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三浦事件について本音で語るスレ 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0500名無し名人
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2020/11/22(日) 04:02:32.49ID:xOGY3uS+
ちなみに竜王戦の決勝トーナメント持ち時間はチェスクロック方式で各5時間ね
離席なしだと仮定すると最低でも10時間の座りっぱなしは要求されるわけだ
0501名無し名人
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2020/11/22(日) 04:12:50.68ID:xOGY3uS+
平均求めるとこんなもんだな

丸山戦第二局
三浦手番離席 7回 計16分 平均2分17秒
丸山手番離席 19回 計64分 平均3分23秒

丸山戦第三局
三浦手番離席 6回 計8分 平均1分20秒
丸山手番離席 17回 計92分 平均5分25秒
0502名無し名人
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2020/11/22(日) 04:13:03.80ID:AJzYzrBQ
>>493
ウダウダウダウダ、くだらない書き込み続けるなよ

むやみな長時間の離席なんて文言、あいまい以外の何なんだよwww
あれは処罰を念頭に置いたものでなく、抑止的効果を狙った通知だろ

そもそも何ものかによる疑いだけで罰っせられるなら、盤側の観戦記者と渡辺の目が合っただの、いつも夕飯を出前にしているのが外出しただの、なんでもありだろ
加えて、久保の疑いは勘違いであり、渡辺にいたっては疑いの根拠が「プロなら分かる」(高い一致率は、渡辺自身が40%でも急所ならといってるから、証拠として無意味)しかないんだぞwww
勘違いやプロの勘で意義ある告発になるのなら、そして疑いをかけられると処罰されるなら、棋士全員を嵌められるわwww
証拠はないけどあいつは1時間離席したとか、あいつはソフト指ししたプロなら分かるで、相手はアウトwww
おまえはそれでも「通知にあるから仕方ない」と引き下がるのか?www
「不正を疑われる行為」は法的には「合理的に誰の目から見ても不正を疑われて仕方ない行為」と読むんだよ、普通は
三浦についてはそれがない、だから休場届けの件以外に三浦への処罰、措置なんて一言も報告書に触れられていない
0503名無し名人
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2020/11/22(日) 04:25:25.11ID:1uLPke2K
>>446
久保が報告した後理事5人で丸山戦の2局、3局を
監視していたが不審な行動はしていなかった
金のためならここで使ているはずなのだがね
0504名無し名人
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2020/11/22(日) 06:16:44.64ID:7d0XgczN
確かに対局中に守衛室に籠る棋士なんて三浦以外に聞いたことないな
0505名無し名人
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2020/11/22(日) 06:17:04.75ID:Wmt2/1/R
警告されてたからね
さすがに気を付けるだろう
0506名無し名人
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2020/11/22(日) 06:20:57.20ID:7d0XgczN
ナベアンと一部の狂信者を除けば限りなく黒に近い灰色というのが世間の認識
0507名無し名人
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2020/11/22(日) 06:50:25.81ID:kzrx6HVA
脳内世間はどうでもいい
謝罪があり多額の慰謝料が支払われ処分した執行部は辞任解任
世間ではこれを冤罪と呼ぶ
0508名無し名人
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2020/11/22(日) 06:56:59.58ID:/wDymXFJ
>>499
×丸山戦で疑惑が解消されていた
○目視監視で発見できなかったので監視を取りやめていた

解消されているなら常務会で問い詰められる訳無い
事実と想像(妄想)の区別を付けろって、前スレでも散々既出だろ
0509名無し名人
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2020/11/22(日) 06:59:03.50ID:kzrx6HVA
一旦は解消されたが渡辺が告発した事で再燃したんだろ
0510名無し名人
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2020/11/22(日) 07:03:28.94ID:QB+FqgIx
被害者である渡辺名人や久保九段に真摯な謝罪をすることが名誉回復の第一歩だと思うよ
0511名無し名人
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2020/11/22(日) 07:04:22.66ID:UGKcVxbp
>>508
久保が指摘したような行為(31分外出したというデマ)が確認されなかったんだから
解消されてるじゃん
0512名無し名人
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2020/11/22(日) 07:04:54.23ID:/wDymXFJ
再燃しないから「解消された」と言う
0513名無し名人
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2020/11/22(日) 07:05:31.47ID:kzrx6HVA
再燃の意味知らないんだな
0514名無し名人
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2020/11/22(日) 07:08:50.93ID:KWghNx56
スマホ禁止後に渡辺は名人で三浦はタイトル挑戦すらできてないことは、どう言い訳するんだ?w
0515名無し名人
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2020/11/22(日) 07:10:53.82ID:kzrx6HVA
>>514
まずそれが何かの証明になると思ってるのは頭のおかしな人だけだからな
年齢も実績も違う人の成績比べても何の意味もない
0516名無し名人
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2020/11/22(日) 07:14:23.27ID:/wDymXFJ
とりあえずの目視監視で発見出来なかった、それだけなのご確認下さいね

疑惑自体の解消には至っていないから、別件で疑われただけで再燃し、常務会で問い詰められたのね。
0517名無し名人
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2020/11/22(日) 07:15:25.42ID:kzrx6HVA
それだけってじゃあ具体的にどうなれば疑惑は解消されてたんだよ
0518名無し名人
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2020/11/22(日) 07:16:15.86ID:xOGY3uS+
>>508
だからお前が妄想なんだってば
一度その時点で理事会としては解消されてたから渡辺戦に於いての監視がなかったことぐらい理解しろよ

その後竜王戦開催の数日前にナベから島へ連絡が入ったから用意も何もできてなかった連盟が無様な処分を下すことになっただけだ
0519名無し名人
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2020/11/22(日) 07:16:28.15ID:cHbDLTMT
渡辺名人や久保九段が手も足も出ないぐらい圧倒できる実力が本物だったなら
タイトル挑戦ぐらい余裕だろ?
0520名無し名人
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2020/11/22(日) 07:18:05.62ID:/wDymXFJ
>>518
>一度その時点で理事会としては解消されてたから渡辺戦に於いての監視がなかった

それが「想像」だから、事実と区別しましょうねって書いてるのねw
0521名無し名人
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2020/11/22(日) 07:20:27.98ID:xOGY3uS+
>>520
んじゃ挑決三局の9/8〜10/10まで連盟は一体何をしてたんだ?
0522名無し名人
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2020/11/22(日) 07:22:52.74ID:/wDymXFJ
普通に業務、運営を行なっていたと思われるが、それがどうかしたのか?
0523名無し名人
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2020/11/22(日) 07:23:03.54ID:AJzYzrBQ
>>510
>>519
ともに単発IDで、渡辺名人、久保九段という同じ表記を使って似た発言
単発に絡むだけ損だよ
似た感じの単発がずっといるから、放置するのがいい
0524名無し名人
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2020/11/22(日) 07:30:08.74ID:T3YD1d9O
おそらく勇気を出して実際に疑念の声をあげたのが渡辺・久保の両名だったというだけの話で、
同じように思ってた棋士はもっと沢山いたんじゃないだろうか
あくまでもこの2人は以前から棋士間で燻ってた潜在的な疑念を代表して表明した代弁者だったと思われる。
例えば、一見この件に関わってなさそうな棋士まで一億%黒とツイートして賛意を表明していたが
あれは「やっぱりそうか!俺もそうじゃないかと以前から思ってたんだよ!」ということでツイートしたのだろう。

では具体的になぜこの2人になったのか?
それは実際声をあげるとしたら、ある程度の実績・地位がある者が立ち上がるしかないからだろう。
少なくともタイトル獲得歴やA級在籍経験があるような棋士でないと、
それ以下の棋士では常日頃思ってたとしても言い出しにくいし、連盟執行部も訴えを受け付けれくれないかもしれない。
何せ実績あるこの2人ですら、事前に島常務理事宅の会合で上位棋士達の賛同を得る必要があったくらいだ。

思えば質問三羽烏発言の時もそうだった、あれは若手棋士達が常日頃抱いてた不満の話だったが、
渡辺さんはその若手達を代弁して、先輩方はそんなズルい真似は控えてくださいよ、とやんわりと釘をさした。
三羽烏より下の世代で先輩達にモノ申せるほどの実績・結果を残してる棋士といったら、あの当時は渡辺さんしか居なかったのだ。
0526名無し名人
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2020/11/22(日) 07:35:43.53ID:Ic5JYkiL
報告書には三浦の処分は妥当だったと書いてるし、グレーだけど疑わしきは罰せずだったとわかるよ
0527名無し名人
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2020/11/22(日) 07:38:00.38ID:AJzYzrBQ
>>526
日本語も読めないアピールおつかれさま
0528名無し名人
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2020/11/22(日) 07:38:11.75ID:oBGAhiRQ
ちなみに奨励会員の意見

https://twitter.com/redipsjp/status/789780011838418944
Masahiro Ito/伊藤雅浩@redipsjp
今回の騒動が起きたころ、奨励会員たちの間では「絶対やってないでしょ」という意見が多かったという。今後の調査がどっちに転んでも彼らを落胆させることになるのではないか。
午後7:46 2016年10月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0529名無し名人
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2020/11/22(日) 07:38:14.23ID:xOGY3uS+
ふむ…疑いを持っている棋士個人に対して一か月以上何もアクションを行おうとせず
果ては渡辺との対局も映像すら取ることをせずに完全にスルーしてか…

持論に無理があることに気づけよ
新たな規定を設けているがこれは別に三浦だけが対象というわけじゃないしな
連盟としては問題なく竜王戦を迎えられる準備は整ってたというわけだ

7/26 三浦VS久保
8/04 常務会にて通達
8/10 三浦VSハタチン(監視なし
8/15 8/26 9/08 三浦VS丸山(持ち回りで監視 不審な点は見つからず
9/20 常務会にて金属探知機の導入等を決定 三浦にも賛同をえる
9/26 東西共同報告会にて報告 三浦はその場「で実施した方が疑われずに済むので対局に集中することができる」と述べた
10/03 三浦VS渡辺(渦中の人物の対局であるのにもかかわらず監視なし・録画無し)
0530名無し名人
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2020/11/22(日) 07:39:38.13ID:T3YD1d9O
おそらく渡辺さんは正義感が強く、義憤にかられたら自らが負うリスクを顧みず、
たとえ自分が汚れ役になってでも事態改善のため率先して行動を起こす、
そんな男気・侠気のようなものを持ち合わせた人物なのだろうと思う。
だから竜王戦を守るとしたら、現役竜王(当時)である自分が立ち上がるしかないと
その意識が本件に繋がった

先達の立場に胡坐をかき、旧態依然とした悪習にひたる老害が支配する組織というのは世に多い。
その中にあって渡辺さんみたいな人は貴重、実はこういう人材こそ有用で組織の綱紀粛正に必要。
なのにまるで悪役扱いされてるのを気の毒に感じていたが、
こういう人がちゃんと名人になれて報われて良かった、世の中まだまだ捨てたもんじゃない。
0531名無し名人
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2020/11/22(日) 07:40:49.77ID:AJzYzrBQ
>>530
ながなが、憶測というか妄想おつかれ
0532名無し名人
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2020/11/22(日) 07:42:05.60ID:xOGY3uS+
年度    三浦      渡辺
2007 17勝16敗(0.515) 31勝22敗(0.585)
2008 18勝16敗(0.529) 27勝21敗(0.562)
2009 27勝17敗(0.614) 37勝13敗(0.740)
2010 25勝26敗(0.490) 36勝22敗(0.621)
2011 23勝11敗(0.523) 39勝12敗(0.765)
2012 18勝14敗(0.562) 45勝16敗(0.738)
2013 17勝19敗(0.472) 28勝25敗(0.528)
2014 23勝18敗(0.561) 26勝14敗(0.650)
2015 28勝14敗(0.667) 27勝19敗(0.587)
2016 10勝16敗(0.385) 27勝18敗(0.600) ソフト疑惑事件発生
2017 24勝15敗(0.615) 21勝27敗(0.438) 三浦復帰
2018 17勝18敗(0.486) 40勝10敗(0.800)
2019 22勝20敗(0.524) 41勝15敗(0.732)
2020 10勝09敗(0.526) 13勝09敗(0.591)


そもそもソフト疑惑が発生した年は三浦が歴代で一番勝率落としてた時期なんだがね…順位戦も脱落待ったなしの状態な
その次の年は見事六割代に復帰 対してナベはなぜか歴代最低勝率を叩きだしていて挑戦候補と言われていた順位戦でもまさかの陥落…不思議だねえ
0533名無し名人
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2020/11/22(日) 07:49:59.31ID:zIvYr1p3
建前:三浦さん可哀想
本音:真っ黒くろすけやんけw
0534名無し名人
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2020/11/22(日) 07:56:14.07ID:Ib291hST
>ID:T3YD1d9O
慧眼だな。このスレにおいて、もっとも同意できる
ただ、質問三羽烏の件は「やんわりと釘をさした」というよりは
かなり過激に釘を刺してると思うが
0535名無し名人
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2020/11/22(日) 07:57:43.68ID:xOGY3uS+
ID:/wDymXFJくんは>>524,530には妄想っていわないんだね
0536名無し名人
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2020/11/22(日) 08:09:04.31ID:bisS2W9F
不正を許さない正義感から真っ当な告発をした渡辺さんや久保さんが誹謗中傷されるとか、いくらなんでも理不尽すぎる
0537名無し名人
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2020/11/22(日) 08:10:30.71ID:PYZfxOdt
>>524
これに同意するね
たった2人が言い出したくらいなら、無難に注意喚起して済ますところ
怪しいと思った人が一定数いたから、大ごとになる覚悟で、本人に認めさせようと動いたんだろう
0538名無し名人
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2020/11/22(日) 08:11:32.86ID:986gfPup
真っ当(文春独占告白、久保タイム、千田率、渡辺感覚)
0539名無し名人
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2020/11/22(日) 08:11:52.71ID:fPWU7lEU
>>530
正義感が強く義憤にかられてああいう行動に出たのなら、自分が三浦戦で負ける前にもっと何か積極的に動いてないといけないんじゃね?三浦さんも指摘してるけど、渡辺は自分が負けた対局以外はほとんど関心持って見てないんだよなぁ
0540名無し名人
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2020/11/22(日) 08:14:16.67ID:bisS2W9F
>>538
三浦さんが対局中に離席しまくったり、控室でスマホを弄ったり、守衛室に篭ったりしなければ
誰も不正を疑わなかった
0541名無し名人
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2020/11/22(日) 08:14:33.18ID:xOGY3uS+
義憤にかられるなら将棋界のキセルをまず告発しろよ…
0542名無し名人
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2020/11/22(日) 08:16:04.99ID:5XeqhSmN
>>536
不正を許さないなら告発じゃなくて調査をしましょう
告発は証拠を掴んでから行ってください
0543名無し名人
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2020/11/22(日) 08:18:35.26ID:/wDymXFJ
>>535
おそらく〜から続く文章だし、「事実」と「陰謀論前提で広げた妄想」の区別が付いてないナベアンの書き込みとは全然違うでしょ。
推測の内容も概ね同意だしな
0544名無し名人
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2020/11/22(日) 08:18:46.78ID:bisS2W9F
>>542
アホすぎ
不審者を警察に通報したら、自分で捜査して証拠を集めないといけないのか?
0545名無し名人
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2020/11/22(日) 08:23:07.06ID:AJzYzrBQ
>>539
傲慢だよな、三浦ごときに俺が負けるわけない
負けたのはソフトのせい!だもんな
で、A級や1組からその後もたたき落とされると
ただ、アベマトーナメンとで予想外の直接対決になったときの渡辺の気まずそうな表情みて、一応は気に病んでるんだなとは思った
0546名無し名人
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2020/11/22(日) 08:24:23.68ID:5XeqhSmN
>>544
丸山戦の監視カメラとかそういうのを調査というんだよ
だから連盟幹部と連携して調査するところまでの渡辺の行動は正義

そこで証拠が出なかったんだから、間違いでしたで引き下がれば良かったのに、棋士の感を信じて文春に告発したのが悪
0547名無し名人
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2020/11/22(日) 08:24:51.88ID:d3bf5xxD
>>544
怪しいから調べてください、ぐらいだと警察は動いてくれないよ
0548名無し名人
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2020/11/22(日) 08:26:37.38ID:/wDymXFJ
元々調査を求めただけでしょ
0549名無し名人
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2020/11/22(日) 08:27:12.93ID:AJzYzrBQ
>>543
君が同意する人と、君がどっちも語尾に「。」がついたりつかなかったりするのはなんでだろー。
たまたまだと思うけどね
0550名無し名人
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2020/11/22(日) 08:27:46.66ID:Ib291hST
>>546
ナベが文春に告発した正確な内容を、エビデンス付きで紹介してくれないかな
0551名無し名人
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2020/11/22(日) 08:29:00.33ID:5XeqhSmN
>>546
文春くらい読めよ
買ってなくても図書館行けば読めるだろ
0553名無し名人
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2020/11/22(日) 08:30:16.11ID:H9t6QjLw
渡辺「対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました(笑)」
渡辺「でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです(笑)」
渡辺「これは棋士にしかわからない感覚だと思います(笑)」
渡辺「感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました(笑)」

渡辺「ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません(笑)」
渡辺「僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから(笑)」
渡辺「一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる(笑)」
渡辺「一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです(笑)」

渡辺「これは間違いなく『クロ』だ(笑)」
0555名無し名人
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2020/11/22(日) 08:32:40.39ID:xOGY3uS+
一致率が40%でも急所でカンニングすれば勝てるとか今になって考えると物凄く頭悪い言葉だよな
当時はインパクト強かったけど
0556名無し名人
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2020/11/22(日) 08:33:02.96ID:AJzYzrBQ
>>544
その前に書いているスマホいじったという根拠は?www
それと、この場合は刑事告訴、告発というより民事だろwww
原告が証拠を提示するのは当たり前
社会の仕組みを勉強しろよwww
0557名無し名人
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2020/11/22(日) 08:33:59.60ID:Ib291hST
>>551
「限り無く黒に近いグレー」の文春なら持ってるよ
ナベは、三浦を告発した動機と根拠について取材に答えてるだけだったがね
0558名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:34:38.61ID:xOGY3uS+
仕組みとしては魔女裁判や痴漢冤罪と同じだから証拠を集める必要はないぞ
ホントに腐ってるわ
0560名無し名人
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2020/11/22(日) 08:35:39.48ID:xOGY3uS+
>>557
羽生の影響力が世間に対しては強いってよくわかる記事だよな
将棋界に対しては皆無に近いけど
0561名無し名人
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2020/11/22(日) 08:37:48.95ID:Ib291hST
>>559
すでに起こった三浦処分について取材に答えてるだけで、文春に告発などしてないがね
でも、お前はナベが文春に告発したと思ってるんだろ?
だからエビデンスを示せと言っている
できるものならばw
0562名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:38:19.08ID:AJzYzrBQ
>>555
千田まで連れていって一致率の高さを証拠に挙げたのに、自ら覆しているからね
そこらで三浦シロと確信したよ
というか、告発側の論拠が事実上、プロなら分かる!だけだからwww
まともな人間の誰が、はーそうですかと信じるんだよ
0563名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:39:19.34ID:y5aCMUUi
>>562
千田を連れて行ったのは渡辺なん?
0564名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:40:15.77ID:AJzYzrBQ
>>561
渡辺の告発うんぬんは置いておいて、文春読んで三浦クロと思ったのか?
そこ教えて
0565名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:41:07.71ID:5XeqhSmN
>> 561
ttps://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/mitaniyoshiaki/entry-12245037143.html
0566名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:43:11.40ID:xOGY3uS+
>>563
むしろ渡辺以外誰が千田なんてタイトルを取れてないような雑魚を連れて行くんだ?
0567名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:45:16.47ID:AJzYzrBQ
>>563
報告書によると、渡辺は10月3日だかの順位戦では三浦の不正を疑わなかったが、翌日以降、観戦記者や千田!との会話や、自身のソフト解析で疑惑を強めた
んで、10日の秘密会議に至る
会議列席者は理事やタイトルホルダー、それとなんの肩書もない千田!だけ
たしか、翌日の吊るし上げにも加わってたね
0568名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:45:38.51ID:fPWU7lEU
>>553
こういうの読むと、「ソフトをこう活用したら勝てる」という方程式が渡辺の頭にはちゃんとあったんだな。まぁさすがに実行してはいなかっただろうけど
0569名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:47:30.68ID:xOGY3uS+
>>565
この人元々渡辺のファンだったんだよね…
0570名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:48:46.78ID:Ib291hST
>>565
ブログ主が自ら「小説です」としているサイトが根拠ねw
まあいいんじゃないかなwwww
0571名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:52:12.80ID:xOGY3uS+
12月頃の文春記事でナベの発言にて「告発は間違ったことをしていない」みたいなのなかったっけ?
0573名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:54:11.44ID:y5aCMUUi
千田は関西の棋士だけど渡辺とはどういう繋がりなんだ
フットサルもしなそうだし
0574名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:57:27.47ID:AJzYzrBQ
>>570
文春のNが書くといっても、文春は厳しいネタの大きさ、反響の大きさを考慮するから、上の許可が降りたという話まで渡辺にしていたというのが妥当
久保、三浦なんて世間の人は知らないし興味もない、渡辺もはっきりいって同じだが、渡辺は仮にも将棋界序列トップという肩書のある人で、その告発はある程度、雑誌的に価値がつく
それでも足りないから世間も知っている羽生の発言をねじ曲げて報じたんだろうが
そのブログの人の論理立ては真っ当だよ
0576名無し名人
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2020/11/22(日) 09:00:24.56ID:WzJCsb7w
無職引きこもりニートには関係ないだろうが
三連休もここで過ごすとは憐れ極まりないものだな
0577名無し名人
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2020/11/22(日) 09:01:16.35ID:xOGY3uS+
ところでこの「告発」とは一体何のことだろう?
島に対し文春報道が載るから対策してほしいというのは普通に考えれば「報告・連絡」に当たるだろうし「告発に当たるとは思えない」
となると10/20発売文春報道を「告発」と思ってるというのが自然ではないだろうか?
0578名無し名人
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2020/11/22(日) 09:01:42.17ID:AJzYzrBQ
>>572
陰謀論の妄想で自爆したのは久保、渡辺、千田、橋本だろwww
おっと、観戦記者も忘れちゃダメだな
報告書を踏まえた上で、三浦がどう不正をしたか答えろてみろよ能無し、いや人でなし
0579名無し名人
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2020/11/22(日) 09:02:17.87ID:5vz5ctVt
>>574
> それでも足りないから世間も知っている羽生の発言をねじ曲げて報じたんだろうが
> そのブログの人の論理立ては真っ当だよ

俺もそう思う
週刊誌的ジャーナリズムのやることだ
0580名無し名人
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2020/11/22(日) 09:02:46.35ID:xOGY3uS+
ナベ本人が「告発は後悔していない」と言ってるのにもかかわらずナベは告発していないという擁護は滑稽でしかないな
0581名無し名人
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2020/11/22(日) 09:05:25.27ID:fPWU7lEU
>>573
つながりと言うより、当時の千田は「ソフト研究の権化」みたいな地位を確立してたから、渡辺が自分の疑問点を千田に相談したんだろ
0582名無し名人
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2020/11/22(日) 09:10:48.62ID:Ib291hST
>>580
滑稽なのは、ナベが理事会に告発した事を理解できず、「ナベが文春に告発」と
誤認してる馬鹿なナベアンの方だよ
0583名無し名人
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2020/11/22(日) 09:12:01.49ID:xOGY3uS+
>>582
理事会にナベが何を告発するの?教えて?
0584名無し名人
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2020/11/22(日) 09:13:12.66ID:y5aCMUUi
>>581
なるほどね
電王戦ファイナルの時にブレーンみたいな役割をしていたのは片上や西尾だったと思うけど
その後は千田だったのかな
0585名無し名人
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2020/11/22(日) 09:14:25.87ID:Ib291hST
>>583
三浦に不正の疑いがあること、に決まってるだろ
そんな事すら把握できずに書込みしてきたのか?w
0586名無し名人
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2020/11/22(日) 09:18:22.95ID:AJzYzrBQ
>>579
もうね、想像できるんだよ
N「将棋でソフト不正の噂があります」
上「で、内容は?裁判勝てる?それで雑誌売れる?」
N「三浦という棋士がやってるみたいで。今度、竜王戦に挑戦します」
上「三浦?竜王戦?なにそれ。おまえさー、雑誌売れると思ってんの?」
N「将棋の序列1位です、その渡辺竜王から告発のメールきてます」
上「渡辺?誰だそれ?まあ一応1位なのか。で、羽生はなんていってんの?」
N「」
上「まあいいや、書けよ。羽生のえげつないコメントはいれとけよ。そんなことより羽生の不倫の一つでも引っ張ってこいよ、なあ?」
N「」
0587名無し名人
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2020/11/22(日) 09:18:46.38ID:tX2VdaLU
>>577
それは文春が勝手に見出しに書いただけ
実際には「私の取った行動は後悔してません」
0588名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:22:09.82ID:AJzYzrBQ
>>582
そこはもういいから、渡辺の告発内容への評価をよろしく
どうせ答えないだろうがな
0589名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:22:21.16ID:xOGY3uS+
>>585
渡辺や連盟が問題視したのは三浦の不正の疑いではなく文春に記事が載ることじゃなかったっけ?
まぁ確かに10/20発売文春にも10/08メールの内容としてこう書かれてるけどな そもそもナベが何を内部告発するのか?という疑問がね
「前日、若い弟弟子との対局を終えた渡辺竜王は、 三浦弘行九段(42)による「スマホ不正」を内部告発する決意を固め、日本将棋連盟理事の島朗九段にトップ棋士たちに説明する場を作るよう頼んでいた。」

>>587
そうなのか
んじゃなんで羽生の見出しは信用されてるんだろうね 羽生自体が否定しているのに
0590名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:25:53.37ID:5vz5ctVt
>>586
あり得る内幕だね。
週刊誌、というか世間一般にとって序列云々関係なく将棋のタイトル戦なんて興味のかけらもなく、ただただスキャンダルを追うだけのネタに過ぎない。プロ将棋界の将来なんか、大得意先メディアでもない限り知ったこっちゃない。
渡辺は、そんなもんにバンジージャンプしたんだ。
0591名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:26:58.53ID:Y19snwpJ
事件後に取材に応じたはずの渡辺が何故か事件前に文春記者にメールを送っているという
0592名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:31:35.15ID:IGDQMuHQ
メールのやり取りくらいは事件前にあっても当然だろ
そもそも連盟が文春砲の危機に晒されてるのを理事に伝えたのがナベだし
記者との人脈を活かして最悪の事態(文春砲の直撃)を未然に防いだだけ
0593名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:32:23.53ID:NlSpsMWy
>>587
じゃーブログで否定しろよ
概ね合ってると言ってたぞ
0594名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:34:11.96ID:Y19snwpJ
メールのやり取りしてそれが記事になっても取材に応じた事にならないのか…
0595名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:35:20.17ID:NlSpsMWy
>>592
すると以前から危険に気付いていたのに報告を怠ってたということになるな
0596名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:37:11.85ID:NlSpsMWy
>>592
事前に情報を掴んでいたのに報告する時期を遅らせて情報操作してたのか
何のために?
0597名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:38:29.15ID:5vz5ctVt
>>592
防いだどころか、火薬の上乗せしてないか?
0599名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 09:39:56.49ID:NlSpsMWy
>>592
あと最悪の事態というがナベのインタビュー以外にネタがないのはなんで?
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