと思って聞いていたよ 62金とか分かんねえよ
その後の88銀も意味分からん 62金？
一手前と読み筋違うな、浅いせいのか
さすがに62金は指しにくい
33玉の形がいいのかねえ
もう少し読んだら変わるかな ワクワクが止まらない
もう50手超えたけどそろそろ止まるかな 羽生豊島は将棋的に名局が多い
羽生渡辺は戦略的に名局が多い 千葉市民の声としゃべり方は落ち着くわ
昨日の初めての合コンでテンションあがってる童貞みたいなやつとは
大違いだ >>296
羽生はデビュー当時から「プロなら最初に排除するような小学生のような手を指す事がある」と言われていたな 先手の方が何動かすかは難しいから時間は削られそうだな 今のソフトだったらAWAKEvs阿久津の投了図からでも棋士に勝ててしまいそう 豊島筋ハズしてきたな
最近の豊島はあえて最善次善ハズしてくるから面白い やはりここは豊島でも最善は難しかったな
もっとも後手もここは難しい
休憩だな 先手の方が伸び伸びしてるけど、伸びすぎて角に裏取られるのに気をつけないとな 豊島も何故こんなに早く指したのかな？
この手なら昼休後の方が得だろうに >>324
別に敢えて外してるわけじゃないだろうし、そういう勝負術なら昼休に入るまで熟考してからだろ これで羽生が勝ったら羽生豊島の後手番は9連勝くらいか？
相当珍しいよなこれ 先手番で9連勝ならまだ理解できるが 豊島としては、玉のこびんを開ける6六歩は指しにくいだろう >>311
アーウー女流にさっぱりわからん四段とマジメ小動物を相手に盛り上げようと頑張ってたじゃないか
そこは認めてやれよ >>324
2日目ならその戦い方は魅力的だけどまだ1日目の昼だぞ 時間かけてでも形勢損ねちゃいけない時間帯だ 早い４６歩は、今の豊島の将棋のスタイルが出たな
作戦負けさえしなければ時間使わないでサクサク指す
評価値の意味がある意味わかってるのかも
軽いPCのような将棋 >>342
いや銀打つ前に30分使ってたのは、ここで何指すかを考えてたからだろ >>348
面白いな
他にそんな記録のある組み合わせっているのかな >>336
不真面目の方は畠山のモノマネて事では。 棋士同士の夫婦て何組いるんだろ
塚田夫妻
千葉夫妻
上田夫妻
ぐらいかな >>330
合コンはどう考えても高見だったけどね
明らかに口説こうとしてた
井出は逆にはじめましての挨拶すらせずに通常運転だった 上田は聞き手うまい
将棋知ってるし雑談も豊富だし棋士からも話引出す >>349
さっきから全く将棋見てなくて笑う
でも気持ちは分かる >>358
上田本当に上手いんだが地味なんだよな… プロ棋士夫婦に限らず、元奨とか、アマ強豪と結婚したケースもあるし、不倫もあるし、将棋は出会いの切っ掛けになる 控え室の山ちゃんが豊島の考慮時間とか候補手とか当てまくってて面白い 中座中倉もだな
いつからぱったりと途絶えたんだろう。矢内が山崎断ったぐらいからか 序盤で山ちゃんと手が一致するんじゃそりゃ評価値下がるわなw >>352
まあ作戦の岐路だからね
方針決めたらサクサク指すというところやな
66歩のようなごっつい手より
軽快な攻めを選んで
終盤にがっちり受ける印象
なのでみんな間違う
最近の豊島スタイルはなかなか面白い 3組くらいなんでくっつかないんだろってのはいるな
噂話くらいしか根拠ないけど 角を持ち合ってるのに66歩みたいなコビン空ける手は怖いんだけど65桂馬とどっちがいいんですかって話ですか >>390
豊島はガッチリは受けないだろ
不利な中でも攻めてきて
それをチャンスとみて強引に行ったら簡単じゃなかったパターンが多い >>393
良い時の羽生は終盤鬼手がでるけど
悪い時は一気に崩れるので
どっちが出るかな >>403
いや泥になったら自陣に手を入れる
その緩急がここ数局で神がかっている
まあ、感じ方は人それぞれ 羽生さんが△７五歩指したら、とよぴーはピンチになるのかな？ 比較的自玉が安全で攻めれそうだから
こういう時はいい羽生が多い気はする
ギリギリの切りあいやりたがるけど最近はそういうのはあまり勝てない >>407
渡部は都成のことめっちゃ狙ってたけどな
母が都成先生の大ファンでりゅうまちゃんって呼んでるとかアピールしてた >>408
だから相手が強引に踏み込んだ時に正確に受ける
久保や深浦みたいに専守防衛にはならない >>416
市代と仲悪いのは中井だから、現状のLPSAとは和解してるよ テーブルの上に置いてある仕切り板が低すぎで何の意味もないなｗ 羽生さん唐揚げ膳食って
さらにシラス丼食うのか
って、思ったわ 豊島将棋の印象は
序盤中盤は自陣バラバラにしても攻めていって
ある時突然受けにまわり
終盤は複雑化する勝負手を連発して
勝つか負けるかは時の運 >>417
気付いたら豊島と永瀬が似たような棋風になってるな
そのせいで両者が対局するとグダグダになるのだろうけど 前夜祭は大村知事と河村市長も来た
殴り合いにはならなかったw あと、昨日の高見は明らかに脇田を口説こうとしてた
日本のどこかで会ってるかもとか、関西に移籍しようかなとか言ってた >>423
しらすと大根おろしと醤油があればご飯3杯食える >>417
なるほど
そして急に転がり込んだ寄せを
逃さない切れ味もあるので
高性能の軽いPC（SSD?）のような将棋
比較で言うと藤井さんや永瀬さんは
パワフルなでかいジェットエンジンということかな >>436
時の運(トップクラス相手だけで7連勝) >>436
まあそういう見方もある
あえて言わないけどｗ
この覚醒感がどこまで続くか
ひそかな楽しみ 将棋も昼飯も、豊島が圧倒してるな
これはまた明日の昼には決着付きそう >>440
しらすと大根おろしはいいとして
生卵は何なんだよ、あんなのぶっかけたら
猫のエサにしかならんわ >>450
俺の知ってるシラス丼と違うな
名古屋飯なのか >>451
里芋はダニーが好きみたいな印象を受けた
恋愛感情なのか、ペット感覚なのかよくわかんないけど >>450
そもそも卵かけごはんが気持ち悪いんだよ
ゲロをすすってるのと変わらん >>449
猫のエサが不満なら、ブタのエサでもいいぞ
とにかく人間の食い物ではない 大体、高級寿司vsシラス丼で
シラスを取る馬鹿がいるか？ さいたろうは、将棋界の人でも良い人なら交際する宣言したような。糸谷と中村太地はその逆らしいけど。 生しらすだったら先手戦えたのにな
これは後手優勢だわ >>396
豊島も本家山崎もどっちかというとチョイ悪どころかかなり極悪な逆転してるぞ >>460
しらすは一応知多半島の名物でちょうど秋の旬なんだ
羽生は昔からできるだけ地元のものをたのむようにしてるっぽい
きつねうどんとかもたのむが >>437
元からかなり似てるけど今まで対局が少なすぎて発覚してなかっただけじゃないかと思ってる 糸谷はカラオケ上手いような雰囲気出しておきながらド下手だったから個人的には苦手意識があるんだよな 今日も無理やり研究外し戦法か
こういう格下丸出しなやり方は萎えるな >>467
シラス＋唐揚げ＋生卵って
たんぱく質ばかりだし年寄りのメシではないな >>469
基本デブは歌がうまいっていうのがあるんだけどな 攻めの好きな羽生なら７５歩だろうな
踏み込むからかなり考えるだろうけど 青嶋とレオは女流とだけは結婚したくないって言ってたな >>461
以前、さいたろうのタイトル戦の解説にハタチンが出演したとき
解説そっちのけで、さいたろうの理想の嫁や嫁探しについて語ってたのが面白かったw 糸谷ってなんでこんなにモテるんだ？
まなおに里芋にって、、、 >>460
これ高級寿司なんか？
あまり食指が動かないんだが >>471
前回はカレーとかピラフとか食ってたくせに >>479
レオは室谷に捨てられてそんなこと言ってんだろ
青嶋は美人三姉妹に拾われる未来を夢見てる >>484
真面目で優しそうで結婚相手としてちょうどいいタイプじゃん Abemaの解説の飯まじで高級そうだよな
いつまで続けられるか うまそうだなぁ
豊島の寿司よりこっちの弁当食べたい >>484
里芋はダニーを癒し系キャラにして部屋に置いておきたいと言ってたので、恋人なのか、ペットなのか、よくわからんけど >>486
しらすに生卵ぶっかけると
食欲わくのか、お前は(笑) >>492
こんなん1万もかからんし余裕でしょ
将棋がキラーコンテンツらしいし ドワンゴが叡王やめるので
abema に話は行ってるんだろうけど断られる話だな 阪大院行きながら竜王とかよくとれたよな。太地も早大の優等生で王座だし。
そこいくと、さいたろうって学歴的にはアレだなぁ。 大トロ、イクラ、数の子、白身（鱸?）、
穴子?、鉄火、海老、イカじゃ
せいぜい場末の上寿司でしょ 今年の出生数70万人とかヤバいな
奨励会も先細りだな >>460
今シラスのうまい時期だし、普通はシラスいくだろ コロナベイビーが来年めっちゃ産まれるから大丈夫だよ >>507
さいたろうは名人戦出れそうやん
糸谷と太地はすでにピーク過ぎるのも早かった >>492
高くてもせいぜい1500円くらいの普通の仕出し弁当だよ やれやれ、オワコンの羽生が食うメシなら
卵かけご飯でも美味そうに見えるのかよ さいたろう名人戦出れるといいな。
ハタチン歓喜だなぁ。
もっともナベに勝てる未来ないが。 >>527
俺は、名前だけ見ると本城小百合を思い出す・・・ >>526
出られれば間違いはおこるかもしれないからな
来年永瀬、再来年藤井が増えたら挑戦者になるのも絶望的だし この程度で良しとか振れてるとか言うのは明らかにおかしい 53手目
水匠2深さ35/60 78億ノード
-274 ☖7五歩
-108 ☖3四歩
-53 ☖9五歩
1 ☖3六歩
106 ☖3二玉 奨励会の子だと怒られるのに羽生がやると驚かれる不思議 >>540
なんかのイベントだね
何か１つ夢が叶うとしたら、みたいな質問だったと思う >>547
羽生が子供に戻ってる事を誰も気づかない >>547
本当に怒るとは思えないけど
だって師匠でもなんでもないのに？ >>513
別に食事会に来てるわけじゃないんだしこれぐらいでいいでしょ
車海老も有るし美味しい寿司屋さんの寿司だぞこれ これで後手勝ったら後手番11連勝だよ
どうなってんだこのカード >>547
羽生：わずかな勝算を見出すことができる
一般棋士：勝算を見出すことができない
奨励会：間違って勝算があると思い込む
ってことなんじゃないの、知らんけどｗ >>557
無いけど、1日目で大差が付いて封じ手に投了って書くかもって騒がれることはあった >>517
A級3期目の化け物とB2で勝ち越せたら御の字の棋士を比べるなよ >>546
やはり飛車の横効きとめたの咎めろということか 展開早いのは初日解説にはありがたいな
遅いと雑談するしかないだろうし >>557
大山時代に一日目に決着がついてしまいそうだから
主催の新聞社から長引かせるようにお達しがでて伸ばしたことはあった筈 俺の第一勘は34歩だった。この玉形でいきなり75歩とか95歩とかできない >>569
気は強いよ
誰が対局相手でも対局前はいつも負ける気がしないって言い切ってたから >>495
「ナチスに利用されたダーザイン」とか言いながら歩きまわる癒し系キャラは
かなりイヤだw 囲碁界ではウッカリで1日目で終わった事があると聞いた事ある。将棋界でも将来ないとは言えんね 同世代棋士で本田さんに負けたことのない棋士はいないって
誰か同世代棋士が言ってたな、大平だったかな 本田貞升戦で角換わり腰掛け銀の最新型指してたことあったよね 羽生さん、うまいこと昼食時間を利用したねえ
1日目で終わったりしないように配慮するのは、タイトル保持者の暗黙的義務な気がするから、
それを利用して時間を使わせようという羽生の作戦だったりしたら怖いな 本田は里見との対局で急に対局場所が変更になったことを文句言ってたこともあったな
序列では里見が上だから仕方ないけど、子供を預かってくれる人を探さなくちゃいけないし大変だね 本田さんのご主人って、アマ強豪だっけ？リコーの方？ 囲碁本因坊戦で王銘琬が1日目でシチョウの読み間違いで投了
但しタイトルは奪取 米長会長時代に
２日制のタイトル戦（竜王戦？）で１日目に７４手進んで会長が「立会人の権限で止めるように」と言ったことがある
確か渡辺だったと思うが >>565
羽生があっさり負けるから
第１局の二日目は雑談しか無かったけどな >>586
2009の渡辺森内戦で角換わり先後同型でえぐいくらい進んだやつか 今日は、女流ふたりとも聞き手っていうかんじより、二人目の解説って感じだな >>590
ありがとう
ほぼ定跡通りで変化しなかったように記憶している。
結局その後は２０手くらいで決着したんじゃないかな。 これは豊島マジックだな。ワザと疑問手を投じて羽生に「おや？ひょっとして今攻めに行けんじゃね？」
って思わせてめちゃくちゃ考えさせる。でもそれは実は罠で目的は羽生に時間を使わせること
ここでムダに時間を使い二日目の勝負所で秒読みになり羽生はアッサリと負ける これだけ大長考して75歩以外の手を指すのが最近の羽生
32玉かな 研究量も凄くて力戦も強くてその上に最近は藤井永瀬広瀬というトップ棋士相手でも不利な局面からも逆転する粘りも身につけてって、豊島ヤバい 75歩じゃなくて先に65桂とはねる手を考えてるのかな？ >>593
司会としての進行もやって、指し手の提案もして、バランスが良いね 二日制って新聞にとってはありがたい制度だよな。つーか、新聞読者の為なのかな？。 初美はついこの間タイトルに挑戦したばっかだし
毎日及ちゃんとやってるから強いよ >>595
あの頃矢倉91手定跡とか真面目に語られてたからなあ やっぱ信秀の菩提寺だなーｗｗ 商売上手すぎる万松寺 53手目水匠2深さ36/56 90億ノード
-133 ☖3四歩
-95 ☖9五歩
-82 ☖7五歩
1 ☖3六歩
1 ☖3二玉 >>555
どうなってんだこのカード
ドレミファ ドレミファ
ドレミファ どーなつ
>>588
羽生があっさり 負けるから
遠廻りして 帰ろう
あの鈴懸の 並木路は
思い出の 小径よ
脳が勝手に書き込みを替え歌にしてしまう
助けてくれ 毎日プロ棋士の夫と指してると強くなるというのは、最新型を知ることができるとか色々な戦型をマスターできるから？ 深さ32までくると、75歩でも互角だな
34歩とか36歩で後手がちょっと有利だ
なるほどわからん でも、ちばりょーは最近はそんな強くないよね。まあ娘さんの件があるかもしれないが 上田は頭キレるから良いね
他の聞き手も見習って欲しい 煩悩の専門家だから煩悩を突くのもうまいと言うわけか 上田はよく喋るなあ
昨日の脇田は喋らなすぎだったけど 御朱印帳やお守りみたいな普段使わないモノよりもマスクやエコバッグの方が気になった
将棋連盟もこういうのは真似した方がいい 万松寺って特定のタイトル戦だけやるとかじゃなくって、毎年毎年開催するタイトル戦変えてるよね。豊島みたいだな。 >>633
「ご存知ですか人は死ねばゴミになるんですよwww」 >>631
軍師のお陰で対局に勝てたって言って旦那に感謝してたことがあって、
誰と対局したのか確認したら直近の対局がカトモモだったわ ナベならこんな長考せずに、決断よく仕掛けるだろうな >>644
仁和寺も御朱印帳と観戦チケットは売ってたはず カトモモって巨大化してもはや桃じゃないよな
ハロウィンのカボチャみたいだ 御朱印帳2500円
マスク、クリアファイル、御守り等々1000円
商売上手すぎるw >>651
カトモモスレではちょっと痩せたと評判なのに >>585
シチョウの読み間違いって将棋で言えばどんなレベルのウッカリなの？序盤で飛車ボロってタダで取られたみたいなもんかね >>656
中盤の入りくらいで飛車詰んだくらいじゃね >>656
王手飛車取りで、飛車を逃げ出すようなもん 微差だけど豊島の46歩が通った
今の豊島はなぜかこういう神通力がある >>656
角筋をうっかり見落としたようなもんだから
それがどれだけのダメージ化は場合によるからなんとも言えない >>649
紅葉の時期に将棋関連のグッズ見た事あるぞ
文化財だらけで金かかるから稼げるネタあったら全部やるんだろうな >>661
お前なんかそもそも何も分かってないやろ >>637
>>645
サンクス
叡王戦の時もグッズ作ってたっけ
商魂たくましいなぁw >>666
銀逃げられたときに77歩打てるか打てないか >>651
「カトモモから生まれたカトモモ太郎」でいいじゃないか 当然75歩は考えただろうから
先に跳ねるのは何か意味があるんだろうな。
全く分からんが この辺の駆け引き面白いわ
こうなると桂馬来いよと66つかなかったのかとか 不抜の志 山ちゃんどういう意味だかわからないよ・・・・ ひねり出した感じだけど、65桂もそんなに悪い手ではないね
深度が深い読みでは３番目くらいの候補に入ってた
先手は正しく対応しないと結構傾くから慎重に
最善は73角かー
思いついても指しやすくはないな、これ >>673
桂馬跳ねたあと7筋に歩を打てるか、打てないかの違いくらい誰でも分かる 上田桃子は棋士相手でもこびることなく堂々としていていいな >>694
女子プロゴルファーが棋士にビビる理由は無いからな ▲４六歩に△３二玉はあまり利いている感じがしないな
受けるなら△３四歩と合わせて上に圧迫していくほうがいいと思う
攻めるなら△７五歩か△９五歩か、突き捨てを入れて△６五桂を跳ねる感じかな
どれも有力だとは思うけど△７五歩には▲４五歩が少し気になるな・・・ >>686
そうなん？でも73角て午前中からAbemaで何度かこの筋があるから簡単には65桂と出来ないと解説見たけどな。 ちょっとヌルい手だな
豊島が最善手を指せば一気に傾きそう 山崎ってアラフォーになってもイケメンだよな〜
ネタじゃなく本気で矢内を口説いてたら、余裕で付き合えただろうなｗ 名古屋市民だけど、万松寺と大須観音って別物だったのか。
同じだと思ってた 65桂もまあ普通の手やん。評価値もさほど下がってないのになぜ75歩じゃないのかと賢しらに言ってる人は何様なん？ >>721
73角のあとどうするのかわからない。。。 >>721
いや75は普通に筋だから
入れない理由を求めるのは当然では >>644
一泊数十万円の宿泊プランがあるとかテレビでやってた >>721
桂馬跳ねる前に歩の突き捨てから入るのは
攻めの基本だろ
アマチュアでも普通はそう指す 商店街に万松寺があるんじゃなくて、万松寺が商店街の地主 >>705
そう解説してた筈なんだけど、現時点で
https://i.imgur.com/ADAh4hp.jpg
こんな感じ
そんなに先手が良い感じでは無いのです 羽生先生と豊島竜王って逆に言っちゃうのな
まあ、山ちゃんからしたら豊島は格下か >>724
37角とか言ってる人に言われたくないわな >>721
水匠はピヨLv.10でもトッププロにマウントできる魔法のツール 山ちゃん「前夜祭の８割は女性」
豊島ガールズ多すぎだろw タイトル戦の前夜祭って関係者が前方に陣取るんか
興行では無料の招待者は最後方が定跡としたもんだが >>724
プロの解説も、あとから75じゃ遅くなるって解説してんだが？
じゃあ、お前のプロ以上の解説してみろよｗ 54手目水匠2深さ30/50
158 ☗7三角
-1 ☗8八銀
-164 6六銀
-230 ☗5四歩
-301 ☗1五歩 ここのすぐ近くに安い焼きそば・お好み焼き屋がある。３時のおやつにいいぞ サインしちゃうと御朱印書き入れ拒否する寺社があると思うぞ 単に65桂馬は何かおかしい
きっと何か深い考えがあるはず
そう思わせて、実際何も無いのが今の羽生 75歩どころか
95歩の突き捨ても入れてから攻めたいとこだよな
いつでも歩の補充ができるようにしてから攻めたい ハロワで拾ってきたおっさんに坊主の恰好して読経のまねさせたら
ニセ坊主だとばれた
名古屋の某寺より多少はマシ この辺はパソコンショップも多い。
総太がふらっと歩いてるかも 山ちゃんもこういう角換わりの将棋も解説できるのね。
初手７８金３手目４８銀みたいな将棋ばかり指してるイメージだけど 単跳ねは山ちゃんも筋悪に見えたか
羽生は考え過ぎたか あえて歩を突き捨てなかったのは
羽生なりの考えがあるんだろうけどわからん こいつら羽生が75歩や95歩に気づいてなかったと本気で思ってそうやな >>791
この前定跡通りの角換わり指してたでしょ 朝いた住職って生臭坊主を絵に書いたみたいで草
必殺仕事人で中村太地にやられる役目 羽生先生よりこのスレの住人(ソフト強化)の方が強いから上から目線は仕方ないか ぶっちゃけリアルな戦争なら無能な玉より飛車を優先するよな >>755
いい笑顔で新聞に載ってたけど
「本当は泣きたかったけど笑うしかなかった」と言ってたな。
まあ番勝負で勝てたから一生の傷にはならなかった。 来年の万松寺は王位戦かな？ 愛知対局確実に狙ってるだろうなぁ >>797
先を読みすぎて
75歩入れるのを失念した可能性 住職の息子の副住職が有段者で各地にタイトル戦を見に行くくらいの将棋ファンで、息子の頼みで寺を改装してタイトル戦招致したって新聞に出てた 最近の羽生って序盤からこういう悪手ってほどじゃないけど最善じゃないって手をちょっとずつ積み重ねて負けてるイメージ >>804
近くはないな。地下鉄で３０分くらいかかる >>797
> こいつら羽生が75歩や95歩に気づいてなかったと本気で思ってそうやな
お前はアホか？そんなこと誰も思ってないわｗ
だから『あえて指さなかった理由が知りたい』って言ってんだろ あえて銀取らせたほうがいいのか？
銀は逃げたくなるけどなあ >>806
先手に歩を渡すと、反撃が厄介だ
くらいで思考が止まったのだろう 山ちゃんも候補には挙げてたからそういう変化もあるにはあるんだろう
それがどれくらい良いかはともかく 藤井君忙しいからここまでは来ないな。
外商が藤井邸に来てそう。 ここで73角なのか
77桂成 同桂 81飛で駒損だけど先手やれるのかね？ 豊島は「日常生活で果物はわりと簡単に食べられる」ことを
知らないんじゃないだろうか、と不安になる さっき5局目開催予定の白水館から大判解説会の開催確定電話が来たわ
できれば羽生の3勝1敗できてほしいな 銀逃げなら６六って思うけど、aiは８八なのか。８筋９筋の攻めに対応出来るからか？ >>822
ピアノ線で人吊るす金井のネタは考えたことあるけど太地の得物は何だろう >>825
ケーキだと想定外のものが出てくることがあるけどフルーツはどこでも同じだからじゃないか 第４局の新聞解説に選ばれました。これってすごくないですか >>825
菓子よりも間違いが無いからって聞いた。果物は嫌いなモノが無いんだろう。 豊島も最近なんかもう殴り合いしとけばいいやって感じだなw >>827
お前さん昨日も順位戦スレでそれ言ってたろw >>828
どこかで6筋の歩を突いて攻めを催促できるってのもあるんでは 45歩の意味は
飛車の横効きを通した？
でもうっかりすると
さっきの解説の王手飛車の筋も食らいそう ここで飛車の横効きを良くしても飛車が成れるのは当分先だね
結局は角を打つ場所とタイミングが勝負を分けると見た しかし、攻めの桂馬が守りの銀と交換とは
かなり後手に都合のいい話だな
桂馬を手にして反撃したいのか？ >>869
守りの金を攻めの銀と交換させて
攻めの桂馬を守りの銀と交換する 銀桂交換感受するのか
６六銀は利かされと見たのかね
さっさとさばいてもらってスッキリさせたいと 金銀交換の次は桂銀交換
駒損絶対したくない俺には指せんわ 77桂成は必然として、同金か同桂か難しいな
必然の77桂成早く指さないと豊島に考える時間を与えるだけだ おやつにカツ丼とかニラレバ定食とか頼んでいいの？
甘いのじゃないとダメなのかな。 ガトーデュラメールスリアンって何かと思ったら店の名前か やっぱり後手番シリーズになるのが面白い
何故こうなってしまうのか 山ちゃん「来期の順位戦はこんな化け物たちを、
負かさないといけないのか…」 銀取ると34桂があり
豊島はいけると思ってるはず
なので慎重になるな Wikipediaによると1806年にカーボン紙が発明されたらしいけど
なんで棋譜は手書きで同じものを書いてたんだろう
どれか原本か分からないじゃん 有望視されながらタイトル取れてない関西の棋士って誰だろ 畠山は
昔話・最近の若手ワーの話・内輪ネタ
ばっかで会社の上司には一番いて欲しくないタイプだな。
話がつまらない。
まぁ年寄りは大概こんなもんだけど。解説は若手がいいな 羽生さんなら77桂行きそう気がするけど、もし同歩に73角なら、単に73角とは違うのかな？ 新参なのでこの解説の先生存じませんでしたが
どんな方なんですか
…と書いてたら交代になってしまった >>917
こういう上司だと飲み会とか行きたくないよな
しかもハタチンは説教厨だし最悪だわ >>920
おしゃれなのかなんなのかさっぱり分からん格好だな 動画ニュースを倍速で見るくらいなら
文字ときどき写真の記事を斜め読みした方が効率的 >>917
案外親方の飲み会とか面白そう
競馬の話聞きたい 15年前まで情報格差で苦しんでたってのは驚き。mtmtが順位戦全中継し始めたってのは画期的だったんだな
ちょうとそれくらいの時代だろ >>935
15年前にはデータベースあったけど
当時ってまだフロッピーだったのかな
もうオンラインなような気がするが 山ちゃんは棋戦優勝八回？くらいしてるのにタイトル取れないのはほんと謎
叡王取ったし元タイトルホルダーってことにして 豊島も先手角換わりで羽生に負けるのはこの先の竜王戦にも響くから是が非でもここは勝ちたいな 金だと形が悪いが
桂だと75歩がある
一長一短
ソフト評価も然程差はないのでは？ >>943
ハタチンがパソコン上手く駆使出来なかった可能性もあるなｗハタチンの言い分では挑戦者決定戦みたいなのは
棋譜が三週間遅れだったそうだ こういうタイトル戦2日制
初日の解説って気楽だろうな
もう飯島固定でいい気がしてきた
もちろん聞き手は千葉涼子と上田初美で >>949
そもそも対羽生の先手角換わりは連敗中
この二人の場合は圧倒的に後手が勝ってる >>950
水匠2深さ25/53で
-113 ☗同金
-282 ☗同桂
大差はないな あと2手くらい進んで豊島が封じ手で今日は終わりかな >>946
今は少なくなってきたけど、ちょっと前まで羽生と羽生世代に勝たないと
タイトル挑戦さえままならないという前後の世代にとっては地獄のような
時代があったのだよ… 先手は受けの分岐が多くて後手は攻めの分岐が多い感じか
うーん 流れは羽生という印象 結構踏みこむのは昔からじゃない？
踏み込み過ぎて暴発と言われることも多い印象だけど >>951
連盟のデータベースって最初はフロッピーで
各棋士がデータもらうっていう形だったんだよ確か
途中からオンラインになったはずなんだけど
どのタイミングでオンラインなったのかは知らない
ちなみにデータベースの使用するには金払わないといけない
今もそうなのかは知らないけど、少なくとも数年前まではそうだったはず >>960
それで森内にはいはいといなされて負けてた >>946
タイトル本戦に羽生世代+渡辺がいてそれを勝ち上がっても羽生世代+渡辺がいる感じ >>957
そのせいで鉄板になった人、変態になった人、鬱になった人… >>961
山ちゃんは羽生世代との距離が近すぎた
生まれるのがあと10年遅ければタイトル取ってたよね 読み抜けなのか意図がわからない攻めで切れてあっさりなんてのもある感じだしね >>964
暴発気味に踏み込むので、森内、ナベを筆頭に受けが強い棋士には相性悪いよね
天彦、永瀬にも相性悪め >>949
とはいえ、お互い先手では勝ててないから、いつも通りって感じじゃないの
先手て勝てるならチャンスだけどさ >>974
それはそれで豊島永瀬と同世代になるから結局あんま変わらん気もする >>974
渡辺明「言い訳もそこまで行きますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 ソフトの読み筋見ると、
同桂には86歩、同金には75歩と攻められるようだな
評価値は大差無い >>978
太地とか高見と比べて劣ってるとは思えんわ
というか、お前山ちゃんの低段時代見てないだろ >>982
以前のナベは駒組しながらの細い攻めも通していく感じの印象じゃないか？
今はまた少し違う気もするけど 山崎は王座一回挑戦しただけか
よりによって最強羽生の王座じゃ勝てるわけなかったけど 強い奴に時代なんて関係ない
恵まれなくてもA級に上がるし
タイトルの一つも取る
時代のせいにするのは見苦しすぎる >>914
原本は提出用になるんだろうが、全部手書きは効率悪いな 棋戦優勝するにも羽生世代に勝たなきゃいけないけど、それでも棋戦優勝は8回やってるんだろ？
タイトル1つも獲得出来ないのは別の理由でしょ >>987
それから9手進んだ局面。羽生は23分の考慮で▲7一角と飛車取りに角を打った
（局後の感想によれば、羽生はこの局面はまだ形勢不明と考え、将棋がまだまだ長く続くものと思っていた）。
一分将棋の山崎も、羽生の長考中に態勢を立て直せたかに見えた。しかし将棋はこの10分後にあわただしく終わってしまったのだ。
山崎の突然の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐに山崎に向かって、
この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、
かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室したときには、穏やかないつもの羽生に戻っていたが、
盤側で一部始終を観ていた私は、終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。 山ちゃんはつええって時とあっさり何がしたかったかわからんってのが混在してる感じ このスレッドは１０００を超えました。
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